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DiMAGE 7iコニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2002年 4月下旬

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DiMAGE 7i のクチコミ掲示板

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アンケート

2002/12/19 00:21(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

スレ主 イチマル13さん

一昨日、こんなメールが届きました。みなさんはいかがですか?
アンケート結果を無償のファームウェアバージョンアップにでもフィードバック
してもらえたらうれしいです。
-----------------------------------------------------------------------
【ディマージュ7iアンケート調査へのご協力依頼】
ミノルタ ディマージュ7iご愛用の皆様へ

2002年 12月 吉日
拝啓 皆様には益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
(中略)
さてこの度は、弊社のホームページからオンラインユーザー登録をいただき
ましたお客様の中から、本製品をご使用になられてのあなた様のご感想・ご意
見を是非お伺いし、製品作りの参考にさせていただきたく、アンケートを実施
いたします。
(後略)
内容は全部で62問。5択や自由記入欄など。結構、答えるのに時間かかりました。

書込番号:1143282

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C-2ファンさん

2002/12/19 03:11(1年以上前)

たぶん、そういうのは年齢とかで区切っている可能性が高く、予算の関係もあるので全員ではないかもしれません。
結果がどういかされるか分かりませんが、企業にとってこのサイトの「評価バランス」より数段有益な情報ですので、思い通りの意見を書いてくださいね。

「良いマーケティング調査」→「良い製品/サービス」→「消費者にフィードバック」というサイクルが理想的ですね! (マーケティング関連職なのです・・・。)

書込番号:1143683

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2100mAhニッケル水素電池

2002/11/28 09:35(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

スレ主 おばさまさん

富士フイルムバッテリーから2100Amhの充電式単三ニッケル水素電池が発売されることになりました。
ネクセルの小型充電器NC-20FCを持っているので、販売元に問い合わせてみました。
「容量2380mAhまでに対応できます。」との答えでしたので、富士フイルムバッテリーから同時発売予定の2100Amhのニッケル水素電池用充電器4500円を購入する必要がないと分かりました。
既にネクセルの上記充電器をお持ちの方には朗報です。

書込番号:1094981

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スレ主 おばさまさん

2002/11/28 09:52(1年以上前)

ごめんなさい。誤記訂正です。
Amh→mAh

書込番号:1095017

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shigekinさん

2002/11/28 09:53(1年以上前)

2100Amhの単三ニッケル水素って、サンヨーからだいぶ前に発売されてません?サンヨーのより技術的に大きなアドバンテージがあるのかな??

書込番号:1095019

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5050ZO−−−−OMさん

2002/11/28 10:12(1年以上前)

フジのやつはおそらくサンヨーのOEMですね。専用充電器の形が同じですから…。

書込番号:1095043

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スレ主 おばさまさん

2002/11/28 10:58(1年以上前)

あらそうだったのですか!勉強になりました。
ところでSaitekのスーパーチャージャーをお持ちの方は、mAhの上限は無いとのことで、電池の規格まで充電できるそうです。
ネクセルと両方もっていて使い分けています。

書込番号:1095107

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クチコミ投稿数:198件

2002/11/28 15:45(1年以上前)

おばさまに質問です
ネクセルの充電池は、きちんとまん充電されるのでしょうか?
前に持ってましたが、なんか少しいい加減な感じがして
手放しました

書込番号:1095635

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スレ主 おばさまさん

2002/11/28 16:28(1年以上前)

ピーーちゃん様
実は、今まではもっぱらSaitekのスーパーチャージャーを使っていました。5種類の電池を充電できる優れものです。ただ大きいので旅行向きではなく、それでネクセルのを買いました。
Saitekのは、ディスプレイに入れた時点の電圧数も表示され、その後の放電、充電、満充電までの進捗状況が分かるので安心できます。
伊達に高くないと言うところかしら・・・。
ネクセルのは旅行用にと思い最近買ったばかりなのでSaitekに比べるとちょっと心許ないのです。一度ネクセルで充電した直後のものをスーパーチャージャーにセットして電圧を調べてみます。
結果が分かったらご報告します。明日になるかしらね・・・。

書込番号:1095709

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スレ主 おばさまさん

2002/11/29 00:23(1年以上前)

ピーーちゃん様
電池(充電して1週間くらいしまっておいた電池(大分放電していると思います)をネクセルで充電してみました。
充電完了のメロディーがなってからSaitekの充電器にセットしたところ1.44Vありました。充電できていると思います。

書込番号:1096513

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クチコミ投稿数:198件

2002/11/29 06:59(1年以上前)

おばさま わざわざ実地報告ありがとうございます
私は充電器及び充電池について少し疑問に思ってることなんですが、
電圧が高いからといって必ずしも満充電されてると限って
いないのでは、と少し疑っております
おばさまよりたぶん歳をくってる私は疑り深いのでありました
ちなみに私もSaitekのスーパーチャージャーは、使用しております

書込番号:1097119

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ミノル太さん

2002/11/29 21:53(1年以上前)

NC-20FCってふたが、透明プラスティックのやつで
色は・・・紺かな?これですか?
もし、2380Amhまで対応できるんならサンヨーのを買おうと思うんですが

書込番号:1098610

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スレ主 おばさまさん

2002/11/29 22:19(1年以上前)

ミノル太様

その通りです。私は最近買ったばかりでしたが販売元へ問い合わせての回答です。サンヨーの電池の充電に使えますね。
Saitekのスーパーチャージャーは電池容量の規格上限まで充電できるそうです。(販売元の回答です)

書込番号:1098663

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MITIMITIさん

2002/12/01 18:47(1年以上前)

定評のあるGP社の2000mAhニッケル水素電池を購入しました。
4ケで1080円と格安なのもさることながら、性能はかなり強力のようです。
しばらく使って電池のもち具合を調べてみます。

書込番号:1103037

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デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

クチコミ投稿数:216件

寒くなりました。電池の持ちが悪い季節です。すぐ切れるので業を煮やした私は、自らの掟を破り、5本とも新しい電池でスタート。本日鎌倉にて5本で358枚撮れたことをご報告いたします。電源コードを極力短くしないといけないことに気づいて、新型5本直列電源はタイプUとなりました。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/2579/
に追加してあります。サンプルはケンコー1.83倍テレコンバージョンにて撮影。

書込番号:1072472

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おばさまさん

2002/11/18 00:41(1年以上前)

なぼちゃん様
相変わらず研究熱心ですね。
私もやってみたいけれど、どうも工作が苦手で・・・躊躇しています。
電池の持ちが本当に悪くなりました。
11月始め、白馬で雪の降る中を撮影中に、ポケットカイロのお世話に(電池だけでなく、私も温めるのです)なりました。
先週、今週と2回に渡り、山梨県塩山市に行って、枯露柿干しを撮ってきました。月初めの長野で見知らぬ人から柿を山ほどもらい、塩山でも柿とザクロを貰ってきました。
電池の持ちは今ひとつでした。
17日日曜日は立川・昭和記念公園の見事ないちょうの黄葉、桜・楓などの紅葉を撮ってきました。電池の持ちはまあまあで、カメラに入れた1セットで余力ありでした。

書込番号:1073308

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クチコミ投稿数:216件

2002/11/19 00:22(1年以上前)

ありがとうございます。
さらに、詳しく製作法等を追加しておきました。ご覧ください。並列ペア電源の方も新型化の計画をしております。それと、寒くなってくると、内蔵電池でも電圧はあっても電池の内部抵抗が大きくなるためにハングアップしたり、異常終了しますね。温めるのは有効です。電池カバーが必要かな。私のは、電池はゴムバンド一丁で裸ですけれど。う〜さむい!

書込番号:1075403

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熱気球大会

2002/11/17 12:45(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

スレ主 イチマル13さん

久しぶりにカキコミします。
滋賀県安曇川町の熱気球大会を見に行って来ました。
逆光での露光調整が少し難しかったです。(マニュアル露光を使用)
方眼のとき露光データが見えないのが不便でした。
熱気球の動きは遅いけれど、シャッターチャンス・構図は難しいです。
http://www.eonet.ne.jp/~purin/200211BALLOON/

書込番号:1071797

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oracionさん

2002/11/17 15:49(1年以上前)

すばらしい写真、拝見しました。

私も今月のはじめ、九州・佐賀県のインターナショナルバルーンフェスタに
行ってきました。

あいにくの曇り空で、ここにUPできるような満足のいくものは撮れなかったんですが
撮ってみて露出に大変苦労しました。
気球に露出を合わせると背景が飛んでしまい、それを抑えようとして
今度はアンダー気味の写真を量産・・・。
もっとも、私はコンパクトタイプのデジカメしか持ってなくて
マニュアル露光がついてない・・・。
(銀塩を持っていけばよかったとちょっと後悔)
あと、イチマル13さんのおっしゃられるように気球自体の動きは遅くても
常に動いてるものを追いかけるのは難しいですね。

書込番号:1072130

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MRLさん

2002/11/19 02:17(1年以上前)

写真、拝見いたしました。
すごくきれいにとれていて、すばらしいです!

Dimage7iを購入して4ヶ月ほどになりますが、実は、”Dimage7iは、動体は無理、静止画に限る”と、個人的に結論を出し、最近は、”動きのあるものはすべて銀塩で撮影”と決めておりました。
・動体AFは追いつかない。置きピンにしても決定的チャンスにどうしても。。。
・レリーズタイムラグが掴みきれない。。。
と思っていたのですが、イチマル13さんの写真を拝見して、”まだまだ修行が足りない。。。”と反省しております。
そもそも画質はすばらしいので、”使いこなせるよう頑張らねば!”と反省しきりです。

現在、一脚にはまっております。Dimage7iは普段持ち歩くにもコンパクトで便利ですが、一脚も一緒に持ち歩くとすごく便利です。道端の花のマクロ撮影なども、きっちり決まります。シャッタースピードも2段ぐらい落とせる感覚です。本体が軽いので軽量の一脚で十分対応できます。(三脚を持ち歩くに越したことはないのですが。。。(^^;)
とはいえ、”手ぶれ補正機能付きレンズ”がだいぶ出てきたので、無用の長物になってしまう日がくるのかもしれないですね。

書込番号:1075669

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久しぶりに更新しました。(28点)

2002/11/06 09:49(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

スレ主 DigiQLOさん

ご無沙汰しております。
久しぶりに更新しました。(28点)
https://my.photonavigation.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00001144&sel_ctgl_id_1=jpc1id0001&alb_click[]=1

随分悩みましたが、とうとうD7Hiに変えました。
RAWでしか撮らない私にとっては必需品でした。
実際の使用感ですがまったくストレスを感じません。
5コマあたりまで意識することなくシャッターが切れます。
実際には考える時間もあり、その間にバッファーが開放され続け、実質的にはほぼ連続で撮れる感じです。
E5700も試しましたが、3コマで停止。その後は同じCF(トランセンド)で倍の時間がかかります。
3コマ以内でもけっして速いとはいえない。相性は無関係でしょう。
D7Hiの画質等その他の性能はD7iと大差ないと思います。
adobeRGBはRAWで撮る限りは必要ありません。現像段階でadobeRGBとして保存すれば良い。
E5700ですが、書き込みに時間がかかりますがそれと引き替えにアフタービューの画像が優れています。RAWでありながらPC上で見る画像に近いものとなります。
また、付属ソフトで露出補正が可能です。フォトショップのプラグインも付属しています。ただし有償のキャプチャー3を買わないとコントラスト・彩度・輪郭調整ができません。
露出補正は数値入力が可能で、中間も選べます。
ディマージュビュアーにも是非お願いしたい機能です。というよりもこれがないとRAWの現像としては未完成かと思うのです。

(実は2点だけ他社機の画像をアップしております。おそらく見分けがつかないかと思います) (-_-;)
 

書込番号:1048595

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寒さで電池が落ちる季節

2002/11/04 02:54(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7i

スレ主 おばさまさん

連休の2日・3日は東京から白馬まで行く道すがら河口湖、天下茶屋からの富士山(雲一つなくきれい)から始まり、木曽地方を経由して長野へ・・・。権兵衛峠、地蔵峠、野麦峠を越えてカラマツの黄葉と折から降りだした雪も風情を添えてくれました。翌日は鬼無里、小川村などの鄙びた風景を撮りました。
3日早朝から白馬の日の出を待って待機したのですが、雪が降り出し気温も低く電池がすぐなくなる状態になりました。
温度が低すぎて活性化しないのです。
用心に持っていたポケットカイロで4組の電池を温めながら交換して撮影しました。
これから厳冬にかけての撮影には電池を温めるカイロと自分を温めるカイロは手放せないようです。
量販店で買いだめしておこうと思っています。

書込番号:1043587

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フォレストパーク  .さん

2002/11/04 07:47(1年以上前)

寒い時期に充電する場合には、温風機の暖かい風を軽く当てて
バッテリー自体を暖めながらするとしっかり充電されますね。
もちろん熱すぎてはいけませんけど。

書込番号:1043766

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スレ主 おばさまさん

2002/11/04 08:42(1年以上前)

フォレストパーク様

そうですね。寒い中で充電してもフル充電できませんね。
100万画素、200万画素クラスのデジカメ使用時代はさほど電池について厳しい条件を感じなかったのですが、画素数が上がりメモリーもマイクロドライブを対象にするようになると条件設定も厳しくですね。
電池の不活性化は今年1月にD7で能登半島先端で日の出を撮るため待機していて始めて経験しました。
出かける前に弟に「電池を温めないと」と忠告されていましたが始めての経験でした。

書込番号:1043816

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コマクサ大好きさん

2002/11/04 13:00(1年以上前)

はじめての書き込みです。
私も興味のあることだったので、よろしくお願いします。
先日創刊された「デジタルフォト専科」11月号に単三乾電池のテスト報告がありました(pp.92-95)。
そこに富士フィルムが出している単三型リチウム電池の性能がよく、とくにマイナス20度でも使用可能とのこと。
しかもテストでは、ニッケル水素充電地(サンヨーの「2100」)よりももちはかなりよいです。
ただ、動作を保証していないカメラもあるというのですが・・・。
どなたか7iでの動作確認された方はいらっしゃるでしょうか?

書込番号:1044335

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匿名99号さん

2002/11/04 15:28(1年以上前)

え〜っ! 冷えると充電もダメですか。
以前の書込で「今の充電器は安価なものでも相当高級になっている」とあったので、周囲温度変化なぞ当然盛り込み済みだと思い、疑いもしなかったのですが・・・・・。

以下の事項は 20年以上前に私の頭の中で止まってしまった知識であるため、錯誤、現状とのずれ(現製品とは特性が違う?)、などがあるかもしれませんが、項目だけでも参考になるかと思い、記載します。
また、おばさま様、フォレストパーク様、は既にご承知のことと思いますので、ここを読みにくる「ちょっとおしえて」の人向けの書込です。  

1、二次電池(充電式電池)は可逆化学反応を利用して充電したり、放電(電気を取り出す)します。
2、この化学反応は充電側、放電側、ともに温度が高いと活発で、温度が低いと鈍くなります。(活性の温度依存) そのため、温度が低いと充電も放電もしずらくなり、中にある電気を全部使いきれなくなったり、完全に充電しきれなくなったりします。
3、電池を温めてやると回復します。 その方法は、人肌(握る、脇に挟む)だったり、ホッカイロだったり、温風だったり。
4、冷えた電池では、同じ電流を取り出した時に、温かい電池に比べて低い電圧となります。(デジカメでは電圧をみて判断しているので、十分使わないのに電池不足となる)
5、冷えた電池では、同じ電流で充電しようとすると、温かい電池に比べて「高い」電圧にしなければなりません。(完全充電できない)
6、20年以上前の充電器でも、ちょっと気のきいた充電器であれば、温度で充電特性、少なくとも終了判断をシフトし完全充電できるのは当たり前。
7、充電を行うと途中から端子電圧が上昇し始め、充電末期(満充電に近いところ)で、一定(もしくはごくわずか下がる?)となる。
8、6(20年以上前のちょっと気のきいた)の充電器では、7の特性を利用し、ある端子電圧以上になった後にdV/dt(時間の変化に対する端子電圧の変化率)またはdV/dt2(2乗)(前記変化率の時間に対する変化率)が0またはマイナスになると止める。
9、もう少し気がきく充電器では、電池の状態を見るため、電気の高効率化(熱にして消費しない)のため、などで充電電流を変化させたり、インタ−バルを設けたり。
10、温度も電池自体のを測れればBESTであるが不可能。近傍もしくは気温で代用。 ここで一番の大敵は風(冷風、温風、常温風、問わず) 計測点と電池温度の関係がくずれる。 充電不足となるか、過充電となるかは、その充電器が温度をどう使っているかで変わる。
11、蛇足:10のために充電器を包んではダメ、充電器が焼けちゃいますよ。

便乗質問
流行のデルタブイ充電ってどんなものなんでしょう。 HP、サイト紹介、検索エンジンの絞込みキ−ワ−ドでも結構です。
サンヨ−2100の充電器のうなり具合が上記9のようですがいかがでしょうか.

書込番号:1044615

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スレ主 おばさまさん

2002/11/04 15:58(1年以上前)

匿名99号様

当方は、電気・技術系の弟とことなり電気についてあまり詳しくないのですが・・・。
充電は放電機能付きのスーパーチャージャーで行っています。もちろん冬は暖かな暖房の入って室内で充電しています。
デルタブイについては如何にコメントがあります。

http://pws.prserv.net/king2/rc/charge.htm

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/okkun3/page031.html

書込番号:1044681

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クチコミ投稿数:472件

2002/11/04 20:46(1年以上前)

充電の完了直後は、いつも触れないくらい熱くなっています。
例え、周囲温度が低くても、この発熱のおかげで、充電は
心配いらないのでは?と思うのですが。。。

書込番号:1045354

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/11/04 21:07(1年以上前)

直接外気温を考えて充電しとるのってあるのかな。
まー外気温の関係で
電池の特性が変わるので
間接的には影響してるが。

ちなみに適温があって
寒いとたしかに充電される容量は減る。
逆に暑すぎてもだめ。
自分の経験だと、
日本の4季にあってるようなきがする
夏と冬はだめ。

書込番号:1045400

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フォレストパーク  .さん

2002/11/05 08:32(1年以上前)

ケーゾーさんへ

>充電の完了直後は、いつも触れないくらい熱くなっています。

10数年前から数台のビデオカメラで色々なタイプのバッテリーを
充電してきましたが、触れないくらいに熱くなった経験はありま
せん。機種によってはそういうのがあるんですか。異常じゃない
かと気になったもので。
ちなみに以前工具のバッテリーが触れないくらい熱くなったら
壊れました。

書込番号:1046344

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/11/05 08:37(1年以上前)

異常とは言い切れないですよ
充電器と電池のそれぞれの特性があるので。

書込番号:1046347

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フォレストパークさん

2002/11/05 10:00(1年以上前)

なるほどそういうのもあるのですね。少し暖かくなる程度のバッテリーは充電時に寒さの
影響を受けやすく、触れないくらい暑くなるものは影響を受けにくいかもしれないですね
(全くの想像ですが)。ビデオバッテリーの場合は露出しているため、もろに寒風に曝さ
れるので、撮影時には使い捨てカイロを貼っています。(カイロ自体が露出ではそんなに
暖かくならないので、どれほどの効果があるかはわかりません。気休めかな?)

書込番号:1046482

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3dBさん

2002/11/05 11:05(1年以上前)

3dBです。

 困ったときは参考書を。
ということで、月刊誌なのでもう書店には置いてい
ないでしょうが「CQ出版」の「トランジスタ技術・
2002年7月号」で「バッテリ動作回路の徹底攻略」
という特集記事を載せています。
図書館やバックナンバを置いているような大きな書店で
探してみてください。
電子回路エンジニア向けの雑誌ですので、専門用語や
回路図がばんばん出てきますが、電池の特性に関して
興味深いことが記されていますので参考になるでしょう。

 それと「デルタブイ」って表現されている充電方法ですが
「−ΔV」っていう表現と同じ意味じゃないかしら。
一定電流で充電したとき、満充電によりちょいと電圧が低下
するのを検出する充電完了チェック方法でしょう。
これと同時に温度変化をチェックするのが
「ΔT/Δt」と呼ばれているもので、温度上昇率を
チェックするものです。

 DiMAGE7iに付属のサンヨーの充電器、
ばらしてみたらスイッチングレギュレータ回路と
ワンチップマイコンが入っていました。
「おっ、なんかしらんけど、かしこ賢そうなやっちゃ」
っと、いう感想です。
 ちょっと気になったのが満充電後の電池電圧のバラツキ。
充電完了した4本の電池電圧を測ってみると、なにやら
それぞれに電圧値が異なります。
電池そのもののバラツキなんでしょうけれど、ちびっと
気になったということで。
 ニッ水だけじゃなくNiCd電池も充電できると記されて
いたのでやってみたら、大昔の500mAHタイプのでは
充電できないのがありましたね。
何本かあるうちの1本だったので、この電池もう「腐って」
いるのでしょうね。


 冬季の電池、悩ましいですね。
「結露」の心配もあるし。

 最終的にはカイロで暖めた外部電源パックを用意して、
っていうスタイルかとは思いますが、自作するにしても
許容最大入力電圧というのが気になります。
DiMAGE7iの説明書では外部電源の定格は6V。
でもアルカリ電池も可となっているので、新品時の
電圧1.6Vは許容しているはず。ということは4本で
6.4Vはok。

そう、純正の外部電源パックってどんな仕様なのでしょうか?
どんな電池? なん本組みのパックかしら?
どうして充電するの?
満充電でなんボルト出てくる?

いや、ほんとに電源回路、それも電池運用の場合は
難しいです。

 なぼちゃんの「5本直列電源を全く新しい方法で組み上げました」
が一番シンプルでいいのかもしれない。
電源スイッチは不要だし、待機時の消費電流もない。
電子回路屋は、ついついスイッチングレギュレータで安定化させて
とか、電圧が落ちたときは回路を切り替えてスルーになるようにし
てとか、複雑怪奇なことを考えてしまいます。

ほんとにカメラの最大許容電圧はなんボルトなんだろう。

書込番号:1046584

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匿名99号さん

2002/11/06 03:01(1年以上前)

お〜っ! たくさんのご紹介&コメント、ありがとうございます。

おばさま様、yu-ki2様
ご紹介のHPでよくわかりました。 ありがとうございます。 マイナスデルタブイ、ネーミングで素人を煙に巻き、あたかも最先端特殊のごとき・・・。  何か好になれませんね。(知らなかった私がいじけただけ?笑)

ちょっと気になったこと
 1、どこかのHPに鉛蓄電池の電圧は 2Vとありましたが、2.2Vの間違いです。  したがって、12Vバッテリの電圧は13.2V。  ちなみに20時間率定電流充電(定格Ahの1/20の定電流で充電)で、充電末期の端子電圧は2.6〜2.7V(13.2Vでは16V程度)になります。(のはず)
 2、デルタブイ=ΔV です。 Δ(ギリシャ文字デルタ)が機種依存文字のような気がして使用を避けました。 でも頭に − のついているのは知りませんでした。
 3、d=Δ として差し支えないと思います。 dX/dYはある点におけるYの変化に対するXの変化率(微分値)であることが明確ですが、ΔX/ΔYではある地点の限定ではなく、「ある範囲で」と、ラフさの許容された表現のような気がします。 なお、国内半導体のデータシートではほとんど dV/dt、di/dt、dT/dt、のように記載されてます。(のはず)

講釈を少々
 4、温度上昇値は、発熱と放熱のつりあいの所産です。 例えばキャラメル1ケぐらいの大きさのものを1W(ワット)で発熱すると、1時間後には50度(C、deg、ケルビン)程度の温度上昇で落ち着きます。(電子回路設計者には常識の範囲です)  周囲温度が −20度Cであれば30度Cぐらい、0度Cであれば50度Cぐらい、20度Cであれば70度Cぐらいになるということです。
(ちなみに単3電池の大きさ、表面積だと1Wで30〜40度ぐらいの上昇かな)
 5、しかし厄介ですね、電池の物性(充電特性)は周囲温度に関係なく電池自体の温度で決まるのに、周囲温度が低くても同じ温度するということは大きく発熱させる(必要以上の電流)ということ。
 6、個人差ありますが、さわっていれる金属部温度はだいたい65度C程度まで、さわっていられないほど熱い電池、問題ないんでしょうかね。 1550から2100まで10組(40本)以上もってますがそんなのありませんよ。(握っていられる)

こんなことあるかも。
メーカとしては、とにかく事故が怖い、安全第一。
充電開始XX時間後には完充電でなくても切ってしまえ。
電池の温度がXX度Cをこえたら完充電でなくても切ってしまえ。
一定時間周期で電圧、電流、温度 をサンプリングし、想定シナリオから外れたら切ってしまえ。

うお〜 今日は冷えるワ  液体カイロで活性を取り戻してから寝ヨ。

書込番号:1048331

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/11/06 08:03(1年以上前)

Δの話ですが
ΔVというときには、混同する人もいるようですが
dvとは違うはずです。
電圧の変化をグラフにするとわかりやすいんですが
最後電圧が上昇して・・・、ってのを使うことから
それを見ると頂点がある三角形のようなので
Δをもってきたって話だと思いましたが。
またそれを利用するだけなので
充電器によって
dv/dtがいくつのときに充電をとめるかなどはいっしょではないはずです。偶然ってのは別として。

あとどっかでもいいましたが、外気温によって左右されます。
それがデジカメ程度の使用で、体感できるかどうかは別問題ですが。

書込番号:1048483

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匿名99号さん

2002/11/07 08:36(1年以上前)

う〜ん  ΔV だと思ってたが −ΔV が正解なのかと懺悔したのに、いや、−ΔVは間違で ΔVが正解だという説ですか。

ネ−ミングって否定できる根拠あるのかなー。 ISO?、IEC、JIS?、JEC?、JEM?、たとえ定義されていても、当社の充電器は −Δ方式ですなんてのがあったら、どうなるんだろう。でも無いのかな。

電圧変化のグラフ、縦軸=電圧、横軸=時間、にするとほとんど山には見えないはずだけど。 熱暴走させたり、充電止めたりすると別でしょうが。

あっ、それとdV/dtとΔV方式って偶然ということではなく、dV/dtからみると、ΔV方式はピークで充電停止(dV/dt=0で充電停止)とか電圧が低下しはじめたら充電停止(dV/dt<0〜-Xで充電停止)とかで、単純化した低機能の方式で、目新しいものでもありません。(あくまでdV/dtからみてということであり、ΔV(-ΔV)が陳腐なものというつもりは毛頭ありません)

キャラメル発熱の追記
部屋の扉が開いてた程度の通風で温度上昇値は2〜3度下がり、5m/SECの風速で半分程度になります。

書込番号:1050572

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/11/07 12:13(1年以上前)

全体で見ればね。
最後ちょこっとくいっとあがるところのことを
いってるはずです。


dv/dtのことはそのことを述べてます。
偶然ってのは、その値がいくつになったときにに充電ストップするか
などの、値が偶然いっしょかもしれませんが
ってことですが。
それは
充電器によって・・・
っで述べてます。


書込番号:1050829

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3dBさん

2002/11/07 15:29(1年以上前)

3dBです。

 なにやら「技術用語考古学」てな具合になってきましたね・・。
で、ちょっと気になったので「−ΔV」なる用語ほかモロモロを調べ
てみました。
書庫にしまってあった古〜い電池関連のカタログを引っぱり出して
分かる範囲のことだけを書きますね。
あんまり古いカタログやデータシートは処分してしまっているので
残っている資料だけからのピックアップです。

 で、−ΔV。
1980年の三洋電機のカドニカ電池技術資料では、推奨充電方式として
この方式は載っていません。
急速充電は「温度検知方式」で、ってなっています。
それも急速充電専用に作られたものしかダメっという制限付きでの話です。
充電による発生ガスの圧力がどうのこうのっと、電池内部の仕組みが説明
されています。
 −ΔVの話が見つかったのは1985年の松下電池工業のカタログです。
この中で明確に「−ΔV」という言葉が記されています。
  (これ以前の松下のカタログは発掘できずです。)
 このころの電池容量(単3タイプ)は500mAH。
急速充電用というのが、一般品とは別の製品として作られています。
 1984年の三洋電機のカタログには、まだこの方式での充電方法は
載っていません。でも、充電特性図には温度変化といっしょに独特の
電圧カーブがグラフになっているのですが、温度上昇に関する説明は
あっても電圧上昇して下降するという独特のグラフの、技術的解説は
見あたりません。
ひょっとして「−ΔV」には「特許」とか「実用新案」が絡んでいた
のかと思ったりしております。

 NiCd電池のメモリー効果、1980年の三洋電機の資料で解説が
ありました。曰く、「実用上はほとんど影響がありません。1〜2回の
完全放電で解消されます。」っと、グラフ付きで説明されていました。
それより気になったのが、「放電深度と電池寿命」というグラフで
「100%」の放電を繰り返すと800〜500回で電池寿命、
それが「50%」なら「2800〜1600」回とざっと3倍に寿命が
延びるぞ、っとなっているのです。
当時の電池に関する資料ですので、現在のものに当てはまるかどうかは
微妙です。
これを見ると、メモリー効果を心配して100%放電に近い状態で
使うか、ちょびっと使っても満充電に、というやり方で使い続けるか
どんなスタイルで電池を使うのがいいか、悩んでしまいます。
でも別のグラフでは使用温度での寿命変化が載っており、ざっと
ですが10度上がると寿命半分てなところですね。
そうすると、最近の充電方式(電池がホカホカになる)は、電池寿命に
関係ないのかいなっていう、疑問が浮かんできます。
別の文では「高温での使用が短時間であれば一時的に特性低下が
起きるだけで、2〜3回の充放電で元に戻る」っとなってましたので
あんまし心配せんでええ、っということなのでしょう。

書込番号:1051122

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2002/11/07 16:04(1年以上前)

細かい点(だけ)を気にして申し訳ないのですが、「100%放電」って何なんでしょうね?
だって、0Vまで放電しちゃいけないんですよね??

それと50%だと寿命が3倍に延びる点は大変勉強になりました。私の勝手な思い込みですが、毎回(にしろ、適宜にしろ)放電してる人って、寿命を短くしてる気がして、それを薦める書き込みが多いのは、どんなもんなんだろうなあ、と、疑問に思っていたからです。

書込番号:1051163

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/11/07 16:07(1年以上前)

昔と今は違うよ。

書込番号:1051168

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3dBさん

2002/11/07 16:19(1年以上前)

3dBです。

yu-ki2さんの、
>それを見ると頂点がある三角形のようなので
>Δをもってきたって話だと思いましたが。

この話、私も聞いた(見た)ことがあります。
記憶の片隅に残っていました。

 今回、松下のカタログを見てて、この手がかりはないか
探してみましたが、不明です。
満充電で電圧上昇してちょびっと下がる、このグラフの
下がっている部分をさして「−ΔV」っていう絵が書いて
ありました。

 1984年のGSバッテリのカタログでもこの充電方式は
載っていませんでした。

どなたか専門家の解説をお願いしたいところですなぁ。

書込番号:1051183

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3dBさん

2002/11/07 16:26(1年以上前)

3dBです。

かま_さん、どうもです。
で、 >「100%放電」って何なんでしょうね?
   >だって、0Vまで放電しちゃいけないんですよね??

前後の説明から、1セルの放電終止電圧=1.0Vということ
らしいです。

書込番号:1051200

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