FinePix F100fd のクチコミ掲示板

シグマからこんなデジタルカメラが出るようですが

[アスコセンダ]

http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_dp1.htm

コンパクトデジカメユーザーが待ち焦がれていた大型撮像センサーの機種が発売されるようです。
撮像センサーはデジタル一眼レフカメラSD14に採用されている1,400万画素（2652×1768×3層）ダイレクトイメージセンサーと同じものだそうです。
35mm換算２８ミリの単焦点のレンズを搭載しており、画質は高画質が期待されます。
3層構造のセンサーを使用したシグマのデジタル一眼で撮影された写真を見たことがありますが、透明感あふれる発色と言うか一般的な撮像センサーにはない画質でした。
価格は発売当初10万円を少し下回る価格になるようです。

FinePix F100fdは発売されたら購入したいです。
でもシグマからも魅力的な機種が発売されますね。
便利さとか総合的なカメラとしてのバランスではこのFinePix F100fdのほうが上でしょうけど、
富士も大型撮像センサーを搭載した高感度に超強いダイナミックレンジの広いコンパクトデジタルカメラを発売してくれたらうれしいです。
富士の技術をもってすれば、撮像センサーを大型化したらすばらしいコンパクトデジカメが登場すると思うのですが。
シグマに一歩先を越されたように感じます。

書込番号：7329629

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

確か、このカメラは２年くらい前に発表にはなっていたんですよね。
さすがに長すぎた感があります。
ですから、いまさらと思うせいか、あまりぱっとしません。
すでにこのカメラに関するスレッド　↓　も立ってはいますが、あまり書き込み数がのびないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7325663/

書込番号：7329766

[ムーンライダーズ]

いいかげん、クラッセのような
高級コンパクトデジカメを出して欲しいです。
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/index.html

＞シグマに一歩先を越されたように感じます。

シグマは、FOVEONだからこそってのがあるので
先を越された感じはあまりしませんねぇ。

書込番号：7329803

[TAILTAIL3]

クラッセは遅すぎた高級コンパクトでしたね・・・（＾＾；
皆さんが待っているのは高級コンパクトの再来・・・GRDなんていうコンパクトと同じ
1/1.8素子でなく、APS-Cぐらいを採用した、

コンタックスT2/T3、ニコン28Ti/35Ti、コニカヘキサー、ライツミノルタCLE、ミノルタTC-1

百花繚乱な高級コンパクト希望！
M8とGRDII、RD-1sだけじゃつまらないっす！！

書込番号：7329816

[撮人不知]

DP1の様に高価なカメラがバンバン売れれば、フジからも質の高いデジカメが出てくるかもしれませんね。叫びましょう「高いデジカメが欲しい！！」と(笑)。

さて(^^;)、
パナはFX01で広角を先取りしましたが、フジのF700は広ダイナミックレンジで先走ってしまいました、、、。さてDP1は、、、？？

書込番号：7329836

[神戸みなと]

描写性能のためだろうといいように想像しますが、F4というからレンズが暗い。
F2.8と1段違う、たかが1段されど1段です。
３５ミリフイルムカメラ（１眼レフ）用に２８ミリF1.８というレンズを作っていたんじゃないですかシグマさん。APS-C規格なので十数ミリというのでコスト的にも難しいのかな。
なんかメーカーも売れないよなと言う後ろ向きの気持ちが現れているような。
換算で２８ミリF2.0のコンパクトだと１眼レフとの違いもはっきりしているので、私でも欲しくなるけれど。明るい所や望遠系の１眼レフ、薄暗い室内や広角系のレンジファインダーという住み分けも楽しく、これこそ１眼のサブカメラなんて夢があるがF4.0じゃ目も醒めちゃいます。

書込番号：7329912

[Satosidhe]

開口F値の大きなレンズは撮像面の大きさに比例しますので16.6mm F2.8レンズですと
かなり肥大化しそうですから、F4で良いのではないかと思いますよ。
28mmF2.8はNatura ClassicaやKlasse Wがやってますが、135判の方が広角レンズは作りやすいでしょうからね。

参考にニコンの18mm f/2.8と28mm f/2.8のリンクを貼っておきます。(最大径が65mm→82mmに大型化しています。)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/wide/ai_af_18mmf28d.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/wide/ai_af_28mmf28d.htm


フォビオンは色々と強い部分弱い部分が分かっていますから、個人的には低感度で自然光を使った撮影で
強みを発揮すると思いますよ。
画質はスペック見ると引き延ばししていませんから、低感度では強烈に良いかもしれません。
まだ実用化の報告はないですが、フジも三層センサーを出したらフルサイズのクラッセWデジタルや
GX645デジタルバックパック、GX680IIIデジタルバックパックなども商品検討してほしいですね。
レンズごとTX-2を復活させるとか^^。
(デジタル用に設計しなおさなくても現行レンズ資産をそのまま流用できるのが三層センサーの強みですし。)


個人的にはきちんと使えるスクエアフォーマット二眼レフのデジタル版なんか、有ると嬉しいです。

書込番号：7330235

[ねねここ]

＞いいかげん、クラッセのような

本当ですね。個人的に写真合成して夢みています(^^;;;
http://nekoant.at.webry.info/200801/article_25.html

撮像素子が大きいのはいいんですが、先端技術でもレンズがF4なのでしょうから、小さいハニカムで最大限の画質と明るいレンズなら十分使える気がします。フイルムの写真のようにスペックだけがすべてではないことを証明してほしいです。
デジタルカメラはどれもどこか西洋風ですが、日本がメインなのですから、日本風でジャパンらしい色合いや日本の暗い場所でも撮れる和風デジカメが欲しいです。
ゲイシャ、フジヤマ、スシ、アキハバラ、デジカメ…意外に外国人の方にも人気でそうですが(^^;

書込番号：7330412

[ねねここ]

書き込みついでですが、富士は中央重点測光風のマルチ測光ですが、アベレージ測光は風景に効きそうなので、今の中央重点型マルチ測光+アベレージ型マルチ測光を顔認識機能を使って自動切り替えして最適測光になる新機能なんかもいいような気がします？？

書込番号：7330457

[スイミング]

DP-1は特殊なカメラなので、比較対象にはならないかもしれませんね。
開放F値がF4な上に、FOVEONセンサーは高感度が不得手だと聞きます。
そして、手ぶれ補正がないので…　三脚持参の頻度も高そうですね。
しかも兄貴分のSD-14にしても…やはりRAWで撮影して、
手間隙かけて現像するべきデジカメのようなので、
JPEGで簡単にきれいな画が得られることを期待してはいけないようでもあります。

SD-14の実写速報でも、素人が何も考えずに撮るとこうなります…
的なサンプルがありましたね…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/26/6159.html
RAWで撮影して、うまく現像すればすばらしい画が得られるのでしょうが
やはり、「とっても楽したい人間」（笑）にはなかなか敷居が高いかもしれません。

ムーンライダーズさん、や、ねねここさんがおっしゃるように
KLASSE-dijitalなるものが発売されたら、
それこそ、予約購入したいですね。

※DP1より高くても欲しい方はたくさんいるように思いますが…
　採算ベースに乗るかどうかは、ちょっと疑問かも。

書込番号：7331115

[銀座草]

画質は間違いなく良いでしょうが、F4は少し残念。
３００ｇを越えて良いから、F2.8のレンズがほしかった。ISO800までなので、特にそう感じます。ノンフラッシュでは諦めなければならないシーンが多くなりそうです。

＞1,400万画素

ノイズ処理はどの程度なのでしょうか？ＩＳＯ８００に抑えたのも安全策か。

＞2652×1768×3層

解像度は、やはり1000万画素超のデジタル一眼レフには見劣りするのでは？

書込番号：7331138

[スイミング]

DP1の実写画像出てますが…　やはり…
待たせただけあって、さすがの仕上げですね。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/DP1/SDIM0930.jpg
1400万画素出力は、ピクセル等倍でみると「ジャギって」いますが、
ピクセル50%程度で見ると、ほんと完璧ですね。
高感度もかなり頑張っています（ISO200）
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/DP1/SDIM0861.jpg

レンズの周辺光量落ちもなく、かなり欲しくなってきました。

反響が楽しみだし、他社の今後の対応がとても楽しみになってきました。
リコーさんはちょっとあせるかも…

シグマさんには、「おつかれさま」と「ありがとう」と言いたい気分ですね。

書込番号：7332506

[ブドワール]

すごい機種ですね！こんなのもあったなんて知りませんでした。
でも銀座草さんの言う通り、F4でISO800までならば一般的なコンデジとしての魅力はあまり感じませんね。この性能が良いという方は、一眼を買うのではないかなぁ。

フジの話に戻りますが、個人的にはここまでの大型CCDでなくても良いので、今の便利さのままフォーサーズと2/3インチの中間くらいのCCDサイズになってほしいです。本体サイズは、今のデザインのまま一まわりか二まわりくらい大きくなっても全然問題ありません。
何れも画素数競争をしている内はそっぽ向かれる提案だろうけど、今の技術で6M・2/3インチCCDなら、相当な高感度画質とダイナミックレンジを得られると思います。

書込番号：7332521

[ほそみちおくの]

なんでF100fdの掲示板でＤＰ１の話題がこんなに長い？
ＤＰ１は完全に別ジャンルのカメラだよ。厚みも5cmオーバーでF100fdの２倍以上。ポケットに入るようなカメラじゃない。ズームもないし、値段も２倍以上。購入対象が全然違うでしょ？
もちろん写りは普通のコンデジのものとは別次元です↓

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

普通のデジ１眼とも違う、良くも悪くもfoveon独特の画質。

ＤＰ−１のことは、あちらの掲示板でやりましょうね。

書込番号：7332868

[ブドワール]

＞なんでF100fdの掲示板でＤＰ１の話題がこんなに長い？
僕もそうですが、フジ・ファンの中にはＤＰ１のような思想の一部をフジに応用してくれたら良いのにと思っている方が多いのではないでしょうか。
たしかにＤＰ１だけについて書いていてはF100fdの板の邪魔になってしまいますが、こういう部分をフジもやってくれたら…という提案であれば、むしろ勉強になりますよね。
ＤＰ１のサンプルすごいですね。しっとりを通り越して、ぬめりがある感じ？画素数少なくても良いので、こういうのが高感度×手持ちで撮れたら良いなぁと思いました。

書込番号：7332970

[Satosidhe]

フジは銀塩ですが、蛇腹カメラなんて出してきましたね^^;;
惚れそうだ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/02/7890.html
最初デジカメかと思いましたが、デジカメだったらぶっ飛んでました。惜しい！！

> DP1
無理な引き延ばしをしないで400万画素サイズのまま記録する方向なのは流石だと思います。
日中の絵は思った通り強烈によいですね。緑の茂みがきちんと色分解できています。
(逆に案の定と言いますか、ISO800はバンディングノイズが明部にも出ますし、ISO200でも低照度ではノイズが出ますね。)
ジャギーもフォビオンの性質上仕方がない部分はあるようです。


ねねここさん

いつもながら、気合いと技巧の凝らされたビジュアル制作が素晴らしいです。
1/1.6型ハニカム28mmからであれば、ポケットサイズのKLASSE MINI DIGITALも実現できそうですね^^;
↑の蛇腹カメラのような商品を出してくるくらい今のフジには元気が出てきているようですし
(10周年ということもあるんでしょうけど)、案外本当にKLASSE DIGITAL出してくれるかも知れませんね。
私も期待したいですよ。

でもそれ以上にあの蛇腹カメラがレンジファインダーデジカメにならないかと思ったりしますが^m^;;

書込番号：7333151

[ねねここ]

Satosidheさん

ただ、空想してるとストレスなので解消のためだけですが(^^;
個人的にはフジノンレンズのヌケ、コントラスト、色乗りが好きなので
それが生きるデジカメがいいです。
いい写りで長〜く続く伝説的カメラがないから富士はイメージが弱い気がします…

書込番号：7333773

[on the willow]

DP1、このサイズにまとめようというのだから、巨大なCCD を載せようという時点で、レンズは相対的に暗くなるのは仕方ないと諦めるべきでしょう。F31fd の様に室内で手軽に撮るという機種じゃないですね。
逆に、じっくり撮るなら巨大なCCD は有利ですから、DP1 は汎用カメラという位置づけではないのでしょう。

こういうじっくり撮れる小型カメラって意外に少ないですよね。

書込番号：7344198

[好き勝手]

遅レスごめん

>ねねここ さん
http://nekoant.at.webry.info/200801/article_25.html

す、すんばらしぃ。これ大真面目に欲しくなってしまったではないか。
お願いですから大至急フジに転職してあっという間に出世してフジのケツひっぱたいて作ってください。
限定○○台とかで20万円しちゃっても欲しい

書込番号：7345573

常用ＩＳＯ８００でＯＫですよね

[エアー・フィッシュ]

色々と夢が膨らむ仕様ですし、
情報も色々と飛んでいますが、
とりあえず、フル画素でISO800が使えれば、みなさん文句は無いですよね？
顔認識や絵の明るい・暗いなどは撮る側の工夫次第ですし。

F30、F31fdのISO800はクリア画像ではありましたが、
ノイズ除去にオーバーな感じがあったように思います。
ちょっと、ペタッとしていて加工感が臭う画像でした。

コンデジで、ノイズ感がなくて解像感もある、ナチュラルなISO800。
この線を期待しています。
実機の画像が楽しみですね〜。

書込番号：7335492

[右からきたもの]

常用ISO800でＯＫです。

未だ性能を活かしきってないですが、
F30を使っていて、室内では殆ど、
ISO800を使うので。
クチコミでは、
「何たら優先とかの設定が無い。」
とかカキコミを見かけましたが、
現在子供撮りスナップ中心に、
人物モード（ISO800が上限になるので）
を多用してますので、あまりマニュアル設定には
拘りません。

書込番号：7335729

[Satosidhe]

プレーリードッグ撮るためなら、絞り開放のままでISO800〜3200くらいまで使えれば大丈夫です。
ギリギリフル画素で記録できるのがISO3200ですが、その辺だとあまり画質には拘りませんし。
正直高感度が1M記録でなければF710で十分でしたから、ISO6400以上も使えるのであればあまり問題には思いませんが。
(でも同一感度でF30に勝負できるノイズ量ではあって欲しいですね。)

書込番号：7335790

[ブドワール]

自分はF31fdを使っていて、あとで縮小する予定の場合はよくISO1600も使うので、同じ6M ISO1600の条件でノイズが減っていれば良いなあと思っています。でも手ブレ補正も多少は良くなっているだろうし、まあF31fdと同等でも十分ですね☆

書込番号：7337503

[ほそみちおくの]

高感度の画質についてはまだメーカーサンプルも各メディアのレビューも挙がってないので判りませんね。

メーカーの売り文句では同じ1200万画素のF50fdとの比較ではCCDが第8世代スーパーCCDハニカム�[ HRに世代替えしたこと、画像処理エンジンが「新開発の画像処理技術により、画像信号とノイズの判別能力がさらに向上したリアルフォトエンジンIII」と、こちらもリアルフォトエンジン�Uから世代替えしたことから、それなりに向上してるものと思います。

では高感度にめっぽう強かったF30fdとの比較ではどうか？
予想ですが、1200万画素ということで１画素はどうしても小さくなってますから、600万画素のF30fdとパソコン上で“ピクセル等倍同士”で見比べれば、1200万画素のF100fdの方が不利ですのでF30fdよりノイジーに見えるのではないかと思います。
ただしF100fdの600万画素モードと比較すれば、F30fdを高感度画質でも上回ってるかもしれません。
F100fdの600万画素モードにはワザワザ「ファイン」の設定がある（フジは通常、実画素の半分サイズの記録モードにはファイン設定は設けない）ので、これは単なるＪＰＥＧ圧縮率の違いだけではなく「ハニカム1200万画素をベイヤー2400万画素分データに変換してから50%リサイズ（＝４画素混合）を掛けて600万画を形成するという凝ったことをして高画質を狙ってるのでは？！」と勝手に想像しています。パソコン上で画像データを50%リサイズ（＝４画素混合）するとノイズがほとんど目立たなくなるのは多くの人が経験していると思います。そういう意味で「F30fdと同じ画素数である600万画素での記録」なら高感度画質でも上をいく可能性があると見ています。

しかしメーカーのホームページに600万画素モードのサンプルが載る訳も無いし、関係メディアのレビューでもまず載らないでしょうから、カメラ店に置かれる実機に自前のメモリーカードを挿して600万画素ファインモードで記録して自宅で画質をチェックしてみるのが良いかと思います。（ちなみに私はよくメモリーカード持込みで試写してます）

書込番号：7338511

[Satosidhe]

dpreviewのノイズグラフで見ると、F31fdとF50fdのノイズ量は1.4倍差くらいでした。

で、F50fdから大ざっぱにAD変換の段階で発生するノイズが20%減、ノイズ除去アルゴリズムの進化が未知数。

ですから、F31fdにはソフト処理性能の進化如何で追い付くかもしれませんね^^;
理論値ではどうとでも言えますから、早く実写画像を見てみたいですよ。

書込番号：7338967

[March7]

おはようございます。

>ただしF100fdの600万画素モードと比較すれば、F30fdを高感度画質でも上回ってるかもしれません。
F100fdの600万画素モードにはワザワザ「ファイン」の設定がある（フジは通常、実画素の半分サイズの記録モードにはファイン設定は設けない）ので、これは単なるＪＰＥＧ圧縮率の違いだけではなく「ハニカム1200万画素をベイヤー2400万画素分データに変換してから50%リサイズ（＝４画素混合）を掛けて600万画を形成するという凝ったことをして高画質を狙ってるのでは？！」と勝手に想像しています。パソコン上で画像データを50%リサイズ（＝４画素混合）するとノイズがほとんど目立たなくなるのは多くの人が経験していると思います。そういう意味で「F30fdと同じ画素数である600万画素での記録」なら高感度画質でも上をいく可能性があると見ています。

f31fd並の高感度は私は期待してますが、上記の仕組みのカメラであればメーカーのホームページにも600万画素で高感度で撮ればノイズが少ないと記載する可能性が高いと思います。記載していないということは600万画素でファィンの設定をつけただけの可能性が強いと私は思います。ただ画素数を落とせばノイズは目だたなくなるのでそれはそれでよかったと思います。

書込番号：7340086

[エアー・フィッシュ]

March7さん
自分も600万画素Fineには、
単なる高画質モード以上の狙いがあるのだと思います。

単にフル画素以外にも高画質モードも設けようと思ったのならば、
全ての画素設定にもFineを設けるでしょうし、
全てに設けたほうが、フジとしても僅かに仕事が楽なはずです。

やはりF30＆F31fdの存在が、600万画素にFine設けることになった大きな理由でしょうか。
1200万フル画素の出来よりも楽しみなところです。

書込番号：7343120

[on the willow]

>やはりF30＆F31fdの存在が、600万画素にFine設けることになった大きな理由でしょうか。
>1200万フル画素の出来よりも楽しみなところです。

600万画素が十分な画質だとしたら、今度は1200万画素も楽しみになります。
（600万画素が今イチだったら、1200万画素には全く興味が湧きませんが）

人間って贅沢ですね。

書込番号：7343864

ほぼ理想的なスペックですが･･･

[つくる７１５]

1/1.6型CCD、広角28mm〜140mmの5倍ズーム（レンズの見た目はリコーチックですが）、
400%ワイドダイナミックレンジ、優秀な顔認識、そして手ブレ補正･･･＾
スペックを見る限りかなりイイ線いってる気がします。

ただ残念なのは『寄れない』ことと『マニュアル設定ができない』ことです。

マニュアル設定は諦めるとしても、あまり寄れないのは個人的にはイマイチです。
これで寄れればリコーRシリーズと大いに悩めるのですけど･･･笑

リコーR機とフジF機を足して2で割ったようなコンデジが理想なんですが^^；

書込番号：7308811

[staygold_1994.3.24]

基本知識はないのですが・・・
ダイナミックレンジの200%・400%は補足＊６より増感する前提のようですね。
これがミソだったりするのですかね〜　^^?

書込番号：7309298

[へら平パパ]

広角採用、絞り優先がなくなったということで、
F480 や　F40fdの上位機という印象です。

真のF30 F31fdの後継機ではないような。
高感度画質が向上しても、広角端F3.3では、標準域でF50fdにも劣る印象は拭えません。

広角採用は英断ですが、高感度から離れた印象は否めません。

書込番号：7310518

[ほそみちおくの]

＞ 広角端F3.3では、標準域でF50fdにも劣る印象は拭えません。

まぁ、この大きさで５倍ズームになったので、しょうがないのかもしれません。
たぶん設計段階で
ワイド側のＦ値を重視して F2.8−5.8程度にするか
テレ端との差を重視して 　F3.3−5.1程度にするか
で検討した結果、５倍ズームでもなるべくワイド側とテレ側で差が出ない設計の方を選んだのではないでしょうか。

ちなみにF50fdは35-105mmの３倍ズームでF2.8-5.1
　　　　 F100fdは28-140mmの５倍ズームでF3.3-5.1

ですから標準50mm以下ではF50fdが明るく100mm付近ではF100fdが明るいという感じだと思います。

書込番号：7312018

[へら平パパ]

28ｍｍF3.3スタートのリコーＲシリーズ開放Ｆ値を見ますと、

28mm 　F3.3
35mm　 F3.8
50mm F4.2
となっています。
F100fdは35mm付近では、F4前後になるのではないでしょうか？

F50fdは35ｍｍでF2.8ですから、一段分有利です。
F50fdでISO800で撮れるシーンがF100fdでISO1600にしなければならないので大変ですね。

35ｍｍ相当で撮るのが多い人は、F50fdの選択がいいでしょうね。

書込番号：7312316

[28-70mm]

はじめまして

E510からだと、どうでしょう。
色んなモードがあったけど、ほとんどオートかPです。
かと言って、28ミリは外せないです。F480も気になったんですが…

主な使い方は旅行のスナップです。食べたものや、最近は旧所名跡の説明板なんてのもあります。

一番気になっているのは、ファインダーの無いことです。E510だとファインダに頼らないと、どこを写しているのか分からないときもあるし…

なんか、考えちゃいます。

書込番号：7313911

[ねねここ]

>28-70mmさん

今までのFシリーズは、室内での人物に強かった印象ですが、今回は旅に強くするための進化の様ですから、動かない物にはいいかもしれません。旧所名跡などは、影が強くてコントラストがあったりするのが多いので、ワイドダイナミックレンジ機能はあいそうです。
一眼も使っていますが、ファインダーが無いのは慣れだと思います。体や帽子のツバで影をつけたりはできると思います。

ただ、サンプルが出てきてから検討した方がいいと思います…

書込番号：7314461

[鉄也]

結局万能を求めていたら商品にならないって事でしょうね

私は今まで
野外風景：FX01
水中撮影：FX01
持ち歩き常用：F50fd
人物撮影：F50fd
暗所撮影：F31fd
動物撮影：F31fd
と使い分けていたので、F100fdが満足できるなら

野外風景：F100fd
水中撮影：F100fd
持ち歩き常用：F100fd
人物撮影：F100fd
暗所撮影：F31fd
動物撮影：F31fd
と２機種に絞れるんだけれどもな

書込番号：7314611

[28-70mm]

ねねここさん
レスありがとうございます。
液晶が見にくいときは影を作る、簡単なことですね。気が付きませんでした。
一眼レフを使っているとファインダーしか使えないし、ファインダー内に全ての情報もあります。E510を使っていても、思わずファインダーを覗くことがあります。

確かに、サンプル見てからにしないといけないですね。
第一ロットは避けたいので、皆さんの報告も読ませていただいてからになると思います。

書込番号：7318524

[on the willow]

F3.3 を気にする人がいますが、私は手ぶれ補正＋高感度でどうにかフォローできるのではないかと思っています。
F100fd の CCD のダイナミックレンジが広いということは、高感度に強いということにもなります。F10〜F31fd 系統は、CCD のダイナミックレンジの広さを、高感度にのみ使い、写真のラチチュードを拡大するという方向には使いませんでしたが、F100fd でやっと写真のラチチュード（＝ダイナミックレンジ）拡大に使い始めた訳です。

逆に言えば、ラチを求めなければ、高感度でもそれなりに使える訳で、どの程度に仕上がっているかはサンプル／出荷待ちですが、高感度についてもそれなりに期待してもいいのではないかと。

書込番号：7329635

[つくる７１５]

皆さんからの多くのレスありがとうございます。

開放F値の件や高感度特性についてのご意見が多いのは、
特にこの機種の場合は想定できますね〜

しかし、『寄れない』件に関しては、やはり皆さんの感心は薄いのでしょうか？
リコーのR機並に寄れると、まさに最強の１台になれると思うのですが…

コンデジではF31fdとR6を使っているのですが、両機の良いところを集めたような
１台が理想のコンデジだと思っています^^

書込番号：7338568

最高峰の「F」誕生。F100fd

[ねねここ]

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf100fd/

できてました。
どこまで「ワイドダイナミックレンジ」が凄いでしょうか…

書込番号：7288426

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
今度のF100fdはいいですね。欲しいです。

書込番号：7288445

[迷彩の紳士]

現在デジカメは一眼のみでコンデジは所有していませんが、
S5proをメインで使っている私としては楽しみです。
オークションでF31fdを手に入れようかと考えていたのですが
あと2ヶ月待ちたいと思います。

書込番号：7288519

[アクアのよっちゃん]

ダイナミックレンジは広くなってＯＫ
広角28mmＯＫ
レンズ明るさＦ３．３　ありゃ
動画も1280x720　30fps　ほしかった。

書込番号：7288541

[アナスチグマート]

>迷彩の紳士さん

私もS5proを所有していますが、やはり大きく重いので、サブカメラとして
気軽に持ち歩けるコンデジを探しているところでした。
28mm広角レンズを搭載したカメラがフジから出ていればな〜と思っていた
矢先の発表なので、驚いています。

1/1.6型CCDのエリアをカバーできるような28mm広角ズームレンズを
このサイズのデジカメで出してくるとは思っていなかったので、なおさらです。
広角側F値3.3は、かなりがんばった値と解釈します。
このレンズを設計した人は偉いと思います。

S5proの400%ダイナミックレンジは、青空を入れた風景を撮るときに
雲が白飛びせずに美しく撮影できるので、かなり重宝しています。
これがコンデジでどれくらい再現できるか、注目したいと思います。

高感度ノイズも、どこまで低減できているのか気になります。
28mm広角ズームの収差も要チェックです。

スペックはすばらしいので、早くサンプルをみたいですね。
期待を裏切りませんように・・・。

書込番号：7288802

[BOGOTA]

写りはともかく　←　ホントは一番大事だけど今はまだ分からないので

男性的なスタイルっぽくて、ＣＭはエビちゃんじゃもう無理かも。

書込番号：7288949

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

早めにサンプル希望。ただし、外人さんのパステル系・・・以外のサンプルを。ネ、フジさん。

書込番号：7289125

[へこみぷぅ]

> 外人さんのパステル系・・・以外のサンプルを

高感度を売りにしているのに、いつも低感度しかサンプルを挙げないのは何故？
フル画素ISO3200と画素混合ISO12800がどの程度なのか気になります…。

ダイナミックレンジ４倍…ままっぽ　(@^_^@)さん[7287573]の予想が当たっている気がします。
とすると、ＳＲでいうところのＲ画素の役目をISO100(以上)、Ｓ画素の役目をISO400(以上)
が果たすわけで、F710を参考にするならＳ画素部分が画質に大きな影響を与えそうなので、
最低でもISO400が常用域でなければ厳しい画像になりそうですね。それだけに、逆に高感度
画質に自信があるという解釈もありますが(※根本から間違ってたらゴメンナサイ)、さてさて…。

書込番号：7289317

[ねねここ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/01/24/7812.html

ワイドダイナミックレンジ機能の説明がありました。たとえば200％に設定するとISO200以下は使えず、ISO200より低くするとAUTOになるようです。解像感との戦いになりそうかもです？
ワイドダイナミックレンジ機能使用時は暗部を持ち上げますが、たとえばデジタル一眼E-3でも似た感じのとき、ややノイズがでるようなので、富士の画像エンジンの進化に注目ですね。

ちなみにイメージキャラはまたえびちゃんのようです…

書込番号：7289790

[へこみぷぅ]

ねねここさん、そのページ全然気付いてませんでした…ありがとうございました。

> ちなみにイメージキャラはまたえびちゃんのようです…

それが一番予想外だったかも…彼女はZシリーズ限定の方がいいような…何でもないです。

書込番号：7290223

[586RA]

なかなか良さそうですが、私は背面のデザインが気になります。

背面右側操作部のど真ん中にホイールが来ていますが、もう少し下に配置出来なかったんでしょうか。　あれだと、親指を置く場所が確保出来るのか心配です。

親指がホイールに触ったり、フォトモードボタンや顔キレイナビボタンに触って必要ないのに動いたりしないでしょうか？

ちゃんとテストはしているのでしょうが、ホイール周りのスペースには余裕がありそうなので、ちょっと疑問に思いました。

書込番号：7291569

[フンパーディンク]

「ハイライトに合わせた露出で撮影を行うことで白飛びを防ぎ、黒つぶれの恐れがある個所は画像処理によって感度を引き上げることで、階調性の大幅な拡大を実現している。この感度を引き上げた部分の滑らかさ・ノイズの少なさが、他社との違いだと同社は説明する。」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news124.html

この記事は「他社との違いはノイズリダクションの優秀さだけだ」と言ってるように感じるのは僕だけ？

書込番号：7291658

[u-mu]

「最高峰のF、史上最強の最高画質コンパクト」という言葉、そしてフジの「10周年記念モデル」への気合いに期待します！

F31fdと同等以上の画質で、広角に対応した機種の登場をず〜〜〜っと待ち焦がれていましたが、ようやく期待できる機種が登場してきました(T_T)←感涙

F100fdが本当にF31fdを超える画質であるなら、私にとっては現時点で最高の機種。絶対に買います！

書込番号：7291984

[パルsimizu]

いやー！！欲しいですね〜。誕生日と、おこずかい貯めて買お〜！！
画質は気になりますが、スペックはかなり上等ですね♪

書込番号：7292228

[ばんぼんびん]

仕様を見ると、マニュアル撮影（シャッター優先なども）できなくなっています。
性能が良いだけに残念です。

書込番号：7292764

[ままっぽ (@^_^@)]

F100fdいいですね〜(^o^)
F31fdユーザーが後継機で要望していた、
・広角28mm
・手ブレ補正
・5倍ズーム
が全部入りました。
後は、ダイナミックレンジ400%と画素混合での高感度の出来しだいですね。
ハニカムが早くも第7世代から第8世代と代わりましたが、これは余り進化していない気がします。

ダイナミックレンジを400%拡大する方法はHDRかと思いましたが、実際はアンダーに撮って白とびを防ぎ、暗部を持ち上げるとか？
でもそれならISO400以上にする必要も無いような？

NDフィルタによる絞りコントロールは、どのようになってるか分りませんが、段階グラディーションになったND板の角度を変えてコントロールする方法も有るようです。

ビックカメラの予約価格が出てますね。
\44,800の6,720ポイント

書込番号：7293014

[へこみぷぅ]

> アンダーに撮って白とびを防ぎ、暗部を持ち上げる

私もカメラ内でＨＤＲ画像を生成してくれるのだと期待していましたが…。とりあえず高感度
にしないと暗部のデータがゼロになってしまうってことですかね？そもそも、処理前のデータ
は高ダイナミックレンジを有しているってことでしょうか？？いや、それだったら低感度撮影
で白トビだけ抑える方向でもいいわけですよねぇ…やっぱ違うのか。よく分かりません(-_-;)

いずれにしても、ニコンS4のD-ライティングはノイズが増える割に、暗い所は灰色になるだけ
であまり使わなかったのですが、同様の機能だとしても、仕上がりに自信があるようなので、
結構使えるかも？という期待はあります。

書込番号：7293122

[Satosidhe]

アンダーに撮る事で暗部を持ち上げる場合は、200%で1段、400%で2段分トーン操作をするわけですから、
増感しているのと同じ事になるんですよ。

HDR処理も1枚のRAWから作り出すのであれば、全く同じ原理ですよ。


へこみぷぅさん

フジはF10の頃にISO1600、S9000の頃にISO800のサンプルを出してました。
しかし当時ネガキャンのように騒がれたからかスグ引っ込めてしまったんですね。
ネットは純粋な悪意には非常に弱いですし、出さないのも仕方ないのかも知れません。

書込番号：7293726

[右からきたもの]

F31fdより画質が上じゃなくて同等でも
「買い」の機種になるんじゃないでしょうか？
機能はＵＰしていますし。
F31fd、F30持ちの方が、買い換えるかは別として、
買い逃した方、これから買いたい方
にとっては同等画質でも良いでしょう。

Ｑ；人物でも風景でも、高感度でも、フラッシュ使っても
綺麗なカメラ有りますか？
Ａ；フジです。
ってね。

書込番号：7293853

[へこみぷぅ]

> Satosidheさん

乱暴にまとめると、暗い部分を明るく補正する技術を高めただけということですかね。これを
いちいち自分でやらなくて良くなるのはありがたい(DRブラケットなんてものもあるし…)ですね。

サンプルの件、よく分かりました。でも、カシオがあれだけハイスピードムービーのサンプルを
増やしてアピールする中、このままではインパクト負けしてしまいそうで心配です。

> 右からきたものさん

F30買ったばかりでさすがに手も足も出ませんが、新機種を物色していた去年の秋にこれが
出ていれば、即買いだったと思います。手ブレ補正が必須の実力者(アカンがな;)にも関わらず、
手元の４台全て補正なしモデル…。S4→S10しかり、タイミングって難しい…(T_T)

書込番号：7294184

[Satosidhe]

へこみぷぅさん

乱暴に言えばそうですね。
コンパクト機でRAW保存できる機種はネオ一眼以外ではリコーGRとGXくらいだったと記憶してますので、
jpgから持ち上げるのに比べれば十分価値はあると思います。

書込番号：7294340

[Satosidhe]

F710で400%	F710で100%	F710での撮影時設定(おそらく230%	F710で2段アンダーに撮った100%画をトーン操作

ちょっとF710とHS-V3で実験してみました。

さすがに2段アンダーに撮影したダイナミックレンジ100%からトーンカーブをいじったくらいでは
適正露出の最適ダイナミックレンジにぴったり合わせるのも難しいですが、どんなものでしょうか。

書込番号：7294474

[Satosidhe]

400%等倍	100%等倍	標準等倍(おそらく230%	2段アンダーの100%から持ち上げ等倍

上の書き込みの1024×1024等倍切り出しです。

書込番号：7294494

[へこみぷぅ]

Satosidheさん、実験ありがとうございました。

確かに自分で１枚の写真からHDR処理すると、４枚目のような画質低下がありました。
結局そのままでは使えず、別にノイズ除去をして、となると、面倒の極みでした。

元々のノイズ発生を低減し、かつ内部処理でHDR化…早くサンプルが見たいですね。

書込番号：7294908

[ほそみちおくの]

う〜む、何やら勘違いされてる方もおられるようですがデジタルカメラというのは基本的に「感度は変えられません」。デジタルカメラの映像素子の感度は基本的に１つしかなくISO400とかiso800とか言っても単にシャッタースピードを変えているだけです。
　例えばiso100に対してiso200ではシャッタースピードを２倍に、iso400では４倍に、iso800ではシャッタースピードを８倍にしているだけで、映像素子自体の感度が変化している訳ではありません。 当然シャッタースピードを上げた画像は露光不足でアンダーになりますから、その分信号を持ち上げ（ゲインアップ）てるだけです。これがデジタルカメラで言うiso感度変更なのです。（当然ゲインアップに伴うノイズが発生し易くなります）　フジのこの機種のダイナミックレンジ拡大機能も同じ理屈で、アンダーで撮ってシャドウ部の信号をゲインアップしているわけですから、ダイナミックレンジ200%ではiso200の設定、400％ではiso400の設定になってしまうのは上記の理屈から言っても当り前と言えると思います。

詳しくは判りませんがF100fdのダイナミックレンジ拡大機能の仕組みは、

明暗差の激しいシチュエーションを想定すると
�@マルチスポットで測光する。
�A画角内の明るい部分は1/250秒が適正露出、暗い部分は1/60秒が適正露出だったとする。
�B普通のカメラではマルチスポットの測光結果をトータルで判断し1/125秒が適正露出と判断する。
�Cしかし1/125秒では明るい部分は露出オーバーで白飛びしてしまう。
�DF100fdでは、一番明るい部分を基準に露光時間を決定するので1/250秒でシャッターが切れる。
�E当然、暗い部分が露光不足でアンダーになるので、その部分の信号を持ち上げる（ ＝その部分のiso感度を上げる）

という仕組みでしょう。ですから、ダイナミックレンジ200%ではシャドウ部を基準にするとiso200以上ということになるし、400%ではシャドウ部を基準にするとiso400以上ということになる。当り前といえば当り前のことですね。ただ普通のカメラと違うのは、ハイライト部のiso感度はゲインアップしないので白飛びが無くダイナミックレンジの広い画像が得られるという仕組みなのだと思います。

書込番号：7295293

[へこみぷぅ]

> 何やら勘違いされてる方

私のことでしょうか？？もちろん、ＳＲと違ってＣＣＤそのものの受光量に違いがないことは
理解しています。勘違いしていた部分と言えば、これが技術的に可能かどうか別としてですが、
シャッタースピード1/250の設定の場合、1/1000の時点でデータを取り出して、実際の受光量が
違う２枚の画像をＨＤＲ処理するのかな〜と思っていたので、何だ違うのか、と…。次は、２枚の
画像を作成後に合成処理するのかと思ったので、何だこれも違うのか、と…。結果、jpg出力後に
Silkypixで増感し、PhotomatixでＨＤＲ処理するとノイズが増えるので、これをカメラ内で全て
済ませてくれるのは大変有り難いと、まぁそういう話です。デジカメから吐き出されたデータを
いじるのが基本的に好きじゃないので…。

ただ、この処理方法って低速シャッターで撮影したい場合はどうなるんでしょ？頭が回りません(T_T)

書込番号：7295546

[撮人不知]

＞ただ、この処理方法って低速シャッターで撮影したい場合はどうなるんでしょ？

NDフィルターで強制的にするしかない、、、？

最低感度をISO25に出来れば、200%でISO50、400%でISO100、800%でISO200、1600%でISO400とか？(笑)

てかやっぱりダイナミックレンジを重視するならSRですよね。売り文句となりやすい高解像度を維持したままでダイナミックレンジを広げようとすると多少の無理はあるんでしょう。

書込番号：7295602

[五重塔]

しかし、開放F値が3.3からというのが気になるといえば、気になりますよね。
高感度対応といっても、これでは、もともと暗い画像に対して必要以上にiso値を上げることになるのでは？

どんな画像になるのかな。。サンプルを早くみたい

書込番号：7296352

[えびえびえび]

久々に買う気満々になりました。
楽しみですね。

書込番号：7297333

[on the willow]

フンパーディンクさん

>この記事は「他社との違いはノイズリダクションの優秀さだけだ」と言ってるように感じるのは僕だけ？

直訳すれば、ノイズ低減＝ノイズリダクションですから間違いではないですが、ノイズリダクションとは、CCDから得た画像を、後から画像処理してノイズを取り除く、ということだと思っている人が多くいます。
（あまりにそういう人が多くて、正直辟易としたのが、あまり価格.com を覗かなくなった理由の１つです）

F100fdを私が注目している理由の１つは、CCD自体のノイズ（画像処理する前のノイズ）を減らそうと工夫を重ねていること、そしてそれを写真のダイナミックレンジ拡大という成果に繋げていることです。

画像処理の後処理でノイズを減らす（ノイズを取り除く）のは限界があります。副作用としてベタッとした絵になったり、解像度が落ちたりします。

しかし、CCD 自体のノイズを減らすのは、副作用は殆どなく、画質向上に直接作用します。
ノイズの小さいCCDは、ダイナミックレンジが広く（S／N比はノイズと信号レベルの比ですから、ノイズのレベルが減ったら当然S／N比は大きくなる＝ダイナミックレンジが広くなります）、高感度で有利になったり、もしくは今回の様にダイナミックレンジが広い画像を作ることができます。

F10でCCDのダイナミックレンジの広さを生かして高感度という１つの流れを作ったフジフイルムですが、今回はCCDのダイナミックレンジの広さを１枚の写真のダイナミックレンジの広さへと応用したのがとても嬉しいです。

書込番号：7298678

[on the willow]

へこみぷぅさん

なにやら勘違いされている、と私も感じましたのでおせっかいを。

>シャッタースピード1/250の設定の場合、1/1000の時点でデータを取り出して、実際の受光量が
違う２枚の画像をＨＤＲ処理するのかな〜と思っていたので、何だ違うのか、と…。

確かに違いますね。

>次は、２枚の画像を作成後に合成処理するのかと思ったので、何だこれも違うのか、と…。

確かに違いますね。

F100fd（S100fs）の広いダイナミックレンジは、HDR などの２枚の画像を合成するのとは何ら関係ありません。
１枚の写真を撮り、暗い部分をちょっと明るく補正してあげるだけです。

では、なぜそれができるかと言えば、普通のデジカメでそれをやると、暗い部分のノイズが増幅され、もっとノイズだれけになり、結局実用にならないからです。（ソニーやニコンなどで一部実用化されていますが、それでも400％も拡大してないですよね）

F10~F31fd シリーズでは、CCDのダイナミックレンジ（CCD の信号レベルでの、ということです）の広さを高感度という形で生かしていました。今回は、これを高感度だけではなく、写真のダイナミックレンジの広さとして利用しようということだと理解しています。

F31fd で、ISO400 の画像が実用になると感じた方は多いのではないでしょうか。ISO200 だと ISO100 とほとんど区別がつかない、とか。このノイズレベルの低さを生かして、１枚の写真の中でも特に暗い部分（例えば ISO400 で適正となる明るさの部分）を、持ち上げてやることができるのです。

スローシャッターで取りたいなら、普通に取ればいいだけのはずです。結果として、暗部が持ち上げられた画像が出てくることになると思います。

書込番号：7298768

[Satosidhe]

実際にどういった処理をされるかは分かりませんが、0EV(-2EV相対で)と-2EVの2枚の絵があればSRのアルゴリズムで
ダイナミックレンジは拡張できますので、演算で2枚合成と同様の処理をして「暗部を持ち上げる」と
書いているのかも知れません。他社には真似できないフジのアドバンテージです。

実際に製品レビューや手にしてから試さないと分かりませんね^^;

あと感度のお話ですが、アナログアンプを通ってAD変換されたその段階で信号ノイズも固定されますから、
一応画像処理段階のデータに感しては感度は固定されるんじゃないかと思っていましたよ。

書込番号：7299167

[へこみぷぅ]

> on the willowさん

解説ありがとうございます。今ひとつ理解できなかったのは「具体的にどういうプロセスで
処理するのか」が分からないからなんですよね。フジのホームページではその辺りの中身を
ぶっ飛ばして結果を書いているだけですから…。(その点、ＳＲの仕組みは簡単明瞭ですよね)
要するに、明るい部分はISO100相当の増幅量、暗部はISO400相当の増幅量の二つが混在するって
ことなのでしょうが、これを一言で「400%の場合はISO400以上になります」で済ませるから
分かりにくかったといいますか…はい。そろそろ湯気が出てきそうです。それぞれは理解できて
いるのですが、頭の中でうまくイメージ化できてなかったので、ここまで書いてようやく、その
処理方法であればスローシャッターが問題ないことが理解できました。うぅ、頭が痛い…。

書込番号：7299667

[Satosidhe]

なんだか連投気味で申し訳ありません^^;;


へこみぷぅさん

SRとF100fd/S100FSのダイナミックレンジ拡張は明るい絵・暗い絵の主従が逆なんですよ。

SRは主たる絵(S画素)が明るく、従たる絵(R画素)が暗いんです。
逆にF100fdとS100FSは主たる絵が暗く、従たる絵が明るいとお考えいただくと分かりやすいと思います。
(実際に明るい絵を作って合成するのかどうかはまだ分かりませんが。)

あとウッカリ忘れておりましたが、S5PROではダイナミックレンジを拡張していた場合でもISO1250からは
SR合成が行われません。S画素のみでダイナミックレンジ400%を実現してくれるんです。
こちらはR画素相当の画像をアンダーに出して合成するのでしょうが、仕組みはF100fdやS100FSと同じですよ。
つまり、S5PROの時点でSRを使わないダイナミックレンジ拡張が実装されていたということになります。
理由は、R画素がS画素の1/16程度と小さいためノイズが非常に出やすいためだと思われますが。
(そのため実際にはR画素が生成する画像は2段ではなく4段暗いものになります。)

ウッカリ者ですみません^^;;;

書込番号：7299730

[へこみぷぅ]

あ、いやいや違います。やっぱダメですよね？ＳＲのＲ画素を使った合成処理と違って、低速
シャッターで動きを表現したい時に起こる白トビを防ぐことはできないですよね？って話です。
(私はそんな使い方しないんですけど)

またまた乱暴に単純化すると「ＳＲ＝高感度画像をベースに白トビを防ぐ」と「ＨＲVIII＝低感度
画像をベースに黒つぶれを防ぐ」(どっちがベースってわけじゃないですけど)の違いですね。
つまりは似て非なるもので、撮影の幅という意味で同じ範囲をカバーしているわけじゃない
ような？という疑問なのです。

書込番号：7299745

[へこみぷぅ]

あやや、書き直ししている間にSatosidheさんの書き込みが…!!ダブりですみません。。（汗)

これでようやくスッキリしたような気がします。それにしても、S5PRO…凄いですね。

書込番号：7299754

[Satosidhe]

そうですねぇ。
どちらもダイナミックレンジのオート設定がありますから、そこを基準に考えますと

SR→撮影データは適正露出。適正と判断したダイナミックレンジまでハイライト部の白飛び軽減

F100fd/S100FS→撮影データは想定ダイナミックレンジにより適正から最大2段アンダー
　その後適正まで暗部を明るく現像して黒つぶれを軽減。

という考え方になりそうです。あくまでプレスリリースを参考とした場合はですが。

書込番号：7299763

[えびえびえび]

解説を改めて読んで、益々買う気が増してきました。
F30以来、真に気に入った機種がなかっただけに期待大ですよ。

書込番号：7300830

[Satosidhe]

ちょっと訂正です。
S5PROでISO1250にしてオーバー目に100%と400%を撮り比べますと、ハイライト側の描写に変化がきちんと出ますので
(飛んでいる部分が飛ばなくなります)、S5PROでもISO1250以上の領域ではアンダーに撮影して
ダイナミックレンジを拡張している、で間違いなさそうです。

わずかにハイライト側の復元がSR両画素で撮影するより弱いですが、極端に気になるものでもないと思いますから、
F100fdやS100FSでも同様ではないかと思います。

たびたびの補足・訂正申し訳ありませんでしたm(_ _)m

書込番号：7300849

[on the willow]

Satosidheさん、

S5pro は憧れていながらも手にしていない（この金額と写真の腕が釣り合わない）ので、色々と勉強になります。
F100fd、S100fs、両機種とも非常に興味があります。（F100fd ですら腕と釣り合わないんですけどね）

以前から、価格.com でも「今後のデジカメにはダイナミックレンジが必要だ」と主張してきました。
なんか、主張に沿ったカメラが、しかも愛用している F31fd と同じ富士フイルムから発売されるのは嬉しいですね。

書込番号：7301027

[on the willow]

へこみぷぅさん
>１枚の写真からHDR処理すると
１枚の画像から HDR 処理はできないのでは？
（入力画像以上のダイナミックレンジは作れないですよね？）
一般的に HDR 合成は２枚以上の画像が必要になる（ダイナミックレンジを広げるのですから）と理解していました。

ハイダイナミックレンジ合成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E5%90%88%E6%88%90

Satosidheさん風に比較すると、
SR→露出の違う２枚の画像を２つのCCD（S画素R画素）で同時に撮影し、HDR合成
F100fd/S100FS→白飛びしないようにアンダー気味で撮影、暗くなってしまった部分を画像処理で適正露出まで補正

こんな感じでしょうか。

書込番号：7301115

[へこみぷぅ]

on the willowさん

つたない書き方(用語が適正でない)なので分かりづらくてスミマセン。。

１枚の画像からうんぬんというのは、もちろん擬似的なＨＤＲの話です。JPG出力された時点で既に
暗部のデータが失われています(ここが間違ってたらゴメンナサイ)ので、実際に露出を変えた複数枚
からつくる本当のＨＤＲとは別の話です。それこそD-ライティングみたいなものですね。自分で
トーンカーブを調整するより、Photomatixに任せた方が上手なので(T_T)
よって、「一般的に HDR 合成は２枚以上の画像が必要になる」の通りです。紛らわしい書き方を
してしまい、申し訳ありません…。

ややこしい事を申しましたのも、内部処理上JPG化してから調整する(ここまでの話からすると、
ありえないとは思いますが…)のでは、前述の通り画質が悪くなる上に効果が薄いのでは？という
心配があったからでして…ハイ…。お二方の解説でよく分かりました。…たぶん。

書込番号：7301559

[on the willow]

へこみぷぅさん

>１枚の画像からうんぬんというのは、もちろん擬似的なＨＤＲの話です。
なるほど、理解しました。一般的に、もしくは写真の世界ではトーンを拡張する場合も HDR 拡張と言う場合があるのかと思いまして。

>JPG出力された時点で既に暗部のデータが失われていますので、
そうですね。

>それこそD-ライティングみたいなものですね。
大まかな意味では同じなのかもしれませんね。京都のおっさんさんが F50fd のクチコミの方で、各社の違いについて言及されていました。F100fd がどういう風になるかまだ判りませんが、富士フイルムの開発陣としては多分、自信を持って発表したのではないかと勝手に期待しています。
正直、白飛び／黒潰れするぐらいだったら、ノイズが増えても構いません。ノイズが多い、少ないではなく、写るかどうかが重要ですから、400% のダイナミックレンジ拡大が実用的に使える様な物だったらいいですね。

書込番号：7302314

[ねねここ]

2枚合成といえばSANYO　MZ-1,2,3ですが、F10とMZ-1の比較です。
方式は違いますが、こう変わるイメージで(^^;
http://nekoant.at.webry.info/200608/article_27.html

説明はこちら
MZ-1
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/06/print/627706.html
MZ-3
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/10/07/639065-001.html?

書込番号：7302893

[on the willow]

ねねここさん、

MZ-1、MZ-2 と使ってきたのですが、こうやって比較したことはなかったので参考になります。
MZ-2 単体で使っていた時はあまり効果がわからなかったのですが、こうやって比較してみると
やっぱりダイナミックレンジ拡大っていいですね。

書込番号：7303105

[@ぶるーと]

思いっきり出遅れましたけど、これは中々そそられるカメラですね。

F値の問題もあり、暗所撮影性能はF31の牙城を切り崩せるようなものではないと予想しますが、失うものもあれば得るものも大きい、というか、なんと言ってもF30やF31ユーザーが併用機として互いの短所を補い合えるというか、長所を生かし合えるんじゃないかというのが、個人的には一番うれしいですね。

しかし、このサイズにこの性能・・・
レンズに無理が来てなければいいんですけど、まあ、この辺はサンプル待ちですね。

書込番号：7303373

[13949700]

ここまで発売前にワクワクさせられる機種も初めてですね。

F50fdが出たときの皆の失望した様子が懐かしい・・・(笑)

書込番号：7303482

[撮人不知]

ダイナミックレンジに話題が集中してますね。
F700・F710の時はさほどでもなかったような気がしますが、、、。クラシックSRは「早すぎた天才」だったのか、死んだと見せかけて動きだしを狙っているのか、、、。

書込番号：7303569

[on the willow]

＠ぷるーとさん、お久しぶりです。
富士フイルムの特徴というか持病というか、パープルフリンジがどうなっているのか、最近の IXY や他の機種のように4隅のボケがどうか、気になりますね。F31fd のクッキリした解像感の高い画像はそのままだといいのですが。
サンプルが楽しみです。

書込番号：7303968

[ブドワール]

ダイナミックレンジ400％を実現というのは、「400％モードを選べる」という感じになっていますが、逆に400％にしないで撮影するメリットはあるのでしょうか。暗い場面などでは、ダイナミックレンジ100％(＝ノーマル)時のISOの高さに、さらに２段分の増感をしてしまうのかな？だとすると、明るい時専用の機能になってしまうのかな？
なんだか撮影の度に設定させられるよりは、始めからダイナミックレンジ400％・最低ISO400〜の固定が良いような気もします。それかオートだと、できるだけダイナミックレンジは広げる設定にしてくれるのかな？でもそれだと低ISOを取るか、高ダイナミックレンジを取るか、になってしまうのかな？
発売後は、感度やらカラーモードやらダイナミックレンジやらで、画像サンプルの組み合わせ比較がすごく複雑そうですね♪

それにしても個人的には、レンズを暗くしてまで広角にしなくて良かったです。もちろん広角はあっても良いのですが、レンズの歪みも気になるし、以前の広角端にまでズームしたら確実にF値はさらに暗くなるんだし。とにかく6Mの画質と高感度に期待ですね。

書込番号：7304267

[リカバリノーサンキュー]

ブドワールさん

>逆に400％にしないで撮影するメリットはあるのでしょうか。

ダイナミックレンジの広い絵は、
情報量が多いという利点もある反面、
メリハリを失うという欠点もあります。
十分な光量を得られる状況（屋外とか）であれば、
ダイナミックレンジの広さが結果として災いすることもあるかと。
以前、F31fd スレでも発言しましたが、
要するに多少メリハリがあった方が写真らしかったりするものです。
私はレンジのモードが変えられることを素直に評価したいです。

愛用の F31fd が現役のウチは買い換える予定はないですが、
故障したことを考えた場合、なかなか次の候補が思い浮かびませんでした。
今回の F100fd はちょっと食指が動きますね。

書込番号：7304446

[Satosidhe]

S5PROくらいのダイナミックレンジですと、調整でポジフィルムのような写りを得られますので、
ダイナミックレンジを敢えて広げないという形も有りだと思います。
(S5PROのF2モードは100%よりアンダー側が狭くなり、トータルでは最もダイナミックレンジの狭いモードですし。)

しかしF100fdくらいになると、どうでしょうねぇ^^;;

F50fdでシャッター優先+露出補正を使ってグレーカードを段階露出で撮り、18%グレーに写っている部分から
何EVで飽和するか実験して、そこから類推するしかないような気はします。

たぶん400%でもフォーサーズと良い勝負するくらいじゃないかとは思いますけれど。

書込番号：7304474

[ねねここ]

on the willowさん、お久しぶりです。
撮り比べが2年前なのでやっとです(^^;

ダイナミックレンジの方は良ければいいのですが、暗部を処理して
富士らしい色が出るかと立体感がどうなるかが興味深いです…

書込番号：7304757

[@ぶるーと]

on the willowさん、ご無沙汰しております。

1/1.8型以上の大きさの撮像素子の広角カメラというと、ほとんどリコーくらいしか思い当たりません。
パナとか、キャノンにしても、コンパクト機では昔はともかく最近では1/2.5型ばかりですし。

1/1.6型、しかも5倍ズームでこれだけコンパクトに作っているのは凄いものがあります。
性能が追いついていたら、このレンズのためだけにF100を買うという選択もありかもしれませんね。

書込番号：7307354

[on the willow]

ねねここさん、

>ダイナミックレンジの方は良ければいいのですが、暗部を処理して
>富士らしい色が出るかと立体感がどうなるかが興味深いです…
そうですね。ラチが広いということは、ノイズの為にいままで切り捨てていた暗部を使うということですから、４００％のまま高感度も、というとつらいですね。色もキチンと出せるかどうか、富士の開発陣がどう処理するか、ある意味楽しみでもあります。

＠ぷるーとさん、

>1/1.6型、しかも5倍ズームでこれだけコンパクトに作っているのは凄いものがあります。
>性能が追いついていたら、このレンズのためだけにF100を買うという選択もありかもしれませんね。
そうですね。まずはサンプル画像が早く出ないかな。

書込番号：7329703

モードセレクトが・・・

[もんデブー]

スペックは良いものがあるのに、
最近のコンデジ、特にこのクラスは、
動画撮影へボタン一つで切り替えが出来ないモデルが多く残念です。

クルクル回す電子ダイヤル式が流行ですが、
皆さんはどう思われますか？
私はF100fdのこの点だけがネックです。

デジイチに無いコンデジの魅力に、
ここ一発のシーンに即座に動画が撮れる事だと思うのですが。。。

書込番号：7314911

[Ｍｒ．コレクター２世]

＞デジイチに無いコンデジの魅力に、
　ここ一発のシーンに即座に動画が撮れる事だと思うのですが。。。

キヤノンのPowerShot S5 ISや，カシオのEXILIM CARD EX-S880などは，
押すとすぐに動画の撮影が始められるボタンがありますね。
私も，これは便利だと考えます。
そこで，所有しているキヤノンのIXY DIGITAL 2000 ISでは，
イージーダイレクトボタンの設定（ショートカット）を動画にし，
すぐに動画が撮影できるようにしています。

他の機種でも，このようなボタンが増えてくれたらいいなと思っています。

書込番号：7314957

[アクアのよっちゃん]

KODAK V705は、動画専用SWが付いています。
でもダイヤル式でも気にならないが。

ダイヤル式は、逆に静止画を撮るときに、動画を撮って
しまったという間違いをしたことがあります。

書込番号：7315030

[ブドワール]

＞イージーダイレクトボタンの設定（ショートカット）
ユーザーがカスタマイズできるんですか？とても便利そうですね♪

書込番号：7315912

[もんデブー]

Ｍｒ．コレクター２世さん

そうですよね。
ショートカットできるファンクションキーが、
春の28mmモデルでもあればなぁ、と思います。
F100fdはZ100fdと同じ操作系と見えるので、
動画への切り替えは手探り不能＆数秒のロスがありそうです。


Ｍｒ．コレクター２世さん

>KODAK V705は、動画専用SWが付いています。
すごっ、こんなカメラがあったんですか！
勉強不足でした。有難うございます。
なんかデザインが、
30年前のゲームウォッチみたいですね（笑）

やはり、日本のメーカーの（本当は日本製と書きたい）、
高感度、手振れ補正、広角、スタミナ、安価、高品質に、
一般市民としては安心感を覚えてしまいます。

自分の場合、デジイチのサブと言うよりも、
日常携帯し、カフェとかでサッと取り出した時に、
ちょっとだけサマになるスタイルと、
動画瞬間切り替えで、わんこの一瞬のアクションを逃さない。
なぁんてカメラがあれば最高なんですけれどね。

FX33は家電ちっくだし、既に周りが結構持っているし。

R7もペンタのグリーンボタンみたいなショートカット機能がありそう。
でもリコーって、スペックだけ見ればかなり尖がってますが、
操作した際の音とか質感に乏しいですよね。

スタイリッシュなCoolpixS600も、動画切り替えで脱落。

おや？
910ISが好きになれなかったレンズ周囲の黒丸が、
新たにシルバーの色違いが2月7日発売だそうです。
910ISは動画切り替えもワンタッチですね。

むむむ。
発売日に飛び付くか。F100fdを待つか。
言い換えれば、
画質（期待）を取るか、操作性を取るか、ですね。

書込番号：7316097

[もんデブー]

パナの新型は更にワイドで25mmですね。

パナも子供っぽいイメージキャラクターが代われば、
もっと受け入れが良くなりそう。
（お菓子や化粧品じゃないんだからネ）

このクラスは、キャノン、パナの２強にフジが参戦して、
三つ巴の戦いとなるのでしょうね。

書込番号：7318028