DiMAGE 7 のクチコミ掲示板

52mmＮＤフィルター使えました。

Ｍ７０で使用していたＫＥＮＫＯの５２ｍｍＰＲＯＮＤ８を
マルミのステップアップリングを買ってきてはめ込んだところ
ズーム全域で全くケラれ無しでした。(と判断しました)
手持ちのフィルターが使えて良かったです。
ただ、花形フードが使えなくなりますが。。
次はＭ７０では使用していませんでしたが
さすがにプロテクターが欲しくなってきたので
ここの記事を参考に、ＫＥＮＫＯの薄型プロテクタを購入しようと思います。

こういう場合は新規スレッドではなくて
私が以前書き込んだスレッドに書き込んだ方が良いのでしょうか？＞皆様

書込番号：1368250

[TJ]

7iですが、今日、ケンコーのHMCプロテクターWP49mmをだめもとで買ってきて、さきほどテスト撮影しましたが、ワイド端でもケラれは確認できませんでした。

書込番号：1371319

ケラレは35mm付近が一番出やすいみたいですので、そのあたりでも
確認されてみては。ウチのD7はハクバの薄型MCだと35mm前後で見事に
左上がケラれました。

書込番号：1372108

[tj]

うさびの さん､ありがとうございます
ワイド端でしかテストしませんでした･･･
仕事終わったら全域でやってみます
結果はご報告致します

書込番号：1373547

[TJ]

う〜ん・・・(-_-;
白いふすまを画面いっぱいに写し、UHSでワイド端からテレ端までいっきにズーミングというのを、フィルター有りと無しでやってみたのですが、差はみとめられません。
もっと明るい場所で撮ってみないとはっきり言えませんね。他の皆さんにも、自信を持ってオススメというわけには・・・
まあ、僕的にはこれで「問題無し」ですが。

書込番号：1375147

うさびのさん、ＴＪさん＞＞
私はカメラ屋さんにミノルタ純正品がベストだと薦められまして、
L37（UV）49mm をプロテクター代わりに使用しておりますが、
うさびのさんの言う35mm付近も含め一切ケラレは生じておりません。

CCDとレンズの取り付け精度などで個体差があるのかも知れませんね。

書込番号：1378105

フィルターの情報があるサイトでもハクバの薄型で大丈夫という話だったり
ケンコーの薄型でもケラレたりと、明らかに個体差がありそうな感じですね。

ただ、先日百数十枚スナップした中で、35ミリ近辺で撮影したものって
1枚しかなかったですから(ほとんどワイド端か50ミリ以上)実用上ほとんど
気にはしなくてもいいのかなとも思ってます。
どうしても35ミリで、って時はフィルター外しますかね。

書込番号：1388045

マクロ撮影でピントが合わない

最近購入して楽しみにしていた梅の撮影に行きました
マクロ撮影の時にフレックスフォーカスを使っても
狙った所にほとんどピントが合いません
結局ＭＦで殆ど撮りましたが、やはり微妙にずれたのが多くて・・・・
こんなものでしょうか?それとも何か故障でしょうか?
特に40ｃｍ前後が苦手のようですが
合わせにいって一瞬はハッキリするんですが最終的にボケボケで止まります
過去スレでかなりＡＦの問題が載ってましたが、この事もその範疇でしょうか?

Ｕ.Ｇインストール済で2.01です

書込番号：1365589

過去スレの長ったらしいのは無視していいです。

AFについては、これはほぼ全てのAFについて
言えることですが、合い易い合い難いっていう感覚
分かりませんか？合い易い部分でロックをかけるのが
AF一眼レフの定説です。どうしても合わない場合は
マニュアルで合わせて下さい。
つーか、素人のくせにカメラに文句つけるな。

書込番号：1365651

＞つーか、素人のくせにカメラに文句つけるな。

　　↑ヒドイ・・・(T T)

書込番号：1365711

[ＹＹＺ]

７は持っていないのすが、ＡＦの評判よくありません。
そんなもんだと思います。
きっと遠景は問題ないでしょ。

書込番号：1365760

[けーぞー＠自宅]

カメラは三脚固定ではなく、手持ちですよね？
D7なので、望遠マクロですよね？
ピントの合う範囲が狭い（被写界深度が浅い）ので、AFが合わないと
錯覚しているのかもしれません。AF後、カメラが１センチ前後しても、
ボケボケになりますよ。

マクロ撮影の一般論ですが
「カメラをMFにして、カメラや体を前後して、合焦させるべし」
なのかもしれません。
花の「しべ」に合わせるかべきか、花びらにあわせるべきか、と花撮影
の指南書に書かれてあるくらい「ピントの合う範囲が狭い」のです。

MFだと拡大表示できますので、粘ればちゃんと合いますよ。
風が強いと、大変かも。そんなときは風が止むのをじっと待ちましょう。
高速シャッターが切れてもフォーカスが合っていないとだめなので。

書込番号：1365772

[松下ルミ子]

ハムハム23さん　こんばんわ〜＾＾
わたしもお花の撮影では苦労してます。画像を見ないと判断がつかない
ことも多いので、いちどWEBアルバムにアップしてみてはどうでしょうか？

そうすると、皆さんから「この被写体ではしょうがない」とか
「コントラストがないので、合うはずがない」とか」
「これで合わないのはおかしい」とか、ご意見がもらえるはずですよ。
ここがよいと思いますよ
http://www.nikon-image.com/jpn/　　　Rumico

書込番号：1365794

[ＹＹＺ]

たぶん、ＡＦの動作としては、
１）フォーカスが合うまでひたすらがんばる
２）フォーカスが合っていないのに合ったふりをする（一番良さそうなところで止まる）
３）フォーカスが合わないと判断して合わないことを知らせる
で、

７　は、１）→２）　のタイプだと思います。
７ｉは、３）　になったみたいです。

一番タチの悪いパターンかも。

書込番号：1365795

はっきり言って、梅やその他の花の撮影、さらに手持ちで
マクロ撮影でピントを合わせるのは、至難の業ですよ。
ファインダーが見にくいこと、この上無。
私も持っていますが、接写には向いていません。

このカメラのいいところを、最大限引き出すためには、
風景写真などに活用されるのも手ですよ。

馬鹿約一名は、相手にしない方がいいですよ。

書込番号：1365804

[けーぞー＠自宅]

上手え（梅）じゃなくて桜のなのですが。。。
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Part-27/index.html
いずれも、当時、初代D7の撮影例です。
素人（当時も今も）でも、このくらいはなんとかなりますよー。
さあ、D7買って２回目の桜の季節。腕が上がっていればいいけど。。。

書込番号：1365879

いや、その場にいたら歯が折れるほどぶん殴るところですよ。

もっと枚数撮って使いこなして、どうしてもギブアップしたときに
初めて相談して欲しい。こんな初歩的なことは。

書込番号：1365891

[けーぞー＠自宅]

初歩的な質問かどうかは、初心者自身には判断できないですよ。
判断できれば、もう初心者ではないですから。
また、初心者へ的確に「原因と対処方法」を説明、例示できなければ、
これまた初心者ということになりませんかね？

ハムハム23さん、懲りずに、遠慮なく楽しくワイワイやりましょう。
早く解決しないと、梅から桜のシーズンになりますよ。
今年は、去年みたいに「駆け足で北上」はしないと思います。
関東地方は例年より早く「春一番」が吹きましたけど。。。

私自身はまだまだ初心者の域を出ないと思ってます。
なので、アドバイスが外れていても許してください。

書込番号：1366055

[FIO]

↑
ｔｏ　にいふねさん
あまりにも不適切な発言ではないでしょうか？
個人の思いだけでとどめて欲しいものです。
心あるならば、先の発言について削除依頼を出されることをオススメいたします。


ｔｏ　ハムハム23さん。
撮影されている条件や、失敗の画像について推測の域を出ないので　もう少し情報提供をいただけないでしょうか？
常連の方が書かれているように　幾つかの原因が考えられますので。。。

書込番号：1366060

「40cm前後」とかなり具体的な数値をあげられているので参考にはならないかもしれませんが。

　私も昔「明らかに1m未満」の写真を結構撮ったのですが、ピントはそこそこあっていますよ。
# しかもほとんど逆光。

　もちろん手持ちです。もっとも「微妙にずれる」とのことなのでもしかしたら私のものも
そうなのかもしれませんが。ちなみに私はD7でUG「なし」です。
# 想像するに50〜60cmくらいです。

書込番号：1366169

[けーぞー＠自宅]

40cmってどこからどこまでの距離でしょうか？
レンズ面（ワーキング・ディスタンス）それともCCD面（撮影距離）ですか？

以下、CCD面から50cm で、マクロ無しの撮影例です。
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Capa2003-02/
撮影距離0.5m，F3.5　
PICT1128.JPG(1,519,056 bytes)
焦点距離：35mm換算で200mm、三脚使用

被写界深度は手前に4mm、奥に8mmもありません（前１：後２の比）。
カメラが動いても、枝や花びらが風になびいてもアウト！ですよ。
絞ると、折角のボケが得られませんから、、、
マクロは MF で頑張るものだと思います。

書込番号：1366306

＞FIO　さん
すいません、あまりにも頭に来たので。
FIOさんの気分を害したのは謝ります。
削除はよく分からないので、できたら他の方お願いします。

書込番号：1366345

結局ハムハム23さんには謝らないんだ…。

＞心あるならば、先の発言について削除依頼を出されることをオススメいたします。

心ある人はそもそもこういうことで頭に来たりしません。
わざわざ二回も頭が不自由としか思えない書き込みをしません。
ろくに調べもせず自分の発言の後始末を他人に投げ出したりしません。

書込番号：1366495

こういう発言は荒れる原因にもなりかねませんので
控えた方がいいとは思うのですが・・・。
にいふねさんの発言は行き過ぎの表現が多いようです。
ミノルタがお好きなのは良く分かりますが
ミノルタ至上主義の、いわば宗教的とも思えるほど発言と
質問者に対する馬鹿にした態度は
質問者に対しても、その他の回答者に対しても
つまりにいふねさん以外の人みなに不愉快、不適切です。
もう書き込みをされない方が賢明と思われます。
初心者うんぬんを言う以前の話と思います。
私も初心者ですが、ここの掲示板がどれほど役に立っているかは
みなさんの初心者に対する暖かいご理解があるからと思っています。
けーぞーさんが言うように、ハムハムさんが議論に参加して
Ｄ７をより正しく、より楽しく扱えるようになることを期待します。

書込番号：1366763

にいふね氏を庇う訳ではないけれど、、、、

「馬鹿約一名」や「頭が不自由としか思えない書き込み」も誉められたものではない。さらに、「削除要請」が第三者から出るのも、「表現の自由」と「誣告罪（親告罪）」の告発という点で、不適切。不快な書き込みで熱くならず、[1366055]けーぞー＠自宅氏のような的確な表現に徹する姿勢が肝要だろう。

＞にいふね氏へ
激しい心情を相手に伝えたいのは理解できるが、いかにも表現や言葉選びが不適切な感じを否めない。氏の言を借りれば、「素人の癖にカメラに文句をつける」のは合法だが、「その場にいたら歯が折れるほどぶん殴る」のは、明らかに違法。また、文句を付ける＝＞と＝＞ぶん殴る、と短絡的な図式に受け手が読みかねず、前記、表現の自由の範疇を逸脱したロジックと捉えられかねない。さらに、やや非論理的感覚として、「定説」という表現が「宗教」と言う概念

書込番号：1366922

＝＞続き）宗教という概念を連結するのは、Ｄ７ユーザー氏のみならず、私もその一人だが、この語感から、本来の意味や良い響きをすっかり失ってしまったのは、私も愛用していた語彙だけに、寂しいものがある。きょうび、個人的には「常識でしょ？」「当然です！」等の表現を使っているが、無難であろう。言葉もインターフェイスなので、氏の技術屋・職人的な気質と能力を持ってすれば、より適切で説得力のある表現を身に付け、磨いて行けると思うので、大きなお世話さんながら、老婆心まで。ご健闘を祈る！(^^ゞ

書込番号：1366942

[けーぞー＠自宅]

追伸です。
撮影距離50cmで、ぐぐっとF8くらいまで絞れば、被写界深度は
前１cm、後2cmくらいになります。

先のページの以下の条件の画像で、ご確認ください。
撮影距離0.5m，F8
PICT1133.JPG(1,637,976 bytes)
焦点距離：35mm換算で200mm

絞った結果、背景のボケは少なくなります。
絞るために光量が減り、シャッター速度が遅くなり、手ブレし易く
なります。
ご近所の別の花、枝で試してみては？

失礼ながら、手ブレや被写体ブレも、ピンぼけのように見えることも
ありますけど。。。曇天ならいざ知らず、快晴なら大丈夫だと信じたい。
低速シャッターで「どこにもピント合っていない」なら手ブレ、被写体
ブレかも？

書込番号：1367085

質問の主は何処行ったのかなぁ〜
お礼もなければ、分かったのか、分からなかったのかそんな簡単なレスも無い
ココで回答してくれている人は別にロボットでも何でもないのにね・・
これだから「教えて君」はいやですねhttp://www.maa.spacetown.ne.jp/~fool/com_oshiete.htm

書込番号：1367238

しかし荒れるねこの板は...(^^;;

ハムハム23さんへの撮影アドバイスですが、「どこかにピントが合った」状態で
カメラを前後して「目的の場所」にピントが合うよう調節すれば良いですよ♪(^^)
ついでに、ピント合った状態で被写体に対して「周る」と新たな構図が見えるかも？！

難しい理論なんざ撮影テク自体には何の役にも立たん!!
なんかココは、妙に理屈っぽい人が多すぎるような。

合焦に関するステップ数ってのがありまして、D7はどの位なのかは知りませんけど、
例えばステップが40cmと41cmにあるとしたら、40.5cmの所には絶対ピントが合いません。
ハムハム23さんが問題にしている件はコレとは違うでしょうが、微妙なところでは
上記のような問題が出てきますので、カメラ前後修正技法は覚えといて損はないかと。

書込番号：1367517

>教えて君反対！さん
まだ書き込まれてから一日経ってないでしょう(^^;
私みたいにヒマあれば覗きこんでる人ばっかじゃないんですから。それとこういう展開だと書き込みにくいですよね。反省。。。

書込番号：1367674

今覗いて見てビックリ　私の質問から本当に色々な反響を呼んで
お騒がせしたみたいで申し訳ございません
Ｃ-2020を今まで使っていてそのマクロ撮影時とあまりにも違ったんで
初めて質問させていただいたんですが
肝心の質問の仕方が悪かったんですね　反省してます
補足させていただきます

撮影時　三脚　手持ちどちらでも同じ状況です
フレックスの+ポイントに合わせた所をフォーカスしに行きますよね
その間に明らかにピントが合い　ココで止まって　と思うんですが
止まらず最終的にＮＧ（開放って言うんですか？　ボヤ−となり終了）
ピンぼけ写真云々以前の状態で、合掌しないんです
それが毎回で結局ＭＦで撮影→時間はかかりますが満足
ＡＦはコントラストで判断しているものと思ってましたが
きちんとハッキリしている点があるのに見過ごしてしまうので
もしかして故障？とお聞きしたんですがあまりレスには記述が無く
やはりレアな症状なんでしょうか？
被写体は６輪の梅の内の1輪に当てても　椿1輪の中のしべに当てても同様です
的中確率があまりにも悪くて　苦手な被写体になるんでしょうか？
でも、合う時はバッチリピントが合うし
2020ではマクロで合掌しないなんて事はなかったんですが
（また、他と比較したら怒られるかな？　笑）
つたない説明で申し訳ございません
せっかくＵＧしたのにＤＭＦを使いようも無く残念です
でも、この症状がこの機種特有なんでしたら納得して使い続けたいです
先日の撮影結果には大満足しているんですから（ボケ味最高）

あと、いろいろ応援してくださった方々本当に有難うございます
レスが遅くて申し訳ございませんでした
夜しか見れないもので
また、このレスの仕方でもお気を悪くなさった方がおられましたら
どうぞ、素人のたわごとと見過ごしてくださいね
今後は質問を控えますので　

本当に有難うございました

書込番号：1368046

>また、このレスの仕方でもお気を悪くなさった方がおられましたら
>どうぞ、素人のたわごとと見過ごしてくださいね
>今後は質問を控えますので

勝手に勘違いして騒いだ人がいるだけの話です。お気になさらずどんどん質問してもよろしいかと(笑)

書込番号：1368239

恐れていたことが起きてしまった…(;_;)

ハムハム23さん、あなたはちっとも悪くないです。確かに最初の質問は
情報が足りてるとは言えませんでしたが、そんなことは彼にとってはどう
でもいいことです。
彼は、自分のミノルタ至上思想に疑いをはさまれたと感じると見境無しに
攻撃を始めるという問題人物です。彼のせいでミノルタのカメラについて
発言するのを気兼ねするようになってしまった人を何度も見ました。被害
者はあなただけではありませんよ。

一日に１レスというのもごく普通のペースです。それ以前にこんな展開だ
とレス出来なくても無理はないです。私もこちらを先に書いておけばよかっ
たと反省してます。技術的な面でアドバイスが出来なくて済みません。

ああいうのは相手にしないのが一番です。
どうかこれに懲りずに情報交換を楽しんでくださいね。

書込番号：1368733

ハムハム23さんは、にいふねさんを全く相手にしてませんよ？ よって、
＞被害者はあなただけではありませんよ。
これは誰（誰等？）に対しての発言かな？

引き金はにいふねさんですが、無視すりゃ安泰って判ってるんでしょ？
荒らしている人達は他の人であることを、いい加減認識したら？？

書込番号：1369538

[けーぞー＠自宅]

Ｃ-2020って、CAMEDIA C-2020ZOOM　のことでしょうか？
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2020z/c2020zs.html
往年の名機ですよね。
D7より優れたAF性能をC-2020ZOOMが持っていたのかもしれません。

多少、D7を「ひいき」して、うがった見方をすれば。。。

C-2020ZOOM（35mmフィルム換算35〜105mm相当、全域マクロ）より、
D7（35mmフィルム換算200mm相当、望遠マクロのみ）のほうが、
被写界深度が狭いのでピントを外してしまったのかも。
AFで合焦後、カメラや被写体が数ミリ動けば、アウトだから。
200mmだと、手ブレ、被写体ブレし易いですし。
撮影場所は無風でしたか？

あるいは、鑑賞方法に原因があるのかも。
ディスプレイに1600×1200を等倍表示すると、四つ切、A4くらいに引き伸
ばして眺めていることになります。
一方、2560×1920を等倍表示すると、A2、新聞一面？くらいに引き伸ばして
眺めていることになります。当然、僅かなミスも拡大されます。
手ブレ、被写体ブレも、ピンぼけも。

ひょっとして、目が肥えてきたのかも。
真実は梅林の中ですね。
どこかに写真をアップされるか、せめて撮影データ（F値、シャッター速度、
焦点距離など）を教えて頂ければ助かるのですが。。。
いずれにしても、懲りることなく、遠慮なく、なんだったらハンドル名を
変えて！、これからもワイワイご参加ください。

書込番号：1370100

これで最後にします。

＞これは誰（誰等？）に対しての発言かな？
「歯が折れるほどぶん殴る」という言葉を向けられたことに対してです。
「今後は質問を控えます」とまで言わざるを得なくなった事に対して何らかの
フォローが必要だと思っただけです。

「無視するのが最上の策」ということについては１００％同意します。
私の最初のレスも、あくまでFIOさんに対して、「忠告なんかしてもまともに
聞く相手だと思いますか？」と訴えたかっただけです。言葉遣いのせいで
荒らしの一種と思われたのなら非常に不本意なことですが、私の落ち度
ですね。申し訳ありません。
結局案じたとおりに、自分に好意的な（に見える）相手には譲歩のポーズ
だけは見せるが、被害者や後始末には知らんぷりのようですが。
早速上の方でも新たな引き金を引いているようですね。

FIOさん、D7ユーザーさん、メルビル・野倉・平八郎 さん、Ｎにはオススメ
も賢明なアドバイスも老婆心も通用しないと言うことはもうお解りではない
ですか？

＞荒らしている人達は他の人であることを、いい加減認識したら？？
これは同意できません。一番の荒らしはあのＮでしょう。

書込番号：1371907

にいふねさんへ
あなたは、頭大丈夫ですか?

書込番号：1376170

[けーぞー＠自宅]

本日快晴の元、近所の一分（ぶ）咲きの桜？を撮影してみました。
マクロだと、背景は青空、光が透き通っている花びらにはAFでき
ませんでした。
枝だとＯＫみたい。AF断念マークが点灯しました。
でもMFは、拡大表示させて、楽勝です。

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Mar10-2003/

の後半部分です。
失敗作として、載せておきます。今度リベンジさせてください。

書込番号：1381272

ハムハム23さんこんにちは
私も花をよく撮るのですが同じ症状が出ます。
ばちっと一回で合う時もあれば何回やっても
この症状が出るときがあり私も不思議に思っていました。
やはりこのカメラにとって苦手な距離があるのかなと思いました。
この場合私は対応策としてはDMFを使用しています。

書込番号：1381991

え〜、遅れ馳せながらアップグレードをしまして(^^;、近所の桃の花を撮ってみたのですが
200mm相当でとんでもないぼけぼけの写真が撮れました。EVF でも明らかにぼけぼけでした
（ちゃんと合焦マークは出ていた）ので、もしかしたら有償アップグレードのくせなのかもしれません。
# ただこの現象が出たのは１枚だけ＆まだ最新のアップグレードはしていない、
# なので検討の余地ありですが。

書込番号：1387386

ＤｉＭＡＧＥ ７ の付属品

こんばんわ、皆様。
昨日、DiMAGE 7 を買いましたが、箱をあけてみて、付属品はただ単3型アルカリ電池（4本）、アクセサリーシューキャップSC-9、ネックストラップNS-DG7、ビデオケーブルVC-100、レンズフードDLS-7 と レンズキャップLF-1249 しかない、ＵＳＢケーブル、ドライバーのＣＤ−ＲＯＭ と １６ＭＢのＣＦカード などはついてなかった！不思議なこと！ほかのメーカー（たとえばSony,Fuji,Olympus...）のデジカメにその三つのもの全部ついてるんですね。Minoltaのサービスはこんなに悪いですか？皆さま、DiMAGE 7 を買うとき、何の付属品がついてましたか？それらのモノなかったら、とうしたらいいでしょうか。

書込番号：1332449

[FIO]

購入前にはメーカーのＨＰやカタログを見て御確認された方が良いと思います。
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7d5/spec.html

書込番号：1332488

「悪い」というのは、何を基準にされているか、定かではないが、私はむしろ使わない余計なものが付いていて、その分、コストに跳ね返っているほうが不満を感じる。上記の付属品で充分ＯＫだと感じる。また、付属品については、マニュアルにリストがある訳で、あえて公の場所に問いかける必要性はない。その点、質問者の感性に、首をひねらざるを得ない。まぁ、文体の稚拙さからくる誤解であると思うが、もし、マニュアルの付属品リストのうち欠品があれば、販売店或いはメーカーのサポートに申告すれば済むことだし、付属品の付け方にどうしても納得が出来ないのであれば、メーカーのユーザー意見係にでもねじ込めば良い。或いは、付属品の付け方に納得出来ないと意志表示すれば良いだけのことだが、その理由として他社をひっぱりだすのもおかしいし、あまり説得力が感じられない。それだけのことでは？(^^ゞ

書込番号：1332490

しかない、って言われてもねぇ〜（笑）
そのなんたらかんたらがない分、28〜200mmGTレンズの硝材
などの本質部分にカネがかかってるんでしょうが。
コストは有限だよ。

そういういらんオマケにやたら凝るメーカーほど、
カメラつくりに自信の無い証拠。
GTレンズを取るか、ケーブルを取るか。さあどうします？
日本のデジカメつくりの正道・王道を行ってるのが
ミノルタじゃあないですか？

書込番号：1332548

今ではD7は安いですからねぇ。
発売当初と同じ内容です。
後、UPグレードキットとディマージュビュアとのセットをお買いになることをお薦めします。

書込番号：1332564

上位機種なので、パソコンとの接続環境は整っているという前提なのではないんでしょうか。USBでカメラを直接つなぐのはあくまで「簡易」なのかなあ、なんて最近思い始めました。その分安いかモノが良くなってればサービスが悪いってことにはならないと思いますけどね(^^)

書込番号：1332578

star0001さん、
京都大学の方ならもう少し物を分かって発言して欲しいですね！

>
>Minoltaのサービスはこんなに悪いですか？
>

付属品がたくさんついているのはサービスなんですか？
あなたが列記している「Sony,Fuji,Olympus...」についてくる付属品は全て価格に反映されています。（その分ちゃんと儲けています）企業ですから当然ですよね。

この機種はハイエンド向けに販売されているので、使いもしない１６ＭＢのＣＦなど余計なものが無くても全然ＯＫだと思いますけど？

書込番号：1332655

私は 500万画素機に16MB程度のメディアを押し付けられても「迷惑」なだけです。
D7のFINEでは１枚 2.5MB程度になります。となると16MBのCFでは 7枚程度しか
撮れません。ましてRAW では２枚撮れません。そんなものに金を払うくらいなら
始めから付属メディアなしにしてもらった方がありがたいです。
# 理由は違うかもしれませんが、他機種でも付属メディアなしというものは存在します。

書込番号：1332678

>付属品がたくさんついているのはサービスなんですか？
>あなたが列記している「Sony,Fuji,Olympus...」についてくる
>付属品は全て価格に反映されています。
>（その分ちゃんと儲けています）企業ですから当然ですよね。
そうですよね・・あくまでも付属品であって、
「サービス品」ではないんですよね！
どこぞのテレビ通販の「いまなら〜もお付けします！」とは
違いますからね（笑）（あれも値引きの代わりに現物抱き合わせなのですが）
私もハイエンド機に１６〜３２ＭＧの使えないメモリーはない方が
ありがたいです。（そんな物つけるために値段が数千円高くなったら話にならない）

書込番号：1332742

ミノルタは数あるカメラメーカーの中でも最低のサービスでした。
他のメーカーでは保証書が無くても発売日から一年間は
一年保証内とみなして修理とか無償だったのですが、
ミノルタだけはD7i（発売一年以内）のドット欠けは有償で1万1千円といわれたよ〜！

もうミノルタ製品は買いません。

書込番号：1332805

＞しんぷるらいふさん
このスレッドのお話とはだいぶ内容がちがいますね。
保証書が無いのなら保証を受けられないのが普通だと思うのですが・・・
他の全てのメーカーが発売一年以内なら保証書無しで保証してくれるなら
ミノルタの対応は不親切ともいえますが・・・・
保証書無しで保証を受けることが出来たのはあくまでもラッキーな
事だったと思います。サービスセンターの責任者の度量も関係してくるかも・・・・・

書込番号：1332867

同じ内容かなと。
ミノルタはもう修理も発売一年以内の機種なのに
他のメーカーのように無償でやれないほど困窮してるから
付属品もせこくなってるのではないでしょうか〜？と。

ミノルタの将来的な会社としての先行きが不安です。

書込番号：1332896

[しまんちゅー]

>ドット欠けは有償で

ドット欠けは、もともと無償修理の範疇ではないと思うのですが。

書込番号：1332935

ドット欠けについては、幸いまだ出会ったことは無いのですが、
保証書を無くしたのはしんぷるらいふさんの全面責任でしょう？
そこまで何もかもメーカーのせいにされたらやってらんないよ。

あ、もちろんあなたの不始末による肩代わりサービス料金も、
当然価格に跳ね返ってるんですよ。

書込番号：1332987

企業のやることにボランティアは無いということですね！
無償無償といってもそこには人件費諸々コストが発生するわけで・・・
肝心な商品自体にお金をかけられずにそんなところにばかり
お金を使っていると本末転倒のような気がしますね。
どこかの会社みたいに下位モデルの普及型のデジカメは
玩具レベルだったり、変なところにお金使う癖が付いているのか
機能性を無視したデザインにお金かけたり。

って・・本題からずいぶんとかけ離れてしまいました。

＞付属品もせこくなってるのではないでしょうか〜？と。
ですから付属品もしっかりお金取られて居るんですよ。
サービス品なら分かりますが・・・・
付属品わんさか付いているカメラとそうでないカメラで値段が同じなら
それはカメラ本体が前者の方が安物だってことです。
カメラ本体にお金をかけて不要な付属品をおさえて、市場での競争力も
維持しようと言う考えだと思います。

書込番号：1333502

綺麗事いえば、「お客様になるべく安い値段で良い商品を供給するために付属品を吟味しました」ってところかな？
それから・・ハイエンド機を最初から購入する人も珍しいので
デジカメ環境「０」の人はユーザーとして想定していないと言うのもあるのかも、
２台目〜３台目ですでにメディアやPCとの接続環境は整っている人なら
ゴミになる付属品にお金払わなくてもいいから。

書込番号：1333524

しんぷるらいふさん、なぜ保証書がないのでしょうか？
保証書がなくても、保証を受けれるのなら
保証書の意味がないような気がするのですが・・・

書込番号：1333837

[けーぞー]

とはいうものの、D7i では見直されていますよね。
付けても不満を言う人もいるし、付けなくて不満を言う人がいる
ということで。メーカーは大変だと思います。

書込番号：1333838

新製品の発売日から、一年以内の製品ならば、保証書が有ろうが無かろうが、一年以内に購入した事は、明白なのである。

保証書というのは、手形等の有価証券では無い。

一年以内に購入したかどうか不明な場合に、一年以内に購入した事を証明する手段の一つに過ぎないのである。

メーカーが無償の修理義務を負っているのは、明白なのである。

保証書が無い事に付け込んで、修理代を要求するとは、消費者の法の無知に付け込んだ悪質な違法行為である。

ドット欠けが、一般に許容される程度を越している場合は、メーカーが無償で修理するのは、当然である。

「しんぷるらいふ」さんの投稿内容が真実ならば、ミノルタは、とても悪質なメーカーだと言わざるを得ない。

保証書の性質に関する私の理解は、法律の専門家の間では常識である。この様な違法なサービスを放置しているミノルタの取締役達は、無責任極まりない。

書込番号：1334189

[まきにゃん]

ドット欠けとしか書いてないから、液晶のドット欠けなのかＣＣＤのドット欠けなのか判りませんが、液晶のドット欠けなら有償になって当然でしょう。
もっこすさんの発言が、その辺を見た上での事なら意図的にミノルタを中傷しているとうしか思えませんね。

書込番号：1334262

[tj]

法律に詳しそうなもっこすさんに質問いたします
保証書が無い→中古で売買された可能性のある商品の不具合についても､メーカーは無償修理の義務を負うのでしょうか?
スレ違いだったらすみませんm(_ _)m

書込番号：1334424

[けーぞー＠自宅]

変な方向に議論が行きそう。

保証書の裏面に記載されている保証規定に従って無償保証するんだから、
保証書が存在しなければ「議論すらできない」と思うけど。。。
もし、特定のメーカーを責めるんだったら、他のメーカーの
「保証書がなくても無償修理してくれた」事例を沢山あげてください。

書込番号：1334426

他メーカーどころか．．．

　私のD7のファインダー部のラバーが取れてしまった時（D7発売後半年たっていない時点）、
保証書の確認もせずに無償修理してくれましたよ。それも「本体交換」。
# ちなみに保証書は持ってます。

　あと「ドット欠け」がCCD なのか液晶なのかは私も気になっていました。

書込番号：1334543

[yakkn]

液晶のドッドかけは私はあまり気にしないですが程度の問題で現物をメーカー
に見せて判断してもらうのが良いのでは。（あまりひどいなら）
私見としては保証書がなくても１年以内ということが確実なら実物を見た
メーカーの判断で無償修理してもらえる可能性はあると思いますよ。

なんでも無理に面倒をみてもらうという姿勢だと　メーカーも引いてしまう？
かもしれませんね、大手メーカーの対応は基本的に親切だと思います。

他メーカーですが以前２年以上使ったオリンパスのC2000Zがカードを認識しなくなり買ったお店経由で修理にだしました。
当然保証はありませんから「１万円以上かかるなら直さなくていいです。」
といって置いてきましたが無償で修理してくました。
普通に使っていて本来あまり故障しない部分に関しては　なんでも有償という
わけではないみたいです。（長期間使っていたので欠陥でもないみたいですが）メーカーによって対応は様々だと思いますが　こういうこともあった
ということで。

書込番号：1334843

しんぷるらいふ　さん
○chの方にも，書かれていますが，ドット欠けはどこなのでしょうか？
CCDだったらともかく，液晶の場合，通常の場合交換は無理でしょう。
もう少し，状況を詳しくお書きください。
オークションでの購入とか。保証書がないと分かっていたとのことですので，もう少し考えられた方がよいかと。
１年以内で保証書がない場合，極端な話「犯罪」に関わっている物ととられてもおかしくないわけですから。

書込番号：1335219

法的に言えば、「売り主の瑕疵担保責任」は、通常６ヶ月であり、１年間ではない。これ常識。さらに、無償保証には、厳格にメーカー側がその範囲を規定している事実からも、明白なように、顧客の権利を制限するものではないが、メーカー側にそれを超えて履行を強いるものでもない。それから、違法と不法行為の区別のついていない上記投稿者の「法の専門家の揃った見解で常識である」旨発言には甚だ疑問を呈さざるを得ない。まぁ、非常識とまでは言えない者の、スレレスにあるように様々なケースが想定されるので、発売後、即座に全面無償修理を断るメーカー側の法理は皆無かつ即不法行為とは言い切れず、また、具体的にメーカー名及び役職名迄上げるのは、誹謗中傷とまではいえないが、やや行き過ぎな感じを受ける。

書込番号：1335319

某所にも書きましたがすべて真実です。
ドット欠けは当然の事ながらＣＣＤのほうで〜す。
液晶は規格内なので文句は言いません。

でも完全保障が六ヶ月というのは初耳ですねー。
私の体験事実によると、
フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）は、
保証書がなくても発売日から一年以内ということで無償修理でした。
ソニー（横浜）は一瞬、料金を請求されましたが、
受付のおねぇさまが新人らしく、直後、
「発売したばかりのモデルなので無償で修理いたします」
といってくれました。
コダック（人形町）では保障期間が過ぎてましたので、
ドット欠けの修理代は1万8千円でした。

しかしミノルタ（新宿）だけはD7iが発売知念未満であるのに
ドット欠け修理は1万1千円です。と言われました。

馬鹿らしいので修理せずこのD7iは転売します。
がめついサポートに支えられても不安だけが残りますので〜。
二度とミノルタ製品は使いません。

書込番号：1336066

ちゃんとドット欠けは転売相手に説明するんですよね？

書込番号：1336095

そうそう、ニコン（大井）に発売一年以内の機種と
発売一年ちょっと経ってしまった機種二個を同時に持ち込んだとき、
一緒ということでのサービスなのか
発売一年ちょっと経ってしまった機種の
ドット欠け修理まで無償にしてくれました！
以降ニコンの製品は5台所有して満足で安心の撮影を楽しんでいます。

翻って、私はD7からD7iにしてXとXiまで使っていたのですが、
これらの機種の未来も不安なので
これを機にミノルタ製品はすべて売り払おうと思います。

もうこの掲示板にも来ませんのでみなさん、さようなら〜/~~

書込番号：1336108

↑どうぞ、ご自由に。

こう言った、一方的に自己都合を記述し続け、新たな知識の探求に踏み込まず、自分の能力の範疇で自己完結してしまう方は、さぞ、世界観や人生感に閉塞感が伴い、年々ストレス度が増加するのではないかと心配であるが、それを選ぶ権利ももちろん本人にはある訳で、しかも、上記howday氏の指摘通り、私も不安に思うのは、「売り主の瑕疵担保責任」と「ノークレーム・ノーリターン特約」を比較衡量した場合、特に買い主が前もってそれに合意した形で入札などをするケースは、後者の優越性が法的にも認められますので、読者の皆様も事前に「商品の瑕疵の有無を確認する等」十分注意してください。確認したにもかかわらず、これを隠して売却した場合の売り主には、当然、責任が生じ、交渉に応じざるを得なませんので、特にインターネットオークションでは、かならず、「瑕疵の有無、どんなに細かいことでも結構ですので、お知らせください」と確認されることわ励行致します。以上、話しがそれましたが、ご参考まで〜♪(^^ゞ

書込番号：1336565

[がんばり屋のエドワード２]

保証書が無くても、販売店でそれを証明してくれるケースもありますがねぇ。

他メーカーでも起き得る事象と思いますが、こういった掲示板で発言するなら故障の「内容」くらいちゃんと書けばいいのに。
他人が。「ドット欠け」がＣＣＤか液晶か書けばすぐ判るですが。

己の利益にしか興味がないから、反論されるとハラ立つんでしょうね。
もう来ないってんだから、それでよし。

書込番号：1336891

「まきにゃん」君へ。

君は、ミノルタの関係者ではないのかね？

保証書といのは、一年以内に購入した事を証明する証明方法の一つに過ぎないのだ。

手形等の有価証券を紛失した場合ですら、除権判決という手続きを経れば、手形債務者に対して、手形金相当額を支払ってもらえるのだ。

まして、単なる証明方法の一つに過ぎない、証拠証券の一つに過ぎない保証書が無い事に付け込んで、本来、無償修理すべきものに対して、金を要求する事は、これは明らかに違法行為である。

「メルビル・野倉・平八郎」君へ。

違法行為と、不法行為の区別が付いてないのは、君の方だよ。君は、ミノルタが、本来、無償で修理すべき義務を果たさない行為を、｢債務不履行」という違法行為では無く、民法７０９条の「不法行為」に該当するかどうかで議論すべきだと言うのかね？

液晶のドット落ちであろうが、ＣＣＤのドット落ちであろうが、一般通常人が、我慢して納得する程度のものかどうかで、有償が無償か区別されるのは当然である。もし、無償修理しないのならば、定価相当額を返還するのが当然である。

一年以内の、無償修理義務を果たさないミノルタの態度は、明らかな｢債務不履行」であって、他の様々な、メーカーが無償修理に応じているのは、法的義務を果たしているだけの事であって、得にサービスが良いと言うので無い。

尤も、一年を経過しても、無償修理してくれるメーカーは、特にサービスが良いと言える。以前、三菱のＶＨＳビデオが、購入後１年半してから故障したが、三菱は無償修理してくれた。また、ＡＩＷＡは、購入後２年半してからでも、ステレオセットを無償修理してくれた事がある。

本来、設計が完璧で、製造がしっかりしていれば、故障は発生しないのである。スペース・シャトルの爆発に関して、「事故というものは、発生するもんなんだ！」と言って、放置していて良いものだろうか？

金を取って製品を販売する以上、「完全な製品」を販売するのは当然であって、「不完全な製品」を販売して責任を取らないのは、「詐欺」に他ならない。しかし、無期限に責任を負わせるわけには行かないので、一年以内に制限しているのである。

もし、ミノルタが、保証書を紛失した場合には、有償でしか修理しないのであれば、テレビ・雑誌・新聞で製品販売を広告する段階から、その旨、明示するのが当然である。その事を明示しないのは、明らかに「不作為による詐欺行為」を行っている事になる。（所で、ミノルタの取締役連中に、雪印食品と同様な刑法の詐欺罪が成立するとすれば、「メルビル・野倉・平八郎」君の言う様に、 民法７０９条の「不法行為」で議論すべきだというのも、まんざら、デタラメな議論という事にもならなくなるね。（笑）

書込番号：1336996

「tj」さんへ。

中古品であっても、最初の所有者が購入してから一年い以内であれば、メーカーが無償修理義務を負っているのは、明白です。中古品と一緒に、メーカーに対する無償修理要求権も譲渡されているからです。


「ドクターX」君へ。

修理を要求している人が中古品を盗んだであるいう事を、ミノルタが証明すれば、無償修理を拒否して、修理代を要求できる。窃盗犯は、元の所有者から、無償修理権を譲り受けて無いからだ。

しかし、ミノルタがその事を証明できない場合には、ミノルタが無償修理義務を果たすのは当然なのである。窃盗によって、中古品を所有している事は、むしろ例外だからだ。

また、仮令、盗品であっても、その事を知らずに中古品を買い受けた人は、民法１９２条の｢善意取得」によって、無償修理要求権も譲り受けているのである。

書込番号：1337032

なんか，難しい話でおじさんにはよく分からなくなってきた・・・
専門家ではないので，法律はよー分からん。
もし，自分が　しんぷるらいふ　さんの立場だったら・・・
いろいろとお願いしてみるなあ。私は，あんまり高飛車な態度はとらないだろうな。（しんぷるらいふさんが高飛車だったという意味ではないです）
それにしても，もっこすさんは専門家なのでしょうね。
熊本ですか。
私の叔父が，熊本県内で４０年くらい，裁判官を務めて，天皇陛下から勲章をもらったことを思い出しました。
叔父が生きていれば，いろいろ聞けるんですが・・・

書込番号：1337194

[TJ]

＞もっこす　さん
[1334424]で質問したTJです。返信有り難うございます。

ただ、
保証書が無い中古品の最初の所有者が購入してから１年以内であることを証明する
というのは難しそうですね。
それとも、「新製品の発売日から一年以内の製品」に限っての話なんでしょうか？

脱線しまくってホントにすみません。

書込番号：1337228

howdayさんがすでに言いましたが、転売の相手にドット欠けの話をしないのであれば、その人がかわいそう・・・。

書込番号：1337243

この一連のスレで、若干頭のネジが緩んでいる人がいますね。

自分に都合のいいように解釈し、自分スタンダードを勝手に作ったうえで、それを適用できなければ、
「サービスが悪い」
などという。
ずうずうしい奴は、相手にしないほうがいいですな。

あなたの電子レンジや洗濯機には、
「犬や猫を入れないでください」
って、書いてありますよ。

書込番号：1337737

[MZ3見習い]

しんぷるらいふ　さん

CCDドット欠けはどれくらいあるのですか？
オークションにはいくらで売りに出されるのですか？

１万円ならば入札します。（爆）

書込番号：1338183

[1336066]しんぷるらいふさんの書き込みを解読すると
フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）ソニー（横浜）に
発売から1年以内に故障し、修理に持ち込んだということ
ですよね。しかも保証書無しで。とても一般ユーザーとは
思えませんね。アイコンから20歳以下ですか。
まともに信じる人いますか。

書込番号：1338184

暦年齢がいくつでも社会性は幼児並みでしょ。
ごねれば無理が通ると思い込んで、それで何とかやってきた
タイプの人は結構見かけます。
その究極形は東芝サポート事件のA氏ですかね。

書込番号：1338937

私もデジカメＮａｎｊａさんに同感です。とても信じられません。

文学作品などの場合、細部の描写は作品全体のリアリティーを支える大きな
ファクターになります。（竹芝）（神田）（横浜）・・・・・というのが
この場合��細部の描写″なのだと思いますが、そもそも作品のプロットが
破綻してしまっているので、″細部の描写″はかえってリアリティーの
欠如に拍車をかけてしまったようです。

黙っていられずにすんません。駄レス、失礼しました。

書込番号：1339007

まず、人を勝手に「君」づけするような失礼な態度は改めてもらいたいものである。全くもって無礼であり、当人のみならず、周囲も決して良い気はしないことを知ったほうが、今後の為にであるように思う。さらに、明らかに某は、法に関する理解が浅く、非常に付け焼き刃的なフレーズの受け売りが先行することより、恐らくＵＧか○ＣＨあたりを徘徊している素人と思われるので、敢えて無視することにする。カステラ２番氏の発言が、全てであろう。エールを送りたい。＼（＾０＾）／

書込番号：1339228

まぁ単純にミノルタのサービスが悪かっただけでしょうねー。
普通は一年以内なら顧客満足の観点から保証書無視で無償にします。
企業的立場という大人理論で激情してる方がおられますが、
商売の基本はサービスです。

あまり関係無い話かもしれませんが某PCショップの持ち込み診断サポートが
業務のわりに利益にならないので有料にしたところ
一斉に客足が遠のき以前より不満を多く抱えるお客が続出しました。

サービス、サポートとは目先の利益を追求するものではなく、
損して得をとるメーカーとユーザーの重要でデリケートな物だと考えます。

書込番号：1339335

「DVD-RAM Type4」さんへ。

賢明な商売人の心得としては、全く貴方の言う通りですね。私が書いた内容は、あくまで法律論であり、裁判になれば、その様に判決されるという事です。

発売日から１年以内の製品であれば、１年以内に購入された物である事は、誰の目にも明らかなのですから、裁判では「顕著なる事実」とされて、１年以内に購入した事実である事を証明する必要は無いのです。従って、保証書は不要という事です。そして、これは、中古品であっても同様です。

即ち、法律上の権利として、無料修理の請求権を行使出来るという事です。

１年経過後になっても、無料で修理してくれた場合は、これは明らかに、法的な権利の行使ではありませんね。そのメーカーのアフター・サービスが、特に良いという事ですね。そして、故障の内容にも依りますが、設計・製造の不完全さが原因の場合は、比較的多く同様な故障が発生しているわけですから、これに対して、有料の修理をするか、無料の修理をするかは、企業イメージの形成に多大の影響を及ぼし、その効果は、とても、雑誌・新聞・テレビでの宣伝効果の比ではありませんね。

消費者は、数十年に亙って、その事実を友人・親戚に話し続ける事でしょう。

無知・無学かつ愚かなる「howday」君や、「メルビル・野倉・平八郎」君は、は、この辺りの事も分ってない様ですな。

書込番号：1340095

「メルビル・野倉・平八郎」君へ。

君は、自分の専門知識の事しか知らない理科系の「専門馬鹿」ではないのかね？「違法行為」と民法７０９条の「不法行為」の区別は、駅弁大学の法学部の１年生でも知っている事だ。どこか、駅弁大学の法学部の夜間部にでも、再入学して法律を教えて貰ってはどうかね？（それとも、君の最終学歴は、高校卒業かね？）

書込番号：1340102

「TJ」君へ。

保証書が無い中古品の、最初の所有者が購入してから１年以内であることを証明するというのは難しい、というのは、貴君の言う通りですね。

しかし、最初の所有者に協力して貰って、その人と、その人が購入した店の店員に証言して貰うとか、その店の販売レシートが残っていればそれで十分だし、更に、その店に販売記録が残っていれば、その店の協力を得て、それで証明する事も可能です。

即ち、発売日から１年以上経過していても、元の所有者・販売店員・販売店の協力を得られれば、元の所有者の購入日から１年以内は、無償で修理して貰えるという事です。

書込番号：1340125

もっこすさんて，あちらでは有名な方だったんですね。
さっき，初めて知りました。
さわらぬ神に・・・

このスレで私が信じられるもの
「フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）ソニー（横浜）に
発売から1年以内に故障し、修理に持ち込んだということ
ですよね。しかも保証書無しで。とても一般ユーザーとは
思えませんね。」
というデジカメNanja　さんの発言ですね。

普通では，しんぷるらいふさんの行動は，考えられません。

書込番号：1340640

[けーぞー＠自宅]

詳しい人がいるものですね。
カメラは色々なことを教えてくれる。。。
仮に裁判まで起こして、勝訴した場合、手元に帰ってくる金額は
どのくらいになるのでしょうか？
無償修理になるはずだった金額　１万８千円だけですか？
それとも、裁判費用も弁護士費用も含まれるのですか？
総合計（自身の費やした時給を含めて）が修理代＋αを大きく
超えないと割が合わないような。。。

書込番号：1341121

あの〜
お取り込み中申し訳ないのですが、
もっこりさん　もとい、もっこすさんって、架空の人物でしょ？
某掲示板風に言うのなら、釣られすぎ　です。

書込番号：1341152

[TJ]

ところで、star0001　さんの質問についてですが

『DiMAGE7が発売された当時（２００１年６月）は、「USB接続キット」は別売にするのが一般的だった』

というのは既出ですか？

書込番号：1341352

＞ネタだろうさん
架空かどうかはともかく、そーとー暇だな。

書込番号：1342265

「けーぞー＠自宅」君へ。

裁判を起こして、勝訴した場合、手元に帰ってくる金額は、本来、無償修理になるはずだった金額　１万８千円のみならず、裁判費用も弁護士費用も含めて、全額をメーカーに支払わせるべきものです。

しかし、最近は馬鹿な裁判官が多いので、実際はそこまで支払って貰えない事も多い様です。（最近の裁判官は、馬鹿ばかりである。政治家・財界人・公務員の汚職等や、和歌山カレー事件の犯人・オーム事件の上佑等、重く処罰すべき所を軽く処罰し、老人介護疲れの殺人・有名歌手偽成り代り事件等、軽く処罰すべき所を重く処罰している。私が小中学校の頃は、犯人逮捕率は９０％を超えて、日本は世界一犯罪の少ない国だったのに、今では、犯人逮捕率は１９％である。　『貧乏人と金持ちの貧富の差を小さくし、犯罪を重く処罰し、小さな不正を見逃さない。』様にして行けば、世の中は良くなって行くのである。現在の裁判官達は、この事が分かって無い馬鹿者ばかりである。日本を悪くしている最大の元凶は、最高裁判所・高等裁判所の判事達なのだ。）

所で、「総合計（自身の費やした時給を含めて）が修理代＋αを大きく超えないと割が合わないような。。。」との貴君の意見は、全くその通りですね。

従って、小額な金額で損をした人達は、泣き寝入りをして諦め、世の中に｢不正義」が放置されているというのが、現実です。

書込番号：1343070

正義不正義の判定を下す人がまともだと嬉しいんですが、その辺疑問がありますね。

書込番号：1343322

[yu-ki2]

こんなとこに書きこみしてたのね。
ちゃんと昔のことかたづけてからにせんとね

書込番号：1343328

[けーぞー＠自宅]

もっこすさん、アドバイスありがとうございます。
現実派厳しい。。。
一方、小額訴訟というのもあるらしいです。

http://www.e-sosyo.com/menu2/

無償保証期間内の中古売買にもそれなりのリスクがあるということですね。
保証書が無くても売る人、買う人って最初からそこまで覚悟していなかった
のですかね？
いずれにしても、我が D7 は擦り切れる？まで使い倒すつもりです。
一番最初に寿命が来るのはどこなのか気になりますけどね。。。
電池蓋か、CFのコネクタか、EVFの取り付けかな？
NiMH電池が進歩する限り、性能は向上したことになるのかも。

書込番号：1344153

（´-`）.。oO（逮捕と検挙の違いも分かっていないんだろうなぁ…）

書込番号：1344858

<独り言>
確かに近頃の判決には首を傾げたくなるようなのがありますね。意図的に
権力におもねるような裁判官は論外ですが、反省的な意識（自分自身を
対象化する能力）が欠如している為、知らず知らずのうちに先入観で有罪
と決めつけてしまったり、悪気は無い（？）のに人種や性別、職業、学歴
・・・等々によって差別してしまったりするのもカンベンして欲しいです。
法律とは平たく言えば社会の秩序を維持する為の規範であり、皆が暮らし
やすい社会を実現する為の��道具″だと思いますが、せっかくの道具も
反省的な意識の欠如している人が使うと��凶器″になりかねません。

このスレッドの書き込みを読み返すと、前述の裁判官のように一方的に
有罪と決めつけたり学歴差別とも受け取られかねないような発言をして
いる方が約１名おられますが、いくら法律の条文をよく知っていても
（道具をたくさん持っていても）そんな人が裁判官になって正義の
旗を振りながら善意で��凶器″を振り回すのだけはゴメンだと思って
いるのは私だけでしょうか？

書込番号：1345263

あなた一人じゃありませんよ。

反権力も一歩間違えば独善のひとつに過ぎないのは
フランス革命などの歴史の本をちょっと読めば分かることなんですが、
頭の固まった人は学ぼうとしませんから。

書込番号：1346491

[まきにゃん]

ミノルタに転職した覚えはないんですがねぇ(笑)

書込番号：1347214

「howday」君、「カカポ」君、「まきにゃん」君へ。

君達は、ミノルタは、法に従わなくても良いと言いたいのかね？

私は、現在の日本の法律に従った、当然の解釈を言っているだけだ。

全く、君達の様な無知・無学・無経験な若者達は、謙虚さも無く話にならない。こんな調子では、今後、日本は衰退の一途を辿るだけだろう。（君達は、そもそも高校を卒業出来ているのかね？）

書込番号：1348764

もっこす様

貴殿は
『無知・無学・無経験な若者達は、謙虚さも無く話にならない。』ことの引き合いに、
『君達は、そもそも高校を卒業出来ているのかね？』
と発言されているが、これは問題発言ではありますまいか？
（そのほかにも、『それとも、君の最終学歴は、高校卒業かね？』との発言もあり）

日頃より善良なる一般庶民の立場から発言を繰り返しておられる貴殿であればなおのこと、少しお控えになっては如何か？

貴殿の発言は、メーカーの顧客に対する姿勢を責める以前の問題のように思われる。

書込番号：1349758

もっこすさん

誤解の無いように言っておきますが、私は貴方の見解を否定しているわけ
ではありません。それどころか、単なる見解としては一理も二理もあると
思っています。しかし、問題は貴方の一方的な決め付け方です。双方の
言い分を聞き事実か否かを検証することなどとてもできることではあり
ませんが、そうであるならば、不確かな情報に基づいて人を批判する時の
礼儀というものがあるだろうと言っているのです。事実か否かも分からない
段階で一方的に決めつけ、どうしてあんなにエッラソーに断罪できるのですか？「謙虚さも無く」という言葉はまさに貴方を形容するのにぴったりです。

もし貴方が前述のような断罪のしかたをせず、また、人を見下したり差別的
な言動をしたりもせず、多くのユーザーの為に有益な情報を提供することに
徹していたなら、間違いなく私は拍手を送っていたと思います。

この掲示板には、頭の下がるようなボランティア精神の持ち主たちが多くの
有益な情報を提供して下さいます。そうした方たちにも申し訳ないので、
これ以上、貴方と言い合いをする気はありません。もし、それで気が済む
のであれば、せいぜい私に罵詈雑言を浴びせ差別用語を連発された上で、
今後はもう少し礼儀をわきまえた大人として皆さんに有益な情報を提供
して下さい。

書込番号：1350214

「1332449」は長すぎます。

若者たちがどうのこうのと言っていますが、まあ戯言として聞いておきましょう。
その文章の「君達」を「もっこす」に
　　　　　「若者」を「じじぃ」に
変えても、立派に文章として成り立ちますね。なかなかの名文だ。

さらに、いまどき学歴を気にしていること自体、オツムの程度が知れていますな。

「喧嘩をやめて〜この人を止めて〜」君　　って来るか？（笑）

書込番号：1350276

もっこすさんて*shisoのもっこすさんなの？
中古品でもロットナンバーを確認して、工場出荷日から一年以内なら保証書なしでも無償修理するのがカメラメーカの正しい態度だと思うな。
CCDのピクセルの一部を故意に潰す方法ってわからないし。
最近デジカメを買って初めて知ったのですが、カメラ屋って身分証明なしでも買取りするんですね。しかも、保証書に店印がなければ、もう少し高くできるとか言って足下見るんですよ（笑）

書込番号：1350290

「もっ○す」さんって？何者？
このスレ客観的に傍観してると、彼が一番「滑っている」ように感じるのは僕だけ？
法的にどうのこうの・・・確かにそれも大事な事かもしれないですが、本ＢＢＳの本質はそこに無いと思います。
これから商品を買おうと検討して悩んでいる方と、既ユザーとの貴重な情報交換の場じゃないでしょうか？
法的にどうのこうのって・・・当事者でなければ本当の事情は判らないし、我々第三者がこの場をもって議論するのは、もううんざりです。
「もっ○す」さんマスターベーションはもうやめましょう。

書込番号：1355988

なんだか難しいはなしですが、
保証書がない場合、盗品の可能性もあり
レシートがなくどの店で買ったかわからない場合、
普通はサポート外だと思うのですが。
中古とかって売った店が保障してますよね。
あれも保証書かレシートずあるか、店員が覚えてくれてない(商品or買った人)限りあんまし取り合ってくれません。

USBは安くていいのが出ているので、ついてないほうがいいです。
キット抜きで安いのなら、個人的にはこっちのほうがいいです。
私はアップグレード葉書でソフトをゲット。
USBケーブルは680円。
CFは安いのを128Mb買ってインターフェースキットより安く買えてハッピーでした。

書込番号：1359974

・・・・・とりあえず、もっこすさんは「高校を出た、出ない」の話については撤回された方が良いでしょう。法律知識と学歴は関係ないのに、なぜそんな事にこだわるのか。学歴なんて社会に出ればコネ程度の意味しかないのはおわかりのはずなのに。

　それと、保証書を「証券」ととらえられていますがそうなのですか？一応法学部出ましたが、そんな世俗的なことは習わなかったので（笑）
　もしそうなら、保証書がない場合は原則有償修理でいいのではないのでしょうか。もちろん、「持ち主が所有者資格を証明すれば」無償にすべきとは思いますが、なんか原則と例外が逆転してるような・・・。
（＊裏面の「保証書がなければ有償修理」という規定に関してですが、これは同時に日付、店名、所有者名を要求していることから購入者と購入日の証明を主眼とした規定と思われるため、ないからと言って一律に有償にはできないとは思います）

書込番号：1360407

star0001さん、
あなたデジカメ買うのはじめてでしたか？「本体付属品」に欠品が無ければここに書き込む必要などないでしょう。「ミノルタのサービス云々」は別次元の話でしょう。そろそろ出てきてこの書き込み締めてくださいよ。

書込番号：1361543

これでぇ〜、おしまいっ！！往年のコントコンビ、ゆーとぴあでしたっ

書込番号：1379353

UG後のTranscendとPQI

先日アップグレードキットが届きましたので、早速ファームアップして
みました。確かに合焦速度は速くなりました。特に低照度時や低コン
トラスト時は大幅に改善されているように思います。他にもヒストグラム
表示や連写性能の向上等有償でも納得できる内容ですが、Transcendと
PQIの書き込みが遅くなりました。
以下メーカーへの質問

ファームを2.0にアップグレードしたところ、CFへの書き込み速度が遅
くなりました。
Transcend256MB 17.8→31.6
PQI256MB 18.6→32.0
SanDisk128MB 32.7→37.5
単位（秒）S.FINE　1コマの書き込み時間。
ハギワラZ128MB　LEXAR8x16MBについては
約21秒で変化はありません。
ファームアップはCFの相性に関係あるのでしょうか。

以下メーカーからの回答

ファームのアップグレードによりCFカードへのデータ書き込み方法は変更
されていないのですが、DiMAGE 7 の内部処理の変更が影響していると思われ
ます。CFカードへのデータの書き込みは一方的なものではなく、相互に交信し
ながら書き込みが行われるためカメラ内の処理タイミングとCFカードとの交信
タイミングの変化により全体的な書き込み時間に影響が出たものと思われます。


ということで、ハギワラやLEXARに変化が無いのでUG後は価格相応という
ことになりそうです。TranscendとPQIが無条件にコストパフォーマンスに
優れているとは言えないようですね。

書込番号：1361458

とにかくAFが良くなってるのは事実なので、
まずそれを最大限評価すべきではないでしょうか。
ミノルタの良心ですよ。アップグレードキットは。

書込番号：1363500

　有償ファームもバージョンアップされています。まずはそちらを試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：1366198

Ｙ／Ｎ　さん ありがとうございます。
早速2.01jにしましたが、変化はありませんでした。
メーカーで動作確認されているSanDiskより速いので問題なし
というところでしょう。

書込番号：1368498

NDフィルターについて

毎度お世話になっております。
Ｄ７を購入してから、仕事が忙しく思う存分遊ぶことが出来ていない今日この頃ですが、ＮＤフィルタを装着して遊びたいと思っていますが、ＫＥＮＫＯなどの通常の４９ｍｍＮＤフィルターの直付けで、けられはあるのでしょうか？
フィルター情報等をネットで色々探していますが、今ひとつ分からなくて購入を踏みとどまっております。とりあえずＮＤフィルターを常用されている方、ぜひ情報を下さるとありがたいです。

別件ですが、汎用ＵＳＢケーブルでつなげて、自動で吸い取ってくれるのを期待していましたが、専用のソフトがないのですね。。で、Ｍ７０に付属していたソフトがその役目を果たしてくれて、何とか助かりました。でも、Ｍ７９用なので転送最中に転送ゲージが全く反応せず、挙動不審な状態になります。まあ、今のところちゃんと吸い取ってくれるので便利ですね。

アマゾンでＤ７のすべてを注文しました。
参考になるかな？
というより、在庫は本当にあるのか・・・少し心配です。
これから春になって、花や新緑の季節になるとＤ７の出番が増えそうです。

書込番号：1359520

ミノルタから純正が出てませんでしたっけ？
保護フィルターならハクバの薄型でまったく
けられは無いですが…でも、他社製品はあくまでも
自己責任でおながいします。

書込番号：1360540

[けーぞー＠自宅]

ND使ってます。
Kenkoの49mm--62mmのステップアップを経由して
Kenkoの62mmの ND4 という組み合わせです。
ND以外に　PL　フィルターも将来必要になりませんか？
私は、PLを使いたくて、62mm径に統一しました。

#　α-7の標準ズーム（24-105）も62mm径だし。

上記、組み合わせで、D7ではケラレは気になりません。
純正以外に、利用者の責任で自由に選択できるのもD7の
いいとこです。
NDだけが必要なのか？純正にこだわるか？PLなど他にもフィルター、
クローズアップレンズなどが必要になるか？が運命の分かれ道です。

書込番号：1360769

[けーぞー＠自宅]

連続カキコすみません。
PCへのファイル転送についてですが、PC側のOSが何か分からなければ
フォローのしようがありませんよっ。

PCからD7が「外付けディスク」に見えればOKでは？
Win2000だったら「縮小版」でファイル見ながら必要なファイルだけを
Copy&Paste でもいいですし、フォルダごとまとめてコピーしても
いいと思うのですが。。。

書込番号：1360780

Kenkoの49mm試してみましたが、問題ないようです。サーキュラーPL
49mmはケラレます。薄枠のC-PL(W)というのもあるようですが、これ
についてはわかりません。参考までにクローズアップレンズAC No.3
No.5等はかなりケラレます。
ステップアップリングを使用すると、わりとまじめに設計された
フードの使い勝手が非常に悪くなります。設計者はがんばって49mm
にしたのでしょうが、ここは最初から55mmにすべきだと思います。
ステップアップリングはそれ自体厚みがありますので、4段位大きく
しないとケラレ対策にはなりません。フィルター類は58mm以上は
価格が急に高くなりますのでもう少し配慮が欲しかったですね。
それにレンズ周りももう少し太い方がデザイン的にいいと思うのは
私だけでしょうか。

書込番号：1361350

＞＞にいふねさん、けーぞーさん、デジカメNanjaさん
ご返信有難うございます。

やはり純正がいいみたいですね。
でも純正は扱っているお店が限られそうですし
ラインナップもミノルタのHPでは載っていないようですね？

＞フィルター類は58mm以上は価格が急に高くなりますので
おっしゃるように、出来れば49mmのフィルターをと思っています。
今のところはNDフィルターが欲しいと思っているので
＞Kenkoの49mm試してみましたが、問題ないようです。
ということですので安心致しました。
それでもほんの少しくらいけられる程度でしたら、許容範囲かなと思っていますので
使い物にならないくらいけられなければいいです。

USB転送の件ですが、WIN2000です。こぼしていました。
リムーバブルディスクとして認識されますので
転送自体は全く問題ないのですが
転送とフォルダ作成とCFからの削除を自動でやってくれると便利なもので
M70にはそれをやってくれるソフトが付いていましたから便利だったのですが
とりあえずM70のソフトで賄えるようなので助かっています。
買うつもりはありませんが、純正の接続キットにはこうしたソフトが
付いているのかもしれませんね。。

毎度、貴重なご意見有難うございました。

書込番号：1361662

フィルター経が49mmでありながらこれだけのスペックなのが、
ディマージュ7のGTレンズの魅力なのですよ。
55mmにすれば？なんて軽軽しく言わないで欲しい。
実際に持ち運びのことを考えたら、このサイズが限界です。

書込番号：1363524

[けーぞー＠自宅]

レンズ径を変えるとコストが大幅にアップするので、レンズ径はそのまま。
フィルター径だけ55mmという意見かもしれないですね。
鏡筒が6mm太くなるだけで、コストアップは最小限かも。
筒の長さが一定（ズームによる筒の長さの変化が一定）であれば、
筒が太いほうが「全体の」強度的に有利だから、コストダウンできるかも。
にいふねさんの心配されるサイズの変化は、ほとんど無いでしょう。

以上、全て文末には「思います」を補ってください。

書込番号：1363678

けーぞー＠自宅さんが補足して頂いた通りです。舌足らずですみません。
なにも光学系を大きくしろと言っている訳ではありません。フォーカス
リングより前を6mm太くすればいいのではということです。少し重量が
増えるかも知れませんが、全長は変わりません。内蔵フラッシュ使用時の
ケラレを避けるためにも49mmにしたと、ディマージュ7のすべてに書いてあ
りますが、これは3ミリ発光部を高く持ち上がるようにすれば済むことです。
偏光フィルターのような、使用頻度の高いものをステップアップリングを
使用するのでは、せっかくの良く出来たフードが使えません。
レンズの光学性能が素晴らしいだけに、気になるところでした。
> にいふね　さん
細かいところで不満な点ありますが、それを補って余りある魅力があるから
敢えて2台目購入した次第です。

書込番号：1365868

だめ7ふたたび

だめ7リポート第2弾です。
購入後約1年目になりますが、最近ＡＦが不調になってきました。合焦サインが出て、ＡＦロック状態で撮影しますと、ほとんどのカットがピンぼけです。液晶の等倍ではわからないのですが、拡大表示させると一目瞭然です。現状ではマニュアルフォーカスでしか使えません。ちなみにファームウェアは2.01にしています。ＡＦモジュールの不調でしょうか？こんな状態でお使いの方いらっしゃいませんか？

書込番号：1344334

[ひろ君ひろ君]

ＡＦ一眼レフのようなＡＦプリズムモジュールは
搭載していないはずですがなんででしょう？

書込番号：1344458

[MlF]

可哀想に・・・

書込番号：1345452

[じじかめ]

改良型の7iが発売されて1年近いのに7を取扱っているお店が4店もあるように
掲示板では記載されてますが本当に、新品を売っているのでしょうか？
そのわりに7Hiは販売終了なのか掲示板からハズレてしまった。

書込番号：1346283

[FIO]

7Hiは数量限定販売でしたからね(^^)
７の在庫自体もそろそろ終了に近いのではないでしょうか？
＃商品撮影に使いやすいから、今のうちに購入しとこうかな？

書込番号：1347127

やれやれ。そのだめ７をいつまで経っても
追い越せない他のメーカーは、さしずめ
だめだめキヤノンってとこかなぁ。さっさと
28〜200mmズームを出してほしいものだ。

書込番号：1347971

先週末に再び使ってみたのですが、結果は良くなかったですね。
又修理に出すつもりです。キ○ムラの3年保証は有り難いなぁー・・・
色や画質には不満が無いんで使い続けるつもりです。

書込番号：1358845