このページのスレッド一覧(全57スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 5 | 2010年3月23日 13:03 | |
| 0 | 2 | 2009年5月23日 02:49 | |
| 0 | 2 | 2008年9月12日 14:43 | |
| 0 | 2 | 2005年5月3日 17:55 | |
| 0 | 99 | 2004年10月23日 12:00 | |
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デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
皆さん、こんにちは
これからも幸せな人生を送りたいと思い撮影もかねて、GWを利用して比叡山延暦寺に行ってきました。
ところが、よくわからい写真を一枚撮ってしまいました。。
画面に写り込んである 左側が私です。うっすらと写ってますが顔も自分だなぁと はっきりとわかります。白色のシャツ着てたし。
でも右側の人は? (髪型などから絶対自分ではありません)
あきらかに自分の前にいますが、そんな事はありえないんです!
テレマクロで撮って、仏像からのカメラ距離は10センチちょいなんです。
色々と考えましたが、わかりません。
こういうことは初めてなのですが、どうすればいいのでしょうか?
0点
もう小田無道は呼べないですし。。。どうすんでしょうね。こんな時。
はっきり言って、きてます。他人事ながら怖〜い。
書込番号:4218655
0点
なんかおかしいと思ったら字が違ってました。小田でなく織田でしたね。
それはさておき、光の入り具合でできた仏像の陰の様にも見えますが。。。
これを見た人は、リングみたいに誰かに見せないと不幸が訪れるんでしょうか。一寸心配。
書込番号:4218750
0点
こんばんは
仏像の左からの光による影のように見えますが、ニット帽をかぶっている人物の写り込みようにも見えます。
仏像の頭の形と影の形がいまひとつ合わない感じもします。
いずれにしても、思い当たることがない限り、心霊写真自体は悪さをしないと言う話もあるようですから。
わたしのアルバムの4ページの000415の画像も、絶対にいなかったはずのサングラスかけたような人物らしきものが写っています。
こちらの方はホンマモンでないような気もしますが・・・
書込番号:4218798
0点
DIGIC信者になりそう^^; さんありがとうございます。
やっぱり仏像の影ですかね。
>リングみたいに誰かに見せないと不幸が訪れるんでしょうか
それはないと思いますが、お払いもかねて、お釈迦様をアップしました。
写画楽さんありがとうございます。
影の形が合わないのは、僕の影もそうなのですが、少し屈折して写ってます。
ただ少し気になるのが、仏像の色は1色なのに、影は髪と顔が2色に分かれてることです。。
今のところ不吉なことはおきてません。
でも、良いこともおきてないのが少々不満です。。
せっかく延暦寺まで行ったのに。贅沢な悩みですかね・・
書込番号:4223513
0点
デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
つい先日オークションにてDiMAGE 7Hiを入手しました。さすがに6年前のものだけあって、付属品、カメラケース、2GのCF付きで8000円弱でした。前の持ち主さんは、当時新品で買ったのち年に数回使うくらいだったらしいので、あまり使用頻度は高くなく、さらに一度CCD、フラッシュカバー、スライドカバーを交換してもらっているとのことなので、ほぼ新品同様だと思います。
とてもいいカメラで、今まで薄型コンデジを使っていたド素人の私にとっては、MFや豊富な機能がたくさんあるDiMAGE 7Hiでの撮影は楽しくて仕方ありません。
しかし、なぜか時々おかしな写真が撮れることがあるのです。それは、写真を横断するようにオレンジや青の線が数本写ってしまうというものです。撮影する際、カメラの液晶の方にもこの線は表示されており、最初は採光関係で液晶に表示されているだけかと考えていたのですが、パソコンのモニタで見た写真の方にもこの線は写り込んでいました。
毎回この現象が起こるというわけではなく、突然液晶のノイズと共に画面に線が写り込むといった感じです。しかも、その線はしばらくするとノイズの消滅と共に表示されなくなります。
この横線を無くすためにはどうしたらいいでしょうか?
もしくは、この縦線は無くならないものなのでしょうか?
どなたか解決策をご教示お願いします。m(_ _)m
0点
7hiは二台所有していますが、最近は使っていません。
スレ主さんのような写真はなかったですね。
7hiはCCD不具合対象機ですが、スレ主さんの写真はちょっとちがうような??
CCD不具合は配線の接着不良なので、初期ではこのような画像がありえるかもしれません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/10/11/2464.html
前のオーナーが、CCD交換されたとのことですが、CCD不具合での交換だったのでしょうか?可能性としては不具合交換だったと思われます。
ただ、Dimage A1や、Nikon E5000で交換しても同じ症状が発生したケースがあり、また不具合CCDをつけた可能性が高そうです。
ユーザーで解決できる内容ではないので、メーカー(SONY?)に相談するしかないと思います。
わたしは、CCD不具合対象機で発生していないのが 7hi*2,Xt, F300あるのでたまには、使って動作確認しなければ...
いいかげん、サポート終了してもおかしくないので、スレ主さんのがCCD不具合で無償修理だったら逆にラッキーかもしれません。
書込番号:9525572
![]()
0点
しばらくこちらを確認しておりませんでした。お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。確かに、修理に出したら他の所がおかしくなって帰ってきた〜、という不具合交換がよく見受けられますね。今のところ壊滅的な症状は出ていないのですが、近いうちに診てもらいたいと思います。この度は丁寧にご教示いただきありがとうございました。
書込番号:9588985
0点
デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
半年ほど欲しくてここでやっと入手することができました。
(と言っても、この書き込みはもうどなたも見ていないかも知れませんが...)
残念ながら取説が付属していない為、ネットを探したのですが
英語版しか見当たりません。
日本語のものが落とせるサイトをご存知の方、教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
0点
じじかめ様
また、助けていただき、ありがとうございます。
私も当メーカーサイトには入ったのですが
見当たりませんでした。
これでまたどっぷり楽しめます。
書込番号:8337580
0点
デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
先日、テレ側でマクロで撮影しました。次に、通常の撮影方法に戻したところ、撮った画像が全体にかなり白っぽくとなり、色が全くのっていないようになってしまいました。一時的に、撮影できるようになりましたが、再び同じ症状になり今度は、元に戻りません。
やはり、修理センター行きしかないでしょうか?
何か、よい方法がありましたらお知らせください。
撮影は好きなのですが、機械的には詳しくありません。
購入からすでに2年半ほどになりましたが、まだまだ、現役で使用しようと思っています。
よろしくお願いします。
0点
私もHi持ってます。
今までにそのような症状に出くわしたことはありませんね。
7の時にEVFがおかしくなって白く飛んだりしたことが
ありますが記録画像には影響ありませんでした。
もしやCCDの故障かもしれません。
電源を入れてしばらくは大丈夫で、撮影枚数が増えるに従い
症状がでますか?
ミノルタの自動見積もりで露出不良(オーバー)が
修理見積料金(税込) \ 21,520 とでましたので
けっこう金額がはるかも知れません。
http://c-service.konicaminolta.jp/web/servlet/repair.PgSelectEstimateCategory.mkPgSelectEstimateCategory?inRand=0.395296855762227
書込番号:4208675
0点
レプトケファルスさんありがとうございます。
1度目も、2度目もパワーセーブで自動で電源が落ちた後立ち上げたらなっていました。
やはり、露出関係がおかしいのでしょうか?
撮影前のモニタやEVFの色はちゃんと出ています。
何で、GW中に故障なんでしょう...
休み明けに、修理センターに持ち込んでみます。
書込番号:4210562
0点
デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
Dimage 7HiとCOOLPIX5700、この2機種いろいろなところで比較されているようですが、実際使われている方の感想等、どうなのでしょうかね。
先日行ったカメラ専門店の店員さんが、COOLPIX5700のほうがグラデーションの表現に優れている、Dimage 7Hiよりノイズが少ない等話していましたが、
カメラの一番大事な要素である画像のクオリティーは、Dimage 7HiとCOOLPIX5700、どちらが優れているのか、実際に使用されている方の感想等聞かせてください。
0点
2002/11/30 17:05(1年以上前)
5700は広角が35mm
7Hiは広角が28mm
フリーアングル液晶モニタの5700の方が使いやすい。
マクロモードで5700は3cmから無限大まで撮影可能。
各種機能の使い勝手はどちらも慣れるしかない。
書込番号:1100335
0点
2002/12/01 11:44(1年以上前)
7Hiではないですが7UG(有償ファームUpgrade版の事)とCoolPix5700を使っています。
で、実はどちらにも良い点があり状況により使い分けをしています。
ノイズの話ですが
まずは比較画像という事で下のを良かったらご覧ください。
(東京で17時少し前の画像です)
http://www46.tok2.com/home/igami/camera_test.htm#Color%20difference%20between%20Dimage7%20and%20CoolPix5700
これは夕方、照明に当たっている時の画像です。
2枚を比べてノイズに関しては特にそんなに変わらない感じがします。
ただ、色についてはCoolPix5700は赤っぽくDimage7は逆におとなしい。
ホワイトバランスの取りかたの違いなんでしょうね。
実は自分の感覚が一番信頼できないのですが私としては色としては両者の中間辺りだったような感じです。
私の感じるDimage7側の一番のメリットとしては手動のズームがあげられます。
クイックに被写体をフレーミングしようとした時に電動では間に合いません。
手動のズームはシャッターチャンスを逃す率がその分低くなります。
他には、小さい事ですがブラケッティングをセットすれば次回その設定のまま起動するなど使い勝手は良いと思います。
また、暗い所では白黒表示にしてギリギリまで表示してくれるのも5700に対してのアドバンテージです。
一方のCoolPix5700のメリットは純正テレコンで420mmまで行ける事とEVFの表示がきれいな事(7Hiは良くなったかも)。
シャッターの反応の良さとか。
結局は使い方、環境によりどちらを選ぶのか変わるのではないでしょうか。
Dimage7HiとDimage7とは違うと思いますが参考になれば幸いです。
書込番号:1102130
0点
2002/12/01 13:45(1年以上前)
さてどちらにするかさん、伊神 さん、アドバイスありがとう御座います。
マクロ撮影に関しては、COOLPIX 5700にアドバンテージがありそうですね。
機能については、Dimage 7Hiの素早い手動ズーム、暗い所では白黒表示にしてギリギリまで表示してくれるEVFも魅力ですね。
ここに質問を書いた後、ネット上の情報やカメラ販売店に行っていろいろ調べたんですが、Dimage 7Hiの機能でヒストグラムのリアルタイム表示は良いですね。この機能は、デジカメだからこそなせる技でしょう。
ヒストグラムの見方に慣れれば、自分の思った通りの映像を撮ることができるものと思います。
COOLPIX 5700もヒストグラム表示と白トビ表示をすることは可能ですが、
映像をとった後でしか表示できず、リアルタイムに表示する機能はありません。シャッターの反応速度についてはCOOLPIX 5700が良いみたいですね、Dimage 7Hiよりもタイムラグが少ないのでは?、ということで良いのでしょうか。
また、COOLPIX 5700は電動ズームのみ、EVFはカラー表示のみで、
白黒表示にはなりません。
*このCOOLPIX 5700のEVFですが、特別に暗いところに弱いとは思いませんでした、普通のレベルでしょうね。Dimage 7Hi とかSONYの717とか白黒表示できるようですが、この機能があれば、確かに暗いところでは便利でしょうね。
肝心の映像のクオリティーですが、現時点で私は実機を持っていませんので
客観的に推測するしかないのですが、伊神さんの実写レポートを見る限り、
CoolPix5700の色表現は赤っぽいのではなく、逆に正確な色表現かもしれないとも思います。SONYのカメラ等のように、白は何がなんでも白に写す傾向があるカメラは、見方を変えれば、その場の光線の雰囲気を正確に写し取っていないのでは、ともいえるかもしれません。
まあ、ここら辺を判断するのは要素が多すぎて難しいことではありますが。
ノイズの件ですが、ネットを検索していたら比較写真を偶然見つけました。
但し、MINOLTA DiMAGE 7Hi vs. Nikon D1x、 Nikon COOLPIX5700 vs Nikon D100の比較写真ですが、まぁ、カメラを選ぶ際の参考にはなるとは思います。
MINOLTA DiMAGE 7Hi vs. Nikon D1x (クリック画像の左がNikon D1x 、右がDiMAGE 7Hi の画像です)
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/7hi/images/vs/index.htm
Nikon COOLPIX5700 vs Nikon D100(クリック画像の左がNikon D100 、右が COOLPIX5700 の画像です)
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/cp5700/images/57vs100/index.htm
あくまでも一例でしかありませんが、
これらの写真を見て、皆さんどう思われますか?
COOLPIX5700の画像に比べ、Dimage 7Hi の画像はノイズ感が
かなり強い(というかノイズだらけ)と思われませんか?
カメラのもっとも大事で基本的な要素である、映像クオリティーで考えれば
COOLPIX5700にかなりアドバンテージがあると思うのは私だけでしょうか。
書込番号:1102367
0点
2002/12/01 19:53(1年以上前)
上がりでそこまでの差を自分での目で感じ取れるのなら7Hiを選ぶ必然性は無いでしょう。
E5700を買った方が幸せになれると思います。
書込番号:1103183
0点
2002/12/01 20:13(1年以上前)
ノイズに関して言えば、補色フィルタのE5700 の法が有利だと思います。
ただどちらの「画像のクォリティ」が良いか、というのはこんたっくすさんの
「好み」の問題です。「アンパン」と「クリームパン」のどちらが「おいしい」
ですか?という質問と同じです。
書込番号:1103238
0点
2002/12/01 20:30(1年以上前)
一応、画像の比較に関しては対象となる二つ機種で撮影時間やフレーミングも可能なかぎり同じ条件のものを使うべきです。
ただ評価は好みも入るので私も皆さん同様です。
ご自身で判断されたのでしたらそれで良いのではないでしょうか。
撮影した画像は評価も使うのも自分。
だから自分が納得できれば良いと思いますよ。
書込番号:1103270
0点
2002/12/01 20:31(1年以上前)
>COOLPIX5700の画像に比べ、Dimage 7Hi の画像はノイズ感が
解像感は7Hiの方が勝っている部分が多く見えます。その分ノイジーかも知れません。E5700は細部でボケている分ノイズが無いように見えます。それは殆どの場面で言えると思います。
>カメラのもっとも大事で基本的な要素である、映像クオリティーで
>考えればCOOLPIX5700にかなりアドバンテージがあると思うのは私だ
以前E5000を使っていたのですが、どうしても「我慢しがたい」部分があったのですが、それは比較写真にありましたアサガオの写真でわかるように色の再現性が変な場合が良くあるのにいやけがさしました。それとモニターに綺麗に見えているときシャッター押しても暗く写ってしまっり、そのたびにマニュアルでいじって再度写すことが多かった事でした。Webに上がっている写真をみて最終的なクオリティと決めるのもひとつの判断材料と思いますが、その絵が容易に撮れるのかを私は重視します。そんなことは使ってみないとわからんだろと言われそうですがそのとうりと思います。E5700は私は使ったことが無いのですが、いやになるカメラではないことを祈ります。
書込番号:1103275
0点
2002/12/01 23:11(1年以上前)
ご質問の主旨がわからなくなってきました。
おっしゃってることはほぼ合ってるでしょう。
そこまで判定できるスキルをお持ちなのに何故?
ただ、ご紹介されたページでの比較には無理があります。E5700とD7Hiを直接比較していないからです。
E5700に触れる機会があり、まったく同条件でチャートを撮ったことがあります。D65とD50の特殊蛍光灯下で各々同条件でホワイトバランスを合わせました。合計4枚の比較です。ノイズに関しては、D7Hiが若干多いかなという差です。しかし、輪郭強調が標準にもかかわらず、標準で強めにかかるE5700より、シャープ感がありました。ノイズを問題にする方が多いようですが、作品をモニターで拡大して鑑賞するのでしょうか? グラデーションが良いと感じる理由は、明るい色もしっかりと発色するからでしょう。これも被写体により一長一短です。色乗りが良すぎるとくどくなり、重苦しくなる場合もある。色味についてはE5700はウオーム系、D7Hiはクール系とでもいえるでしょう。グレーを比較するとE5700のRGB値はほぼ一致します。最も異なるのはY(黄色)です。E5700は補色フィルターのせいでしょうか、暴れやすい印象です。赤味が強くなるようです。一般の白色蛍光灯でホワイトバランスを合わせたら、逆に黄緑になりました。Yの発色は葉の緑に影響を与えます。様々なサンプルを見ると葉の緑が若干赤味を被るように感じます。(私だけでしょうか?)
いずれにしてもクオリティを論ずると、大同小異で、ソニーの同じ2/3インチCCDを使っているので、当然といえば当然の話です。RAWで撮り、現像で操作すれば見分けがつかなくなるでしょう。レタッチでも可能です。結局、色味などは好みでしかない。
ここからです。
ハードについてはまるで異なります。ずばりD7Hiはアナログ一眼レフ感覚です。EVFについては下記スレで申したよう優れたもので、明るく見やすい。サイズも似ています。手動ズームも使いやすい。最も多用する画角(28〜200o)がついている。D7系三代目としてアマチュアユーザーやプロの意見を良く聞いて、痒いところに手の届く改善が行われてきた結果、かなり安定したものとなった。パーツや工作レベルでもコストをかけているように思えます。レスポンスの良さも評価できます。ただ、だだをこねやすいために使う人のスキルにより差が出やすい。
一方E5700はクールピックス系の進化による頂点かと思うのです。クールピックス系はコンシューマを意識したものです。あれもこれもやってみたいと思う方には不満がでるかもしれない。小型化のために電動ズームを採用したそうですが、あのサイズで280oです。それはそれで新たな可能性があるはずです。レスポンスに関しては正直いってけっして良いとは思いません。EVFの反応はたしかに差があり若干速い。同じトランセンド512MでRAWの比較をしましたが、バッファーからあふれると書き込みに1.5〜2倍の時間がかかりました。良い点は使う人のスキルに関係なく、フルオートでもそこそこ撮れる点かと思うのです。
私の結論ですが、銀塩を長くやってきた方、デジタルフォトを本格的に始めたいといった方はD7Hiを進めます。スナップ感覚で撮り、そこそこのプリントを得られれば良しとする方はE5700が良いかもしれません。携帯性も優れている。
あくまでも独断と偏見の私見です。間違ったらごめんなさい。
書込番号:1103557
0点
2002/12/02 04:37(1年以上前)
皆さん、いろいろな情報ありがとう御座います。
私の写歴も多くの方と同じようには銀塩写真から始まっておりますが、
今まで愛用してきたカメラはMINOLTAでもNIKONでもなく、
全てCANONのカメラです。(F1〜EOS)
現在も、EOSを銀塩写真に使用しております。
ですから、MINOLTA、NIKON等のカメラメーカーには特に思い入れがあるわけではないことを予め断っておきます。
*余談ですが、リケノンのF1.2/55mmはとても印象深い絵を提供してくれるレ ンズです。このレンズの絞り開放で撮った写真は、なかなか体験できない パースフェクティブ豊か映像を提供してくれます。興味がある方は、是非、 お試しあれ。
と、前置きが長くなりましたが、現在はスチルカメラよりも
ビデオカメラの撮影に時間を費やすことが多くなってきているのが実情です。
(SONY製VX-1000、VX-2000を使用)
シャッターチャンス云々をいうなら、連続画像の方がいいじゃないか、
というところから始まったビデオの趣味ですが、
最近、デジカメが少し熟成してきたかなと思い、
皆さんから色々情報を提供して戴いているわけです。
機能としては、Dimage 7Hiのほうが、COOLPIX 5700より
優れていることは確認できました。
特に、フィルムカメラに慣れ親しんできた方々には
操作系等違和感の少ないカメラにDimage 7Hiは仕上がっているようで
とても好感が持てます。
画像の件ですが、実は、都内のカメラ専門店の写暦豊かな販売員の方のお話や、web上の情報から、ぱっと見ではCOOLPIX 5700とDimage 7Hiの画像は差がないように思えるが、よく見ると、Dimage 7Hiの画像は特に暗部でノイズが多いのではないか、という疑問を持ちました。
で、それを確かめるべく、ここに書き込ませて戴いたというわけです。
現在までにわかったことは、やはりDimage 7HiはCOOLPIX 5700に比較して
ノイズっぽい絵であろう、ということです。
私は、ビデオの他に録音も趣味にしているため、ノイズに対しては
こだわりがあります。
耳で聞く音のように映像もマスキング処理が出来るなら良いのですが、
目でみる映像はそのようなわけにはいきません。
加工は後からいくらでも出来るので、記録に残したい映像なり音声なりを、
何も足さない、何も引かないで忠実に記録する能力を持った機器を
私は良しとしています。
デジカメがどこまで忠実に記録する能力があるかどうか、
実機を手に入れていろいろ試さないとわからないと思いますが、
少なくとも、一度しか記録できない情報にノイズ情報が記録されるような機器は選択肢から外したいと思います。
シャープネスや色合いはレタッチソフトで簡単に変えられますが、
映像ノイズ(ダークノイズ、変換ノイズ等)は、私が多用しているPhoto ShopやPaint Shop Proでも取り切る事は困難です。
また、時間をかけてノイズ除去作業をすることもナンセンスだと考えます。
この際、Dimage 7HiとCOOLPIX 5700の、
同じ条件下で撮った比較画像をUpしていただけませんでしょうか。
お手数かけますが、どなたか宜しくお願い致します。
書込番号:1104021
0点
私は7HiもE5700も持っていませんが、7Hiの画質が好きで、
次に購入する機種候補の一つとして、この掲示板を時々覗いてます。
他の方も書かれているように画質は好みですよね?ノイズを含めて。
こんたっくすさんほどの”見る目”をお持ちの方なら同一条件の画像を比べるまでもなく
撮影された写真をいくつか見れば7Hiのノイズの癖も判断できるのではないでしょうか。
あなたはご自身で紹介された比較画像で「ノイズだらけ」という結論を出しておられる。
使い勝手の部分でそれを補うものをユーザーにアドバイスを求めるならわかりますが、
こと画質に関しては他人に聞くことではないでしょう。「初めて買います」って人なら
まだしも。事実、ご自身で十分主張されてる(自分の意見をお持ち)じゃないですか。
同一条件の比較画像で”ノイズだらけ”の7Hiに軍配を上げる可能性がありますか?
仮にそうなら、もっと上のカメラを求めるんじゃないんですか?
(私はE5700も候補の一つですが) 失礼ながら、私みたいな、これから購入しようと
している閲覧者をE5700へ導いているようにさえ思えます。
(「思い入れがあるわけではない」という書き込みを読ませていただいた上であえて。)
懇切丁寧に説明されてるみなさんがかわいそうです。
書込番号:1104107
0点
2002/12/02 08:53(1年以上前)
>何も足さない、何も引かないで忠実に記録する能力を持った機器を
>私は良しとしています。
この時点で1DsとかD1Xしか残らない気がしますね。
私は7Hiユーザーですが、7Hiにはそんな能力はありません。
書込番号:1104194
0点
2002/12/02 11:14(1年以上前)
各々で KODAK Color Control Patches と KODAK Gray Scale を撮ってあるので、参考に画像をアップロードします。(M:D7Hi N:E5700)
https://my.photonavigation.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00001144&sel_ctgl_id_1=jpc1id0001&alb_click[]=1
照明は東芝ライテック製のD65を使用しました。ホワイトバランスの採り方等、まったく同条件です。設定を標準にして各々段階露出(絞り優先の自動)を行い、露出が一致するものを選択しております。TIFで記録、WEBに上げるため、フォトショップでJPGに最高画質100で変換、実寸です。従ってTIFにかなり近いと思われます。照明ムラから、上端と下端で1/3EV程、差が生じています。
これを見る限りはまったく互角でしょう。たしかにD7Hiはノイズが強く感じます。しかし、メーカーの意図的な判断と理解しています。最近、「源蔵」の作者であるRAWDEC氏より、「源蔵」の上位バージョンである「RAWDEC」が公開されました。現像時にノイズのコントロールも可能です。技術的には問題なく実現できるかと思われます。あえて行わないのはメーカー毎のポリシーの違いと考えるべきです。このCCDではそれぞれがギリギリの妥協点で最善と判断しているのでしょう。アルゴリズムで処理するわけで、ノイズを減らす(正確には目立たなくする)と裏腹に輪郭が強調されるようにも思えます。過度にかかると塗り絵的になる。ノイズは点描画的効果で視覚心理上のプラスメリットもあります。ここまでくると、どちらが優れているといった議論ではなく、好みでしかないでしょう。どうしても嫌ならこのクラスのカメラではなく、上位機種を選択せざるを得ない。
上のレスで申した点はこれ以外に様々な照明下で撮ったものを見て感じたことです。
追伸
これらの撮影はあくまでも素人の私個人の知識で行ったものです。
誤りもあろうかと思います。ご容赦願います。
アップロード中に気がついたのですが、E5700は25%程、ファイル量が小さくなります。ノイズが少ないことで圧縮が利いているのでしょうか? つまり、ノイズも貴重なデータであるといえる?
書込番号:1104358
0点
2002/12/02 13:27(1年以上前)
COOLPIX5700の画像は見たことがありませんが、Dimage 7HIは私もノイズが多いと思いました。前にデジカメライターの文月氏がミノルタにインタビューした時に、意図的に付け足してるノイズ、という記事を見たことがあります。この記事を見たからという訳ではありませんが、私自身、Dimage 7Hiのノイズ感はISO 800フィルムの粒状感にも似た感じがしておりますので、嫌いではありません(それに鑑賞サイズではノイズ感はまったく気になりません)。でも素材として見た時は何も足されてないものが好ましいですね。ノイズはいくらでも足せますから。
p.s.
私はツァイスファンで、コンパクトから中判まですべてこのレンズを使うカメラを使ってます。デジカメとDVのツァイスには再現性の問題から、疑問がありますので、特に拘ってません。
書込番号:1104539
0点
L版や2L版くらいにしか出力しないのなら、ノイズの議論は不要です。
A4(六つ切りワイド)以上の大きなサイズに出力するなら、鑑賞距離を
保つので、ノイズの議論は不要です。
「これ以上、ノイズを消すと、元々のディテールが失われる、この辺りで
妥協しよう」という、基準がメーカー、製品で異なっているということです。
# 元画像の詳細性に圧縮率が左右されるJPEGから、類推できる?
善悪の問題ではありません。もし、パソコンをお持ちであれば、後から
加工して、ノイズを消す(ディテールも消える)ことも可能です。
しかし、カメラ側で一旦失われた、ディテールはよみがえりません。
私は、ミノルタの判断が、気に入っています。
でも、商業的に成功するかどうかは別問題。これ短期的には現実。
ノイズと騒ぐ「騙されているユーザー」が、最大のノイズです。
これだけは、なんとか、除去したいものです。
書込番号:1104621
0点
2002/12/02 15:29(1年以上前)
こんたっくさんへ
>>カメラのもっとも大事で基本的な要素である、映像クオリティーで考えれば
COOLPIX5700にかなりアドバンテージがあると思うのは私だけでしょうか。
はっきりいって掲示板間違っていませんか?!。ここはDG-7Hiですよ。E5700の方がいいっていってもらいたければ、別の掲示板のほうが気が済みますよ。
私をはじめ、実際のオーナーの人に、「E5700のほうが優れていますよっ。同意してください」って言っている様なものです。はっきり言って10万以上する買い物ですので恐らく自分なりにいろいろ研究して購入していますので、おおきなおせっかいです。もっとユーザーに情報を聞きたいのであれば、それなりに質問して下さい。
書込番号:1104729
0点
2002/12/02 21:01(1年以上前)
>(SONY製VX-1000、VX-2000を使用)
この時点で補色系のカメラは目が受け付けないのではないのでしょうか。
片手操作の簡単ビデオと色合いはへたすると同程度ですよ。
ノイズは他の方もおっしゃってますが、ビデオで言うとボケボケの
ノッペラ画像に匹敵すると思いますよ。お求めの素材性はD7Hiが格段に
上と思いますよ。
ちょっと極端に表現しましたので?な部分もあるかも知れませんが、これまた他の方が言われるようにE5700はコンパクトデジカメの上にあり、D7Hiは1眼レフの下にある感じと思います。
VX-2000を操作される様な方ならこの答えは1眼にしかならないでしょう。
要するに真剣に悩むほど比較するレベルの話ではない気がします。
書込番号:1105315
0点
2002/12/02 22:28(1年以上前)
[1104358]の自己レスになります。
自分で撮っておきながら今頃気づき、お恥ずかしいのですが、2点をそのまま比較すると明らかにD7Hiの方が彩度不足です。
ところが、フォトショップ6.0か7.0に両方を開き、校正設定でsRGBを選択、色校正をチェック、色域外警告にもチェックを入れます。これでsRGBでの飽和状態が確認できるわけですが、それぞれの彩度を上げてみてください。
E5700は+2あたりで特定の色から飽和が始まり崩れてきます。D7Hiは+24あたりから均等に飽和が始まります。ここでそれぞれを比較すると、逆転ですね。D7Hiの発色は目が覚めるようです。特にイエローが良い。
D7Hiの発色は何故か、抜けの良い、透明感を感じておりました。緑の葉もそうです。謎に感じていたのですが、ここに理由がありそうです。様々のページでレタッチに強く粘りがあると言われていましたが、これなんですね。
私はRAWの現像時にできる操作以外、手をつけずにきましたが、今後はレタッチも試すつもりです。
書込番号:1105473
0点
2002/12/03 02:26(1年以上前)
皆さんのいろいろなアドバイス、非常に有意義だと感じております。
*気分を害された方はごめんなさい。
私はエンジニアという仕事柄からか、映像、音声等を記録する道具は脚色無しにありのまま記録する性能を持っているものがBestと考えている人間なのでついついこのような文章になってしまいますが、Dimage 7Hiというカメラに対して、ここ数日モヤモヤしていたものが少しづつ無くなっていっているような気がします。
皆さんの今までの意見を総合してわかったことは、
このカメラで撮った映像のノイズは確かに多めである、が、
だがしかし、それが映像のクオリティーを決定的に阻害するものではないことも事実であるということです。
COOLPIX 5700についてもいろいろ調べましたが、なんか絵が眠たい気がします。良く言えば、CCDの取り込んだデータを忠実に再現する傾向があるのかもしれませんが、視覚物として捉えた場合、それが良いとは決して思われない現実もあります。
SONYのビデオカメラ VX-2000の絵は、巷の評価とは違い安っぽい感じで好きになれないのですが、暗さに異常に強い等このカメラは道具としては優秀なので、この部分で良しとしています。
最高な絵を得られるのは、実はVX-1000なのですが、いかんせん設計が古いため、バッテリーの持ちの悪さ、暗いところでのノイズ等、道具としては手がかかる機械でもあります。
また、カメラ雑誌の評判がすこぶる良かったために購入したコンタックスのコンパクトカメラの絵よりも、中古で2万円で買ったオリンパスのコンパクトカメラの絵の方が数段良かったです。
とまぁ、評判はあてにならないということを散々体験してきたので
デジカメについても少々懐疑的になっておるのですが、
デジカメ画像というものはレタッチソフトとペアで使うものと考えると
異機種感の差はそれほどないのではとも考えます。
レンズがついた映像スキャナと考えるならばレタッチするのは極自然な作業ですよね。
ナヤンデルタール人さんが書き込んで下さった内容ですが
>ジカメライターの文月氏がミノルタにインタビューした時に、
>図的に付け足してるノイズ、という記事を見たことがあります。この記事を見>からという訳ではありませんが、私自身、Dimage 7Hiのノイズ感はISO 800
>ィルムの粒状感にも似た感じがしておりますので、嫌いではありません(それ>鑑賞サイズではノイズ感はまったく気になりません)。でも素材として見た時>何も足されてないものが好ましいですね。ノイズはいくらでも足せますから
ここに書かれている内容が本当だとするならば、ミノルタが意図的にノイズを混入している理由は何でしょうね。わざとドット妨害のような現象を起こそうと考えているのでしょうかね。ノイズを混入することで画質が向上するのならば、その理由を是非知りたいものです。
書込番号:1106018
0点
2002/12/03 07:32(1年以上前)
こんたっくすさん、おはようございます。
少しずつ、悩まれている問題が見えてきました。私は遠回しに表現してきたようです。
>ミノルタが意図的にノイズを混入している理由は何でしょうね。
あくまでも巷の話です。正確にはメーカーに訊くしかわからないかと思います。もっとも、回答を得ることは困難かと思いますが。そこで、推測ですが、逆かと思っています。D7Hiは意図的にノイズを除去していないと考えています。となると、E5700があえてノイズ処理の手を加えているということになるでしょう。オリジナル(CCDが捉える信号)に忠実という面では、D7Hiかと思うのです。
では、何故ノイズを残しているかという疑問です。絵を描かれた経験のある方ならおわかりかと思いますが、まさに点描画法と同じ効果があります。視覚心理上、絵の具を混ぜて均質にするより彩度が高く感じるのです。鮮明に感じるかと思います。
ここが問題ですね。心理学ですから個人差があります。結局、好きか、嫌いかでしょう。
原点に戻ります。Nikon D1xやD100と比較してはいけません。このCCDは2/3インチ500万画素です。CCDサイズが大きければオリジナルでノイズが減るかと思います。ある程度折り合いをつけるしかないでしょう。
書込番号:1106281
0点
2002/12/03 08:36(1年以上前)
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml#bn
ここの第6弾を読めばミノルタの意向が分かります。
広報ページなんで100%鵜呑みにするのは危険ですが、説得力はあります。
書込番号:1106376
0点
デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi
つい最近7Hiを購入し、早速使ってみようと思いましたが、グリーンハウスの256のコンパクトフラッシュがフォーマットできません。
XPのデスクトップでもフォーマットできないのです。
なぜでしょうか?
カメラでは「このカードは使えません」と表示がされ、どうしたらよいのかわかりません。
どなたかお分かりの方いらっしゃいますか?
よろしくお願いします。
0点
2004/04/02 23:43(1年以上前)
カードの不良かカードリーダー(この場合カメラ?)の不良も想定できますね
書込番号:2659431
0点
2004/04/05 18:50(1年以上前)
私の場合は別のデジカメで試してみたら上手く行きました。
書込番号:2669625
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