DiMAGE 7Hi のクチコミ掲示板

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DiMAGE 7Hiコニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2002年 9月21日

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DiMAGE 7Hi のクチコミ掲示板

(1065件)
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ユーザーの方お願いします。

2003/02/08 21:50(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

スレ主 たぷたぷさん

こんばんは。
僕なりに調べたつもりですが、わからなかったので質問させていただきます。
連射についてです。RAW以外の連射性能がわかりません。スタンダードで連射すると何連射の何枚まで行けるんでしょうか?
バッファ自体がこの画質設定では働かないんでしょうか?
だとするとRAW&スーパーファイン以外はバッファの恩恵を受けられないのでしょうか?
質問ばかりですが、気になってしかたありません。よろしくご返答お願いします。

書込番号:1289157

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太田胃さん

2003/02/08 22:00(1年以上前)

突っ込んで申し訳ないが、連射だと被写体が死んでしまうかも?

連写ですね。

書込番号:1289201

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スレ主 たぷたぷさん

2003/02/08 22:05(1年以上前)

ごめんなさい。(爆)
当方E-100RSユーザーなので、ゆるして。

書込番号:1289219

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EAGLE7さん

2003/02/08 23:08(1年以上前)

こんにちは!

2560×1920の解像度でHi連続撮影モード(毎秒2コマ)のスタンダードだと連続で約17枚撮れます。(但し被写体によって前後あり)

更に速いウルトラハイスピード連続撮影(UHS:毎秒約7コマ)だとスタンダードで約100枚撮れます。
但しUHSの場合は最高解像度が1280×960になります。

被写体及び状況に応じて使い分けが必要なのは判っているのですが、フィールドに出るとなかなか判断がつかず、今だに戸惑ってる私です(^^ゞ
露出等の判断を含めこの辺の感覚は場数を踏んで馴れていくしかないようですね(^^♪

適切な回答になっていないかもしれませんが、参考までに。

書込番号:1289508

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スレ主 たぷたぷさん

2003/02/08 23:23(1年以上前)

EAGLE7さん 
すべての画質でバッファの恩恵を受けれるのですね。安心しました。
この辺を宣伝しないところがミノルタの損な性分なんでしょうが、500万画素の17枚連写なんてすごいですね。
ありがとうございます。

書込番号:1289568

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スレ主 たぷたぷさん

2003/02/08 23:27(1年以上前)

あっ バッファの許す限り書き込み中に次の撮影って出来ますよね?
かなりサクサク動くと理解してもよろしいでしょうか。

書込番号:1289593

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EAGLE7さん

2003/02/08 23:59(1年以上前)

メモリカード(CForマイクロドライブ)に書き込み中でもバッファの空きがあれば撮影は可能だと思います。

但し、バッテリーの容量が少ない状態(満タン表示から一段階下のレベル?)では連射能力が落ちますので注意が必要です。
(特にスーパーファイン&RAWでは連射不可)
このカメラは電池大食いですので、連射の機会が多い場合は、予備電池を多めに持って行きましょう。

書込番号:1289738

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へたくそヤスさん

2003/02/13 02:22(1年以上前)

私は、Eー100RSで、連射で子供の写真を、数撮れば当たる(へたくそなので)で、撮っていました。かなり満足していたのですが、やはりA4の、プリントで、E−100RSに限界を感じ、7Hi購入しました。A4プリントのできに、とっても満足しています。
 今、2台 検証してみたところ、
Eー100RS 7.5/SEC 画質SHQ 連射20 書き込み5秒
7Hi 3/秒(Hi連続) 2560X1920 画質 エクストラファイン
    連射9 書き込み40秒(かなり待つ)
でした。
 7Hiの連射は、連続撮影 2/秒 Hi連続撮影 3/秒
         1280X960画素固定の UHS連続撮影 7/秒
の3種類あります。但し、Hi連続は、撮影中は、液晶モニターが真っ黒で使用不可、連続では、撮影ごとに黒くなりかなり見づらいです。
以上 ご参考。

書込番号:1303510

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へたくそヤスさん

2003/02/13 02:39(1年以上前)

あと、家族5人で、3脚立てての、記念撮影で、E−100RSは、リモコンでお手軽にパシャパシャ数枚撮れて、後でいい感じのを、選べるのですが、7Hiでは、リモコンは、ありません。せっかく5人の全身の入った構図でも、とても綺麗に撮れるのに(E−100RSでは、1人だときれいですが、5人となると、荒くなる)子供が、あさって向いてることが多くて困ってしまいます。無線のリモコンシャターがあれば、完璧。

書込番号:1303528

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皆さん背中を押して下さい(^^ゞ

2003/02/08 23:43(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

こんにちは!

ここ半月程、プログラムフラッシュ5600HS(D)を買うか買うまいか大変迷っております。
今のD7Hiでデジカメ3代目ですが、今までは外部フラッシュを使った事が無く内臓のフラッシュだけで済ましてきました。(銀塩の経験も有りません)
確かに、大光量の外部フラッシュが有れば良かったな・・・って時が何度か有りましたし、ワイヤレス発光なんかも面白そうだし・・・だけど5万5千円の価格を考えると私の場合2ヶ月水を飲んで暮らさねばならず、今ひとつ踏み切れません。(カミさ〜ん小遣い上げてくれ〜)

そりゃD7Hiを普段どんな使い方するかによって、外部フラッシュの必要頻度が変わってくるのでしょうけれど、まだまだ度素人ですがこのカメラを手にしてからは、写真の楽しさが少し解ってきたような気がして、いろんな物が撮りたくてしょうがない今日この頃です。

そこで、この優柔不断な中年オヤジを助けるべく「5600HS(D)を買って、ここが良かった、こんな時に役に立つよ、だから5万円の価値はあるよ」ってやつをご教授願えればと思い投稿しました。

あと一息、皆さんの熱い声援が有れば買いに行く勇気が湧くと思いますので、ユーザーの皆さん宜しくお願いします。

PS.
もっと世の中景気が良くて、沢山小遣い貰える身なら迷う事ないのだが・・・(ーー;)

書込番号:1289668

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スレ主 EAGLE7さん

2003/02/08 23:46(1年以上前)

おいおい!内臓のフラッシュって・・・・
それじゃ、お腹が痛くなりそう(^^ゞ

内臓 → 内蔵 の間違いでした。

書込番号:1289683

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pc35さん

2003/02/09 03:06(1年以上前)

私の場合は子供を撮る事が多いので、天井バウンズさせるのが目的で買いました。
内蔵ストロボだといかにもストロボ!って感じで平面的な絵になりがちですが、天井バウンズだと自然に撮れます。 また、光量が大きいのでバックも暗くなりにくい点がいいです。
まあ、何を撮るかで価値観は変わると思います。 内蔵ストロボでは絶対撮れない絵が得られるのは事実ですが、やはり高いという印象はあります。 4万円台半ばで買いました。
ワイヤレス発光は使っていません。 下手に置こうものなら怪獣に破壊されます。(笑)
3600HS(D)は視野に無いんですか?

書込番号:1290359

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TJさん
クチコミ投稿数:202件

2003/02/09 03:22(1年以上前)

僕は7iですが、先月5600HS(D)買いました。
カメラのキ○ムラで一発回答¥41,000をローンで・・・
購入の際、3600HS(D)やSIGMAのEF−500DG SUPERなどと悩んでました。
3600はバウンスの自由度の差、EF−500は機能的な差は見受けられませんでしたがデカ過ぎということで、これに決めました。
本格的な出動はまだで、試し撮りばっかですが、これから使いこなして行こうとおもいます。

書込番号:1290385

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/02/09 09:15(1年以上前)

縦位置でバウンスさせたい人には必須です。
但し、D7i、D7Hiと使えば、ワイヤレス・フラッシュが可ですから
3600HS(D)でもなんとかなるかも。
定価55,000円、ヨド店頭で44,000円、ポイント10%?で買いました。

天井バウンスの自然な写りは、お金で買えないものがあります。
写る側にも、直射と違って、まぶしくないと好評です。
デジカメだと、天井の色が白でなくても、OKだったりします。
ホワイトバランスでなんとでも誤魔化せます。
3600を買って光量不足で後悔するなら、どーんと5600に行ってください。
この上はありませんので。

ただ、問題はフラッシュを買うと、α-7の購入意欲にブレーキがかかり
にくくなることです。共用できるので得した気分になる。
これが唯一の欠点かと。経験者談。
# ということはフラッシュ値下げすれば、αが売れる?>ミノルタさん

書込番号:1290799

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DigiQLOさん

2003/02/09 10:25(1年以上前)

おはようございます、けーぞーさん。

>デジカメだと、天井の色が白でなくても、OKだったりします。

D7系ユーザーは当たり前と思っているのですが、最近、報告したように、できないカメラがあるのです。
フラッシュのWBをカスタムセットできないということは、AWBでも困難かと思うのです。(まだ、試していませんが)

今から、出かけます。お天気もよろしいようです。

書込番号:1290957

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/02/09 11:13(1年以上前)

DigiQLOさん、恐縮です。ご迷惑おかけしております_o_

フラッシュ使用時にWBは AUTO にしてください。って使用説明書に
書いてあったような気がしたのですが、D7iにはありませんでした。
むしろ「フラッシュ+WBのカスタム設定」ができますと名記されていて
安心しました。(D7iの使用説明書 p.71下)

外付けフラッシュにもNiMH電池使えます。4本一組です。
D7で使えなくなった電池をフラッシュに再利用?(放電器として)できます。
また、カメラ本体のバッテリーに負担を与えませんので、撮影可能枚数が
伸びます。

それから、D7の広角28mmにもフラッシュが追従します。
17mm用のワイドパネル内蔵で、こいつを引き出すと引き出されたことを
フラッシュ、カメラが察知します。撮影距離が近いとパネル出したほうが
自然な写りなこともあります。

普段は、ADI調光ですが、バウンスさせようと首を上下、左右に振ると、
それをフラッシュ、カメラが察知して、P-TTL調光に自動切換えします。
背面のバックライト付き液晶もグッドです。

値段が高すぎ!!が唯一の欠点とまで言うと3段くらいオーバーか?
EAGLE7さん、景気拡大にご協力を。
本日、関東地方快晴。こちらも、布団を干したまま撮影に出かけます!

書込番号:1291089

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スレ主 EAGLE7さん

2003/02/09 20:29(1年以上前)

pc35さん・TJさん・けーぞーさん・DigiQLOさん、早速のレスありがとうございます。

僕も、3歳の娘と1歳の息子が主な被写体になってますよ〜
いや〜この年頃の子は動く動く!構図決めてピント合わせて・・・なんて呑気にやってるといつのまにやらファインダーから消えてます(^^ゞ

> 3600HS(D)は視野に無いんですか?

うーん、2万円台でも今の私にとっては大金、どうせ清水の舞台から飛び降りるのであれば、あとで後悔の残らない5600の方でと考えました。
フラッシュの大きさもさほど変わらないみたいですから、素人考えで大は小を兼ねるって発想です(^^ゞ

超使い易いマニュアル機能&28-200mm&500万画素で未体験ゾーンを経験し病み付きになった私としては、天井バウンスというこれまた未体験ゾーンは是非突入せねばならぬ領域かと自分に言い聞かせました(^^ゞ
やっぱり、ここ一番の画が撮れた時の感動は代えがたいものがありますからね。
ああ〜何処までハマっていくのやら・・・
明日発注してきます(^^♪
皆さんありがとうございました。

PS.
予算的に2ヵ月後以降になりますが、次は是非一脚(モノポッド)が欲しいです。

書込番号:1292594

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DigiQLOさん

2003/02/10 08:19(1年以上前)

おはようございます、けーぞーさん。

>DigiQLOさん、恐縮です。ご迷惑おかけしております_o_

抽象的にぼかして、すみません。
勘違いされないように。D7系の話ではありません。
CP5700のことです。(見苦しいので、ぼかしたのです)
D7Hiでできることは当然と思っていたのですが、マニュアル操作で色々試みると、どうにもならない。
処分も考えました。しかし、めったに使わないのですが280oに未練が残り、放置です。
そのうち、改善されることも期待しているのですが、Nikonも放置している。
新モデルになる可能性もありますね。

書込番号:1294229

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お二人に感謝

2003/01/30 04:25(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

スレ主 カカポさん

けーぞー様、おばさま様、お二人にはとても感謝しております。私はつい先日
D7Hiを購入したばかりの初心者ですが、お二人のレクチャーのおかげで短期間に随分いろいろなことを勉強させていただきました。この板への書き込みには総じてトゲがあると思われる方もいらっしゃるかと思いますが、わけのわからんトゲが生えているのはごく少数の人物の発信したものです。そんな書き込みにも誠実に応え尚且つ私のような初心者にもわかりやすい言葉でレクチャーしてくださっている姿(は見えませんが)にとても好感を持ちました。けーぞー様が撮影された猫のまなざしにも撮影者のお人柄が映っているようです。

書込番号:1260798

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山乃井 哲女さん

2003/01/30 05:21(1年以上前)

返信は「返信」でお願いします。

書込番号:1260820

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Niehneさん

2003/01/30 14:15(1年以上前)

ミノルタの開発意図すら汲まず、ただひたすら
欠点(?)を見つけてははしゃぐ姿には反吐が出ますね。
ミノルタは良心的なメーカーなので、それに付け込む
クレーマー一歩手前の人も出てくる。多少言葉にとげがあろうと
釘を刺しておかないとあかんでしょう。

彼らがキャノンやソニー、ニコンに走らないのは、そういう
「わがまま」は聞いてくれないと最初から萎縮してるからです。
肝がちいせえんだよ。

書込番号:1261503

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クチコミ投稿数:472件

2003/01/30 15:50(1年以上前)

カカポさん
写真の感想ありがとうございました。_o_
撮った写真を誉められるより、写っていたものを誉められるほうが
ずっと嬉しいですよね。親ばか(飼い主ばか?)といわれそうですけど。

D7iでもあのような写真を簡単に撮れるようにと練習中です。
猫などの小動物(家族)を撮影するには 100mmマクロはちょうどよいです。
広角マクロ(28mm)だと背景として何を写す(含める)のかに気を使います。
望遠マクロ(200mm)だと小動物には大きすぎます。

もし、次期製品で光学系が変わるなら、、、全域マクロが欲しいところです。
でもそのために、何かが削られるなら、今のままでいいです。
ではでは。

書込番号:1261677

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BullGodさん

2003/01/30 18:10(1年以上前)

はじめまして。結構前からROMでした。
D7が出た当初欲しいなあと思いながら予算的に無理で他社の物を買って使用していました。しかし写真を好きになって行くうちにやはり欲しくなりD7iの発売と同時にD7iを購入しました。購入前からここでD7iで必要な物(径の大きいフィルタ等)やこのカメラのクセや特徴など非常に勉強になり購入後も違和感無く使えました。ちなみにおばさまさんと同じフィルタ使ってます(^.^)
このカメラをより使いやすくしたりする建設的な意見などたくさん出て購入後もたくさん役に立ちました。
 最近はちょっと日本語がまだよく分からない坊や一人のために荒れてしまいっていますがこれからもアドバイスや意見よろしくお願いします。

書込番号:1261919

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野次馬101号さん

2003/01/30 19:03(1年以上前)

もはや、病院を紹介するべき精神状態にあるようですね...

書込番号:1262039

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京セラユーザーさん

2003/01/30 21:10(1年以上前)

野次馬101号さんへ
>彼は一応放置の方向で行きましょう。

書込番号:1262362

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スレ主 カカポさん

2003/02/01 04:56(1年以上前)

けーぞーさん
あの写真の猫たちは家族の一員だからあんなにいい表情をしていたんですね。それにしても、本格的に写真を始めてまだ1年3ヶ月とは・・・しゃくだけど
集中力が違うようです。
私はもう少し初歩的なことを勉強してから質問させていただくつもりだったのですが、恥ずかしながらひとつだけお聞きしたいことがあります。1週間前にD7Hiを購入したばかりで、まだ仕事の合間にテーブルの上のコーヒーカップを試し撮りしたりする程度なのですが、ワンショットAFモードでシャッターを半押ししてピント合わせをしようとすると、何故か左右にずれた位置に長方形の赤いセンサー現れるということがしばしばあるのです。ファインダーの真ん中で被写体を捉えた場合はそれほどでもないのですが、例えば少し左よりで被写体を捉えようとすると中央や右寄りのエリアに赤いセンサーが現れたりその逆だったりすることがあります。いずれの場合もセンサーの枠は被写体の端にはかかっていて、ピントが合ったことを示す白丸印も表示されるのですが、できればドンピシャリ被写体とセンサーの枠が重なってくれないものかと思うのです。部屋の明るさが足りないのかもしれませんが、コーヒーカップそのものはオートフォーカスが苦手とするような被写体ではないと思います。
初歩的かつ非常識な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。(とても気に入っているのですが、こんなこともわからんようでは宝の持ち腐れかも・・・)
P.S.私は野良猫も好きです。彼らの表情を見ると、その街がどれだけ人や動物に優しい街なのか分かるような気がします。

書込番号:1266190

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/02/01 09:41(1年以上前)

カカポさん
私はサラリーマン時代、コピー(複写機)が得意でした。
まず機械がトラブルことありませんでした。例えそうなっても復旧は
すぐです。イライラすることも、切れる(当時?そんな言葉があったか?)
こともありません。なぜならコピーの仕組み、給紙の仕組み、流れを理解
して「機械の気持ち、紙の気持ち」を汲み取って、接する(操作)からです。
機械を作った人の気持ちになって考えるのもコツかも。
# 極まれに、思想が大きく違うと、切れるかも。笑い。

D7は専用センサーを持たない、コントラスト検出(明るい部分と暗い部分
の差が最大になったときが合焦と判断?)方式です。
被写体や明るさ(暗いとS/N比が低下して輝度差が得にくい?)により
得手不得手があります。
これは欠点ではありません。専用センサーを使わない+FFPを実現するため
に「引き換えたもの」なのです。多分。

どのような模様のコーヒーカップなのか、どのくらいの大きさで撮影され
ようとしているのか、撮影距離、焦点距離とかわかりませんけど、、、
たまたまD7に難しい条件なのかも。
そんなときは、頭もカメラもMFに切り替えましょう。
もし、MFでもピントの山が掴めなかったら、、、少し絞って被写界深度
で救いましょう。どうしても背景のボケが必要だったら、屋外にテーブル
置いて見晴らしのいいところで撮影しましょう。

赤い枠が表示されるAFモード(名前失念!)は、もっともピントが合い
易い場所、たまたま合った場所を採用するものだと思ってますので、
さらにDMFする習慣にしています。
撮影条件、被写体について詳しく書き込みしていただくと、他の方や
他のカメラを持っている方も追試、再現し易くなります。
秘密でなければ、書き込みをお願いいたします。_o_

この掲示板はユーザーはもちろん、ミノルタ、競合するライバル各社にも
役立っていると思います。ミノルタが良い製品を出せば、ライバルはもっと
良い製品を出します。するとミノルタ・コニカはもっと、良い製品を出し
ますから。。。

書込番号:1266456

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スレ主 カカポさん

2003/02/01 14:07(1年以上前)

けーぞーさん
失礼しました。「秘密」などではなく、恥ずかしながら質問のしかたさえ心得ていなかったというわけです。
まず撮影状況ですが、自宅兼仕事場のダイニング&ワーキングテーブル(なんて生活だ!)の上のコーヒーカップ(色はブラウン系でシンプルな形状です)を1m位の距離から撮影しました。パイン材のテーブルの向こうの端のほうにコーヒーカップを置いて、およそ20度位上方から撮ったので、カップの上半分のバックは白い壁です。焦点距離は65mm、プログラムモードで撮影しました。F3.5、シャッター速度は1/30です。ついでに同じ白い壁をバックに極めて地味な出立ち(チャコールグレーのジャケット姿)の妻を撮影したのですが、この時もフォーカスエリアの真ん中で捉えないと赤いセンサーの位置がずれてしまいました。(プログラムモード、F2.8、1/30です)
いずれも撮影というには恥ずかしいほどいいかげんな試し撮りでしたので、背景のボケ味など全く考えませんでした。(能力的にも若葉どころか双葉マークなので、ボケっとしていると本当に宝の持ち腐れになりそうです)
P.S.寝坊をして連絡が遅くなってしまいました。すみません。

書込番号:1267001

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スレ主 カカポさん

2003/02/01 16:43(1年以上前)

けーぞーさん
すみません、追伸です。
先程お教えいただいたようにDMFにセットしてから再び試し撮りをしてみました。私の今の能力ではピントの山をつかむのにちょっと手間取ってしまいますが、場数を踏み感覚を研ぎ澄ますことで、充分対応できると思います。この機能は使いやすくとても有用だと思います。(フレックスフォーカスポイント機能もとても使いやすいと思います)
ついでに、コーヒーカップの代わりに大振りのご飯茶碗(ベージュ色っぽい色調です)を試し撮りしてみたところ、センサーの枠がぴったり一致する確率が遥かに高くなりました。画質や色調などは大満足です。

書込番号:1267423

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/02/01 23:40(1年以上前)

いえいえ、こちらも初心者ですから。。。
一眼レフとかだと、最大望遠側でピント合わせておいて、広角側に
戻すという方法もあるようです。
もち、D7シリーズならMF時の拡大表示があるので、楽ですけど。
D7HiだとDMF時に拡大表示にする方法が三つくらいあったと思います。
いずれにしても、結果オーライで良かったです。
ではでは。。。

書込番号:1268715

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スレ主 カカポさん

2003/02/02 00:35(1年以上前)

けーぞーさん
お忙しいところご親切にありがとうございました。お蔭様で、このカメラの特性を知ることがいかに重要かが分かりました。いつの日か100mmマクロで
伸びやかな猫の姿も撮ってみたいと思います。
当分の間は、皆さんの書き込みを外野席から拝見しながら少しずつ学んでいこうと思います。
それでは、失礼します。

書込番号:1268955

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クチコミ投稿数:472件

2003/02/02 18:15(1年以上前)

カカポさん:
ご存知だとは思いますけど、D7i/Hiは広角(28mm)マクロと望遠(100mm)
マクロの二つしかありません。
100mmマクロというのは、銀塩という意味ですよね?
銀塩もお持ちであればいいのですが。。。

カメラの勉強、撮影の勉強、照明の勉強用に D7 って最高ですよね。
そのおかげで、銀塩デビューして出費がかさんでしまいましたが。。。
レンズ交換は一見便利なような気がしますが、撮影の自由度が増すという
ことは、苦労も増えるということもあります。
最近、標準ズームレンズの周辺減光に襲われました。
製品の特性を掴んで使いこなすということには変わりありませんが、
なんとか克服できそうです。世間?では長ーい春休みに突入です。
天気の回復を待って撮影旅行に出たいものです。
ではでは。。。

書込番号:1271036

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クチコミ投稿数:472件

2003/02/02 18:18(1年以上前)


>望遠(100mm)マクロ


望遠(200mm)マクロ

お詫びして訂正しました。出だし悪いなぁ。

書込番号:1271046

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スレ主 カカポさん

2003/02/03 03:32(1年以上前)

けーぞーさん
ご親切にありがとうございます。
そうですよね! こんなことでは背景のボケ具合よりも自分のボケ具合を心配した方がいいかも・・・(見かけだけはまだ40歳そこそこのつもりなのですが)。
実はまだマクロ撮影さえもしたことがないのです。銀塩はペンタックスのエスピオ200を持っているのですが、これはもともと動物園の劣悪な飼育環境を
記録(拙文を補う程度です)するという実用的な目的だけの為に買ったものでした。でも、私のようなヘタクソが撮ると金網や鉄格子にピンが合ってしまって、大量のフィルムを無駄にしてしまいます。そこで、分不相応にもD7Hiを購入してしまったというわけです。
でも、こういういいカメラを所有すると、悲惨な写真よりも心が洗われるような写真を撮りたくなりますね。いや、正確に言えば購入する前に、銀塩一眼レフかD7Hiかで迷っている段階で、そんな写真を撮りたくなりました。ですから、いずれは(いつのことやら?)銀塩一眼レフも・・・と思っています。その為にも、D7Hiから少しずつ色々なことを学んでいくつもりです。

標準ズームレンズの周辺減光についてテストされた写真、拝見させていただきました。あのようなテストをする能力とそのエネルギーには、ただただ感心してしまいます。それにしても、福山の空は本当に澄み切っていますね。
「長ーい春休み」ですか。優雅ですね。そのせいかもしれません。都内のリゾート″と化した私の住まい周辺でも、平日の人通りがやけに多くなったような気がします。「撮影旅行」に行かれるそうですが、道中気をつけて!

書込番号:1272722

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おばさまさん

2003/02/05 20:45(1年以上前)

けーぞー様
長い春休みを利用して、寒いところは如何ですか?(温かいところ育ちとのことでしたが)
雪景色、素敵ですよ。昨年は長野、新潟、岐阜(奥飛騨)、石川、富山、そして北海道を撮りました。
今週末から札幌に行って、そこから富良野・美瑛を撮る予定です。
昨年夏に彼の地は2度撮りましたが、こんどは冬に挑戦です。
丁度札幌は雪祭りですが、当方はもっぱら大自然の風景派です。

書込番号:1280191

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2003/02/06 00:12(1年以上前)

カカポさん
AF専用のコンパクトだと金網や格子にピントが合ってしまうし、
それを回避するのは難しいですよね。D7だとFFP使えば、AFで
格子の向こう側へ合焦させることもできます。たぶん。
もちろん、MFできればそれに越したこと無いですから。
格子やフェンスでも、目一杯近づいて、最大望遠で撮れば、
格子やフェンスを消せますよね?

久しぶりにデジカメでネコを追いかけてみました。
200mmマクロだとちょっと大きすぎるかも。
明日、暖かければ、62mm径のクローズアップレンズでも試してみます。

おばさま、札幌雪祭りが始まりましたよね。
うーん寒いところはご勘弁を。スキーだって生涯で1度しかいったこと
ありませんから。
カメラと電源はもちろん、ご自身の防寒対策も完璧でお出かけください。

書込番号:1280979

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スレ主 カカポさん

2003/02/06 10:58(1年以上前)

けーぞーさん
「難しい」と言いながらいい写真を撮られますね。私はまだ双葉マーク″
ですから難しいことは分かりませんが、けーぞーさんの作品ていいなあ!!
先日、以前の作品(の一部です)も拝見したのですが、とても素直に撮られて
いるのに引き付けられる写真が何枚もありました。うまく言えないのですが、
作者は前面に出ていないのに写っているものを通して作者の眼差しが伝わって
くるように思いました。
まだ少し風邪気味ですが、元気の出る写真を拝見させていただいたお蔭で、
今日はいい日になりそうです。ありがとうございました。

書込番号:1281846

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デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

スレ主 DigiQLOさん

けーぞ−さんがCAPAの付録にピント測定チャートがついているというので書店に出向いたら、結局デジタルCAPAを買ってしまった。(^_^;
 D7laboさんがRAWの展開に「現像」という言葉使い始めて、ほぼ10ヶ月。すっかり認知された観がありますね。
 ライターの方も「DiMAGE7研究所」を読んでいるのではと感じてしまいました。しかし、残念なことにD7系に関しては記述が少なかった。何かあるのでしょうか?
 このクラスで本格的に使えるようにした功績は大きいはずです。書き込みに時間がかかるという問題は事実ですが、D7Hiではまったく苦になりません。やはり変です。

 最近、28oを活かした写真を撮っていなかったので、いつもの「佃島」で撮りました。一点だけですが、実サイズでアップしました。28o以外では撮れないポジションです。
 もう一点は大型フラッシュを使った花ですが、逆に200oで撮っています。比較のため、CP5700でも撮りたいと考えたのですが、とうとう諦めました。
 フラッシュ光のホワイトバランス(カスタムセット)が、いくら考えても不可能なのです。シンクロは「AS-15」(定価2000円)を買えば可能です。

 最近は「ヤフオク」のようにネットで商品を見せる機会が増えています。写真の善し悪しで売れ方にも影響するでしょう。
 外部フラッシュは大型フラッシュだけのものではありません。小型のものを複数セットしてバウンズ等に凝ることも可能です。その際、正確な色再現はもっとも重要です。フラッシュ光のホワイトバランスをカスタムセットすることは必須でしょう。
 このような用途を考えている場合、CP5700は要注意です。マクロもD7系と大差ありません。
 近頃、D7系は実によく練り上げられてると、改めて感心しております。CP5700は次のモデルに期待でしょうか?
 

書込番号:1260992

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2003/01/30 11:58(1年以上前)

う、裏切り者め、なんて申しません。笑い。
「電子暗室」なんて言葉も見かけますね。
デジカメが新しいPC需要を喚起してくれているなら嬉しいかも。
やっぱRAWがいいのかな?
さっき、生協で 1GB CF を衝動注文してしまいました。
PCを買い換える余裕なんてありませんが、、、それだけは避けたい。

DPE店にデジカメ現像する場合、RAW現像してどうやって渡せばいいの
でしょうか?
TIFFで非圧縮のを受け取ってくれるのでしょうか?

書込番号:1261224

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2003/01/30 14:51(1年以上前)

今月号のDIGITAL PHOTOだったかな あれにもRAWについての記事があったね

RAWを現像するって言葉だけど CanonのZoomBrowzerEXは だいぶ前から現像って書いてあったような…
G1買ったとき すでに現像だった気が…
(間違ってたらメンゴね〜 だって今パソコンが手元にないから調べられないの)

書込番号:1261566

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FIOさん
クチコミ投稿数:16370件Goodアンサー獲得:101件

2003/01/30 16:16(1年以上前)

は〜い 元G1ユーザーです(^_^)/

Zoom BrowserやImage Browser使って現像って言ってましたよ♪

「canon G1 現像」で検索したら出てこないかな? ただ最初に現像って出したのまでは分かりません(^_^ゞ

書込番号:1261705

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D7laboさん

2003/01/30 16:36(1年以上前)

今日は、DigiQLOさん。
私も読みました。
レタッチ(調整と言うべきでしょうか)を撮影後に行えることが、RAW最大のメリットとされていましたね。
私自身はRAWのメリットをあくまで画質面に求めているので、この点に関しては少々残念です。
とは言え、SILKYPIXが完全に沈黙している状況では仕方が無いか...と諦めモードではあります。

話変わりますが、実は最近RAWに関して大きな挫折感を抱いています。
原因は、SD9=Foveon です。
サンプル写真を各所で見かけますが、あれは凄い。
ご存知の様に、現像処理を細かく分けると現像+焼付けになります。
この内画質を決定するのは、狭義の現像=interpolationです。
私がRAWに拘ったそもそもの理由は、PC上で現像することで CPUパワー、メモリ等を大量に消費する高性能なアルゴリズムが使用出来るからです。
しかし、どんなに優れたアルゴリズムを用いても、所詮そこにあったであろうデータを”推測”するにしかすぎません。
実際にそこに存在したデータを完全に再現することは不可能です。
Foveonはご存知の様に3CCDと等価です。
そこに存在したデータを完全に記録することが出来ます。
狭義の現像=interpolation はもはや必要悪にしか過ぎなくなります。

実際にサンプルを見た印象は”品が良い”、そして”銀塩ライク”。
これは3CCD方式のビデオ画像を見た時の印象と同じです。
慣れているので気付きませんが、D7でも実際にはかなり多くの偽色が発生しているということでしょう。
また、interpolation処理その物が画質を低下させている可能性もあると思います。

富士も新型のCCDを開発しました。
素材が悪ければ、どれだけ巧妙な画像処理を施しても所詮美しい画像は得られません。
D7シリーズは機能面でほぼ完成の域に達していると思います。
次期モデルでは是非、撮像素子その物の改良に取り組んで欲しいと切に願っています。

書込番号:1261753

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2003/01/30 18:13(1年以上前)

D7laboさんお久しぶりです

少し前の次期モデルに望むことを皆で出し合ったスレ(大荒れになりましたが)に要望を書いていったら、まるっきりSD9のようになってしまったのが思い出されました。

>狭義の現像=interpolation はもはや必要悪
実は私も同様に考えてあのような書き込みになりました。
まぁ、まったく相手にされませんでしたが(笑)

研究所の画像掲示板に投稿した日陰花の写真は源蔵を使ったものですが、本来写っているはずの黄色のおしべが花びらの赤に侵食されて見えなくなっています。
DVを使ったものはしっかり黄色く表現されていました。
interpolation処理の必要ない方式を使えばもっと良好な画になったはずです。(撮影のテクは置いといてください)

一般的な使用ではないので書くのはためらわれますが、私は計測器的にカメラを使用する事が良くあります。
この場合も境界部の色滲みが見受けられることがあって結構気になっています。
現行D7にこのようなことを求めているのではありませんが、次期かその次あたりでは何かやっていただきたいです。

書込番号:1261929

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スレ主 DigiQLOさん

2003/01/30 21:03(1年以上前)

こんばんは、けーぞーさん。
実はその後CAPAも買ってしまいました。(^_^)
じっくり、撮ってみます。でも、これって「物差し」を撮っても同じでないかな?

>DPE店にデジカメ現像する場合、RAW現像してどうやって渡せばいいの
でしょうか?

不明な点が多いので試していないのですが、現状は下記の方法でまとめています。
 RAWはとりあえずDV(DiMAGE Viewer)のバッチ処理を使いJPGにします。放っておけば100カットであろうが勝手にしてくれます。いきなりTIFにするとHDDが持ちません。
 その後、じっくりとチェック。で、これはと思うものだけ再現像します。その際、パラメータ等の変更も試み、ベストに仕上げます。レタッチが必要ならDVで続行します。最後はミノルタ純正のプロファイルを付けTIFで保存。EXIFも生きているはずです。
 100カット撮ってもプリントしたいのは僅かです。TIFでなくJPGで保存して終了しても良いのですが、私の場合、PS(PhotoShop7.0)を使いたくなることも考えTIFにしておきます。
 PM4000でプリントする場合のプロフィルはadobeRGBで保存します。プリント方法はプリンタプロファイルに直接展開する方法です。モニターの善し悪しと無関係に正しく印刷されるはずです。

 そこでDPEですが、トリミングされると困ること、さらにプロファイルが活かされるのかといった点でスッキリせず、今もって検討中です。
 仮に依頼するとなれば、JPGの最高画質(PSで言うところの)で保存。プロファイルはsRGBにして、CD-ROMで渡すことになるでしょう。EXIFは無視してもらいます。大きくプリントしないならJPGで充分ではないでしょうか。

D7laboさん、色の迷い道さん、こんばんは。
 SD9=Foveonについては私も関心がありました。みなさんの解説を改めて伺うと、なるほどと納得がいきます。
 アルゴリズムで作られた500万画素と実の345万画素。600万画素を陵駕するといわれる高画質は、RAWでしか撮らない私にとって大変魅力的です。
 ただ、今はD7Hiのすら越えられない現状です。携帯性も良く気楽に撮り歩けます。銀塩時代に手つかずだったライティングの研究(現在最も嵌っています)にも役立っており、暫く使い倒します。基本さえ固まれば、今後、より高性能のカメラが登場しても使えるはずです。
 しかし、シグマ以外はFoveonをやらないのでしょうか?

書込番号:1262337

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2003/01/30 22:42(1年以上前)

CAPAを甘くみてはいけましぇん!(金八先生風に)

> でも、これって「物差し」を撮っても同じでないかな?

あの距離目盛は25度ほど傾斜しています。
従って、水平方向(カメラと同軸)の距離 と Cos(25度)の演算(補正)
がしてあります。だから被写界深度を直読できるのです。
距離目盛は実際より長めになっています。
距離目盛を cos(25度) 倍すると、本当の長さになります。
文章で説明するのは難しいです。例のページに図を加筆しています。

あの実験結果が意味するのは(各自で改めて追試してほしい)、
撮影条件によっては被写界深度が数センチもないということです。
被写体が動けばアウト!カメラが動けばアウト!なのです。
マクロ撮影だともっと狭いでしょう。
狭さを生かすも殺すも、絞るも開くも撮影意図や腕次第ということです。

#三角関数を趣味に活かせることって少ないですよね。笑い。

書込番号:1262677

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シグマリオン2さん

2003/01/31 01:21(1年以上前)

Foveon興味ありますねー。
目のつけどこは、いいと思いますよ、
何故、日本に数あるカメラメーカー、家電メーカーが
このような動作原理のデバイスを商品化しなかったのか・・・
市場のバランス、原稿製品の流通などを考えるると手をだせなかったのでしょうかね。
Foveonのようなデバイスが流通しだすと、映像機器がより一層小型化、
しかも高画質になって、さらに価格が安くてそれが売れればユーザー、メーカー、どちらにとっても非常に喜ばしいことだと思いまし、今後が楽しみですね。
あとですね、CAPAを買う人っているんですねー。
あれは立ち見するもの、カメラの超初心者用で
決して買うものではないと思っていました。
#ウソ記事多いですしね。
そういう意味では、けーぞーさん?ていう方
なんか新鮮な感じがします。
勢いだけあればカメラはとりあえず(短い時間ですが)なんとかなるってことで、カメラ愛好会でまた一つ笑えるネタ増えたような感じがしてます。
でもやはり、CAPAですかー、買わないなー。

書込番号:1263250

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Niehneさん

2003/01/31 01:44(1年以上前)

>次期モデルでは是非、撮像素子その物の改良に取り組んで欲しいと切に願っています。

フォビオンへの期待は大きいものの、SD-9は
あそこまで絶賛されるほどの画質とは思えません。
D7と比べると無難で、味気の無い絵という気が。
ちょっとマスコミがはしゃぎすぎの気もします。

2/3インチ500万画素CCDは名作なので、これを
バランス的に超えるものはなかなか出ないと思います。
せめてこれ以上画素数を上がらないように願いたいところ。


>CAPA
数ヶ月前に「レンズの味」特集があり、案の定”リミテッド”は絶賛。
前代未聞の画質とまで言われてます。もっとも被写界深度のテストでは
ずばぬけて浅いという結果に。

本誌よりも別冊が面白いです。「レンズ交換マガジン」「カメラGET!」など。
西平氏の解像度・コストパフォーマンス優先のレンズ選びとはかなり違う、
マニア好みのレンズ選びができるでしょう。

書込番号:1263299

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/02/01 01:10(1年以上前)

きゃ、恥ずかしい。おじさんなのに「新鮮」って言われてしまった。
素直に喜んでいいものか。。。
初代D7を買ってからまだ1年と3ヶ月。やっと若葉マークが取れたころ
かと思います。
で、勢い余ってα-7もsweet-IIもElite IIもD7iも買ってしまったけど。
24-105,100-300,500/8,50/2.8,100/2.8,50/1.4,85/1.4も。
5600HS(D)を2個も。でも露出計はセコニックL-608だからミノヲタ
とは呼ばないで欲しいですね。良いもの、周辺機器の互換性から今の
構成になっただけですから。。。少しも後悔していませんし。。。

でも、昔?の苦労や長年の経験やノウハウが、最新テクノロジーによって
一晩で凌駕される時が来つつあるかな。そうあって欲しいような欲しくな
いような気持ちです。
マイクロドライブ 1GB も今日届きましたので、RAWにも現像にも挑戦
してみまーす。でもデジタルでいじるのは最後の手段にしたいです。
今後の作品に期待しないでくださいね。笑い。

そうそう、α-7のように、D7も被写界深度をデジタル表示して欲しいと
思いました。プレビュー機能も欲しいです。ボソッ。

書込番号:1265875

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最近この板に思うこと

2003/01/30 00:48(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

D7Hiの板は、ここ1〜2ヶ月見てますとかなり皆さんエキサイトされていますね。
他の機種の板は初心者さんのほのぼのした質問に皆親切に回答されているのに・・・
何故かこの板だけはいつもトゲのあるレスがついているような気がします。
D7Hiユーザーとしては非常に残念な思いです。
裏を返せばそれだけこのカメラがそんじょそこらのカメラとは少し違うよ!って事かもしれませんが・・・
内容の正否はともかくとして、お互いもう少し冷静になりませんか?
D7Hiレベルのカメラを購入・検討される方はそれなりの人格の方々だと信じております。
このままの雰囲気では、これから購入検討される方には少し腰が引けてしまうような気がします。
既にD7Hiを使用している方、そしてこれから購入を考えてる方々がもっと気楽に情報交換出来るようになれないでしょうか?

生意気な事言ってすみません。

書込番号:1260475

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タコ1号さん

2003/01/30 02:26(1年以上前)

同感です。
このカメラを好む物同士がどうしてここまで・・・と、思うばかりです。
落ち着きましょう!
ちなみに、私は購入後約二ヶ月、いまだRAWでは撮影しておらず、
大きな事を言える立場ではないでしょうが、
このカメラを使うことをきっかけに写真そのものに興味を持つようになり
挙句の果てに、クラッシックカメラにはまってしまった次第です。
買ったり譲ってもらったりもうすでに7台に・・・。
つまり、写真の楽しさを教えてくれたすばらしいカメラなのです。
少なくとも私自身はそう信じてます。

書込番号:1260686

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Niehneさん

2003/01/30 14:00(1年以上前)

開発意図をもう少し組んで欲しいところです。
被写界深度にしても、電池にしても。

ただあーしろこーしろの「わがまま」を言うのではなく、
カメラが所詮ピアノやラケットと同じ道具に過ぎないという前提で、
またミノルタのマンパワーの総量を計って「どうしても
ここだけはお願いします…」ということだけに絞って欲しいですね。

あんまし度が過ぎると「えーかげんにせい」と怒られるのは、
むしろ当然だと思います。

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7d5/d7story/index.htm

書込番号:1261479

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野次馬101号さん

2003/01/30 19:22(1年以上前)

うぅ、凄すぎる...(・_・;;; >N氏

...と、レスする私もバカの1人ですな(^^;;;
とりあえず、私は元々 Xi の情報が欲しくて X/Xi の掲示板を彷徨っていただけ
ですが、最近はミノルタのカメラ全般に興味を覚え始めたので災いばかりでは
無かったと...ゆ〜のは信じてもらえませんよね(;;^^)

D7シリーズ持ってないけど、E-100RSなら持ってます。(関係無い?(;;^^))

書込番号:1262077

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D7'sさん

2003/01/31 01:20(1年以上前)

EAGLEさん、タコさん、斜め読みでなく、もちっとちゃんと読んでから
発言した方がいいかもしれない。今ここは、約1名の誤解曲解クンの
おかげで、ボロカスに荒らされ、被害者多数って状況なんです。読めば
わかります。でももう大丈夫ですよ。まともな人はひととおりケンカを
売られ、相手をして泥沼に入ったあげく、無視することに決めました
から。被害者のひとたちは、あなた方の発言みて、また定型的な香具師
がでてきたな、と悲しくなるばかりでしょう。

書込番号:1263246

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TOMOMATUさん

2003/01/31 17:28(1年以上前)

D7'sさん。あなたもそんなこと言わなきゃいいのに・・・。

書込番号:1264509

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ディマージュシリーズの本質に迫る!

2003/01/27 05:45(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7Hi

おばさまさんが、真剣に真面目にミノルタ・ディマージュのことを
考えてくれるのはよく伝わりました。自分もミノルタファンなので
こういう発言は正直嬉しいです。

しかし、これらの指摘はいかにも日本人的です。
こういうことに多大なコストを費やし、小奇麗で燃費が良く、
クソつまらなくなったクルマ、それがトヨタカローラです。
そういうのは、キャノンやフジにやらせとけばよろしい。

ミノルタの目指す方向は、ゴルフ・ベンツ・ポルシェ・スバルです。
ゴルフやベンツはトヨタよりも些細な部分では劣りますが、
じゃあ実際乗ったらどっちがいいの?ってことになると、
それははっきりしてますよね。

一企業の持つマンパワーは限られています。しかもミノルタは
けして大きい企業じゃありません。(つ〜か、この前コニカと合併したし)
その辺をもう一度考え、カメラにとって何が一番大切かを見極めましょう。

「開発者に訊け!」は、ミノルタファンなら必読です。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml

書込番号:1251611

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MlFさん
クチコミ投稿数:329件

2003/01/27 06:52(1年以上前)

あなたにとって、カメラに何が一番必要なのでしょうか?

書込番号:1251648

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pc35さん

2003/01/27 10:48(1年以上前)

クルマを趣味にしている人から見ればカローラはつまらないでしょう。 最初からそういう人を対象に造られているとは思えませんし。 製品コンセプトを無視していると思います。

>ミノルタの目指す方向は、ゴルフ・ベンツ・ポルシェ・スバルです。
誰がそんな事を言ったんですか?

>ゴルフやベンツはトヨタよりも些細な部分では劣りますが、
>じゃあ実際乗ったらどっちがいいの?ってことになると、
>それははっきりしてますよね。
どっちなんでしょうね。 はっきりするほど皆ゴルフ・ベンツ・ポルシェ・スバルやトヨタ車を乗っているんでしょうか。

なんか、典型的な思いこみ君の様な気がします。

書込番号:1251896

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ほくとうみさん

2003/01/27 14:20(1年以上前)

私、個人的にアルファ9は銀塩最高のカメラと思ってます。

書込番号:1252312

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スレ主 Niehneさん

2003/01/27 15:27(1年以上前)

ニコンF4、ミノルタα-9はベンツ300Eコンセプトだと思います。
デザインは野暮ったいし、AFもとりたてて最速ではありませんが
カメラにとって大切なものを見極めていると思います。

書込番号:1252443

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New_Winnieさん

2003/01/27 20:08(1年以上前)

TC−1が好きです。
私はこのカメラから、いろいろなことを教わりました。

書込番号:1253192

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outside2さん

2003/01/27 23:26(1年以上前)

> クルマを趣味にしている人から見ればカローラはつまらないでしょう。
> 最初からそういう人を対象に造られているとは思えませんし。

確かにカローラは日本の大衆車の車名であり、ゴルフはブランド名(メーカー)ですから比較に無理がありますが、ゴルフの大衆クラスでも、ある意味ステータスのようなものがありますよね。
ベンツなら尚の事・・・

> 製品コンセプトを無視していると思います。

そうかな〜
高級車ラインナップを持たないスズキやダイハツなんてメーカーもありますよ。

>> ミノルタの目指す方向は、ゴルフ・ベンツ・ポルシェ・スバルです。
> 誰がそんな事を言ったんですか?

Niehneさんの主観ですから、それはそれでいいんじゃないの?

>> ゴルフやベンツはトヨタよりも些細な部分では劣りますが、
>> じゃあ実際乗ったらどっちがいいの?ってことになると、
>> それははっきりしてますよね。
> どっちなんでしょうね。 はっきりするほど皆ゴルフ・ベンツ・ポルシェ・スバルやトヨタ車を乗っているんでしょうか。

僕にはNiehneさんの言いたい事の意味が解りますよ。
そうですね〜僕的には車の国産メーカーで言えばミノルタはスバルに近いかな?
このニュアンス理解できんかな〜?

> なんか、典型的な思いこみ君の様な気がします。

そういう言い方やめましょうね(^^ゞ

書込番号:1253966

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outside2さん

2003/01/27 23:28(1年以上前)

ゴルフはワーゲンでしたね(^^ゞ

書込番号:1253985

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pc35さん

2003/01/28 09:18(1年以上前)

>Niehneさんの主観ですから、それはそれでいいんじゃないの?
主観なら「〜だと思う」でしょう。 「です」と断定すれば「誰がそんな事を」と突っ込まれるのは当然かと。

>そうですね〜僕的には車の国産メーカーで言えばミノルタはスバルに近いかな?
>このニュアンス理解できんかな〜?
カメラ買うときにミノルタは眼中にあるけど、クルマ買う時にスバルは眼中にありませんねぇ。 そもそもクルマメーカーに例えるという発想自体持ち合わせていませんし...

部外者にミノルタの目指す方向など分からないと思いますよ。 それが分かれば誰でも今日からでも経営コンサルタントになれます(爆)

書込番号:1255059

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おばさまさん

2003/01/28 13:09(1年以上前)

このスレの書き出しにいきなり私の名前が出て、どこの書き込みから続いているのかちょっと当惑しています。
いかにも日本人的発想と言われますが、外資系企業に30年以上勤めていて、本社のアメリカ人のボスから「考え方は僕以上にアメリカン」と言われていましたがNiehneさんにはそう思えますかね。
貴方は非日本人的考え方とどのようなものとお考えですか?
マーケティングや開発プロジェクトマネージャーもやっていたので当方は商品企画やコンセプトにも詳しいつもりですが・・・。
売り手の側の開発意図と使い手の側の使い方は必ずしも一致しないものです。
ユーザーは思わぬ使い方をして、それが新たな商品開発に繋がることも多いのです。
開発者の意図の通りに使わなくてはいけない、意図の通りに感じなくてはいけないものではない筈です。
硬直した観念主義を感じるのは私だけでしょうか?
趣味のものです、もっと自由に使い、自由に感じても宜しいのではないでしょうか?

書込番号:1255536

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Y/Nさん

2003/01/28 14:54(1年以上前)

>売り手の側の開発意図と使い手の側の使い方は必ずしも一致しないものです。
>ユーザーは思わぬ使い方をして、それが新たな商品開発に繋がることも多いのです。
>開発者の意図の通りに使わなくてはいけない、意図の通りに感じなくてはいけないものではない筈です。

 ですね。D7i の開発秘話として、「D7はカメラの専門家に売れると思ったら意外と
初心者が買ってくれた。そうした初心者から『使い勝手が悪い』『色が地味』などの
指摘を受けたのでD7i ではそこいらをフォローした」となっていましたし。

 その一方でより「マニア」でなければ手を出さないようなチューニングを施した
D7Hiなども出したり、D7用のアップグレードファームも出してくれたりしているし、
立派だと思います。

書込番号:1255731

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スレ主 Niehneさん

2003/01/28 16:44(1年以上前)

>Niehneさんにはそう思えますかね。

D7に愛着があるのは自分も同じですが、方向性がちょっと違うような。
自分は何百枚も撮影した中で、D7ができる事・できない事をすでに見切っています。
おばさまさんはさらにできない事をさせようとして、叱咤激励している気がします。



>貴方は非日本人的考え方とどのようなものとお考えですか?

細かい不満点を潰すことにコストを費やすよりも、そのコストを
できるだけ「本質」に注ぎ込むことです。

本質とは、思想の高さ、レンズの良さ、パッケージングの良さです。
ミノルタに限らず、例えばLUMIX・LC-5/40/20、
コニカレビオC2、RDC-i500、QV-4000などにも見受けられます。

例えば、日本だと車のバンパーはしっかりとメタリック塗装していますが
欧州小型車はプラスチック剥き出しだそうです。どうせぶつけて傷がつくのだから。
その分本体も安いし、交換時も安く済みます。自分はこういう考え方が好きです。



>outside2 さん
D7はスバルレガシィ、VWゴルフIII、トヨタプログレ、ベンツ190E
ポルシェボクスターに近いものがあると思います。

Xは難しいけど、あえて言うならホンダビート、スマート、ワゴンR、
フィアットパンダ、ダイハツネイキッド。

書込番号:1255927

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おばさまさん

2003/01/28 20:13(1年以上前)

現在は日本も欧米もないグローバルな基準に立っています。
日本、海外の双方をマーケットにしています。
CRM (Customer Relationship Management)の時代であり、中心にあるのは顧客満足です。また品質でもあります。
片方だけでは成り立ちません。
一部の限られた人の満足を満たすのでは、生産台数は限られます。
そうすれば貴方の言うコストは高く付くのであって改善や新しい製品開発にもコストはかけられません。会社の存続さえ危ぶまれます。
製品を市場投入する時、ターゲットマーケットを決め、商品作りをします。ターゲットとするマーケットサイズが小さければ、非常にマニアックな商品になります。
レンズやカメラでも受注生産に近いそのような製品はあります。人気があってバックオーダーを抱える物もあります。
でもそれはいくつかの製品群の1つであって会社のメインとなって多くの社員の生活を支えるものではありません。
D7シリーズがさほどにマニアックな製品とは思いません。
ついにデジカメが銀塩の販売台数を抜いたと先日新聞に出ていましたが、マーケットトレンドはデジカメに向かっています。
今後会社が生き残るにはデジカメで会社を支えるだけの売り上げを立てなければなりません。
キヤノンや富士にやらせとけば良いとのご託宣ですが、はたしてミノルタの経営陣も開発者もそう思っているでしょうか?
会社が消えてなくならないためにも統合を行うことにしたわけですが、事業部として生き残るためにはしっかりと顧客をつかみ、会社を維持できるだけのマーケットを持つ必要があります。
一部のマニアと心中はできません。

書込番号:1256414

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スレ主 Niehneさん

2003/01/28 23:46(1年以上前)

あのー…一個人がミノルタのマーケティング戦略にまで
口を挟むのは僭越が過ぎるのでは。

ミノルタはミノルタでいろいろ考えてるんじゃないですか?
実際それでメシ食ってるのはそっちなんだから。
こっちとしては、いいもん作ってくれたらそれを買うし、
いまいちだったら他社のもん買うだけですよ。

まるでD7が顧客のことをなんも考えてないみたいな言い方は
しないでいただきたい。D7の有料アップグレードなんて、
顧客のことを考えているその最たるものでしょ。
これだけやってもらっておいて、あなたまだ文句あるんですかい?


D7がマニアックじゃないと言いますが、F401やIXYと比較して
D7がポピュラーなもんとは到底思えないです。

んじゃー、去年バカ売れのF401と同じ方向に行ったら、
(青く光る・デザイン・藤原紀香を起用した大量のコマーシャル)
D7にとって良い方向に行くと、そう思ってるんですね?



…そっか?

書込番号:1257208

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おばさまさん

2003/01/29 00:11(1年以上前)

私の文章をどう読んだらミノルタが顧客のことを考えていないみたいとなるのですか?
D7i及びD7Hiの貴方の書き込みを読むと、貴方は相手の言わんとすることがまるで読みとれない人のようですね。
ミノルタは顧客のリクエストに耳を傾け、ファームウエアのアップグレードをしたり、D7〜D7Hiに至るまで随分努力していますよ。
グリッド表示は初期ユーザーである私たちが熱心に要望して実現して貰いました。
広角を利用して風景を撮る私には水準の確保は必須の問題でした。
なればこそD7iが出てすぐ買い換えもしました。
日本人的要望はキヤノンや富士にお任せしておけばよいとユーザーの声を無視することもなく、ミノルタは顧客の要望に真摯に対応してくれていると思います。
ミノルタのマーケティングに口をつっこんで僭越だとのことですが、ミノルタに言っているのでなく、貴方に言っているのです。
主体を間違えないように!
何が一番大切かと言われますが要望には必須から、あった方がよい、あってもなくても良いまであるのです。もちろん必須とあった方が良いは叶えるべき範疇でしょう。あった方が良いをどこまで入れるかはコストと他社製品との差別化の問題として作り手がプライオリティを付けて考えることでしょう。
カメラのことだけでなく、人とのコミュニケーションの取り方をもっと学ぶべきでしょうね。人の言わんとすることを捉えられなくてコミュニケーションは成り立ちません。
英会話もそうですがヒアリングのできない内は会話はできないのです。
日本語とておなじ。人のいっていることが聞き取れなくて(理解できなくて)、一方的にまくし立ててはコミュニケーションは成り立ちません。もっと人に対して謙虚になってお勉強しましょう!
もう貴方のお相手はこの辺にします。オヤスミナサイ!

書込番号:1257307

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岡目八目さん

2003/01/29 01:48(1年以上前)

Niehneさん
しばらくお休みになったら?

書込番号:1257654

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スレ主 Niehneさん

2003/01/29 21:08(1年以上前)

>ミノルタのマーケティングに口をつっこんで僭越だとのことですが、
ミノルタに言っているのでなく、貴方に言っているのです。主体を間違えないように!

言ってます。主体が自分に対してでも同じ事。
ミノルタディマージュ7iは、こういう販売計略で行くべきだということをね。

それは一部のマニア向けではなく、もっと数を売るようにしろって事でしょ。
その方法はもっといろんな顧客を満足させるように努力せよということでしょ。

それじゃお聞きしますが、現状でディマージュ7iはF401と比べ、
まったく売れてないですよ。じゃあF401ってそんなに顧客を
満足させるような努力(改良)をしてるんですか?
そもそもF401ってディマージュ7iと比べて、
顧客を満足させるだけのスペックがあるんですか?

書込番号:1259573

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ふぅふさん

2003/01/29 22:31(1年以上前)

おばさま、さま
文章読んでいて、共感できる部分、多いですね。業態が似ているから
でしょうか。確かに、CRM指向な考え方が当たり前の現代において、
また早くから海外でも商売をやっている日本にとって、物を企画したり
売ったりするときの姿勢やあり方の面で、日本的、非日本的な区別を
意識することは殆どありませんね。
また海外のメーカーとつきあっても、思考形態の類似性に驚くことが
おおく、違和感は全然感じないですね。ミノルタを少量生産のプレミ
アムメーカーに位置づけようなど、車雑誌のヴァカライターの記事の
読み過ぎの結果で、放置が吉でしょう。ミノルタの出自やこれまでの
経緯を考えると、会社の支えとなる爆発的ヒット作を希求している
だろうことは疑いの余地はありません。また、そういう商品が生まれて
こそ、マニアックなD7シリーズのような商品の存続が許されるという
のが、現代の製造業の一般的な構図でしょう。ミノルタには、ぜひ、
爆発的なヒット作を出して欲しいものです。その上で、D7系のような
コンセプトの製品が改良が続けられ、放置されないことを願いたいもの
です。

書込番号:1259886

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おばさまさん

2003/01/29 22:39(1年以上前)

ふぅふ様
ご理解頂きありがとうございます。
サポートセンターも数カ所閉鎖して、経営体制を見直し、強い基盤の会社へと改革を進めている途中のミノルタです。
ユーザーにとって、会社がなくなってしまっては元も子もありません。
経営体質を強化して、ユーザーに堪えられる会社であってほしいものです。

書込番号:1259924

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おばさまさん

2003/01/29 23:00(1年以上前)

Niehne様
申し訳ないけど「けーぞーさん」にアドバイスするだの、ミノルタの開発責任者でもない貴方が声高に製品コンセプトはこうだと人の言うことに異論を申し立てるとは、まさに僭越以外のなにものでもない。
謙虚と恐れというものをまるで知らない。
頭冷やしたら如何ですか?
すぐ、ご自分の作品にリンクを張って「ほれっ」と自慢するほどの作品とは思えませんね。
花や植物の写真は全体にピントが甘く、開放しすぎ。もっとFFPでしっかりとピントあわせて欲しいですね。
構図ももっと考えた方がよろしいのではないでしょか。
三脚でレリーズ使って合焦点でシャッター切っても風で揺れたりしてピントがずれたりするものです。
まして手持ちで接写した場合、合焦点でもシャッター切る時に前後にほんのちょっとカメラ位置が揺らいだり、風で被写体が揺れてもきっちりとした写真が撮れなかったりします。
Aモードで絞りを開放気味にしていれば尚のことです。
ぼけ味とピントの甘い写真は別物です。
昆虫写真家の海野氏のサイトを参考にしては如何ですか?彼はディマージュのムック本で参考作品を掲載しています。
虫や蝶、動物は目に、花はおしべやめしべにピントを合わせることが多いのですが、あまり絞りを開放するとメインテーマとなる個体の羽や花びらがぼけてしまいます。
前ぼけ、後ぼけも主体となるテーマをきっちり撮れてのこと。
私もマクロに挑戦し、ぼけ味を楽しんでいますが、貴方もご自分の花や植物の写真をよくご覧になってみては如何でしょうか?
ご自分の写真がミノルタのカメラの良さをフルに生かしていると言えますか。
リンクを付けて、人に参考にみてくれといえる内容ですか。
私には恥じらいという物がありますから、まだまだ駄作の範疇なので公開する気にはなれません。
毎回撮ったものを高解像度のCRT(液晶ディスプレイのPCはデジカメの画像チェックに使いません)にあげてチェックしていますが、反省することしきりです。
同じ素材に何年も挑戦しています。

カメラサークルを主催する友人に評価と指導を受けていますが、カメラの機能(能力)+私の能力が十分発揮されて始めて秀作ができるのでしょう。
写真家何某氏にリンクを張っていますが、ご当人は写真家と言いながらプロフィールを紹介していない。
貴方もリンクを付けるならきちんと彼が何者か説明を入れた方がよいですね。
貴方が先生といっているし、本人も写真家と言っているのだからそれなりのお方なのでしょう。
紹介なさらないのは失礼というものかも・・・。
浅井慎平氏なら説明不要ですが、深井氏は残念ながら・・。

デジグラファーを称する山田久美男氏(写真家)のサイトを毎日覗き、ギャラリーや応募作品を見ますが、うまい人は本当に言い写真を撮るものです。
私もデジカメがらみの仕事をした関係で山田氏やメーカーのデジカメ関係者を存じ上げていますし、勉強させて頂いております。皆さん真面目で謙虚ですよ。貴方のように人を見下したりはしませんよ。
カメラメーカーはデジカメのプロト機やβ機を山田氏に提供して評価して貰っていますし、デジカメやる人なら山田氏はご存じの方も多いでしょう。深井氏の名前ってギャグでなく本当なのですか?

アマチュアでデジカメで撮った作品のギャラリーサイトを開いている方がたくさんいますが彼らは謙虚であり、本当に写真が好きなんだなあと感じさせ好感をもちます。また作品も素晴らしい。
私もこんな写真が撮れたらとあこがれるような良い写真を撮っておられます。
メールを差し上げるとご対応は驚くほど謙虚でこちらも恐縮しています。
貴方が何歳でどれだけお勉強をされ、経験がおありか存じませんが、いささかカメラに詳しかったとしても、社会の仕組み、経営の仕組み、マーケットの仕組みを知っているかは別物です。
日本語が書けること、読めることと、きちんと日本語が理解でき、相手の言うことを聞き分け、自分の言わんとすることが伝えられるかどうかは別なこと。
もう貴方のお相手するのはこれにて終わりにします。
貴方に対して「言っても無駄だけれど」と誰かが書き込んでいましたが本当にそう思います。サラバ!

書込番号:1260001

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ふぅふさん

2003/01/29 23:04(1年以上前)

>ふぅふ様
>ご理解頂きありがとうございます。

当然であります(^^)。おばさま様の言われていることはとても
一般的であたりまえな内容で、誤解、曲解する方が困難という程の
内容ですので。D7シリーズ、さほどマニアックなものではないと
言われてますが、まったく同感です。むしろ非常に教科書的な誠実さ
で作られた、とても使いやすいカメラだと感じます。レンズにしても、
描写力云々でなく、imagerが2/3"だからこそできる、F2.8/28mmから
始まる7倍ズームって企画、こんな便利な物をよく作ってくれた、と
いった、むしろ便利さに対する評価が高いですね。

書込番号:1260013

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