FinePix F100fd のクチコミ掲示板

運命は発売日、そして6Mファインですかね？

[エアー・フィッシュ]

いやぁ・・・
F100fdは人気があるし、期待も大きいのですね〜。

ともかく、個人撮影の6Mファインの画質で、
FX35に流れるか、F100fdを決断するかに大きく分かれることになりそうですね。
ダイナミックレンジに関しては、ちょっと期待感が落ち着き気味？

フジとしても、サンプル画像に6Mファインを用意したことから、
大型CCDかつ低画素へのこだわりは感じます。

フジ自信も、一般から、どう評価されるかドキドキしていることでしょう。
今の時点で既にパナソニックに多くの客を奪われているようですし。
フジの立場としては、発売までの１週間も長く感じるかもしれませんね。

ということで、発売日購入の方々、レポよろしくお願いします。

書込番号：7507331

[lightning123]

この機種、購入しようか迷っているのですが、
なにぶん富士フイルムのデジカメについて知識がなく
ハニカムHRの特性が分かりません。

６Ｍ時の絵こそが勝負という事ですが、
このCCDは仕様上実質6Mで、そのデータを撮影後内部的に
12Mに増幅（？）するような仕組みなんでしょうか？

オフィシャルの６Ｍサンプルが昼間野外の絵という事で
実力はまだ未知数ですが、
1/1.6型サイズで６Ｍの素子となると画素ピッチ面で大変有利、
相当な高画質を期待してしまいます。

この期待の仕方は間違ってるんでしょうか？

書込番号：7507466

[on the willow]

F100fd は間違いなく 1200 万画素の CCD を使ったカメラです。
新世代のハニカム CCD であること、600万画素記録で Fine が選べることなどで期待が大きくなっているのかと。

書込番号：7507609

[はにはにＦ10]

>このCCDは仕様上実質6Mで、そのデータを撮影後内部的に
12Mに増幅（？）するような仕組みなんでしょうか？

確かに昔はそうでした。スーパーＣＣＤハニカムの特性上、通常のＣＣＤに相当する画像を生成するとほぼ倍の画素数で出力される仕様でした。
なので、Ｆ６１０などは６Ｍ機でしたが１２Ｍでの出力ができました。
Ｆ１０のころから、この倍画素数出力はやめる代わりに高感度性能に振り向けるようにしています。
ただし、画素数のメニューにないだけで、構造上現在も当時と同じ処理は行われているものと思われます。
（当時のような仕様であれば２４Ｍが選べた？）

書込番号：7507948

[じじかめ]

6MPファインは、12MPで撮影して、6MPにリサイズするのではないでしょうか？
（1/1.6型CCDで6MPで撮影できるのでしょうか？）
圧縮率の低いファインが出来たのは、良いと思いますが・・・

書込番号：7508695

[lightning123]

on the willowさん、はにはにＦ10さん、
お返事ありがとうございます。

なるほど、
画素ピッチ面の優位はないということなんですね。

じじかめさんが仰るように、
リサイズで対応だとしたら根本的な画質は12M時と同じとなり、
自分の期待とは少し違う事になりそうです。

結局発売してみてからじゃないと分からないですね。。。

書込番号：7509255

[エアー・フィッシュ]

まさか、12MのJPEG→6MのJPEGでは無いですよね(笑
JPEG×JPEGだとヘタすれば1/16圧縮とかエラいことになりますもんね。
RAWからですよね？？？

6Mサンプルを見る限り、
いい解像感に感じます。
あとは、色々な条件で変なことにならないか？だけだと思います。

しかし・・・
自分は、安くなったF50fdを使いたくなってきた今日この頃・・・（汗
なぜに今・・・自分、アタマおかしいかな？
ううむ・・・。

書込番号：7509550

F100fdはFX35より画質が良い

[March7]

こんにちは

ここでの書き込みを見ているとパナのFX35との比較でパナのFX35のほうが良いとの書き込みをよく見かけますが、私はF100fdのほうがはるかに優れていてまったく比較できないと思います。まずFX35は発色の面でビデオカメラ的またはパステル調という発色は改善されたのでしょうか?画質においても高感度ではF100fdのほうが優れているでしょう。又1000万画素に1/2.33型極小CCDと比較するのがナンセンスだと私は思います。F100FDとFX35との画質の差はあきらかです。比較されるのは良いですが総合的に見てどちらが優れているか、よく考えられて書き込みされたほうがいいと思いのます。

書込番号：7503744

[エアー・フィッシュ]

ただ・・・
F100fdのISO400サンプルの、顔の異常なくらいのブロックちっくな仕上がりを見ると・・・

また、レンズ、成熟した撮影アシストなどCCD以外のほうも考えて、
普段の撮影ではFX35のほうが優秀というか、
個々の場面の撮影の不安は薄そうです。

もちろん、自分個人だけの「普段の撮影」です。
メーカーサンプルは全てカメラ固定ですし。
全部を三脚で撮るマメな方ならば、話は全く違ってくると思います。

ちなみに余談ですが、ソニーW80とW200の場合は、
カタログスペックは随分違うものの、両者の画質は微妙なるものと個人的には思いました。
各社、CCDだけで画質が語れるのは去年以前の話かも・・・と感じております。

しかし、F100fdの6Mピクセルは凄いかも！という期待は大いに残ります。
フルオート対決！来週以降が楽しみです。

書込番号：7505034

[必殺仕事人�]]

てか、今現在市場に出回っている機種と、まだ市場に出回っていない機種を比べる事自体ナンセンスです。

データ上（スペック上）どんなに優れた機種でも、手に取って、見たり、触ったり、実際撮ってみないとなんとも言えないと思います。

市場に出回ってない以上、机上の空論に過ぎないのではないでしょうか？

書込番号：7505520

[海苔塩]

サンプル公開前からやたらと勧めて回る人がいたり、発売前で実機に触ってすらいないのに
まるで見て来たかのように発売済み商品と比べたり…
F100fdは変なファンが憑いてしまったようですねぇｗ
素性の良い製品の場合は、他機種叩きや妙な持ち上げ方で触れ込むと逆効果になりますよ。

書込番号：7505800

[鉄也]

未だ発売されていない機種と既に発売されている機種を
比較しようとする事自体がナンセンス
パナのFX35のほうが良いとの書き込みが有るなら、それは変

しかしMarch7さんの発言にも明らかに変な所が有る

>>まずFX35は発色の面でビデオカメラ的またはパステル調という発色は改善されたのでしょうか?

疑問形で書かれているって事は、FX35のサンプルをロクに見ていないって事ですね
サンプルを見てもいない機種と未だ発売されていない機種を比べ
『F100FDとFX35との画質の差はあきらかです。』
って何を根拠に言っているのやら

笑っちゃう位に自分勝手な考えですね。

書込番号：7505814

[鉄也]

そもそも
>>パナのFX35との比較でパナのFX35のほうが良いとの書き込みをよく見かけますが

そんな発言何処に有るのでしょうか？
そんな発言有ったけ？と気になって検索してみたけれども
全然見付けれません。

敢えて言うならば、エアー・フィッシュさんの[7495291]
>>もしかして、総合的にはFX35のほうが綺麗じゃない？とか
と言う疑問系の発言とか、私自身の[7483511]
>>静止物を撮るならばFX35の方が有利な可能性が高いと私は予想します。
という予想の話の２つぐらいだけれども

エアー・フィッシュさんの話は「色々考えてみた」って程度の話し出し
私の話は、F31fd/F50fd/FX35の実際のサンプルを根拠に提示して
その上で、F100fdの画質がF31fdのF50fd中間位という予測を前提に
静止物という非常に限定した条件での話しているだけです

これ以外にFX35の方がF100fdよりも画質が良いなんて発言見かけましたか？

書込番号：7505947

[すえるじおおりば]

あくまで予想の話ですね……
ムキにならなくても……
こういう時がある意味一番楽しくないですか………ね？
(^_^;)

書込番号：7505985

[freakish]

ないないない････。

たとえ思っていても、趣味の問題だからそんな馬鹿なことは言わない。

でも逆はたくさんありますね。March7さんもそうだし。

書込番号：7505993

[へこみぷぅ]

でも発売前でサンプルも少ないのに「買わなくてよかった」などと書く人はいますけどね。

ようするに、書きたかっただけでしょ？

書込番号：7506129

[ブドワール]

March7さんがどう思ったかは分かりませんが、F100fdのサンプル発表や発売を待てずにFX35を買っている人が多い感じは、ここを見ていて思いました。その方たちが画質面でFX35でも十分と感じて買ったのでしょうが、自分ならCCDの大きさが違う時点でF100fdのほうが良いと思うので、よほどの魅力がない限りはFX35は買わないなと思いました。
でもそう思いながらも念のためFX35もチェックしていたのですが、高感度の画質が以前よりずっと良い印象ですね。自分は発色にクセ（赤と黄色が強い？）を感じるので、やはりパスですが…。
でもmomopapaさんが言うように、25mmは強みですね。あとメニューとかの使い易さやデザインもパナ良いです。それだけでパナを選んでしまう人、画質のハードルが低い方たちが間違っているとは思いません。ファッションの一部的なところもありますから。フジもZシリーズとかあるし。

書込番号：7506157

[へこみぷぅ]

ありましたよ〜。具体的にFX35とは言ってませんけど。

書込番号：7506297

[March7]

おはようございます。

まだ発売されてないカメラを評価して比較するのはみなさんがいわれるようにまだ早すぎますね、そして総合的にカメラを比較して有越をつけるのは間違っていることに、書き込みを見て気が付きました。どのカメラも良いとこ悪いとこがありますからね、たいへん申し訳ありませんでした。ただfreakishさんのひとつひとつの発言に私は気になりこのような書き込みをしました。freakishさんフジの製品が嫌いでもわざわざF100fdのクチコミに参加せず。F35の書き込みでF35の良い面を書き込まれたいかがでしょうか?freakishさんのしてることはF100fdのメガティブキャンペーンをやっているように思えてしまいます。最後にパナの製品も完成度も高いし良いカメラと思いますので、パナファンの方初めのスレで気を悪くなされたことをここで謝罪したいと思います。

書込番号：7506599

[すもも祭]

TVﾀｯｸﾙの自民vs民主みたいなもんで、不毛といえば全く不毛な議論ですね。
そもそも発売前のデジカメと比較すること自体、ナンセンス。

富士フィルムの営業に価格.comがどれだけ好影響を与えているか疑問ですが、贔屓の引き倒しにならないことを希望しています。

右からきたものさんの
＞自分が気にって使っている機種が
＞一番良い画質です。
＞メーカーは関係ありません。
この意見に同意します。
ベストスコアの出たコースはいつまでも本人にとって最高のコースです。（ゴルフの話です。）

それにしても、内容はともかく、March7に限らず、改行のないベタ書き文章は読みにくいことに気が付きました。

それから寄生するサナダ虫よりｳｼﾞﾑｼのほうがいいかもしれませんよ。

書込番号：7506608

[すもも祭]

March7さん、失礼しました。

＞March7に限らず・・・

正しくはMarch7さんです。　“さん”が抜けていました。
あしからず、ご了承ください。

書込番号：7506743

[USELESS ID]

FX30を使っていますが、高感度画質はフジとは比較にならないですね。
月とすっぽんって言葉がぴったりです。
FX35で改善されているのかもしれませんが、パナはそこが問題ですね。
操作性はパナの方が好きですが。

書込番号：7507398

[やなぎぃ]

どちらもメーカーとしてみた場合
きちんと考えられて画像処理されていますよね。

LUMIX FX8とLX2、Finepix F11を持っていますが（ちょっとどれも古いですが、、）
どれも個性がありますね。

確かにフジの高感度はノイズが少ないですが
ディスプレイでのフルスクリーン程度で比較すると
意外と等倍でもノイズが載っているほうがよく見えたりも、、、

やっぱり皆さんがいうように好みの問題なのかなと。
あと、1/2.33(10M)と1/1.6(12M)　CCDで比較するのであれば
どんぐりの背比べかと。
スペック上から画質の差はあきらかとはいえないかな？と私は思います。

書込番号：7507483

[freakish]

March7さん。

＞ただfreakishさんのひとつひとつの発言に私は気になりこのような書き込みをしました。

名指しをしているのだから、具体的に指摘して欲しい。私はFX35とF100fdの画質の優劣を表現したことはないし、しいて言えば、

＞＞F100fdも気になっていたのですが、やっぱりFX35を買ってしまって良かったとつくづく思いました。

＞＞事実は、強力な光学式手振れ補正を持ったFX35が、F100fd より手振れ補正しない写真が撮れる可能性が高いと言う事だけだし、下限シャッタースピードが1/250〜1秒まで設定が出来るFX35の方が、F100fd よりその人技量に合わせた細かな設定が出来るという事実だけでしょう。

これくらいのもんです。いったい何が気になって、

＞私はF100fdのほうがはるかに優れていてまったく比較できないと思います。

と、こんなめちゃくちゃで、傲慢な発言が出たのですか。教えて下さい。

書込番号：7507684

[鉄也]

＞momopapaさん
>>パナの最新機種がどこまで画質を上げているのか不明ですが、
>>少なくともTZ3の画質を見ると、フジやキヤノンには劣っています。

＞USELESS IDさん
>>FX30を使っていますが、高感度画質はフジとは比較にならないですね。

FX01とFX35とF31fdとF50fdを持っていますが

F31fd>FX35>>F50fd>>>FX01
F31fd＝ISO800常用できる
FX35=ISO400常用できる、ISO800もそれなりには使える
F50fd=ISO400が限界、ISO800は厳し過ぎる
FX01=ISO200が限界、できればISO100かISO80で撮りたい
※私は全ての機種は常時3Mで撮影します、PC上でしか見ないのでそれ以上意味が無いので

高感度画質はこんなイメージかな？F50fdは超えました
TZ3やFX30がどの程度の画質だったか知りませんが、もしもFX01と大差無いならば
雲泥の差ですよ


＞March7さん
>>F100fdのメガティブキャンペーンをやっているように思えてしまいます。

あなたもF50fdの掲示板で、思いっきりネガティブキャンペーンやってますよ
それも発売前からね。
同じメーカーだから良いなんて言わないで欲しいですが

書込番号：7511668

[右からきたもの]

サンプル比べで、TZ-3が良い画質とは思えなく、
フジ機を買いましたが、正直、
メーカーも機種ごとに画質が違うでしょうから、
「どっちが良いか？」は、個人の判断ですよね。
ですが、TZ-5は確実にTZ-3より良さそうです。

さておき、
フジは「高感度画質」を謳ってきましたが、
有名なF31fdからは、下降気味。
他メーカーは、今まで、「低感度以外使えないカメラ」から、
ISO400までならノイズも目立たない画質に上がり気味。
（まあ、目の肥えた方には、色々意見はあるでしょうが）

それより、広告で見て、ソニーのコンデジにも
「おまかせ機能」が付きますよね。
パナ好きな方なら、「おまかせiA」は承知でしょう？
キヤノンにも「ハートの絵のらくらくモード」があり、
メーカーの味付けはあれど、自分でシーンモードも選ぶ事無く、
カメラが選んでくれるんですよね。
「画質に絶対の自信」みたいな機種より
お気軽にそこそこの画質で失敗少なく撮れる機種？が
時代の流れでしょうか。
フジにもいつか「おまかせ機能」が付くのでしょうか？

書込番号：7513608

[銀座草]

画質を決める要素には主に３つあるでしょう。

１．レンズ
２．撮像素子
３．画像エンジン

レンズはFX35が非常に頑張っているのに対し、F100fdは広角と望遠を欲張ったために明るさを犠牲にしているので、どちらかと言えばFX35が高評価ではないでしょうか。

２について言えば、スレ主さんの言われることは間違っていないと思います。
撮像素子が大きいとは言え、１２００万画素も詰め込んだ結果、FX35に対する優位性は薄れているのも事実でしょう。

３について言えば、フジもパナも機種によって映像の作り方が違っていますので、使いこなしてみないと映像特性は理解しづらいでしょう。
サンプルを分析する限り、どちらも最近の機種のなかではよく出来た映像エンジンを持っていると見ています。

書込番号：7514545

[へこみぷぅ]

> 銀座草さん

> レンズはFX35が非常に頑張っているのに対し、F100fdは広角と望遠を欲張ったために
> 明るさを犠牲にしているので、どちらかと言えばFX35が高評価ではないでしょうか。

広角だけを見るとそうかもしれませんが、FX35の望遠側の暗さはどうかと思いますよ。
それこそ欲張らずに２〜３倍ぐらいに抑えるべきだったような…。

閑話休題、販売者側から見れば競合機種かもしれませんが、広角がウリで望遠はオマケのFX35と、
(No.1でなくとも)広角から望遠まで使えるF100fdとはコンセプトが違うような気がします。ありきたりな
コメントですが、FX35にはFX35の長所・短所があり、F100fdもまた同様です。比べたくなるのも
分かりますが、私にとっては全くの別物なので比べる意味はありません。

> 右からきたものさん

> フジにもいつか「おまかせ機能」が付くのでしょうか？

F710は何も考えずにオートで撮ってもソコソコ綺麗に撮れたものです(フラッシュは手動ですけど)。
そのおかげで全然腕が上がりませんでしたけどね。逆に高感度をウリにした結果、そちら方面へ
走りすぎて使い勝手がおろそかになっていたような気がします。F100fdは、おまかせとまでは
いかないものの、近年のフジ機よりはそれに近付いているのではないかと思います。

書込番号：7514912

発売日決定

[のぞみはかなう]

ヨドバシのトップページに発売日が15日に決まったと掲載されてました。

書込番号：7499720

[ぼくちゃん.]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/03/07/8088.html

書込番号：7499742

[アクアのよっちゃん]

来週、土曜日ですね。

書込番号：7499929

[single!!]

昨日キタムラ（お店に迷惑かかりそうなので店舗名ふせときます）で注文いれたら今月の１２日に届きますよ、と言われたんだけど。
本当かなぁ〜！？、なんか怪しい！！！
ちなみに値段は３３８００円でした。

書込番号：7500850

[多分たなか]

予約しようとダッシュで最寄のキタムラに行ってきたら発売日は15日で価格は\37800だとさ・・・
県によって値段が違うんだってさ。
やっぱ、発売されてから考えることにしようかな。

書込番号：7503531

ダイナミックレンジ４００％は・・

[NS1000X]

公式サンプルは正直ですね。
日中屋外はＤＲ１００％でＩＳＯ１００
夜景はＤＲ４００％でＩＳＯ４００

つまりＤＲ４００％を発揮させるにはＩＳＯ４００設定となり、画質劣化を考えると日中サンプルには使いたくない、夜景はＩＳＯ４００は普通なのでここでＤＲ４００％をアピールしよう！　という事？
ＳＲ素子と比べて擬似的ＤＲ拡大の感は否めないですね。
フジとしてはこだわりのある高ＤＲと、流行の高画素化との両立で生まれたアイデアでしょうか。

とはいえ、そういう理屈を抜きにすると、サンプル画質は素晴らしい、２８ｍからの５倍ズーム、1/1.7サイズＣＣＤ、手振補正などほぼ完璧なスペック。デザインも個人的にはF10〜F50よりはかなり良いと思う、これはもう購入決定です！　ジャンル違いかもしれないけどＧ９を超せるかな〜？

書込番号：7499561

[kuma_san_A1]

[7512536]昭和１桁さん
＞フジはDR拡大を謳ってCCDを新たに自社開発したわけですから，やっているのではないかと思います．

＞フジはDR拡大によってきめ細かくなったとして，HPに中間調主体の画像を見せています．

それでは今までと同じの、メーカーのリリースを「信じる」ことでの「思考停止」ですよね？
例えば、紹介してくれたFUJIのページ

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs100fs/feature001.html

の最初の右側にある「ワイドダイナミックレンジの概念図」だって横軸を好意的に読み替えてあげれば、表示の「2EV」が基準露出のグレー(上が2.5段になるから)となるわけです。
あの概念図だと、すでに中間グレーから下げてあって2段拡張までのカーブを書いています。
100%のカーブから判断して縦軸も等比ですから、ありえないくらい軟調なカーブになります。
しょせん「概念図」ですから正確である必要はありません(というかこれくらいでないとわかりにくい)が、これでもって「メーカー信仰」に近い「思考停止」をされないことを希望します。

書込番号：7514155

[NS1000X]

スレ主、口を挟めず、ただオロオロ･････

書込番号：7514236

[kuma_san_A1]

＞スレ主、口を挟めず、ただオロオロ･････

すみません。
失礼をしています。

NS1000Xさんの最初の問いに関していえば、
「基準感度」に対し2段感度を上げた場合には、設定しだいで2段分のヘッドルームが確保可能で、それを利用してDR拡張ができる。
これはSRによらないというだけで、擬似的でもなんでもないです。

なお、この場合の拡張されるDRは基準となるグレーの2.5段を越える部分に対してのみです。
そして、暗部に関しては規定のトーンであれば12bitRAWで下に6.5段(全体で9段)程度持っています。
これは、プリントでの5段、透過光鑑賞での7段のレンジは十分カバーしているわけですから、DR拡張による暗部のbit落ちも(DR拡張の目的の元では)許容できる品質があるという判断なのでしょう。
できれば、受光面積の広いイメージセンサと14bitADCが備わればなお良いでしょう。

で、そういう機能のないカメラでもアンダー露出とRAWからの調整でも目的は達成できます。

書込番号：7514308

[NS1000X]

kuma_san_A1さん　昭和１桁さん　Satosidheさん　on the willowさん

すみません、素人の私にはよく分かりません･･･
SR素子の理屈は分かりやすかったので、F100の方式に少々疑問を持ち、投稿してみましたが余計に？？？　　でも結果（サンプル画像）が良いのでF100には期待しています。

（気にせずスルーして下さい）

書込番号：7514430

[kuma_san_A1]

大丈夫！
わたしも素人ですから！

書込番号：7514443

[へこみぷぅ]

結局「1/2.5型程度の品質」がどういうことだったのかは分からず…。(悶々)

少し素人レベルに戻しまして…。誰も言わないということは間違っているのかもしれませんが
(上でそこに触れていたとしても分かりません…)、@ぶるーとさんが例示して下さった、

http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/F30/photo#5005691414234054130

↑コレなんですけど、シャッター速度の限界に達していることから、確かにフジのＨＰでいう
「白トビを抑える」ことは出来ないと思いますが、「暗部を持ち上げて黒つぶれを防ぐ」方だけは
可能だと思うんですけど…どうなんでしょう？(400%はムリがあるかもしれませんが)

※可能であれば、シャッター速度による縛りは意識しなくてもいいような…。

書込番号：7514641

[昭和１桁]

スレ主さん．kuma_san_A1さん

＞これくらいでないとわかりにくい)が、これでもって「メーカー信仰」に近い「思考停止」をされないことを希望します。

素直にISO400がISO100の4倍の感度があると考えれば当然のカーブに見えます．「メーカー信仰」とは関係なく．

＞「基準感度」に対し2段感度を上げた場合には、設定しだいで2段分のヘッドルームが確保可能で、それを利用してDR拡張ができる。
これはSRによらないというだけで、擬似的でもなんでもないです

この部分が議論の核心でした．kuma_san_A1さんも私と同意見だったことを知り，安心しました．あとはDR拡大時にきめ細かさが改善されるか，劣化するかですが，私は既述の通り改善されるものと理解しています．

書込番号：7515350

[kuma_san_A1]

昭和１桁さんは、再度読み返して何度も考えてくださいね。
以前の大論争よりは半歩だけ進歩されているようです。
いつか「あがり」に到達されることをお祈りしております。

書込番号：7515581

[Satosidhe]

標準	暗部のみを持ち上げて眠くしてみました	フィルムモードを標準にし、ダイナミックレンジを400%に	「標準」から1段増感しました

NS1000Xさん

私も最初はちんぷんかんぷんでした。
けれど、諦めず価格でのお話(特にkuma_san_A1さんのお話)を考えたり調べるウチに今のようになってます^^;

元々プログラムの非常勤講師をコンピューター学校でしていたこともありますので、ロジックに物事を
噛み砕いて人に説明できるのかもしれませんけれど。
同経験からか教えたがりですし^m^。


これは論より証拠と実学の見地から色々試せば分かることもありますよ。
ものすごく大ざっぱな例として、トーンカーブの持ち上げで近いことをやっている(と私が思う)例を
普通にダイナミックレンジを拡大した物や増感した物と一緒に貼っておきますね。

イメージセンサーは必要以上にシャドウ側の階調を保持していますので、暗部を持ち上げてやることで
出力画上のダイナミックレンジを上げてやることが出来るんですね。
どちらもモードはF4(ベルビア調)で、S5PROで最もダイナミックレンジが狭いモードです。(特にシャドウ側の消失早いです。)
SR CCD標準での400%やF4で何もせず増感した物と比べてみてください。

SRはハイライト部が復元されているのが分かると思います。これはS100FSやF100fdなどでは
出来ない芸当です。

書込番号：7515856

[kuma_san_A1]

へこみぷぅさん、すでに説明されていることからわかるとおり、ISO100でシャッターも絞り(内蔵ND?)も突き当たっても白くとんでいるところは、ISO400の400%拡大でも白くとびますよ。
当然、外付けのNDフィルタなどのお世話になるしかないと思います。

書込番号：7515908

[へこみぷぅ]

kuma_san_A1さん、すみません、白トビの件は了解していますが、黒つぶれの軽減はいかがでしょうか？
という疑問なのですが…。

※DR400%を使おうとするとISO400に設定されるけど、明部はISO100相当だから当然普通にISO100
で撮ったのと同様に白トビし、暗部だけは増感されて黒つぶれはマシになるのではないか？
(結果的に400%の拡大にならないとしても、通常切り捨てられる暗部の階調が出てくるのでは？)
もう一つ言うと、設定上ISO400だけど、明部はISO100相当だから２段分余計に飛ぶ心配はいらない
のではないか？ということです。
(ISO100で最速シャッターになる状況でも使用できるのでは？)

つまりは、@ぶるーとさんの

> Dレンジ400%を使うと二段感度が上がりますから、広角側だと概ねF31で1/500秒、
> F8程度で写せる場面は何とかなることになります。

というのは少し違うような？という疑問です。実物でやってみれば分かることですけど…。

書込番号：7516094

[京都のおっさん]

またやってましたか・・・。
読んでませんが、推測では 昭和１桁さん は「非線形 RAW 」みたいなのをイメージしているのかもしれませんね。これだと「WB はどうなの？」とか疑問が湧きますが。
第一、そんなめんどくさいことをやるメリットが私にはわかりません。「ガンマとかのめんどくさい（非線形な）操作は後回し」というのが普通でしょう（処理量も少なくて済むでしょう）。


へこみぷぅさん
その構図は私も狙ったことがありますが、デジタル一眼で白飛びさせないためには「ISO100、F8、1/4000sec」が必要でした。
SR機であればコンデジでも白飛びしないと思います。
あと「黒つぶれ」は・・・、これはどの機種も RAW から持ち上げればそれなりの情報はあります。

「RAW で二段アンダーに撮って、現像時にアンダーを持ち上げて」ってのは、現在では RAW撮影している人には「常識」のテクニックだと思います。
で、「わざわざ 400% とか誇示することもないだろうに」とか思いますけど、撮って出しの JPEG でその効果が得られる効果は認めます。
でも、フジに限らず他者もとっくにやっていることですけどね（例えばカシオとか）。

書込番号：7516123

[Satosidhe]

リンクで示してくださった状況で暗部を持ち上げることは可能ですよ、おそらく。

400%設定でも100%設定でもシャッター速度が同じ場合はハイライトの写りが同じで暗部が持ち上がるかどうかが
差になると思われます。

書込番号：7516132

[昭和１桁]

京都のおっさんさん

＞昭和１桁さん は「非線形 RAW 」みたいなのをイメージしているのかもしれませんね。

私が非直線といったのはCCDの飽和のことで処理の非直線は一切考えていません．

kuma_san_A1さん

＞以前の大論争よりは半歩だけ進歩されているようです。いつか「あがり」に到達されることをお祈りしております。

私は以前の大論争と同じ事をいっているだけです．kuma_san_A1さんの

＞「基準感度」に対し2段感度を上げた場合には、設定しだいで2段分のヘッドルームが確保可能で、それを利用してDR拡張ができる。・・・擬似的でもなんでもないです

というご発言は一大進歩で「あがり」到達ですね．N2以来の私の主張への理解者が一人増えたことに極めて満足しています．きめ細かさ論議については食い違っていますが，これは何れ現物の画像が証明してくれるでしょう．

書込番号：7516913

[Satosidhe]

AD(アナログ/デジタル)変換直後の、画像生成前の段階でデータが線形か非線型かは、同じ処理をする
S100FSのRAWデータを開けて調べるのが一番手っ取り早そうです。

方法論は異なるものの、昭和１桁さんと我々のダイナミックレンジ拡張の考え方はどうも同じようですね。
別解があると言うことに目を向けられていないだけのように思います。

書込番号：7517039

[昭和１桁]

Satosidheさん

＞別解があると言うことに目を向けられていないだけのように思います

暗部を持ち上げる方法はまさに非線形ですね．このテクニックの有効性は私も理解しています．前にも述べましたが併用することは充分考えられ，Sonyのアドバンスというのがそれではないでしょうか．

書込番号：7517184

[kuma_san_A1]

＞私は以前の大論争と同じ事をいっているだけです．

あら？そうなんですか。
全然進歩がないということですね。
こちらもあの時と全然変わっていないのですけど。

DROアドバンスなどについては違います。

非線形はRAW->デモザイクによりRGBリニアを得た上で輝度情報に対して与えなければなりません。

…京都のおっさんさんが以前書いていた「重要なところは読んでくれない」という意味が良くわかります。
紹介したリンク先に全部この手のことは書いてありますよ。

書込番号：7517296

[freakish]

FX35 暗部補正なし（ISO100）	FX35 暗部補正あり（ISO160）	GX100 （ISO100）

写真は理屈で考えてもしょうがないことで、写真は写真で判断すればよいのではないですか。

FX35の暗部補正ONの写真とGX100の写真を見て下さい。確かにFX35暗部補正ONの写真が一番ダイナミックレンジは拡大していますが、良否は好みの問題だと思います。

基本的にISO100の写真ですが、FX35暗部補正ONの写真のみISO160に自動設定されています。

こちらでもその他の比較写真が見られます。

http://www.geocities.jp/freakish_p/FX35/FX35test.html

書込番号：7517307

[昭和１桁]

kuma_san_A1さん

私は全然進歩なんかしてませんよ．貴方もそうなんですか．？？？？
まあ過去はどうあれ，今は一致しているならメデタシメデタシの手打ちとしましょうや．

書込番号：7517340

[京都のおっさん]

CCD の飽和付近は非線形になるようですが、色によって感度、飽和度合いが違うので、その領域は事実上使えません。
SILKYPIX の場合、この領域からグレー諧調を取り出すパラメーターがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=7141317/#7154401
「明部補償」パラメーターを大きくすることで白黒の諧調が出てくるのがわかりますが、飽和付近では「色」は諦めねばなりません。

昔、コニカミノルタで広ダイナミックレンジ受光素子開発のプレスリリースのページがあったのですが、今探しても見付かりませんでした。おそらくそういうのは非線形なのだとは思いますが。

翻ってこの機種、F100fd ですが、
「ISO400」
と言った時点で「二段アンダー撮影、RAW現像時二段増感」という、従来通りのアプローチをしていることは自明です。

素子が従来より低ノイズになったのなら、ISO400 の生成画像も従来の ISO400 よりは低ノイズでしょう。
しかし、それ(素子の低ノイズ化のこと)はフジが言うところの「400% のダイナミックレンジ拡大」とは何の関係も無いことです。
「400% のダイナミックレンジ拡大」は生成画像で確認できる。ただそれだけのこと。

最近の RAW現像ソフト（例えば Adobe Lightroom など）は「ハイライト救済」を機能として取り入れていますので、RAW撮影できるカメラで（二段アンダーなどの）同様の手順を踏めば、誰でも「400% のダイナミックレンジ拡大」を達成できます。

書込番号：7520975

なんだか・・・

[多分たなか]

サンプルが出てきてからいっそう悩んでしまう（期待しすぎたせいかな？）
それに他社が次々に発表してくるもんだから・・・
オレはいつどれを買えばいいのかわ分からい。

書込番号：7499158

[⇒]

ご自分の必要とされている機能を好きな画を出してくれる機種を購入すればよろしいだけではないでしょうか。
何にでも目移りしているといつまで経っても何も買えないですね。

書込番号：7499198

[ぼくちゃん.]

本人にわからないもの、
他人はもっとわからない。

書込番号：7499234

[じじかめ]

このあたりから、ピンと来たものを選んでみてはいかがでしょうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00501911238.00500211125.00502011252.00500811224.00500211163

書込番号：7499404

[single!!]

財布に余裕があるならば「DP1」

書込番号：7500863

[on the willow]

DP1 は使い方を選ぶと思いますが・・・

書込番号：7502053

[へこみぷぅ]

DP-1板も見に行ってきましたが、逆光時に使えないという書き込みが結構ありましたね…。
on the willowさんの仰るように、かなり使い方を選びそうですので、私のような薄給の身には
過ぎる贅沢のようです…(ToT)

書込番号：7502258

HPサンプルを見て思ったのですが・・・

[もんデブー]

今や大昔？のDS-10時代からのフジの肌色が好きで買い続けていました。
ここ最近フジにはご無沙汰していたので本機に注目してます。
F100fdは高画素数（消費者が思う高画質＝高解像度）を、
ポイントにしているのかなと思いました。
素人の余計な心配ですが、
いつもの得意分野の人物や花などは大丈夫なのでしょうか？
今後のレビューに注目ですね。

書込番号：7497543

[586RA]

来週の発売が決まりましたから、再来週あたりから作例がバンバン出てきそうですね。

楽しみです。

私は作例を見てから考えます。まだF31fdも元気だし・・・。

書込番号：7498260