DiMAGE 7i のクチコミ掲示板

28mmF2.8

http://www6.ocn.ne.jp/~eyt801/D7i/GT_LENS/28mmF28.htm
(28mm/F2.8/4" 2560×1920/JPEG ISO100 Aモード)

最近、写真を撮りに行けないので昔のサンプルになりますが
28mmF2.8の原画ノーレタッチです。真夜中でフラッシュも
使っていませんが、たまたまデジカメ向きの光具合だったようです。
後からヒストグラムを見て驚きました(笑)。
実は、長時間露光の時はNRがかかる、というのは今日知りました(汗)。
まあ、そんなことは知らなくても写真は取れます！
(一番問題なのは歪、これはしょうがないなあ。)

銀塩デジカメでF2.8の広角ズームだと計30万強？と
いうことを考えると、D7は価値のあるカメラかなあー。

書込番号：1758111

＞実は、長時間露光の時はNRがかかる、というのは今日知りました(汗)。

もっと知識の豊富な方だと思ってました。。

銀塩デジカメ？

揚げ足１本とりました！

書込番号：1758145

> 揚げ足１本とりました！

(銀塩ボディタイプデジタル一眼･･･)
なんて、愛嬌ということでお許し下さい！！

本日、ソフトンスペック(B)を買いました。
まだ、使いこなせてません(*_*)

書込番号：1758206

> もっと知識の豊富な方だと思ってました。。

セルフタイマーのやり方は、今日調べて分かりました。
ひどすぎ(笑)。

書込番号：1758289

桜ヶ丘写真部さん
いつも私の立てたスレッドに貴重なご意見を頂き有難うございます。
まだまだ、私は使いこなせていませんが、この写真を見させていただき嬉しく思いました。

１）低輝度でもかなり美しく撮影できている。
→普通の用途には充分と思います。低輝度の写真ではかなりノイズが気になっっていました。
先日、ＪＡＺＺのコンサートがあり、Ｄ７Ｈｉを持ち出し、モノクロで撮影しました。かなり低輝度だったので、ノイズが多く乗ることを積極的に意識して撮影しました。イメージとしては、昔、ＴＲＹ−Ｘを使ってＡＳＡ８００から１６００相当で露出を行い、増感現像して粒子をわざと荒らした写真をイメージしました。それに近いものにはなったようです。

２）２８ｍｍの広角の存在を改めて認識
→個人的に、銀塩写真では２８ミリとか２４ミリという広角系のレンズは好んで使用していますが、一番常用としているのは２８ｍｍです。３５ｍｍとは、決定的な違いがあると思います。２８ｍｍの広角を持っているのはＤ７だけですので、私の場合、大きな購入理由のひとつとなっています。

＜疑　問＞
ノイズリダクションが働くのはどの条件からなのでしょうか？低輝度撮影を行う場合はある程度、知っておきたいと思っています。ご存知でしたらご教授ください。

書込番号：1758782

[えころじじい]

樹の影が緑色なのが効いて幻想的な絵になっていますね。アスファルトに風景が写り込んでいるような・・・私のように頭が固いとココでシャッター切ろうと思わないような気がします。いい写真だと思います。セルフタイマーは私も最初わからなかった。

書込番号：1759621

越中の薬問屋さん、
コメントありがとうございます。TRY-Xは私もメインでよく使っていました。
コントラストの強いシャープなイメージですね。最近また使ってみようかな
と思っています。28mmは適度なパースペクティブがあって違和感もない。
一番良く使う大事な画角です。

ノイズリダクションですが、セピア調さんが１秒以上の露光からと書いて
いたような気がします。これはON/OFF,強弱つけられるようになっていると
いいですよね。でも、RAWでとって後でPCソフトウェア上でNRかければ
いいのではないかと思います。

えころじじいさん、
ありがとうございます。そーなんです、緑の影なんです。色も正確に
再現していました。幻想的なのですが、都会の樹木は夜でも明かりを
あてられて、かわいそうです。(1時過ぎ消灯･･･)

アトミックスタイルいいですね。私は学生時代、京都の上加茂の方に
いました。えころじじいさんの写真を見て、評判のお店に行きたく
なりました。美味しそう！！！

※訂正：サンプルはリサイズだけしてました。失礼しました。

書込番号：1762237

桜ヶ丘写真部様、始めまして。
私、D7UGユーザーですが28mmに魅せられ、D7発売時に2台購入しステレオ写真用に使っております。（その後COOLPIX 5000が出ましたが・・）
昨年末撮影致しました夜景（ライトアップ）の一部を歪、NRに関し参考になればと思い公開（上記URL）させて頂きます。お時間が有ります時にでもご覧くださいませ。
（画像はリサイズ処理のみしております。）
本当はステレオ写真で見て頂ければ一番良いのですが・・・(^^:)

書込番号：1762829

桜ヶ丘写真部さん。

>ノイズリダクションですが、セピア調さんが１秒以上の露光からと書い
>ていたような気がします。

手元に取説が無いので確認できないのですが、そうだった様に思います。
花火の撮影の時はＮＲが利いて粒子感が無くなってます。

でも、ＮＲの処理時間が結構長く待たされます。

花火の画像は後の方になりましたが、残っていますので興味のある方は
見てください。

三脚＋リモートケーブルでの撮影です。(ISO100でND8使用）

書込番号：1763735

ノイズリダクションに関して、昨日、ミノルタのサポートで聞いてみましたので、参考までに以下にその内容を記します。

１）Ｄ７Ｈｉのノイズリダクションは、どんな条件においてもかかっている。（必ず、ノイズリダクション処理をしている。）ただし、ノイズリダクション処理は、２段階になっている。
２）具体的には、通常の撮影でのノイズリダクション処理に加え、（正確な秒数は、ちょっと詳細は調べてみる必要があるが、）シャッタースピードが、1秒か2秒以上になるとノイズリダクションが、もう一段強い処理になるようになっている。

との事でした。２段階となる正確な秒数は担当（専門）の者に聞けば解るので、ちょっと時間が欲しいといわれました。私は、そこまでこだわっていなかったので、「今回の答えで充分です。」と言ってＴＥＬを切りました。

それと、余計な一言とも思いましたが、
「価格ｃｏｍの口コミ掲示板を時折、見てください。問題のある発言も在りますが、良識のある方々の貴重なご意見も多くあります。ご覧いただければ、D7(H)iを使用している方々が何について悩んでいるかが、ある程度わかると思います。どうか、それをホームページのＦＡＱに反映させてください。」とお願いしました。対応してくださった方は、社交辞令かも知れませんが、「貴重なご意見を有難うございます。参考にさせていただきます。」とおっしゃっていました。
ミノルタの対応に、素直に期待したいと思っています。

書込番号：1764110

＞……時折、見てください。 これ以上ない明るさで、既に目を光らせてるよ。

書込番号：1764391

目玉オヤジさん

＞……時折、見てください。 これ以上ない明るさで、既に目を光らせてるよ。

私もビジネスマンの端くれですので、各メーカーはこのメジャーなサイトをしっかりモニターし、ビジネスに反映させていると認識しています。それを踏まえた上で、先のようなやり取りをしています。

今回のやり取りの真意としては、「時折見てください。」＝「しっかり見ておられるはずでしょう。ならば・・・」なのですが、そのように言うとお互い、気持ちよくないでしょう。ミノルタさんも「そのようなサイトはあまり認識してはいなかった」とも言えませんし、「しっかり見ていたのですが・・・」と言えば、最後には「スイマセン」と謝るところへ相手を追い詰める部分がどうしても出てきます。私としては、謝らせる事が本意ではありません。むしろ、そのようなやり取りに至る事を避けたいと考えて対応しました。ミノルタさんも私の問いかけに対しては、当然、言葉の奥にある真意を理解していると思っています。私の問いかけに対しては、当然、予想したとうりの答えが返ってきました。従って、最後は、お互いに「今後とも、よろしくお願いします。」と言って気落ち良く終わることが出来ます。私としては、今後のミノルタさんの対応に、素直に期待しています。

「言いたい事を言外に含ませて相手に伝え、お互い良好な関係を保つ。」このようなやり取りの仕方は、大げさかも知れませんが、俳句などに通じる日本の文化と認識しています。また、こおようなやり取りを好むのは、私のささやかな美学です。

目玉オヤジさん、私の文章の大意を捉えてくださるようにお願いします。

書込番号：1765366

ステレオ3Dさん、初めまして。夜景の写真、拝見させて頂きました。
キレイに撮れていて雰囲気もありますね。描写がどうのというより、
写真としていいと思いました。

ステレオ写真というのは知りませんでした･･･
今度、じっくり見てみます。

セピア調さん、レスありがとうございます。
花火の季節ですね、また力作期待しています！

越中の薬問屋さん、わざわざ調べて頂いて恐縮です。
ここは一時荒れていましたが、最近平和ですよねー。ちょっと大人しく
なってしまったような気もしますが、これもみなさんの素晴らしい写真
が披露された結果だと思います。前向きな掲示板になればと思います。

書込番号：1765514

[赤ん坊少女]

＞でも、RAWでとって後でPCソフトウェア上でNRかければいいのではないかと思います。
これ、何を言いたいのかわからん？

書込番号：1771701

アナログっぽさ

最近ミノルタから5400dpiのフィルムスキャナが出ましたが、商品説明の中
に「高解像度で画像を取り込んだ場合や高感度フィルムをスキャンした場合
に目立つフィルムの粒状性を和らげる粒状軽減機能を搭載」という説明があ
りました。確かにフィルムスキャナで取込んだ絵はザラザラした感じがあっ
て今まで何でだろうと思っていましたが、納得です。銀塩プリントにした場
合ある程度デフューズ？されて目立たなかったものがスキャナではばっちり
分かってしまうのです。改めてフィルムには粒状感があるのだなあと認識
しました。

さて, D7iですが、うまく使うとフィルムライクな粒状性が再現出来て
自分としてはラッキーな発見でした。レタッチで後から銀塩っぽくする
という手もありますが、絵が壊れちゃうので好ましくありません。
最初から階調を表現してくれた方が助かります。
この辺は好みなんだと思いますが。

自分はレンズの描写とかうるさい方ではなくて、ある程度シャープだったら
何でもいいみたいな考えでした。逆にライカのような全然シャープじゃない
写真は好みではなくて、なんでこれが良いのと？アンチライカ派でした。
でもある写真を見て考え方が180度変わりました。ぱっと見た目はピン
が甘いように見えるけど、階調が豊富で上品な仕上がり、全体が柔らか
くて笑顔が自然に表現されている絵。ほー、やっぱりライカだわ。
写真には数字に表れない味の部分があるんですよね。

D7iはデジタルなんだけど、どこかアナログ臭いところも残っていて
そこが気に入ってたりします。みなさんはどうですか？

書込番号：1733701

ライカを買うより、ソフトフィルターを買った方が、お得なようですね。

書込番号：1734601

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml

ディマージュスキャン・エリート5400の詳細はここに。

書込番号：1735359

みなさま、レスありがとうございます･･･(^^;

カメラってのは趣味の世界ですから、欠点を誉めたりすることも
あって、普通の感覚では理解出来ない時があります。
フレアについても嫌われるはずですが、それを好む方もいます。
http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/nina/
ある意味、逆転の発想だと思うのですが、金太郎飴みたいな写真が
多い中で異彩を放てるのも才能かと思います。

書込番号：1735526

消えちゃいましたけど、yakknさんの写真、すばらしかったですね･･･
あれを見たら、ぐうのねも出ません。ぜひ再掲載希望です。

書込番号：1736317

[yakkn]

>消えちゃいましたけど、yakknさんの写真、すばらしかったですね･･･
ありがとうございますm(_ _)m。
別に消さなくて私的にはよかったと思いますが。。あのスレ。
これもプログラムAE撮影で条件さえよければ誰でもD7撮れる、ということで参考にしてもらえれば嬉しいです。
それとD7は光量さえあれば言われるほどノイズはひどくないということで再投稿させていただきます(^^)。
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/repoat/2003report/0505ookuni/PICT0023.JPG
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/repoat/2003report/0505ookuni/PICT0084.JPG
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/repoat/2003report/0505ookuni/PICT0090.JPG
少し画質は落ちていますがD7+TCON-17(テレコン)画像です。（原画）
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/tcon17/PICT0034.JPG
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/tcon17/PICT0027.JPG
Ｄ７upでの撮影です。

書込番号：1736460

さっそくありがとうございます！ しかも追加された2枚の絵も素晴らしい。
これはyakknさんにしか撮れないわ。

# それにしても、まだ隠しダマがありそうで、怖いなあ(笑)。

書込番号：1736518

[yakkn]

>これはyakknさんにしか撮れないわ。
そんなことないですぅ{^^;}。
Ｄ７の話題でノイズのことが良く出てくるのでノイズについてサンプルをアップしただけです。
確かにノイズの少ない機種に比べて多めとは思いますが私としては許容範囲です。
あと消されたレスのことで書き忘れましたがアッサリした忠実な色合いは私には透明感あるように見えます。
大太鼓の微妙な茶色の表現も気に入っています。
私は撮った画像をよくレタッチしますがＤ７の色調についてはほとんどしたことがないです。
他の手持ちのデジカメもＤ７の色を基準に色調調整したりしてます。
あともう少しノイズに関してサンプルを貼っておきます。
光量が少ない例
http://www55.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/PICT0001.JPG
ISO200の例
http://www55.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/PICT0002.JPG
少し霞んでいる空気？の風景
http://www55.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/PICT0005.JPG
これらはみんな原画でノイズについてのサンプル（ISO200以外は手持ちのスナップ的撮影）なので「微妙に手ブレしてる〜」なんて写真として評価しないでね。。{^^;}

書込番号：1739042

まあー、ご謙遜を。蝶の写真って背中の写真が多いじゃないですか、
こんなにかわいくて表情もあって雰囲気のある写真は初めて見ましたよ。

あ、それからまたまた気がついたのですが、フィルムは露光するので
プリントした時に粒状感が軽減されるわけですが、デジタルもプリント
するとザラザラ感が低減します。最終的な仕上がりで比較しないと意味
がないと思いますが、この辺はプロの版下屋さんの方が詳しいかな？

大太鼓の色ですが、確かに素晴らしいと思います。本来なら難しい露出
のはずですが、どんぴしゃですね。ミノルタの露出計は素晴らしい。

書込番号：1739542

追加して頂いたサンプルですがじっくり見てみました。葉っぱの写真は、
1/30で手持ちですか？すごい･･･また開放でもシャープですね。しずくに
カメラマンらしき人影が(笑)。気のせいかなあー、なんて。あと良い
感じのトップライトですが自然光だけなのでしょうか。

青いバックは広角の開放なのに硬めの描画ですね。モアレが確認出来ますね。
気になるようなノイズはなくISO200でも充分実用的だと思います。

建物は中望遠、コントラストの強いシャープな屋根の描写と白壁の
微妙な階調が確認できます。拡大してもノイズ感はなく、きっちり
グラデーションを表現しています。

同じカメラでも撮る人が違うと出来る絵も全然違ってきますねー

書込番号：1745726

[yakkn]

こんばんは〜。
三脚はこの板でお勧めのこれ
http://www.velbon.com/jp/catalog/compacttraveldigital/maxi343es/maxi343es.html
でリモートスイッチと組み合わせて使っていますがコンパクトタイプを選んだのにまだ外で使ってません{^^;}。
>1/30で手持ちですか？
撮影場所、といってもベランダですが壁によりかかって人間三脚状態でした。
よく見ると少し手ブレしてますね。
雨あがりで少し明るくなってきた状態、たまたま条件が良かったんだと思います。
もちろん失敗作はたくさんありますよ（＾＾；、写真は光！なんていいますがノイズも色合いも条件が悪いときは悲惨な写真を大量生産したりしてます。

コメント、ありがとうございました(^^)。

書込番号：1751015

こんばんわ。過去ログには目を通してなかったのですが、私も最近
ULTRA MAX iS を買いました。お店で見て一目ぼれです。D7iのために
あるような三脚だと思いました。最高です。

こちらこそ貴重なサンプルをご提供頂きましてありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：1751326

[yakkn]

>ULTRA MAX iS を買いました。お店で見て一目ぼれです。
これですね。
http://www.velbon.com/jp/catalog/compacttraveldigital/ultramaxis/ultramaxis.html
私も最初これが欲しかったんですが在庫がなくて。。
自由雲台はいろいろ使えて面白いですよね。
http://www2.ezbbs.net/23/aokuu/img/1054906454_2.jpg

そうそう、なぽちゃん　お勧めの　ケンコー製クローズアップＮｏ．４　も安くコンパクトで画質もいいですよ(^^)。
http://www2.ezbbs.net/23/aokuu/img/1056798580_2.jpg
被写体は昔のコンパクトカメラ　オリンパスＸＡ３です。
http://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/memo/xa3/xa3.html

書込番号：1753713

yakknさん、いつもありがとうございます。大変参考になります。
自由雲台は店の人にすすめられて初めて使いました。気にってます。
クローズアップレンズは試してみます！

私の最初の一眼はOM-10でした!
へ〜、XA4のズイコー28mm/F3.5というのはすごいですねー!!

書込番号：1755702

アクロマートNO5.買いました！！
でもまだ、狙ったとおりのが撮れないんです･･･
来週末までにはなんとかしたいです。

書込番号：1758252

Ｄ７Ｈｉに大分、愛情を持てるようになりました。

＜続・使用レポート＞
５月の終わりにD7Hiを購入し、その発色に悩み、この掲示板に投稿し色々な方々からアドバイスをいただきました。その後、取り説をの熟読とTEST撮影を重ね、ミノルタのサポート部門とプリンターのEPSONのサポート部門に相談し、最近、ようやく妻だけではなく、本格的に写真をやっている友人達にも「この写真、すごいね。」とか「とてもデジカメとは思えない。」という評価をもらってとても喜んでいます。私自身、とてもこのカメラに愛情を持てるようになった事を、素直に喜んでいます。今回、少し驚いたことはEPSONのサポートに、具体的にD7Hiで悩んでいる事を告げると、「そのカメラでしたら、カメラ側の設定をこうして、プリンターの設定をこのようにしてください。」と非常に具体的なアドバイスをしていただいたことです。そのとうりやったら「このカメラを買って良かった！！」と５ｃｍ位飛び上がりました。

さらにカメラ自体の使いこなしと現像ソフトの使いこなしでレベルを上げて行きたいと思っています。
＜その他の情報＞
バッテリーのパワーマネージメントは悪いと感じていたのですが、この掲示板でＭｙBatteryという外付けのバッテリーが紹介されていましたので、購入しました。結論、絶対のオススメです。ＡＣ電源からの充電は勿論、車のシガープラグからの充電オプションも標準で付いてきます。本来、高価なリチューム・イオンバッテリーが４９８０円と激安です。このメーカーの良心に嬉しくなります。ご存知のようにリチュームイオンバッテリーはメモリー効果がないので、車で移動中などに継ぎ足し充電が可能なのも嬉しいです。また、余談ですが、このバッテリーはいつも携帯しているＰＤＡにも使えるので、大活躍しています。もう１ｓｅｔ購入しようと思っています。
「Ｄ７ユーザー必携アイテム」と言いたい位、本当にオススメです。
教えていただいたＥＡＧＬＥ7さん、本当に有難うございました。
もし興味のある方は下記のＵＲＬを見てみてください。
http://www.jtt.ne.jp/products/pc/mybatt/index.html
＜まだ、不満に思っていること-皆さん意見ください＞
カラーバランスの問題は解決しましたが、どうしても銀塩写真と比較してしまう事があります。それは「ダイナミックレンジ」。例えば、非常に晴れた日中の妻籠みたいな町並みを撮影するとします。勿論、どの部分に露出を合わせるかは撮影意図によりますが、それは別として、例えば、「空の雲の様子も入れたいし、町並みの格子戸の中や旧家の家の中の様子も同時に入れたい。」という要求があったとします。この要求は換言すると「ホワイト部分も飛ばしたくないし、ダーク部分も潰したくない。」と言うことになろうかと思います。銀塩写真では程度問題は別にして可能であると思います。しかし、私のテスト撮影ではブランケットで露出条件を色々変えてみても、銀塩写真とはかなり差があると感じています。皆さんは、この点、どう感じておられますか？

書込番号：1730578

＞「ホワイト部分も飛ばしたくないし、ダーク部分も潰したくない。」

http://www.handy3.com/sikaworks/D7Site/
たとえばこういう画像をとるとき、素通しや、TTLのファインダーを見ているときにはかなりきれいに、（人間の目が自動補正してくれるので）見えているんですけど、実際は手前がアンダーで明るくは写っていないんですよね。そういう意味ではこのほうが実像を見せてくれているのかもしれません。

明るい部分と暗い部分を両立したいのはやまやまですが、それは銀塩でも
難しいテーマです。はっきり言うと虫の良い話なんですね。
サンヨーMZ1が試みましたが、結局「眠い」ということで失敗しました。

書込番号：1731208

[色の迷い道]

RAWをいじくり回していて気が付いたのですが、ミノルタの画作りはハイコントラストがモットーのようです。
特に明るい部分を積極的に白飛びさせるのが好きなようで、RAWデータレベルでは飛んでいない部分まで飛ばしてしまうようなところがあります。
撮影時の設定でコントラストをマイナスに設定しても、ここの部分はあまり改善されないようでした。
絵柄によってははまる時もあるので否定はしませんが、デフォルトの画作りとしては”？”だと思います。

2/3サイズCCDの限界かな？とも思いますので、余裕のあるCCDではどんな画を作って見せてくれるのか次機種(出るんでしょうかね？）に期待しています。

書込番号：1731482

[赤ん坊少女]

＞とうりやったら「このカメラを買って良かった！！」
レポートとのことですので具体的な情報を概略でもご紹介なさったら、他のユーザーの参考になるのではないでしょうか。

書込番号：1731837

My Batteryほんとうに便利そうですね｡ほとんどのディジカメに使えるのが良い｡CP5700に使うとコンパクトさが維持でき、純正より安い｡
使い捨てですね、中身のBatteryのみ交換は出来ないですよね｡

書込番号：1732154

[えころじじい]

私も試行錯誤中ですがコントラスト低く、露出少しアンダーで撮影してＰＣ上で加減の良いところまで調整するというのはどうでしょう？
それとエプソンさんのアドバイス、私もぜひぜひ知りたいです。

書込番号：1732809

＜「空の雲の様子も入れたいし、町並みの格子戸の中や旧家の家の中の様子も同時に入れたい。」

こういう場面は私もよく直面しますが、デジタルの限界ですね、フイルムならダイナミックレンジがデジタルより広いので、スポットメーターでシャドー基準で段階露出しておけば、ハイライトまで何とか見られる絵を作ることが出来ますが、デジタルは露出レベルを２５６段階でしか表示出来ないので、輝度差が大きいと限界は最初から見えています。

私はこういう場合は仕方なくハイライト基準で撮影し、トーンカーブでシャドー部を持ち上げていますが、やりすぎると絵が破綻するので過度の期待は出来ません。これはコントラストの設定云々と言うより、デジカメの限界です。これは最高級デジ一眼でも全く同じで、まだデジタルは銀塩に追いついていないのです。

書込番号：1732984

越中の薬問屋さん、こんばんわ。セッティング完成おめでとうございます。
私はプリンター不調のため去年買い替えましたが、写真画質向上して
驚きました。本当にキレイに撮れた時は、買って良かったと愛着を持てます。

書込番号：1733280

ＭｙBattery 魅力的ですね。ソニーのリフレッシュ機能付充電器セットでも
\4,000近くしますから容量と手間を考えたら、ＭｙBattery ですね。
ま、ソニーのは別の用途もあるから絶対欲しいのですが、売切れ状態･･･

ダイナミックレンジですが、簡単に白が飛びますよね。デジカメの宿題だと
思うのですが、今後の技術革新で数年後には改善されると思っています。
静止した被写体なら露出を変えて後でレイヤーで処理するという手もある
かと思います。手間をかければ何とかなるのではないでしょうか。

書込番号：1733306

[★ ZERO ★]

越中の薬問屋　さん オハヨウ！（＾＾）

>>カラーバランスの問題は解決しましたが、どうしても銀塩写真と比較してしまう事があります。それは「ダイナミックレンジ」。例えば、非常に晴れた日中の妻籠みたいな町並みを撮影するとします。勿論、どの部分に露出を合わせるかは撮影意図によりますが、それは別として、例えば、「空の雲の様子も入れたいし、町並みの格子戸の中や旧家の家の中の様子も同時に入れたい。」という要求があったとします。この要求は換言すると「ホワイト部分も飛ばしたくないし、ダーク部分も潰したくない。」と言うことになろうかと思います。銀塩写真では程度問題は別にして可能であると思います。しかし、私のテスト撮影ではブランケットで露出条件を色々変えてみても、銀塩写真とはかなり差があると感じています。皆さんは、この点、どう感じておられますか？

これはボクも頭の痛い問題ですぅ〜
専門的には銀塩に比べてデジカメはラティチュードが狭いって事らしいですね？
たしかCCDサイズが大きいほど一個あたりの受光面積が増えるので、逆にコンパクトデジカメの方が有利とか？

露出色々変えたり、かなり絞ってみても改善されないですよね。
で光量をNDフィルターで絞ってみようかとショップで聞いてみたら、やっぱNDフィルターは有効みたいです。
とりあえずNDの２と４を買ってきて今テスト待ちの状態ですが、たとえば海岸で鮮やかな空の色と浜辺の風景をキレイに納めるためのハーフNDフィルターってのもあるそうですよ。
真ん中から上がNDで下が素通し、水平線にセットするらしいです。
さらにただの板ッ切れみたいなNDフィルターもあり、これは手持ちでレンズの前にかざすそうです、白トビを押さえたい部分だけ。

さらにさらに、はさみでちょん切ってレンズに当てるとかの使い方もあるそうです。
屋根のカタチに切り抜いて空の部分だけにNDフィルターを当てるのね。


露出を変えて合成もアリだけどメンドーなのでNDフィルターでどのくらいマシになるか楽しみです。
それからPLフィルターもある程度は効果あるみたいですね。

7Hiから10Dに買い替えてしまったのですが、7HiではPLフィルターも使っていました。


それからエプソンプリンタとカメラ側の設定には興味あるので教えて頂けませんか
もしかすると7で撮影した写真をまた印刷するかもしれないので。(^_-)

書込番号：1734950

赤ん坊少女さん
実は、最初に書こうかとも思いましたが、文章が長くなるのを少しためらった事と、「知りたい」という発言があってからでも遅くはないと判断しました。
*ＺＥＲＯ*さんからもご要求がありましたので、下記に記させていただきます。

では、私が得た具体的アドバイス内容を記します。
なお、私のプリンターはＰＭ９３０Ｃです。
＜ＥＰＳＯＮさんのアドバイス＞
1）「最新のプリンタードライバーのインストール」
どのプリンターにおいても、最新のドライバーをインストールする事。基本的にドライバーのＵＰＤＡＴＥにより色再現性は改善されているそうです。私のＰＭ９３０Ｃは最新のドライバーだったのでＵＰＤＡＴＥは必要ありませんでした。
2）ディスプレイのカラープロファイル設定
ディスプレイのカラープロファイルを「ｓRGB ColorSpace Profile.icm」に設定する。
3）「PRINT Image Maching�U」で入り口から出口まで対応させる。
Ｄ７Ｈｉは、「PRINT Image Maching�U」に対応している（取り説P221）。印刷においても、「PRINT Image Maching�U」に対応した印刷SOFTを使用する。具体的には、ＥＰＳＯＮのプリンター購入時にバンドルされている、「ＥＰＳＯＮ　PhotoQuicker」を使用してみて欲しい。これらにより、「PRINT Image Maching�U」に基づいた、撮影から印刷までの忠実な色再現が、可能となる。

以上です。
なお、参考までに、私自身は、Ｄ７Ｈｉの設定を、「彩度：+1、シャープネス：ハード、コントラスト+1」を中心に、パラメータを振って撮影しています。

少しでも皆さんの参考になれば、とても嬉しく思います。

＜参考＞ミノルタさんには、サポート時間を3分過ぎた時点でＴＥＬしたのですが、快く親切な対応をしていただきました。メーカーによっては、タイマーがセットされ、サポート時間を１秒でも過ぎると、空しくサポート時間は終了した旨のアナウンスが流れてくるメーカーが多くあります。文句はいえないのですが、いずれにしろ、ミノルタさんの対応は嬉しかったです。ＥＰＳＯＮさんもとても丁寧でした。

書込番号：1735400

同じＤ７シリーズのユーザーさんのお役に立つ情報提供が出来喜んでおります(^^ゞ
勿論私もＭｙBattery購入しました。使用感としてはニッケル水素の３〜４倍に感じます。
バッテリー本体もコンパクトでコードも細身で邪魔にならず大変満足しております。
これ本当にお勧めです！

話し変わりますがD7Hiはデフォルト状態での撮影ではパッとしませんが各パラメータをカスタマイズする事によって驚くような写真が撮れますね、まるで「羊の皮を被った狼」の様です。
越中の薬問屋さん同様、私もD7Hiを使い込むにつれてこのカメラを惚れ直す今日この頃です。

書込番号：1736007

[赤ん坊少女]

越中の薬問屋　さんご苦労様です。
ぼくもプリンターの癖を把握する事をむずかしく感じています。
今回、レポートでの３）のあつかいがミソだとは思うのですが、レタッチを伴う場合はどうするかと悩むところです。

書込番号：1737244

＜ＥＡＧＬＥ７さんへ＞
見ていてくださったんですね。お礼が伝わり、とても嬉しく思いますと共に、このような掲示板の素晴らしさを痛感しています。

＜この掲示板を見てくださっている皆さんへ＞
今回のようなコミュニケーションが、私とＥＡＧＬＥ７さんだけに留まらず、このスレッドを見ていただいた多くの方々の益や喜びとなることを嬉しく思います。時折、このような良好なコミュニケーションに対し不快感を伴う、水を注すような書き込みも見られますが、良心的な皆さんの書き込みにより、「教えてｇｏｏ」のようなより良いコミュニティーの場を目指しましょう。

書込番号：1738358

[MSZ]

＞赤ん坊少女さん

セイコーエプソンより、Adobe PhotoShop用の「PRINT Image Matching�U」プラグインが無償で提供されています。これで目的通りのことが出来ますでしょうか。
ただし、インポートは出来てもエクスポートは出来ないので印刷もPhotoShopから行うようになるみたいです。

書込番号：1738806

[★ ZERO ★]

越中の薬問屋　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>＜ＥＰＳＯＮさんのアドバイス＞
>>1）「最新のプリンタードライバーのインストール」
>>どのプリンターにおいても、最新のドライバーをインストールする事。基本的にドライバーのＵＰＤＡＴＥにより色再現性は改善されているそうです。私のＰＭ９３０Ｃは最新のドライバーだったのでＵＰＤＡＴＥは必要ありませんでした。
>>2）ディスプレイのカラープロファイル設定
>>ディスプレイのカラープロファイルを「ｓRGB ColorSpace Profile.icm」に設定する。
>>3）「PRINT Image Maching�U」で入り口から出口まで対応させる。
>>Ｄ７Ｈｉは、「PRINT Image Maching�U」に対応している（取り説P221）。印刷においても、「PRINT Image Maching�U」に対応した印刷SOFTを使用する。具体的には、ＥＰＳＯＮのプリンター購入時にバンドルされている、「ＥＰＳＯＮ　PhotoQuicker」を使用してみて欲しい。これらにより、「PRINT Image Maching�U」に基づいた、撮影から印刷までの忠実な色再現が、可能となる。
>>以上です。

やっぱりそうでしたか。
エプソンプリンタドライバセットアプリのみでの印刷ですね。
ぢつは「ＥＰＳＯＮ　PhotoQuicker」での印刷も試したことあるんですが、ボクのMac環境だと大した変化はないでしたねぇ〜。（＾＾；
店頭でのエプソンデモで伺ったところウィンドウズの方が最適化？されてるような事を言ってましたが、かなり前の話です。




ＥＡＧＬＥ７　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>話し変わりますがD7Hiはデフォルト状態での撮影ではパッとしませんが各パラメータをカスタマイズする事によって驚くような写真が撮れますね、まるで「羊の皮を被った狼」の様です。

7Hiはもうないのですが、ボクはビビッドカラーの彩度アップで使っていました。
小汚いモノを汚く写すならデフォルトですね。（＾＾；
古ぼけた汚いビルの裏側？（ただし晴天の順光）をデフォルトとビビッドカラーの彩度アップで撮り比べましたが、かなり雰囲気が違ってました。
デフォルトは汚さがそのまま？って感じで見苦しい、ビビッドだとなんかキレイに汚れているように見えました。（＾＾；




赤ん坊少女 　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>ぼくもプリンターの癖を把握する事をむずかしく感じています。

安易なPM3500Cでの妥協点ですが、用紙は光沢紙か白色度の高いモノを使い「普通紙・はやい」がそこそこですね。(^^;ゞ

普通紙速いモードだとコントラスト？彩度？をアップしながらドットを間引いて？高速に印刷されるようです？
しかも、パッと見た目キレイに仕上がります。


>>今回、レポートでの３）のあつかいがミソだとは思うのですが、レタッチを伴う場合はどうするかと悩むところです。

ボクは写真をそのままプリントアウトする事は少なく大抵加工して「Canvas」で印刷します。
印刷用レタッチはCanvasの元画像をいじらない方式で試し印刷しながらトライ＆エラーくりかえしてますね。
ただしベストを狙うんでなく見劣りする部分がなければいいやというネガティブ方式ですが・・今のところ、おおむね好評です。（＾＾；

書込番号：1739207

越中の薬問屋さんが書かれた

3）「PRINT Image Maching�U」で入り口から出口まで対応させる。
Ｄ７Ｈｉは、「PRINT Image Maching�U」に対応している（取り説P221）。印刷においても、「PRINT Image Maching�U」に対応した印刷SOFTを使用する。具体的には、ＥＰＳＯＮのプリンター購入時にバンドルされている、「ＥＰＳＯＮ　PhotoQuicker」を使用してみて欲しい。これらにより、「PRINT Image Maching�U」に基づいた、撮影から印刷までの忠実な色再現が、可能となる。

について、色については、上記の設定で忠実な再現が
できるかと思うのですが、
それでは、せっかく写真画質をうたっているのに、
写真画質といえるほどの高精細なものではなく、
きれいに（よりきめ細かく）印刷するには、
印刷の設定をマニュアルにして、
「マイクロウィーブ」をスーパーにして、
「双方向印刷」のチェックをはずしてやらないと、
だめだと思うのですが、
そのような設定での色再現について、
何か良い方法は、ないものでしょうか？

私も、越中の薬問屋さんが書かれている方法で
何度か印刷したことがあったのですが、
よりきれいに印刷しようと、マニュアルで
「マイクロウィーブ」をスーパーにして、
「双方向印刷」のチェックをはずしてから、
印刷結果によって、色を何度も補正しながら、
修正していて、いつも大変なので・・・。

書込番号：1739227

[赤ん坊少女]

みなさんの苦労が自分と重なり目に浮かびます。

＞プラグインが無償で
勉強不足でおります。

書込番号：1739333

>小汚いモノを汚く写すならデフォルトですね。（＾＾；

これまた減点対象ですね。

書込番号：1739900

[色の迷い道]

＜tosh1300さん
フォトショップ(エレメンツでも可）とPIMプラグイン、メディアプロファイルの組み合わせで
＞「マイクロウィーブ」をスーパーにして、
＞「双方向印刷」のチェックをはずしてから
印刷が可能だと思います。

これで不満が出るようでしたら、オリジナルプロファイルを作ってはいかがですか？
手間ヒマとお金が掛かるのでおいそれとは勧められませんが、私も失敗プリントの山にうんざりしてこちらにチャレンジしています。
一年半ほど掛かりましたが、ほぼ満足な結果が出ています。

書込番号：1740912

[★ ZERO ★]

桜ヶ丘写真部　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>>小汚いモノを汚く写すならデフォルトですね。（＾＾；
>>これまた減点対象ですね。

訂正します。
小汚いモノを汚く写すならデフォルトですね。（＾＾；
　　　　　　↓↓↓↓
小汚いモノをリアルに写すならデフォルトですね。（＾＾；

書込番号：1741999

ノイズという概念に意味を与える認識形式は何か？

科学も自然に対する人間の認識形式のうちのひとつに過ぎません｡
科学も｢認識｣です。
当然カメラと呼ばれるものもその｢科学｣という形式によって｢認識｣されたものにすぎません｡

同様に｢光｣､｢レンズ｣､｢CCD｣らも
｢科学｣という形式によって｢認識｣されたものです｡
（もうお気づきでしょうが､
　｢認識｣が｢自然そのもの｣と一致しない限り
　100％純粋な｢レンズ｣､100％純粋な｢CCD｣などは作れません｡
　不確定性理論の｢極｣の話でふれた｢ノイズ｣の不可避性です｡
　しかしこれから問おうとするのは
　｢ノイズ｣とは何か？ですので､話はもっと複雑です｡）

それら｢光｣､｢レンズ｣､｢CCD｣は
実は｢像｣を生み出すものとして用意された概念です｡
因果の方向性は当然次のような(1)ではなく(2)になります｡
(1)（｢光｣､｢レンズ｣､｢CCD｣）→｢像｣
(2)｢像｣→（｢光｣､｢レンズ｣､｢CCD｣）
像を生み出すのでなければレンズやCCDは｢意味を持たない｣､
つまり「認識されない」のです｡
｢綺麗な像｣を生み出すためにCCDの性質を制御するのであり､
その逆ではありません｡
｢綺麗な像｣とは人間の審美的判断に適合するものということです｡

ひとつ例を挙げます｡
ホットケーキの焦げた部分。
｢小麦粉｣､｢卵｣､｢砂糖｣､｢水｣､｢バター｣､｢はちみつ｣などで作られるホットケーキ。
しかし､焦げた部分のないホットケーキなんて美味しくありません｡
焦げた部分って何でしょうか？
化学的認識では炭素と水素の化合物。
医学的認識では癌を誘発する有毒物質｡
私達の味覚にはホットケーキの美味しさを構成するもの。
そして、｢自然そのもの｣の世界では焦げた部分って何でしょうか？

それが何であるか？を言うためには｢意味｣が必要になります｡
つまり｢意味｣を与える認識形式が必要になります｡
人間がいかなる｢認識｣も与えない｢自然そのもの｣の世界では､
何であるか？と問うことはできません｡

ここで質問｡
「ノイズという概念に意味を与える認識形式は何でしょうか？」

書込番号：1690431

http://kakaku.com/bbs/Res.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE+7i&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=1672958

QVR4愛好者　さんのこの疑問が興味深かったので、またこのスレが
かなり長くなったので続編として新規に立てました。

そうですね…ホットケーキやたこ焼き、アジの開きは
確かにコゲが無いと全然美味しくない。かといって、
コゲだけでは食えたもんじゃない。

そういや、太陽光もビタミンDをつくり出し、植物が光合成を
生み出す一方で、当たりすぎると軽度のやけど、皮膚がんの元になる。
うーん、難しい。

書込番号：1690441

[ぬちゃ]

おっしゃっている実像のノイズ。これは空気中の不純物による乱反射、他の色の移りこみ等いろいろな要素がありますよね。この認識は現実らしさということになるのでしょうか。
これに対してデジカメのノイズは各画素の性能のバラツキが主な原因によります。フィルムの粒状感と同様のノイズですね。この認識はむしろ写真らしさということになるのではないでしょうか。

僕なりの回答ですが趣旨と違いますか？
絵画の世界でもノイズは存在します。多くは筆の流れを生かした画法です。筆の毛先が残した後が光となり陰となり様々な趣を描きます。
しかし、これは一つの画法でありノイズを用いない画法もあるわけです。常に出る一定のノイズにどこまで概念を持たせられるかは疑問です。

書込番号：1690471

[ぬちゃ]

なるほど、元ネタあったんですね。知らずに書き込んでました。
前言の続きとなりますが、
先ほどは意図的に調節できるかどうかで判断しましたが、これは料理にもいえることと思います。魚のこげ具合は焼く人の腕によって、調節できます。炭火で焼いたからうまい焦げが付いたのではなく、料理人の腕が焦げをつけさせたと考えるべきでしょう。

反面、焦がすか焦がさないかについてですが、焦がさないほうがうまい料理もあるわけです。カレーなんか一部分でも焦げてると、作った人はかなりショックです。おいしいカレーのはずが、たった１ミリの焦げのおかげで台無しです。
作者の意図によってはノイズは致命的なものと言い換えることはできないでしょうか。

書込番号：1690499

http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/picture/010728.htm

自分は、そのディマージュ特有のフラットエリアノイズ、
銀塩フィルムの粒状感、印刷の網点は
視覚混合という理論において共通のものだと思っています。

ディマージュ7の色は、空気中のゴミや埃の影響をダイレクトに受けます。
そのため空気遠近感があるのですが、条件が良くなければ、
その条件そのままに写ってしまうということもあります。
都会のゴミゴミ感を伝えたい場合、こういうポートラ色でないと
伝え難いので、自分は歓迎ですけど。

書込番号：1690500

[ぬちゃ]

> 都会のゴミゴミ感を伝えたい場合、こういうポートラ色でないと
> 伝え難い
これは一つの技法として認められるべきものです。ノイズを乗せたほうがこの状況を伝えられるのでディマージュを使う。大正解でしょう。
でもこればかりにこだわる必要はないと思います。
たとえば、都会を離れて自然を求めて旅に出る。ある山に登った時に見た雄大な景色、澄み切った空気、真っ青な空に緑の大地、ここまでビビットな景色があるものなのだと感動を受け、この風景を写真に収めたいと考えたとき、作りものだとしても、できるだけノイズの少ないキャノンのような色で撮りたいと考えるのも一つの正解です。
どちらも嘘といえば嘘ですが

書込番号：1690524

この場合、ノイズ（銀塩粒状感）じゃなくってポートラの色ですね。
あと、ノイズが残ってるってことは（わざわざ乗せるアホはいまい）
諧調が残ってるってことですから。

http://www.1101.com/sanai/1999-06-25.html
「木村伊兵衛写真賞」受賞の佐内正史さんとか川内倫子さんのような感じ。

さすがにD7でもここまでの味はデフォルトじゃ出せない。
そういう意味で、スーパーナチュラルモードの必要性を感じます。

書込番号：1691165

[ａｕ特攻隊長]

新スレにするんなら元スレにも移行案内くらい書けよ、ったく。
んで、なんで「良」なんだよ。


さて、自分の発言だから引用符付けずにコピペしておこう。
------------------------------------------------------------
古い話を参照されましたので答えさせていただくと、
[1679774]について、
ノイズがすでに現れてしまったものに対してどれをノイズとするか
の判断は確かに機械にはできませんので人間の主観が介入すること
になります。しかし、デジカメの場合のノイズは負荷によって発生
しています。でも、これまた何が負荷になるかというのも人間の判
断です。しかし、この判断については、本来の像を維持するための
主観であり、本来の像を作り出すための主観ではありません。

話は逸れますが、ノイズの捉え方が人それぞれで話に結論がでない
のは"カメラ"というものの捉え方が人それぞれ違うからです。
カメラがあるものをそのまま映し出すものであればDiMAGE 7シリー
ズは落第でしょう。しかし、カメラが新たな作品を作り出すのであ
ればDiMAGE 7シリーズは高評価を与えてもいいでしょう。


しかし・・・、
人間の脳はよくできていて、不要な不快な部分を勝手に削除する。
人間の目に映っているクリアな映像はもしかしたら脳によって作ら
れたものかもしれない。ホントは白い粒状の映像が映っているのか
もしれない・・・。
------------------------------------------------------------

キヤノンはノイズが少ないのは確かだけど、ノイズが取り除かれた
部分が真の像に修正されていないのでは？　というのが問題になっ
ているんですよねぇ、ミノルタ派とキヤノン派の争論は。
まあ実際にデータが得られていない以上、真の像ではない作られた
像と言えると思いますが、ノイズをそのまま残したものは人間の見
ていたものとも違うわけで、カメラが人間の見ていたものを写す機
械と認識する人にとってはノイズリダクションの程度はどうあれキ
ヤノンを好む人はいるでしょう。

書込番号：1691207

>ノイズリダクションの程度はどうあれキヤノンを好む人はいるでしょう。

それは認めます。

書込番号：1691244

[ぬちゃ]

> この場合、ノイズ（銀塩粒状感）じゃなくってポートラの色ですね。
> あと、ノイズが残ってるってことは（わざわざ乗せるアホはいまい）
> 諧調が残ってるってことですから。
>
> http://www.1101.com/sanai/1999-06-25.html
> 「木村伊兵衛写真賞」受賞の佐内正史さんとか川内倫子さんのような感じ。
>
> さすがにD7でもここまでの味はデフォルトじゃ出せない。
> そういう意味で、スーパーナチュラルモードの必要性を感じます。

スレ主自らスレッドの趣旨変えない方が良いですよ。
「ノイズの意義」ですよね、このスレッド。あえて「ポートラ色」の表現を避けてみたのですが、スレ主自ら「わざわざ乗せるアホはいまい」などと「ノイズ」を否定されると言葉も出ません。

書込番号：1691248

[★ ZERO ★]

10Dの方は見事削除くらいましたねぇ〜（＾＾）

こちらはすんごい活発でボクなんか理解できない議論展開されてますがぁ〜


ちょっと始まりからギモンあったんで・・・・

●>>そもそも、たった4色のカラー印刷がなぜあんなにも鮮やかなのか…？虫眼鏡で見れば、その理由は簡単に分かります。

もしかしてこれはインクジェットの話ですか？
４色より多いフォトインク？使ってる方が鮮やかに見えますが・・ボクの目ン玉異常かな？（＾＾；
インクジェットは虫眼鏡だとにじんでドット判別できないだろけど、マイクロドライのMDシリーズ・・虫眼鏡で見た事無いけどぢゃんぢぇん鮮やかぢゃなかったよ。
ドットは素の目で見えたりして（＾＾；

それともオフセット印刷？とかの事でしょうか？
雑誌のヌードグラビアとかの話だったらサンプルいっぱいあるので見てみますが・・

にいふねさん、この点ヨロシク！






●>>それを思うと、ディマージュ7のあえてノイズを包容する絵作りはもっと評価されるべきで、
>>あのクリアネス（透明感）はGTレンズの力量だけだとばっかり思っていたけど、実はこのノイズが
>>決め手だったのではないでしょうか？（鮮やかな粒子が500万個集まって、濁りの無い透明感が得られる。）

クリアネス（透明感）をかもしだすノイズのある画像？見た事ないですぅ〜
ノイズのない透明感ある画像なら見たことあるけどぉ・・・

どなたか「濁りのない透明感」あるノイジー画像サンプル見せて頂けませんか？
リサイズレタッチ無しのオリジナル・サンプルご紹介してください？

ＺＺ−Ｒさんもたしかディマージュ７お持ちでした（過去形）よね？
透明感あるサンプル画像おもちでしたら見せて（＾＾）



去年撮影したボクのオートバイのレーサー写真なんかだと参考にならないだろうけど
、ディマージュ７ベストショットオリジナルも置いてますんでごらんになって下さい。
猫の目って透明感あると思うんですが、残念ながら再現されていませんでした。



http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=LDuiZwS0J4

書込番号：1691291

[ぬちゃ]

ちょっと嫌味な言い方でした。すみません。
にいふねさんがよく絵画の技法や写真家の作品を例としてあげられますが、これらのものは意図して用いたという点で賞賛されるものであり、意図的に制御できないものに対して芸術的な価値は見出せないのではないかと思うのです。
そこであえて概念を与えるならば、ノイズを一つの技法として昇華させておき、必要な場面で必要なノイズの出る機種を用いるということが必要だと考えたのです。
　必要性が無ければこの議論は無意味になりますが、どうでしょう。

書込番号：1691295

[ぬちゃ]

> 10Dの方は見事削除くらいましたねぇ〜（＾＾）
「愛ゆえに」発言結構自分でヒットしてたので残念です。見られてないかもしれませんが。

書込番号：1691304

>たった4色のカラー印刷

これは商業印刷なんじゃないでしょうか？>★ ZERO ★ さん
ただ、仕事で印刷用の絵を描いたりしてますが、CMYKの色域の狭さには
苦労させられてますし、本当に鮮やかな色を出したいときは4色以上の
特色インクの版を追加します。

本題のフィルムの粒状感、デジカメのノイズ、スクリーン印刷の網に
関しては、私は単なる技術の限界だと認識しています。
ただし、演出効果として利用する場合、粗さを強調する表現というのも
面白いと思いますが、銀塩、デジカメに関わらずより微細な範囲で被写体と
比較しても相関関係の保てている、一致した画像を生成するのが理想だと
思います。

書込番号：1691414

10Dのスレも面白かったんですけどね。
あっちも「ノイズリダクション」の功罪について確認すべき事も
あったはずだし。誰が削除依頼を出したのか、また削除されなきゃ
行けないいわれはなかったと思うんですけどね。

D7ユーザーからしたら「ああ、都合が悪いから逃げたんだな。」と思いますよ。

書込番号：1691427

[★ ZERO ★]

ぬちゃ　さん、うさびの　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>> 10Dの方は見事削除くらいましたねぇ〜（＾＾）
>>「愛ゆえに」発言結構自分でヒットしてたので残念です。見られてないかもしれませんが。

あっ、それは読んでないかもですね。
大体夕方から寝るまで時間があれば数回チェック、朝一チェック、お昼チェックパターンですぅ。





>>>たった4色のカラー印刷
>>これは商業印刷なんじゃないでしょうか？>★ ZERO ★ さん

やっぱそうですよね。
で、虫眼鏡で見ると「よんこのてん」は見分けられるのかな？





>>本題のフィルムの粒状感、デジカメのノイズ、スクリーン印刷の網に
>>関しては、私は単なる技術の限界だと認識しています。
>>ただし、演出効果として利用する場合、粗さを強調する表現というのも
>>面白いと思いますが、銀塩、デジカメに関わらずより微細な範囲で被写体と
>>比較しても相関関係の保てている、一致した画像を生成するのが理想だと
>>思います。

オプションでノイズモードがあるってんなら納得できるんですけどね。(^_-)
毎回毎回ノイジー画像おがまされるとマジでイヤになってきました。
でも、提示画像見ていただき、出たてのISO400っぽくてスキって方も居られたのでノイズの感じ方ヒトそれぞれなんだなぁと思いました。

ただ透明感のあるノイズってのはどんな画像なのかなって興味があったんでそう感じられる画像をぜひ見てみたいと・・（＾＾）

書込番号：1691491

[松下ルミ子]

あの〜　まったく関係ないですが　開いているページを保存するって
いちいち名前を付けないといけなかったり　面倒ですよね
これがあれば簡単ですよ　フリーです　紙 2001 ver.1.9
インストールすれば　IEの画面で右クリックに
「ページ全体を紙に取り込む」が追加されます　ピコ　って音がして
簡単に取り込めますよ　わたしは削除された　１０Dのスレッド保存しています
もちろん　読んでいません　(^_^;　みなさん使ってみてください　ピコピコ　Rumico
http://www.ki.rim.or.jp/~kami/

書込番号：1691511

[★ ZERO ★]

にいふね（土日限定）　さん、オハヨウ！

>>D7ユーザーからしたら「ああ、都合が悪いから逃げたんだな。」と思いますよ。

もぉ、にいふねさんったらあんまし笑わせないでくださぁい〜(*^v^*)

「電池の保ちが悪いのはウデ次第とか〜」　もめいっぱいウケましたぁ。

逃げるのはいつもにいふねさんでしょ！

発言の元となる画像みたいんだけど、逃げちゃうんでにいふねさんには期待してないですぅ〜

他の方に期待しますぅ〜

書込番号：1691517

にいふねさんは・・・
口で写真を撮る人なんです。（彼の撮っている写真を見れば・・・）
自分の知っている知識しか認めない人なんです。

おっと失礼，ノイズの話でしたね。

にいふねさん自身が，掲示板のノイズでしょうね。
きっと，賛成して頂ける方は多いと思います。

書込番号：1691540

[★ ZERO ★]

松下ルミ子　さん、オハヨウ！（＾＾）

Mac版インターネットエキスプレスはスクラップブック機能とか付いてるよほですが・・
保存するにしてもこういった掲示板だと「asp」使ってるんで中身は保存出来なかったりしますぅ〜（＾＾；

でもピコピコは便利そうですね。


以前裁判沙汰にするからってんで掲示板ログ？保存するのに全選択→コピペしましたぁ〜

書込番号：1691554

＞「電池の保ちが悪いのはウデ次第とか〜」　もめいっぱいウケましたぁ。

電池の持ちに個人差が無いと思ってるのだろうか…？
D7は特にRAWがあるし、撮影枚数が違って当たり前だと思う。

書込番号：1691587

はじめまして

はじめまして、ニケ月ほど前に7ｉをここでの使用レポートを検討しまして購入いたしました。カメラマンでは無いですが写真関係の仕事に従事していますが、まあ色々とデジタルカメラも進化の過程として買い替えてこの７ｉに今辿り着いたんです。一眼レフからのとまどいや、ファインダーがモニター等の困惑もありますが、非常に完成度の高いカメラだと感心しました。まあ、電源関係のトラブルとか、色々と発生はしておりますが、まあまあ納得しております。大手の量販店で購入しまして、価格の参考にはしませんでしたが、まそれなりの値段ですね。新参者ですがみなさんこれからも、よろしく＾＾/

書込番号：1718625

大阪のおじさん,ご購入おめでとうございます。
今となっては古い機種ですが、5メガピクセルというのはそれなりに
威力を発揮します。またコンパクトなのに広いレンジをカバーする
明るいレンズは今でも貴重な存在です。末永くかわいがってあげて下さい!!

書込番号：1726373

DiMAGE 7Hi手に入りました。

こんにちは。ついにDiMAGE 7Hiが届きました。

お約束通り、カメラバックも届きました・・・が、
結構でかいですな。
MINOLTAロゴがあるということは、純正なのだろうか？

残念ながら、入手当日はまだCFが入手できなかったので、
翌日に1GB分のうちの片一方、ハギワラZ 512MBを購入して
早速テストです（もう一方はまだ決まってない）
以前使用したDSC-F707と比較もしてみたいと思います。

＜画質＞
以前、ここの書き込みで、越中の薬問屋さんあたりで、
画質のことでかなり話題にしていたのを見たことがあり、
どういうものがとれるのか興味がありました。
だから、他のデジカメを押しのけて、DiMAGE 7Hiを選ぶ
ことになったわけで。

さっそくノーマル、ファイン、エクストラファイン、RAWモード
など駆使して撮影してみる。
感想：私の感覚では、確かに地味・・・・でしょうけど、
以前DSC-F707を使用していたときの感覚をまだ覚えていたのでしょう。
あれもかなり満足していたので、7Hiも画質に関してはまったく問題
ないカメラだとわかりました（あくまで自分にとってですけど）。

といっても、まださわって最初の段階、7Hiで経験を積み、DSC-F707時代
を超えるようなものを目指したいですね。
露出、連続撮影、ホワイトバランス等々の設定が、DSC-F707よりも
豊富になっていて、いろいろと実験ができそうです。RAWでとって
おいて、後で編集というのもなかなかおもしろいですね。

しかしながら、普段使う場合どのモードで撮影しようか悩みどころです。普段からRAWを使いたいところですけど、CF容量的にどうかな？
当分は、通常はファイン、どうしても残したいものについては
エクストラファインまたはRAWと言う感じになるのでしょうか？

＜操作感覚＞
　正直言って、DSC-F707に慣れていたこともあり、とまどう部分が
存在するのも事実。それを証拠に、買う前に実物をさわったとき、
ズームのボタンはどこだと探していましたし。
　で、実際どうかというと、F707ではボタン1つで自動だったところが、
手動だったり、いくつかあるダイヤルをぐるぐる回したりという感じで、慣れないうちはけっこう手こずるなと感じました。

　あとは、撮影するときの本体の構え方。DSC-F707はレンズ部分が
常に長めであり、デカい分持ちやすかったんですけど、
7Hiでは、まだこれがベストだという構え方が見えていなく、
試行錯誤してます。三脚いるかな？

＜ＰＣとのやりとり＞
とりあえずＵＳＢで接続。でも、USB1.1なので転送はやっぱり遅いですね。ということで、IEEE1394のカードリーダは必須になってきた感がありますね（なぜIEEE1394かというと、Macも使っているからです）

＜CF＞
CFは、まずハギワラZ。ストップウォッチで正確に計ったわけではないのですが、RAWでだいたい12,3秒ぐらい。大容量バッファのおかげで、
RAWでも多少余裕を持って撮影できるのはいいんですけど、それでも、
裏で、CFが一生懸命データを書きに行っているところなんか見て
しまうと、大丈夫かとちょっとジレンマを感じることも。
（「数うちゃ当たる」作戦になれた影響でしょうか）
ファインモードなら問題なさそうですけどね。

＜電池＞
初回、付属電池を充電して、ファイン〜RAWまでモードを変えながら、
15枚ほど撮影していたのですが、あっという間に電池切れの警告が。
これはいったい・・・
まともに充電できていないのか、連続でシャッターを押したせいか
わかりませんので、CFのついでに購入したSANYOの2100mHA電池で
再度試してみようと思っています。

以上、まだ使って2，3日しか触ってませんので、7Hiの魅力を存分に
楽しむには至ってません。ただ、少なくとも、こいつでいろいろ
おもしろいことができそうだなというのは感じ始めてます。

書込番号：1688373

自己レス

画質の感想（なんか、答えになっていないような気がしたので）
DSC-F707も満足のいくできだったのですが、そいつも
比較的地味目な画像だったので、7Hiの画像を見ても
違和感はほとんど感じなかったのです。
それで、7Hiでも大丈夫だと思ったわけで。

書込番号：1688437

スミマセン・・・自己レスばかりで。

電池の持ちを改めて確かめようと、
今日、2100mHA電池で外に出て撮影。

50枚ほどRAWで、そのあとUHS連射,Hi連射に2,30枚
あとは、ホワイトバランス、シャッタースピードなどをいじって
撮影。

電池切れは発生しませんでした。明日、付属の1850mHAで
再度屋外撮影をしてみようと思います。
もしかして、昨日の15枚ってフラッシュを連続してたいたから
なのだろうか？？

書込番号：1688545

[セピア調]

電池の件ですが、最初はすぐに電圧低下が出ても異常ではありません。
何回か充放電を繰り返していくと本来の性能を発揮するようになります。

ラジコンとかでは最初の充放電で眠ったバッテリーを目覚めさせる
作業をバッテリを鍛えるとか言っております。

これからが楽しみですね。

書込番号：1688551

セピア調さん

そ、それは知りませんでしたぁ。

ならば、7Hiをバンバン使い倒し、
充電池とともに私の腕も鍛えておくことにしましょう。

書込番号：1688575

手動式ズームは、特に縦位置撮影において威力を発揮します。

書込番号：1690372

[★ ZERO ★]

19760818.NET　さん、オハヨウ！（＾＾）

>>＜電池＞
>>初回、付属電池を充電して、ファイン〜RAWまでモードを変えながら、
>>15枚ほど撮影していたのですが、あっという間に電池切れの警告が。
>>これはいったい・・・

ニッケル水素電池は　セピア調　さん　がおっしゃっているように数回充放電を繰り返さないと十分な能力を発揮しません。

ディマージュ７だけで使っていると、７でバッテリ切れになっても電池にはまだかなりの余力が残っているのでそのまま充電してしまうとメモリ効果で容量が減っていきますから放電機能付充電器を使うなりした方が良いですよ。

７は電圧のみで残り電池容量見てるようですから、警告出てからもかなり使えますし警告自体もそのうち消えてしまったりします。（＾＾；

数セット持って、移動しながら撮影する時など休憩時に何度も電池入れ直して（警告出てなくても）しまうと電池不足警告見ないで撮影終える事が出来たりします。（メンドーですけどね）
本体から抜く事で、電池も休憩してある程度復活するみたいですよ？（＾＾；


もし、あまり電池が持たないようで交換がメンドーなら、ひとつアイデアを！

リボルバータイプのピストルはシリンダーに一発づつ弾を込めるんでメンドー？
で素早く弾を込められるようにクイックなんちゃらとかのホルダーがあります。
ホルダーに弾をあらかじめ装填しておき、まとめて一気に弾を込めるのね。

プラスチック板と輪ゴムなど利用して四本を順番通りに並べて固定して置いたらどうですか？

固定した輪ゴムにヒモなど付けておき、四個同時に電池室にアタマだけ突っ込んでヒモをひっぱると固定したプラ板と輪ゴムが取れてスコッと電池が入ると・・

どぉ？（＾＾）

書込番号：1692355