DiMAGE 7i のクチコミ掲示板

「製造中止だって」の情報はどこへ

昨日出ていたミノルタの方方聞いたという「製造中止だって」の情報、削除されてしまいましたね。
Ｄ７ｉの製造中止とＤ７→Ｄ７ｉというような後続機の製造もしないという情報だったのですがね。
情報ソースともっと具体的に知りたいと小生が書き込んだら、今朝になって全部削除されていました。
あれは何だったのでしょうね。
無責任な書き込みだったのかそれとも当方の質問が核心を付いたので内部情報の流出を問われることを恐れて削除したのですかね。
それともミノルタデジカメユーザーに対する嫌がらせなんですかね。

書込番号：1733867

本当に生産が終了するのであっても、裏付けの取れた情報ではないからでしょう。それ以外の可能性はないと思っていいと思います。

書込番号：1733912

ミノルタユーザーはねじ曲がったヤツばっかなのかな〜？

なんて思われるような発言はマイナスと違う？

書込番号：1733917

[赤ん坊少女]

“わたしの書き込みは何故削除されたのでしょう？”って価格.comへ聞いてはどうでしょう。
折角書いたものを削除されたのだから、理由くらいおしえてくれるのではないかな。

書込番号：1733958

[色の迷い道]

後継機のことはわかりませんが、さくらやのHPからは7i消えてますね。
店頭で確認してみましたが販売終了と言われました。
ほんとに無くなるんでしょうか？

書込番号：1734376

ヨドバシカメラで『販売完了』したそうですから，製造中止になっているのはほぼ間違いないでしょう。

書込番号：1735405

確かにヨドバシで販売終了、後継機本当に無しなんですかね？
ソニー新2/3CCD計画あるみたいですが?

書込番号：1735652

ミノルタからの正式回答としては『国内出荷は終了しました』とのことでした、回答されたミノルタの社員の方の氏名も分かりますが、プライバシーのことも有りますので、表示しません。

書込番号：1736357

某カメラやさんの話では後継機が秋発表、年内発売ということでしたが、裏は取れていません。単なるうわさの域を出ていませんのであしからず。

書込番号：1738927

[yasupin]

私が書き込んだ本人ですが、なぜ削除されたのかわかりません。
決して自分勝手な思いつきの発言をした訳では無いのですが・・・。
私は７も７ｉも使ってきたミノルタファンなのに、とっても残念です。

書込番号：1739621

[yasupin]

削除の原因は表現方法が、まずかったのでしょう？
生産中止という表現をしていましたが、それだと不人気で販売台数が伸びない
か何か欠陥でもあって生産を打ち切ったと誤解して理解する可能性もあります。
正式には予定台数生産完了とのことでした。
７iのような人気機種に誤解を招くような書き込み、大変失礼しました。

書込番号：1739766

yasupinさん

貴方が削除を願い出たわけではなかったのですね。
何で削除されてたのでしょうか？
貴方の書き込みに続けて書き込んだ人がいてそれが問題だったのでしょうか。
貴方の書き込みが表示されて一番ショックだったのが「D7→Ｄ７ｉというような後続機の発売予定は無い」というものでした。
ミノルタはハイエンドから撤退するのか、デジカメから撤退するのか、レンズ交換式デジカメは発売しないのか・・・と色々考えてしまいました。
貴方がミノルタの方から聞いたと言う内容をもう少し詳しくしりたいのです。
Ｄ７ｉはいずれ生産終了になるのは誰でも納得するところですが、「後続機の発売予定無し」となれば意味も異なります。
多くの人はＤ７ｉの販売終了→近いうちに後続機を期待するわけです。

書込番号：1740921

[yasupin]

先日、メーカーを訪問時に聞いた事としては後継機の予定は無いと言われていました。
でも、こんな人気機種が生産完了、ハイ終わりとは、ならないと思います。
これは、私の想像ですが、去年Ｄ７→Ｄ７iに切り替わるとき、いきなり切り替わったという感じで各販売店がＤ７の在庫の処分に困ったのでは。
そこで今回は国内のＤ７iの在庫が無くなった時期をみて後継機を発売するのではないかという気もします。
しかし、話によると一眼レフタイプで行くのか、現状通りで行くのか、そのあたりの方針がはっきりしていないとの事でしたので、後継機がすぐに発売されるようにも思えません。

書込番号：1742498

最後の１台ＧＥＴ

ここ１ヶ月　７１７　５４００　７iに絞って｛広角）検討　Cosmo Navigatormoやここの書き込み参考にして新製品も気になりましたが　ヤマダで９９０００円＋ポイント２２％＋２５６ＭＢ＊４（Ｌｅｘａｒ）ＧＥＴしました　使い込んでいきたいと思います　おじゃまの節はよろしくね

書込番号：1715695

なくなるの

DiMAGE7i製造終了と上新で聞きましたが　本当でしょうか

書込番号：1710810

お！
新製品そろそろくるか？
今度こそレンズ一体型ハイエンド決定版を希望。

書込番号：1712143

[MSZ]

２週間前に7iを買ったさくらやに行きました。
２台あった展示品が２台ともなくなっていました。
そろそろモデルチェンジなんでしょうね。

私は7iにつけるフラッシュと、フラッシュ付けたら重くなるのでエクセーヌ生地の太いストラップ(ミノルタ製の青いの)を買ってきました。なかなか付け心地がよいです。

書込番号：1714566

今の機種はボディの質感がチャチなので(^^;)、もし後継機が本当に
出るなら、まずそれを何とかして欲しいですね。それと、ＣＣＤは
何を使うのか気掛かり…1/1.8インチ500万は勘弁して欲しい…

書込番号：1715245

[しまこう]

そうなんですか…知りませんでした。
本当に久しぶりにこの掲示板覗いてみたんですが、
また少し値上がりしたんですね。

私も実はこの掲示板からいろいろ教えられて
去年の8月に7i買ったんですが、本当に満足しています。

あの頃は毎日のようにおばさまがいらしたんですが、
ここ最近はおられないのでしょうか…。
なんだか寂しい気もしますね。

7iが生産されなくなっても
なくならないで欲しいです…この掲示板!!

書込番号：1715399

なくなっちゃうっす〜
店頭でももう展示のみになっていくと思われます。

新機種はまだ今のところ情報はありませんが・・・
このカメラが世の中から消えてしまうのが惜しい･･･

書込番号：1718514

2枚目CFゲット！なんだけど。。。

512MBのもう一方もGetしました。
実は、ひそかにLexerのx40を狙っていて、今日購入したのですが、
実際にRAWで試すと、18-20秒。
あれ、なんかちょい期待外れのような・・・
もしかしたら、7HiとハギワラZの方が相性はぴったりなのかもしれない。

で、Lexerメディアですけど、危うくぼったくられそうでした。
なにせ、昨日あたり行った横浜のヨドバシでは512MB x24で42800円
とかなってたんですよ〜。でもって今日新宿のヨドバシに行ったら、
512MB x40で29800円。って、なんで速度遅いのに13000円も高いねん。
と思わず突っ込みをいれそうでした。たぶん古い型なのでしょうか。

書込番号：1699411

イートレンドで扱っている４０倍速のバルク品
（レキサーより速いらしいです）
Ｄ７ＵＰで使えます
店頭にて１Ｇのものが￥３４．８００ー

書込番号：1699460

7Hi明日お届け

7Hi、予定どおり岩手（お店があるところ）から出荷されました。
19日には手もとに届くことでしょう。

とりあえず、手もとに届いたら何か撮りたいのですが、
最近は家に帰る時間も遅いので、家のPCの写真でも撮ってるかもしれない。
７月までには、7Hiを持ち歩き、日帰り列車旅行を兼ねて
テストしてみたいと思っています。気になるのは画像も当然ですが、やはり
使い勝手と電池の持ち。とりあえず１GB分のCFと充電池１セット分
も買い足して試してみよう。

書込番号：1681773

お気持ち分かります。
私も同様でしてカメラが来て２週になりますか。大事に扱っています。
初期不良もあり得ますからすべての機能を試しているところです。
この天候では出かけるのも気が進みませんから、紫陽花の水滴が光る
様子とか試しています。
気がついたことが１つあります。欠点を探すつもりはありませんが・・・
RAWとスーパーファインは１枚撮影してメモリーに書き込み終わるまで次の
ショットは切れません。エクストラファイン以下のファイルサイズならば
連続ショットできます。やはりここで書き込みスピードの早いＣＦを選び
たくなります。
全体としてはすばらしいカメラです。まだそのすばらしさが充分味わい
切れていないと言った方がいいかも。

書込番号：1682291

19760818.NETさんはじめまして。
ご購入おめでとうございます。
届くのがたのしみですね。

私は7Hi購入してまだ1ヶ月ですが、やはり一番気になるのは電池の「持ち」の悪さですね (^^)
今は予備として2000mAhを1セット買い足しましたが、もう1セットあった方が安心できるかなと思っています。
操作性に関しては、とても良いと思います。
ファンクションダイヤル、デジタルエフェクトレバー等、たくさんのダイヤルやボタンがあるため一見どこで何を設定できるのかわかりにくいように見えますが、それぞれのダイヤルを自分が一番多く変更する項目にしておけばボタンを押しながらシャッターボタンの隣のダイヤルで値を変更できるので１つのボタンで全ての値を変更するタイプに比べ楽ですよ。
もう一つ、ダイレクトマニュアルフォーカスはＡＦでピントを合わせ切れなかった時など、ＭＦに切り替えることなくフォーカスリングでピンと合わせが出来るので便利です。

デジカメおじさん、7Hiご購入なさったんですね。
おめでとうございます。

書込番号：1683890

19760818.NETさんはじめまして！
7Hiご購入おめでとうございます。といいながらとても羨ましい限りです。
１ＧＢＣＦ･･･これも魅力的ですね〜。
私は未だに１２８を２枚併用しノートに写してまた戻してと、細かい作業をしております。ある意味ＣＦのトラブル回避と考えれば良いのですが、さすがにうっとおしいです。(^_^;)
電池はソニーのＣｙｃｌｅＥｎｅｒｇｙ1.2Ｖ2000mahを２セット使いはじめてから、電池切れでストレスを感じなくなりました。

書込番号：1687759

デジカメおじさん

＞私も同様でしてカメラが来て２週になりますか。
＞大事に扱っています。
＞初期不良もあり得ますからすべての機能を試しているところです。

初期不良がないことの確認もさることながら、
7Hiがなんたるかをある程度知った上で、撮影に望んだ方が
いい結果がでるでしょうから、いろいろ触って試行錯誤するのは
大事ですね。

＞RAWとスーパーファインは１枚撮影してメモリーに
＞書き込み終わるまで次のショットは切れません。
＞エクストラファイン以下のファイルサイズならば
＞連続ショットできます。やはりここで書き込みスピードの早い
＞ＣＦを選びたくなります。

RAW、スーパーファインはデータサイズがデカイですからねぇ。
仕方がないかもしれません。だからこそ高速CFがほしくなる
気持ちもわかります。ただ、値段がどうしても高いのが・・・。

うのたくさん

＞今は予備として2000mAhを1セット買い足しましたが、
＞もう1セットあった方が安心できるかなと思っています。

私もSANYOの急速充電器付きのものをまず1セット購入しました。
急速といっても2本のときに60分なのですが。
まあ、4本140分でも他と比べると早いほうではないでしょうか。

でも、電池合計3セットですか。DSC-F707は専用バッテリ1本で
1日いけただけに、もう少し電池の持ちがよければと思いますね。

＞操作性に関しては、とても良いと思います。
なのですが、その前に、DSC-F707で楽をしていた部分を
すべて捨て去ることから始めないといけないかもしれません。
この経験がかえって邪魔になっているので、結構操作が大変だと
感じているのかもしれません。

用は慣れることですね。

kobahideさん

＞１ＧＢＣＦ･･･これも魅力的ですね〜。

正確にいうと、1GB分なのです（512MB+512MB）。
もっとも、1GBCFがほしくなってきたことも事実で、
もしかしたら、1.5GB分に軌道修正するかもしれません。

＞私は未だに１２８を２枚併用しノートに写してまた戻してと、
＞細かい作業をしております。ある意味ＣＦのトラブル回避と
＞考えれば良いのですが、さすがにうっとおしいです。(^_^;)

うーむ、CFって壊れやすいものなのですか？
スマメ（4，5年）、メモステ（1年半）と使ってきてトラブルは1度も
経験したことないので、あまりピンとこないのです。

＞電池はソニーのＣｙｃｌｅＥｎｅｒｇｙ1.2Ｖ2000mahを
＞２セット使いはじめてから、電池切れでストレスを感じなく
＞なりました。

やはり、電池は2,3セットあった方がよいのですね。

書込番号：1688424

メディア全般でみれば決して弱いほうではないと思うのですが、たま〜に写真が破損してたりするので･･･（100枚中1枚程度）。理由がわからない為現在のハギワラから他のメーカーに買い替えしてみるつもりです。
もし同じような現象をなさった方、対処法があったら教えてください。（過去のレスにあったらごめんなさい）

書込番号：1689007

絵作りについて

ノイズがどうのこうのと言っていても、現実的にはデジカメの絵作りがメーカーによって
異なる以上、自分の好みに合う絵を出せるデジカメを選ぶ方が、現実的だと思う。
単純に優劣の問題に帰結出来ないのではないだろうか。

だからこそ、こういう掲示板で情報を収集し、判断材料に使いたいと思う訳で…

ノイズを抑え込む手法、ノイズをあえて抑え込まないで自然さを優先する手法、色々あると思うけど、
私自身としては、中判写真のように粒子が見えず、なおかつ階調や立体感も豊富な絵が
好きだけど、デジカメではまだ現時点では無理なのかな？

書込番号：1679418

ご自身で書いている通り、デジカメ系の掲示板などあちこちのサンプル画像を見せてもらい「中判写真のように粒子が見えず、なおかつ階調や立体感も豊富な絵」かどうかを自分で判断するしかないでしょうね。EOS-1Dsあたりの画像はどう評価されますか？

書込番号：1679458

[えころじじい]

割り込んですいません。
＞単純に優劣の問題に帰結出来ない
全くその通りだと思います。好みの話なのに優劣つけようとしても
賽の河原で石を積むようなむなしさを感じます。

ＰＳ.（古い？）デジ一眼とコンパクトデジカメの差はクオリティ・ゆとり度において銀塩35mmと中判の差に匹敵する決定的なものだと思っています。そこを引き合いにＤ7をいぢめないでくださいね。

書込番号：1679732

[snapshooter]

D7いじめられてるんですか？

書込番号：1680311

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
返信はこっちに書きました。

＞Black and White　さん

あと、中判も35mmも粒子の大きさは同じですよ。
だから中判ならノイズが無いわけではありません。
粒子の量は中判が多い。ともすれば画素数至上主義に
陥りかねないので危険です。

書込番号：1681892

（）内の文字は別のことで書いたものでした。訂正いたします。

書込番号：1681898

[ａｕ特攻隊長]

ここのことはここで語れよ。

書込番号：1681935

＞あと、中判も35mmも粒子の大きさは同じですよ。
同じ大きさの印画にしたときの話をしなくっちゃ、だめでしょう。

＞だから中判ならノイズが無いわけではありません。
あるのは粒子（感光体）です。

書込番号：1682147

銀塩の粒状性も立派なノイズですよ。
だから（特にフジは）粒状を細かくしようとやっきになってるわけです。

銀塩粒状が、例えば「ナショナル・ジオグラフィックス」並に
許容できる市場であれば、そんな意地になって微粒状化を追求せずに済むんです。

書込番号：1683466

>銀塩の粒状性も立派なノイズですよ。
>だから（特にフジは）粒状を細かくしようとやっきになってるわけです。

違います。
粒状性を上げるのは、解像度を上げるためです。
（中判や大判ではなくて）35mmを大伸ばしに耐えるようにするためには
解像度を上げる必要があります。

書込番号：1683877

大伸ばしですか？
そりゃあもちろん中判、大判になるに従って有利でしょう。

しかし、「ナショナル・ジオグラフィクス」などは
けっこう前から見開きで35mmを使ってましたよ。
少なくとも日本カメラ、アサヒカメラの見開き程度では
解像度云々というレベルではないというか、
かなり昔の35mmネガポジでも「解像度自体」はほとんど
差は無いと思います。

今大判を使用する用途はカレンダーとか、広告用がほとんどです。
となると、あえて中判大判かとなったら、結局は粒状性じゃないでしょうか？

書込番号：1683951

＞ノイズと粒状感（スレ主はこれがイコールと思っている）は別の話だと思う。

フィルムの場合、粒状感をノイズと表現する慣習が無かったのでそうなります。

また、デジカメの場合古くはE950やC-2000Zの頃でもしっかりノイズリダクションをかけていたので、「ノイズ」という言葉以外にディマージュ7の「銀塩粒状」を表現する言葉は存在しなかった。

「ノイズ」という言葉の響きでこれ全て悪とみなす考え方が間違っていたのは、価格コム住人ほぼ全員に共通する意見。自分はさらに考え方を押し広げて、ノイズの持つ絵的なパワー、メリットをもっと評価しようというものです。

書込番号：1685030

ノイズは何と言い訳しようと、除去すべきもの、これが結論だ！！

書込番号：1685291

>大伸ばしですか？
>そりゃあもちろん中判、大判になるに従って有利でしょう。

大伸ばしだけではありません。
印刷原稿も解像度が高いに越したことはありません。
印刷の過程でオリジナルデータはどんどん損なわれるので、元の情報量
（＝解像度）が多いに越したことはありません。

>しかし、「ナショナル・ジオグラフィクス」などは
>けっこう前から見開きで35mmを使ってましたよ。

「ナショナル・ジオグラフィック」の写真がどんな場所で撮影されているか
を考えれば、35mmが使われるのは当然でしょう？
35mmの機動性がないとそもそも撮れないものだから35mmを使っているのであって、
決して「見開きなら35mmと中判、大判の解像度の違いが効いてこないから」
という理由で35mmを使っているわけではありません。

>少なくとも日本カメラ、アサヒカメラの見開き程度では
>解像度云々というレベルではないというか、
>かなり昔の35mmネガポジでも「解像度自体」はほとんど
>差は無いと思います。

サービス判ならともかく、見開きならちゃんと解像度の差はわかります。
あなたには見る目がないということです。

書込番号：1685913

>「ノイズ」という言葉の響きでこれ全て悪とみなす考え方が間違っていたのは、
>価格コム住人ほぼ全員に共通する意見。
>自分はさらに考え方を押し広げて、ノイズの持つ絵的なパワー、メリットを
>もっと評価しようというものです。

加工前のオリジナルデータとして何がふさわしいかを考えてください。
ノイズが欲しければ、後で加えればいいでしょう？
実際に、デジカメの画像にフォトショップのガウスノイズを加えて
擬似銀塩写真に仕立てるという表現テクニックは実際にあります。
使っている人はいっぱい居ます。

書込番号：1685925

ほんまかいな…？言っとくけど、解像度そのものが十分かどうかですよ。
雑誌の見開き印刷程度もこなせないようだったら、35mmフィルムなんて
とっくに滅んでますよ。


＞決して「見開きなら35mmと中判、大判の解像度の違いが効いてこないから」
という理由で35mmを使っているわけではありません。

向こうもプロ、それも世界に名だたる超一流のプロですよ。
写真を見て納得できるだけのクオリティが無ければ使うはずがない。
それで何十年持ってきた雑誌ですよ。
海外の人は、汚い35mmフィルムの絵だと納得の上で購入していたのか…？
そんなはずは無い。

ネオパン400PRESTやトライXでもっと大伸ばしをしている人はどうなんだという。

書込番号：1685977

もともと35ミリフィルムのノイズは現像時の化学的処理によって好むと好まざるに拘わらず生じた副産物であって、歓迎できるものに非ず、ノイズを消すとリアリティー云々や画像のシャープネスを損なうなどは見苦しいいい訳である、デジタル画像における技術力が追いついていないだけ。
また絵画の世界ではノイズなど存在しない。
デジタルはフィルムとは異なりデジタルでなければ実現できない独自の世界を構築すべきであり、今こそフィルム時代の負の遺産であるノイズ、特に暗部やデジタル特有のノイズは今後徹底的に駆除しなければならない。

書込番号：1686853

＞デジタルはフィルムとは異なりデジタルでなければ実現できない独自の世界を構築すべきであり、今こそフィルム時代の負の遺産であるノイズ、特に暗部やデジタル特有のノイズは今後徹底的に駆除しなければならない。

駆除するために強力な殺虫剤を使用して、益虫や関係の無い虫まで
殺してしまうってこともあるよ。アマガエル、ミズカマキリ、
ホウネンエビまでいなくなってしまって、それでいいの？

最近、減農薬栽培が見直されているけど、そういうところでは
カブトエビを使って雑草を駆除しようとしてるんだって。
ミノルタのやりたいことって、たぶんこれだよ。

今気付いたんだけど、ディマージュ7の絵は「ガーデニング」
キヤノンなどの絵は「桜、ツツジ」系と思う。

書込番号：1687074

＞ただし、ノイズ（＝機械の内部で発した信号）は完全にゼロにする
ことは出来ないものの、努力すればするほど減らすことが出来る
ということは強調しておきたいと思います。

正論ですが、それはミノルタじゃなくってソニーの仕事。
それと、現実的にはナチュラルにノイズを減らすためには
画素数を落とす事と、補色フィルターにすることです。
それ以外の方法はまず無い。

いずれも今の市場傾向とは反対方向で、ミノルタだけつっぱって
しまうと「ひとり負け」というか、売れないというジレンマがあります。
オリンパスE-10がそうでした。

書込番号：1687938

＞とりあえず、前者と後者が全く別の問題であるということを
理解されていることが判り安心しました。
にいふねさんは前者と後者を混同しています。

別に混合してませんよ。というか、自分はCCDをどうすべきか
どうあるべきかなんてことにはとりあえず今は興味ない。
（たしかにこっちも大切だけど、それは絵作りに比べれば些細なこと。）

モネの睡蓮がなぜ美しく感じるのか、スーラの意図した絵作りとは。
なんでレンブラントの晩年の作品はあんなに冴えているのか。
という議論でないと面白くない。

書込番号：1688069

>駆除するために強力な殺虫剤を使用して、益虫や関係の無い虫まで殺してしまうってこともあるよ。アマガエル、ミズカマキリ、ホウネンエビまでなくなってしまって、それでいいの？

アマガエル、ミズカマキリ、ホウネンエビこれってみんな愛すべき生き物たち、無くなっては困る。

ワッハッハッ、いやあ面白い、参ったよにいふねセンセ。

まあ将来的には余裕をもってノイズの絶無とお好みによりノイズをちりばめた理想的なデジタル画像を選択できる時代がやってくると思うけれど。
まだまだ発展途上にあるデジタル画像をあんまり四角四面の議論するのは有益でない気がする、いま有る機材でベストの絵作りをするしか無いとは思うが、しかしカメラメーカーに対する注文は注文としてどんどん言うべきだ、言わなきゃ良くならないもんね、このへんでオチに。

書込番号：1689017