DiMAGE A1 のクチコミ掲示板

レンズコーティングについて

[ひまっち]

つい先日安くなったA1を購入したのですが、最初からレンズのコーティング
面にはがれたような跡がほんのちょこっと付いているのですが、これって
初期不良なのでしょうか？
別に写るわけではないのですが、何だか気になってしまいます。

こういう事って結構あるのでしょうか？

書込番号：3485681

[m-yano]

>初期不良なのでしょうか？

機械的な初期不良ではないと思いますが、気になるようなら購入店で相談してみてはいかがでしょうか？

書込番号：3486333

>レンズのコーティング剥がれ

レンズにおいては、れっきとした初期不良ですよ。
剥がれるまで行かなくても、コーティングムラ、キズ、気泡等ごくまれにあります。
購入店に言って交換してもらいましょう。

書込番号：3486557

[ひまっち]

返答ありがとうございました。
お店の方で交換してくれるようです。

やっぱり初期不良ですよね。
今度は剥がれや気泡など無い物だと良いのですが・・・

最近初期不良デジカメばかりつかまされているような気がする・・・
これで初期不良デジカメ３台目ですよ（泣

書込番号：3486884

ひまっちさん、交換に応じてもらえてよかったですね〜。
A1はとってもいいデジカメですよ。大いに楽しんでください。

書込番号：3487075

[ひまっち]

何だかコーティングが剥がれているからといってお店で確認したら
その不都合が見当たらないという事で交換できませんでした（ＴＴ）
でも店の方からコニミノに送って直してもらうとの事で今日明日には
届くようです。
ただ、あの剥がれだと思ってたのは汚れだったらしく、自分では拭いても
消えなかったのですが向こうでは消えたようです（汗

これで安心しました。

でも・・・あれって本当に拭いて落ちたのか不思議なんですよね〜。
自分もお店の人も拭いても消えなかったのに、どうなんでしょうかね。
とりあえず修理品が届くのを楽しみにしていますが。

まぁコニミノも初心者じゃないんだからあれくらいの事はすぐに直せて
しまうんでしょうが（＾＾；）

書込番号：3518996

[バンツ]

以前無水エタノールで落ちなかったレンズの汚れがSONYのレンズクリーナー（多分洗剤系）で落ちた事があります、

あるデジカメの話ですが、買ったばかりでアルコールで落ちない汚れがあったのでお店に持っていったらそのクリーナーで落ちて驚きました、

書込番号：3519319

[リスペクト A１]

ひまっちさんこんにちは。
実際私の今の３台目もレンズ面にコーティングはがれかと思われるものがありました。
しかし、ノイズやＡＷＢ等が素晴らしい状態のものだったので、汚れであってくれと願いながら、意地になって３度４度と丁寧に拭いたところ、４度目でやっと落ちました！なにやら製造過程でしつこめの汚れが着いていたのだと解釈し、まあ、落ちたのでヨシとしました（笑）

書込番号：3519640

[ひまっち]

貴重な経験談ありがとうございます。
ところで、コニミノは一体何をしているんでしょうね。
電話もよこさず、水曜日昼に汚れが取れたとの連絡を販売店から受けて
昨日待っても今日待っても来ないんですよね〜。
こちらと早く使いたいし、せっかくの休日に晴れるってのに撮影テスト
ができなくて非常にイラついています。
直ったんならさっさとよこせ！って感じですわ（怒

コニミノってのはサポート遅いんですか？
購入して１週間以上待たされてんだから早くＡ１使いたいんだけど〜！

書込番号：3525709

私も最近買ったA1のレンズ前面に反射ムラがあってあせりました。
結局レンズクリーナ液のふき取りムラでした。
私の場合は乾拭きでは取れずにクリーナー液を使って除去できました。
（その際クリーナー液によっては同じようにムラが残るものと残らないものがあり正直驚きました。特別ムラが残りやすいコーティングなんでしょうか）
今まで何本もαレンズやカメラを買ったのですが、新品でこんなことは初めてです。

書込番号：3525981

[ひまっち]

は〜・・・今日の昼に届いた。

充電済ませて２時半に出発して写してきました。
コーティングも綺麗になってたし、気持ちよく撮れました♪

今度オンラインアルバム作ってみようかな〜。

書込番号：3528454

Ａ１は製造停止？？？

Ａ1とＡ２。勿論Ａ２が上でしょうが予算の点で悩み、Ａ１にするかと思案中。ところが今日大阪・梅田の大手カメラ店へ行ったら『Ａ１は既に製造停止。流通在庫が売れてしまえばお終い』と言います。ほんと

書込番号：3480684

[粉雪]

発売後１年以上になりますし、カタログからも消えたそうで製造中止は間違いなさそう。

kakaku.comでも61,800円まで下がりましたが最安店から姿を消して
今じゃ66,800円みたいです。　　

yodobashi.comは　77,800円ポイント20％でまだ売ってますね。

書込番号：3482036

今年の9月ぐらいに聞いたときにすでに製造中止になってましたよ。
市場に流通してる在庫のみしかないでしょうね。

A1はいまほぼ底値ですしかなりお買い得だと思います。
55000円で購入された方もいるようですし、あんなに完成度の高いデジカメが
この値段で手に入るというのは本当にラッキーです。

書込番号：3482576

私も購入することに決定しました。明日東京に出張するのでそのときに買います。６２，３００円でバッテリーNP-400付き、１２回払い無金利ということなので調達しに行きます。今から楽しみです。(^^V

書込番号：3483604

私が購入した２月に比べて、約半額ですね。
うらやましいです。
でも、後悔はしていません。
今年の春以降、Ａ１を持ち歩けて本当に楽しかったです。

書込番号：3485046

寂しいニュースですね！
A2の寿命はどのくらいでしょうね？来年の春頃にはA3とか出てるでしょうかねぇ・・・。

書込番号：3485246

多くの情報深謝です。Ａ１の製造停止は本当でした。惜しいですね。Ａ２は画素数は増えてもＣＣＤの面積は同じ。スペックを比較したり皆さんのご意見によるとどうやらＡ１の方が使い易いようにも思えます。値段の点でも（２月に比べて、約半額！！"昆虫大好きさん" ）今が購入のベストタイミングのようです。では決心しましょうか。たとえＡ２が半年後に半額になるとしても後悔することは無いでしょう。

書込番号：3487145

レンズに傷・・・

A1のレンズに傷をつけてしまいました･･･
ステップアップリングを付けたり外したりしている際に
傷付けてしまったようです。

レンズ交換のだいたいの修理費用をご存知な方、いらっしゃいますか？
教えてください。

コニミノのサポートに電話したら、サービスセンター預かって
見積もりしてから、修理するかしないか決めてくださいとしか
言ってくれません。

書込番号：3477044

[リスペクト A１]

残念ながら、確かとんでもなく高いと思われます。
その傷は諦めて、それ以上傷つかないように今からでもフィルターを着けましょう。
最低でも常時ＭＣフィルターを着ける事を心がけています。

書込番号：3478590

レンズの交換になると思いますので、たぶん3万円から5万円ぐらいだと思います。どこの会社でも思うことなのですが、技術料が高いですよね。

書込番号：3480216

私もコーティングが剥げるような傷を作ってしまい、
問い合わせたことがあります。
前玉交換の場合、約￥22,000〜25,000のようです。
（サポートからの回答には修理代金と書いてありましたので
部品+技術料のことだと思います。）

傷はよく目で見えるのですが、撮影した画像では特に
気にならない（自分の目が悪いのかもしれませんが）
ので、そのままにしています。

書込番号：3481294

なでしこ1さん，
ズームで本体一体型，前玉の部品代は大したこと無いでしょうけど，工賃を考えると，TKD@J　さんのお話の値段なら，多のメーカーとの比較で相対的には高い方ではないと思います。
　しかし，実売６万のモデルです。あくまでその方の考え方によりますが，前玉の傷ですので，逆光時に，傷が付く前に比べてどこかに変なフレアーが出ることがなければ，そのまま使うという判断もあります。クラシック・レンズなどでは，前玉の傷，結構ありますが，誰にでも分かるほど，描写に影響してしまう傷というのは，相当な傷の場合です。まぁ現代の高性能レンズなので，減点法でしか評価されないので，クラレンズの描写と違って痘痕も靨というわけにはいきませんけど。

　この点，本体がフィルムカメラではなくデジカメだとまた，違ってくる可能性もありますが。

　勿論，これ以上致命的な傷を着けないために，リスペクト A１さんのおっしゃるようにマルチコートのプロテクトは填められておいた方がよろしいかと思います。
　前玉は絶対に，拭かないように。ブロアーで拭き飛ばすだけというのが基本です。どうしても拭きたくなった場合は，徹底的にブロアーした後です。そう考えると，描写に影響するとフィルター類を使わない方が結構居られるプロと違って，プロテクトフィルターは必須ということになります。

書込番号：3482476

元々フレヤの多いレンズです。
極端に言うと、逆光ではきちんとハレキリしないと使えないです。
で、少々のキズは気にしないでいいでしょう。
どんなキズか程度が分かりませんが、撮影画像に影響がありますか。
多分分かるとしても自分だけでしょう。
コンテストにでも出すならともかく、自分で楽しむなら気にしない。
クロスフィルターの線（溝）を見てください。
それに比べれば多分、気が晴れるでしょう。

書込番号：3484053

みなさん、情報ありがとうございます。
やはり、修理費は高いようですね・・・

傷はレンズの中央ではないし、今のところ自分で撮影画像
を見ても分からないので、気にしないことにします。
自分で気付くレベルになったら、フィルムカメラに乗り換える
くらいの気持ちで、このまま使いたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：3485880

Ａ１かＡ２か（はたまたＺ３か）

（当方初心者です、上手く書ききれないかもしれませんがどうぞご容赦ください）

現在、マニュアル設定の出来ないデジカメと一眼レフを使っていますが、もう少し本格的に？撮りたいと思い、購入を検討中です。
簡単にまとめると
・撮影対象はポートレート、スナップ写真。スポーツや子供では無いが、手ぶれ補正は欲しい
・風景や建造物も撮る
・動画は使わない
・パソコン用で印刷しないので画素数はこだわらない
だいたい、こんな感じです。

こちらのサイトや他掲示板等で見比べていたのですが、何分初心者の為、難しい用語は中々理解できずにいます。
ミノルタ以外のメーカーは考えていないのですが（現在使っているカメラは他社ですが）、今度はＡ１かＡ２で迷ってしまいました。
当初はどうせならとＡ２予定でしたが、人物だとＡ１が良さそうなご意見もあるみたいで・・
Ａ１とＡ２の違いは何でしょうか？（またＺ３とは）それぞれの使い心地はどうでしょうか。
漠然とした質問で申し訳ありません。
それか、ポートレート撮影をメインに置いた場合、一番いいのはどれだと思いますか？
どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：3473946

1.A1　と　A2 の比較
　画素数: 500万 VS 800万
　電子ビューファインダー A2 > A1
　メモリ:MicroDrive A2は 4Gに対応 A1は 1Gまで
2.A1/2 と　Z3 の比較
メモリー　CF Type 2 VS SD
35mm換算で Z3は望遠35-420mm　A1/2 は 28-200mm
CCD Z3 400万画素1/2.5インチ A1/2 500/800 万画素　2/3インチ
Zoom:Z3 は電動、A1/2は手動　-> 操作は手動のほうがいい。(電池も食わない?)
ポートレート撮影ならば、それほど望遠の必要はなく、28mm(35mm換算)のA1/2で手動ズームが有利。
Z3は望遠系のデジカメなので、メインカメラとしてはどうかと思います。
　大きさが一番デメリットだと思いますが、それを気にしなければ
　A1が結構安くなっているのでお勧めのような気がします。

書込番号：3474563

僕もFPJさんと同じくA1をお勧めします。今はほとんど底値に近い状態らしく大変お買い得だと思います。
風景も撮られるのであればなおさら28mmの広角が重宝されることと思います。

書込番号：3474707

[じじかめ]

＞A2は 4Gに対応 A1は 1Gまで

このサイトの記載は誤りでしょうか？

http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm

書込番号：3474985

[kuma_san_A1]

[3474985]じじかめ　さん
ちゃんとFAT32でフォーマットさえされてればA1でも4Gのものも使えますが、そうでないフォーマットのものをA1で使用出来るようフォーマット出来ないと言う問題のことでしょうかね。

書込番号：3475086

[じじかめ]

例の転用ＭＤが使えないことと、1Ｇまでしか使え無いことは、違うと思います。
日立（ＨＧＳＴ）のＭＤも、2ＧＢ，4ＧＢとも対応となっています。

書込番号：3475915

[AEろまん]

梅こんぶさん、こんにちは。

機能的には(A1,A2では)殆ど違いはありません。
画像もPC上で見る限り画素数程の違いは無いと思います。

違うのはEVF(電子ビューファインダー)の見易さでしょうか。
A2のEVFはA1より画素数が多くピントが掴み易いです。

ただし、いくら優れていると言っても光学ファインダー(梅こんぶさんが持っている一眼レフのファインダー)と比べればかなり見劣りしますが。

しかし、それでもマニュアルフォーカスを使うのでしたら、A2がお勧めです。

書込番号：3475957

私はA1 A2 両方所有しております。シャッター速度　描写力（ナノプローブ）感度　はA1が上です。7i 7Hi煮ずまりスキャニング方式は違いますがA1では500万画素を90％使い切っており500万画素モデルとしての集大成で非常に完成度が高いです。しかし,A2は800万画素の試作機みたいな物で各メーカー同じですが、まだまだ800万がそフルに出し切れていませんおそらく40ぱーくらいでしょう。画像を見ても非常にノイジーで外部フラッシュを使わずに室内撮影では感度が低いが故、コンパクトデジタルカメラの画像より見劣りすることが多々あります。A3サイズでプリント（キャノンフラッグシッププリンターで最高級用紙を使用）しても違いはわかりません。A2もそろそろ値崩れして、A1と数千円くらいの違いになるでしょう。A2の魅力はカタログスペックをみて自己満足するにすぎません。ムービー機能は断然A2です。が10年前のデジタルビデオカメラと変わりません。カメラ屋に2万8千円で下取りに出しました。そのお金でA1で使うためのバッテリーと予備のCFを購入しました。

書込番号：3477069

[kuma_san_A1]

[3475915]じじかめ　さん
わたしはSANYOのMZ3も持っているのですが、4GMDをMZ3でフォーマットするとA1単体ではどうしようもなくなります。
本体で使用できるフォーマットにできないこと自体は問題だと思います(方法を用意すべきです)。

書込番号：3478170

[じじかめ]

kuma_san_A1さん、再三のご説明ありがとうございます。
話が、すれ違っているようですので注釈致しますが、私が疑問に思っているの
は、「Ａ1は1ＧＢまで」というところです。
話がややこしくなりますので、4ＧＢの件ははずして考えるとして、「2ＧＢは
ＦＡＴ３２の問題もなく、使え無い理由が考えられない」という事を言いたい
だけなのですが・・・

書込番号：3479981

プロシューマーA1さんへ
＞まだまだ800万がそフルに出し切れていませんおそらく40ぱーくらいでしょう。
と書かれていますが、A2の解像感は320万画素程度しかないということですか？（笑）

書込番号：3480102

わたしは　元記事が A1/2の比較だったので　Koni_MinoのA1/2仕様より、仕様を書きました。
少なくとも、Koni_Minoは A1での 4G MDのサポートは行わなく、A2は対応するので　A1/2の差としてあげたわけです。
-------------------------------------------------------------
[3477069]プロシューマーA1　さんのレスをみるとやはり、無理な初期物800万画素CCD機は画質でのメリットがなさそうですね。
わたしは、Dim 7UG,Hi*2 KD-510*2のユーザーなで、800万画素の A2に興味があるのですが、
画質がそれほどでは無いのであれば、もう無くなりそうで価格が最安値??の A1を購入しようかとも考えてしまいます。
ASとAFなどの機能が 7Hiより良くなっていますからね。
さすがにまだ A1とA2の価格差はまだあります、7Digitalが出てきたら A2も安くなるのでしょか?
7Digital が D70程度の価格だったら、7Digitalに移行するのですが...さすがに予算が....
ところで、元記事の梅こんぶ　さんは結論でましたか??
そろそろ A1は流通在庫のみという記事もありますよ。
わたしも悩むところです。

書込番号：3481981

親切にどうもありがとうございました。大変助かりました。

みなさんの返信を読み、ほぼＡ１に気持ちが固まりました。
どちらもそれぞれ私にとって買いたいポイントがあって迷っていたのですが、しかし正直言うとＡ２はかなりの高機能というイメージを持っていて、私には分不相応かも？と思っていたこともあり、ややＡ１寄りでした（笑）
実はまだ実物を手にとって見たことが無いので、近々カメラ屋さんに行ってみようと思っています。
ＡＥマロンさんが仰るファインダーもよく確かめてみます。所有しているデジカメは日が落ちると液晶が全く見えなくなるほどなので、それに比べたらＡ１のものでも「見やすい！」なんて思うかもしれません。
その後の結果も、一応報告させていただきますね。

書込番号：3485029

A2の方が確実に素晴らしいとおもえるのはビデオ撮影機能です。はっきり言ってA1 A2を画面上もしくはA3用紙に印刷して比較しても違いがわかられる方はいないでしょう。肉眼でははっきり言ってわかりませんよ。次出る800万画素のカメラがやっと画像の表現ができるようになるでしょう。それにくらべA1は作品と呼べる画像が撮れますよ。　A2　67000円でオークションを通じ売却しました。保存用にA1をもう一台買おうと思います。A1 A2の設計書（ミルシート）を見たのですが　明らかにコストダウンの傾向が確認できます。D7Hiが一番しっかりしてますね。どうもハンナが甘いようですね

書込番号：3488285

A1って、本当に良いですよね。
一体型デジカメで最もおすすめできます。
ＡＷＢのことがよく言われていますが、
マニュアルＷＢが簡単にできるので、
私はＡＷＢを使っていません。

A2とA1の差って、あると思いますが、画素数が少ない分、
Ａ１の方が、サクサク軽快に撮れると思います。

質感と画質、AWBは、７Hiの方が良かったですが、
撮影の快適さは、A1ですね。

A1は発売日に衝動買いしましたが、最近、職場でA１を購入しましたが、
液晶モニターが色にじみしてる感じのものでした。
ひょっとしたら、コストダウンのために使っているものが
初期ロットと違うかもしれません（憶測ですが）。

書込番号：3493578

プロシューマーさん、設計書（ミルシート）を見れるなんて関係者さんですか？とてもお詳しいですね。
コストダウンなどについて気になりますのでプロシューマさんの発言記録とともにコニカミノルタに問い合わせてみますね。

書込番号：3499023

今更ですが・・

[でじＰＡＰＡ]

６月よりずっと使用してきて、途中で色味が変だと思い修理に出しました。また最近になって、気になりだしました。『こんな風に写って欲しいのに！』と思う修正画像も載せてありますが、こんな感じの色味なのでしょうかね？何か良い設定とかがあるんでしょうか？（彩度とかフィルター効果とか・・）http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=29741&key=459805&m=0

書込番号：3469109

[京都のおっさん]

[3498654]Aurora A　さん 誤解は解いておきたいので。
私は自分の理解できないことは実行できないので晴天時にWB曇りを選択はしません。今は少しわかってきたので、これからは使用することがあるかもしれませんが。

知っておられるかもしれませんが、「RAWファイルのオープン」ダイアログボックスに「ホワイトバランス」の項目があり、「色温度」と「CC指数」を設定できます。前者は「数値が大きければ青、小さければ赤」、後者は「数値が大きければマゼンタ、小さければ緑」になる程度の理解しか私にはありませんが。
実際に試されれば簡単にわかることですが、カメラ側のWBを「晴天」「曇り」「曇り-1」「曇り-2」と変化させ RAW で撮影。DV で開くと (色温度,CC指数）の組は順に、
(5500,4), (5729,12), (5451,13), (5210, 14) となります。
前に「晴天時に緑かぶりする時は WB曇り-2 を用いよ」などといわれたのは、本来ならば CC指数が 4 でいいはずなのに、CC指数を 14 まで上げなければ緑が抜け切らないということなのでしょう、その個体に関しては。もっともこのセッティングだと少し赤っぽくなると思われるので、その修正はどうするか？の疑問は残りますし、そもそもこういう説を私は信用しない（それでいい色が出たと思わない）。私の経験では CC指数は 10 〜 12 くらいがせいぜいだと思うのですが（緑かぶりしていると思われる私の個体ではの話。それ以上だと紫っぽくなる）。
それと、同じ設定（両方とも WB晴天に固定）で jpeg と RAW を撮影し比べると、jpeg の方が緑が多い。私はこの差分こそが sylpheed だか CxProcessor だかの｢味わい」だと思っています。つまり意図的につけているという（根拠はありません）。

Aurora A　さんの三台目の写真拝見しました。比較の CANON（？）の画像の色は少し赤っぽいのが「らしい」と思いましたが、概ね現実に近い色なのではないでしょうか？ それに比べると A1 は緑ですが、おそらく jpeg でしょうから、緑は「差分」程度なのかなと。RAW だったらどうかには興味ありますけどね。

あとひとつ。プリセットホワイトバランス(上記の色温度と CC指数）は常に安定していると思うのですけど。もしそれで、例えばちょっと角度を変えたとかで毎回違う色が出るなら、それは「スミアが直接色に影響する」ことになってちょっと絶望的です。


えっと、下書きしているうちにたくさん入ってしまったようで。

> バンツ　さん
私は A1 が使い勝手が良いとも思ってないし画質が良いとも思っていませんよ。そのような製品を評価する段階に私はまだ至っていないのです。
プリセットホワイトバランスでもオートホワイトバランスでもうまくいかなくて困っているんですよ。
私は今現実に目の前で起こっていることが理解できない。完全には無理にしてもある程度理解して自分を納得させたいだけです。ある意味変態ですね。
結果的に自分の好みの色が出てきたら滅茶苦茶嬉しいんでしょうけど、能天気なので。
たとえ製品に欠陥があると理解してもメーカーを追及などしないですね。見放すだけです。

> やっぱ Ａ１　さん
ホワイトバランスの色追従性が悪いとお感じなら RAW で撮影されてはいかがでしょうか。少なくとも緑かぶりは無いのだから、割と簡単に好みの色が出せると思うのですが。

書込番号：3499429

[Aurora A]

＞kuma_san_A1さん、そうですね。切り分けるのが良いと思います。

私がいいたいことは２つあります。
まずひとつめ。
Dimage A1にはある一定頻度でホワイトバランスが昼光で昼間の屋外のような、そのまんまの撮影条件にしても緑に色かぶりを起こす個体がある一定頻度存在します。この異常個体を買われた消費者は少なからずいます。コニカミノルタ社にはその異常個体を判別するための客観的方法、そして原因究明ならびに根本的な対策を求めます。

ちなみに私が現在使用している３台目は大きな問題はないですよ。しかし、長期で使い込んでいるうちにカメラの特性と言うか癖がわかってきました。

つぎにふたつめ。
　新規購入の方へ。このDimage A1というカメラはAWBの機能がかなり弱いです。弱い事をメーカーは「独自の色作り」として仕様として売っています。さらには上記したホワイトバランスが異常を示す個体も市場にある一定頻度流通しています。そのためSONYやCanonさんのようなカメラの絵を期待して買われると、場合によってはがっかりする結果になりますよ。

　ということですね。

＞パンツさんレス有り難うございます。これは私の書き込みに対するレスと解釈して良いでしょうか？
[3491017]
それと自分の腕の無さをカメラのせいにしてるのも流石。
とか
[3499037]

なぜに能書きを未練たらしくだらだらと・・・

等の書き込みを複数回繰り返しておられますが、これらは根拠なく個人をおとしめる発言と解釈出来ます。なぜなら[3491017]の発言を例に挙げますと、コニカミノルタユーザーは写真撮影の腕がないといっておられますが、この発言には全く根拠がありません。これは「中傷」と定義されます。このような中傷めいた発言を文字を介したコミュニュケーションしかない掲示板で発言されることはパンツさん自身のためにならないと思いますよ。特にここはIPアドレス丸出しです。私はあまり気にしていませんが、あなたの一言で無意味な言葉の応酬や不必要なトラブルに巻き込まれる可能性もあると思います。これは警告です。
　それとあなたが今やっているように、以前も「緑にかぶるのですが」というような書き込みがあるたびに「そんなことはない」とか「使い方がおかしい」のではないかのようにミノルタ贔屓のユーザーがバッシングするという叩きがこの板では繰り返されてきました。そのために「緑っぽい気もしますが、私の気のせいでしょうかね？」というような曖昧な表現が使われて来ました。ここはミノルタ信者が集う神聖な場所なのでしょうが（汚して申し訳ありません）、ある程度言論の自由は合って良いと思います。実際に私は購入にあたってこの掲示板は目を通したつもりでしたが、色かぶりのスレッドがほとんどなかったために色かぶりが発生する個体が存在するという危険性を見過ごして購入したという経緯があります。購入前にもっとはっきりと可能性について言及したスレッドがあってほしかったと今は思っています。

＞京都のおっさんさん、あれはアップしてから随分時間が経ち古くなってしまっていると思うのですが、まだ見れるのでしょうか。少しでもはっきりさせようと頑張って撮っていた頃を懐かしく思います。私は今は良品を手に入れたので、私に撮ってはもう過去のものとなりましたが、京都のおっさんさんには現在の問題ですよね。頑張ってください。調整に出されるのもいいと思います。その際には撮れた写真と、「このように調整して欲しい写真」の２枚を持ってゆく事をお勧めします。もし行かれるならば、その時にコニカミノルタに「二度とこのようなことは起こさないように！」強く要望を出してくださいね。

書込番号：3499688

京都のおっさん　さん

> ホワイトバランスの色追従性が悪いとお感じなら RAW で撮影されてはいかがでしょうか。
> 少なくとも緑かぶりは無いのだから、割と簡単に好みの色が出せると思うのですが。

アドバイス有り難うございます。RAW併用もトライしてみたいと思います。
ただ、殆どの場合はカスタムWBで色再現上、問題有りませんし、オートブラケットを
使って次々にシャッターを切る場合など、やはり圧縮率の高いJPEGの方が快適です。
どうしてもカスタムが使えないケースはRAWで撮るのが良いかもしれませんね。

書込番号：3499847

[バンツ]

私はコニミノヲタじゃなくて単なる写真好きです、

大量生産の工業製品は流通された時点で、故障じゃない限りそれが全てです、
発売された時点でその製品のばらつきも仕様の範囲内という判断です、
故障ならさっさとメーカーに修理に出しましょう、そこに何の疑問もありません、
仕様ならそのカメラをどうするか？身の振り方を考えます、

故障でもない仕様の範囲内の製品をユーザーの好みに調整してくれるなんてとても素晴らしいメーカーですね、
そのようなメーカーなかなあるもんじゃありません、

生産を含めた技術力の差は購入したユーザーが公表すべき事実です、
他の購入予定者の参考になります、

個人の感情を廃した事実の報告は非常に参考になりますが、
感情を交えた愚痴の羅列は見苦しい物です、同じ感情を交えたものでも前向きな発言であれば愉快です。

書込番号：3499896

[Aurora A]

どうして今回また過去の話しを蒸し返すように緑かぶりについて書き込み始めたか私の行動について補足させてください。
いろいろありましたが、都合３台のA1を使用して、個人的にある程度満足する結果が得られる個体を多くの時間を費やしたりこの掲示板で叩かれたりしながらなんとか得る事が出来ました。

　しかし、京都のおっさんさんや初のミノルタさん、さらにはでじPAPAさんのように（でじPAPAさんの個体は色かぶりがおこっているようにはあまり思えませんが）「どうやったらうまく色かぶりをおこさないように出来るでしょうか」という書き込みが出ています。そのような書き込みを見た時に私がとるべき選択肢として２つがあります。

選択肢その１
　ああ、まだ緑かぶりで苦労している方がいるのだな。可愛そうに。出来れば私の過去ログを見て頂ければいいな。でも何か書き込むとこの板ではまた叩かれるのでとりあえず黙っていよう。くわばらくわばら。ということでとりあえず沈黙。

選択肢その２
　私はこういう不具合個体の体験をしました。現在悩んでいるユーザーの方のために書き込む。さらには新規購入を検討されている方のため、このA1というカメラの特性についてネガティブな部分も含めて多少意見を書き込む。

の２つです。どちらが望ましい方でしょうか？
　私が体験した複数回の交換は非常に特殊だった可能性もありますが、現在も緑かぶりについて調整の必要性や悩んでいる方がいるという書き込みがあることから、私が過去に手にしたA1とほぼ同様の状態のA1が市場でまだ流通していることが推測出来ます。京都のおっさんさんに至りましては、「本当にA1というカメラには個体差があるのか？」と私を直接指名されて詳細なデータを教えて欲しいと強く要望されました。本当は曖昧にごまかして終わろうかと考えていたのですが、指名まで受けてちゃんと答えなければ男がすたります。これを受けて、それならばと叩かれるのをある程度承知で過去の体験をもう一度書き出しました。今だ京都のおっさんさんのようなユーザーがおられるという現状を受け止め、コニカミノルタ社はweb siteもしくは登録ユーザーにダイレクトメール等でそれなりのアナウンスや客観的な判定方法を公開すべきだと思います。

こんなところでぐだぐだと書き込むのではなくてメーカーに直接コンタクトとればいいではないか

　という御意見があることも承知しています。既に過去にその行動は行いました。私信に値するものを公にすることは望ましくないと思うので内容公開はしませんが、趣旨は「色かぶりに関しては個人の感じ方に左右されるし、要望のあるお客様には個別に調整で対応しているので問題はない」とのことでした。しかし、この掲示板で色かぶりに関する相談が今でも出ている現実を見ると、そのような対応が十分に機能していないことは明らかです。だって何もアナウンスがないのですから、お一人で悩まれるのは仕方ないことです。なんとか解決法を探りたくてこの掲示板に書き込まれているのでしょう。個人的には原因究明ならびに根本的な対策が行われるべきと思っていますが、今現在で日本やアメリカのweb siteにも何も情報はありません。
　過去の詳細なデータの書き出しが、パンツさんにとって「ぐだぐだと書いている前向きでない感情を含んだ愚痴」に見えて見苦しかったのでしょう。しかし見苦しいからといって、「ミノルタユーザーは腕がない」とか「能書きを未練たらしく」と書き込まれたように、根拠のない論旨で批判をするのは頂けませんね。
　また、全てのユーザーが同じ価値観で生きている訳ではないのです。故障でない限りは工業製品は流通された時点でそれが全てあることは理解しますが、では「故障」とはどのように定義されるのですか？正常機能からの逸脱でしょうが、では正常とはどこまでを定義するのでしょう？ここは曖昧ですね。あるヒトにとっては故障でしょうし、他のヒトにとっては故障でないとなります。
　結局、消費者の購入後の満足感が全てだと思います。北米市場では購入後３０日以内ならばどのような理由にしろ、「おれは好かん！」でほとんどの店で返品、返金可能です。消費者の満足を得られない商品や企業は結局返品の山で大赤字になります。実際にA1とA2はそのような事態が現実となっているようで、多くの店でずらっと「返品調整済み」のA2が$600程度、短い保証期間でかなりの数が並んでいますよ。これはちなみに事実です。参考までに。

書込番号：3500144

[京都のおっさん]

> Aurora A　さん

原因の究明は自分がすっきりするので出来れば行いたいのですが、メーカーへの要望はおそらくしないと思います、申し訳ありません。
デジカメの話ではないのですが世の中は戦いの歴史ですよね、メーカーに対する公害の裁判とか。こういうのって戦ってきた一般民衆がいるから世の中がだんだん動いてきたのでしょうが（例えば私は40年近く生きてきましたが、そういった点では日本はずいぶん変わってきたと感じています）。ただ私はそういった文化の牽引車になる情熱って（少なくともこの件に関しては）申し訳ないですけど無いのですよ。

> バンツ　さん

なるべく事実に基づいた原因究明をしたいと心がけてはおりますが、すっとんきょうな推測と個人的な激情が混じってしまったら許してください。それを指摘されるのは私に関しては構いません。


で、やっぱ Ａ１　さんに質問なんですが。
やっぱ Ａ１　さんの A1 は緑かぶりしないということなのでお聞きしたいのですが。
天候が曇天時の「WB曇り」設定で撮影して、画像全体が「マゼンタかぶる」ことはないのでしょうか？
私の A1 でさえ CC12 というのはかなり大きい値に感じているのです、RAW現像の経験から。
WB晴天の CC4、WB曇りの CC12、あまりにもかけ離れていますけどこんなもんなんですかね？

ちょうどよく曇天時に撮影できる機会などそうそうあるわけではありませんので、もちろんいつでも構わないのですけど、いつか実験して発表してくださると嬉しく思います。ずうずうしいですけど。

書込番号：3500146

[Aurora A]

京都のおっさんさん、メーカーへの要望をするしないはご自分のご判断ですので全く問題はないです。勢いで書きましたが、ご自分の判断が一番と思いますよ。
　ただ、多分コニカミノルタさんは当初CCDホルダー交換という訳のわからない修理を行っていましたが、今では新しいファームウェアに書き換えた上で個体に応じた微調整（？）を行っているようです。おそらくこの色かぶりの原因は公表されていませんが、既に同定されているのではないかと私は推測しています。今までの書き込みを参照するにこの調整はかなり有効なようです。調整するかしないかは京都のおっさんさんの自由意志に基づいて判断されるのが良いと思いますよ。良い写真ライフを送られるために気持ちよく使用出来るカメラが手に入る事を願っています。

書込番号：3500236

京都のおっさん　さん

>天候が曇天時の「WB曇り」設定で撮影して画像全体が「マゼンタかぶる」ことはないのでしょうか？

とりあえず、例の白い紙を以下の4条件で撮影して画面中心のDVのRGBレベルを読んでみました。
　　　　　　　 　R G B (色温度,CC)
1)JPEG AWB 120 122 121
2)JPEG 曇天 172 155 129
3)RAW AWB 161 163 163 (4393K,4)
4)RAW 曇天 130 116 104 (5741K,12)
確かに曇天にすると数値でも体感的にも大幅にマゼンタ側にシフトしてますね。

書込番号：3500518

Kodak Color Separation Guide and Gray Scale (Small)　Q-13
定価3,300円をヨドで買って来ました。
http://www.adorama.com/KKQ13.html

これを元に主観を用いないでＷＢを評価できるようにちょっと頑張って
みます。

書込番号：3501498

こんばんは〜

たくさんレスがついていますね。まだ書き込めるのかな？

調整後のA1の画像をアップしました。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=wlvlMKdCoJ

曇りの日の夕方ですので参考にはならないかもしれませんが。
全て手持ち撮影です。マクロのピンが甘いのはご容赦ください。
ライオンズマンションまでが通常ファームです。
それより下の画像が「特別ファーム」のものです。

コニミノさんへは「私の好みの画質にしてください」等とは
要望していないことをお伝えしておきます。
「画面全体に被る緑の膜のようなものを除去してください」とだけ
お願いしました。

これからA1を購入予定の方やこの件で悩んでいる方の
参考になればと思います。

書込番号：3501525

[京都のおっさん]

わたくし的にはこのスレで語るべき内容はほぼ尽きました。これ以上となると経験（実験）と勉強が必要ですので。
前回は時間が無く、ざっと読んだだけで書き込んでしまったのでもう一度書かせてください。

バンツ　さんの「ばらつきも仕様の範囲内」はきついですねえ。とてもクールな考え方でそれはそれで結構なのですが。と言うか私もそう思います。即ちこんな製品を買った俺が馬鹿だったとね。でもそれを言ってしまうと「ミノルタは最低の会社」になってしまい、それではあまりにも可哀想、と思う私は少しはミノルタ贔屓なのでしょうか？ ただ私も含めそんな奴ばかりだと世の中は絶対動きませんね。
その点 Aurora A　さんの考えは素晴らしいです。おっしゃっていることも筋は通っているし正義感に溢れている。最近のコニミノのこの件に関する対応は以前とは違って良くなったらしいですが、それは取りも直さず Aurora A　さんのようなユーザの方々のご尽力があったればこそです。
別にデジカメファンでも写真好きでもない私ですが、実際に調整するかはともかく、現在は非常に調整に出し易い（メーカにものを言い易い）状態にあると感じます。Aurora A　さん、その他の方々には感謝いたします。
[3500144] の最後の方のお話はとても興味深いです。アメリカと日本では文化も違いますし、日本も将来アメリカのようになるかもしれないしならないかもしれない。どちらの考えが正しいかなんて歴史しか証明できないのではないでしょうか？ その歴史にしたって時代によって評価が変わりますからね。

> やっぱ Ａ１　さん
ほんと CC指数12 ってのはどうなんでしょうかね？
森の中の日陰で AWB で RAW 撮影した画像がありました（アップ無しです）。なんかマゼンタっぽいとは思っていましたが、15 とかごろごろありました。最高は 19 でした。AWB はよくわかりませんね。
それはともかく、他人様に何かを勧めるというつもりは無いのですが、RAW は「ホワイトバランスのやり直しを行える」という点で有利だと思います。
RAW曇りの 5741K と微妙に私のと違うのは気になりますね。また私もやり直して見ます。

> けーぞー＠自宅２　さん
素晴らしい探究心に敬服いたします。でも主観は主観で私はよろしいと思います。私も主観的に今の A1 の色が受け入れられなかっただけですから。

> 初のミノルタ　さん
実は昨日の内に白い車だけ拝見させていただきました。WB晴天とWB曇天はほんと変わりますよね。これは私の今後の課題です。


このスレを通して今までよくわからなかったことが大分理解できるようになりました。kuma_san_A1　さん その他の多くの皆様ありがとうございました。
スレ主ではないので僭越ですが、よくわからないという ROM の方々は [3471764] のスレもお読みいただくとよいかも、です。

書込番号：3502491

[リスペクト A１]

いやいや長いスレッドだこと！それでも読んでしまうのですが(笑）
まーなんだかんだ言って、みんな「何か光るモノを持つＡ１」にハマリまくってるんじゃないですか＾＾
Aurora Aさんのご意思は素晴らしいです。正しくその通りです、同意。
反してパンツさん、もう少し紳士な発言を心がけますよう、宜しくお願い致します。旗から見ていても気分が悪くなります。

こういうのってやっぱ楽しいのがいいじゃないですか！ﾈｰヾ(*・ω・)人(・ω・*)ﾉﾈｰ

書込番号：3502618

[Aurora A]

けーぞーさん、グレースケールまで購入されたとのこと、頭がさがります。もともと前回の交換騒動で色かぶり特定の決め手になったのはけーぞーさんの作成された色別ヒストグラムです。きっとこのプログラムを作成するに当たっては大変な労力をかけられたものと推測します。感謝しています。
　ところで、NYのadoramaのリンクが出ていますね。私もいろいろなものをNYのadoramaとB&Hでは購入して来ました。信用出来る店です。これは暗に私が発注してデータを取るべきだということでしょうかね（笑）。うーん、私はこの件に関しては個人的に使用しているカメラは大きな問題はない（日に一回は起こるシステムエラーなど、小さなものに関してはいろいろありますよ）ので、データ取りは勘弁して欲しいのですが（笑）......。ここまで突っ込んだのだから許されんという声が聞こえて来そうですが、まあもうちょっと待ってください。考えてみます。

京都のおっさんさん、鋭い指摘ですね。dpreviewの掲示板でも私が購入した２月の時点で既にこのカメラのCC指数がおかしいのだと結論する解析データが掲載されていました。相当古いものなのでまだ見れるかわかりませんが、サーチしてみるのも良いと思います。
ちなみにdpreviewのテストでカラーチャートをAWBで撮影したものも今、見直すとわずかですが緑かぶりを起こしています。Photoshopで彩度を極端に上げたり、白の部分のRGB出力チャネルの絶対値でわかります。他社のカメラでも赤もしくは青にかぶっているものが多いです。赤もしくは青方向に色がずれた場合、ヒトの感性は比較的寛容なのですが緑方向にずれると敏感に感じるものです。このあたりをもっとコニカミノルタ社は生産レベルで詰めるべきでしたね。

書込番号：3502648

[バンツ]

ここで今すべき事は、過去に散々言われてきた事を蒸し返し、コニミノの姿勢を正す事ではなく、
その経験を生かして新たなA1ユーザーにアドバイスする事です、
過去LOGにも大量にあるA1ユーザーのおかげで傾向と対策は完璧に揃っています、
もしここで新しい発見があればそれ自体は有意義ですが、そうでないもの、つまり今まで言い尽くされている事は簡潔にまとめるのがセオリーです、
それは、
-----------------------------------------------------------------
A1はホワイトバランスをオートやプリセットで使用すると全体的に緑が強くなる緑かぶりが発生する事が知られており、個体差もありますが大なり小なり発生するようです、
このことについてはメーカーも知っているので、もしそれが気になる方はメーカーに調整してもらいましょう、少なくとも保証期間内は無料です、
しかしカスタムホワイトバランスの使用やRAWデータでの撮影ならこの問題は全く発生しませんし、
もともとオートでのホワイトバランスが苦手な機種なので、慣れてきたらこの方法での撮影をお勧めします
------------------------------------------------------------------
という事ではないでしょうか？
このスレッドを読んでいても無用と思われる長文の陰に重要なアドバイスが隠れてしまい非常に残念に思います。

書込番号：3503489

[Aurora A]

パンツさん、簡潔にまとめて頂き有り難うございます。とってもわかりやすくなって感謝しています。
　私の長い文章、無用であったとのこと、コメント頂き有り難うございます。次回からはもっと簡潔に短くを心がけましょう。このA1の件に関しては私も大変真剣に、時間を費やしてデータを集めたり解析したりしたので、個人的感情や前後の経緯などいろいろ欲張ってしまい、何とも複雑で読みにくい長文になってしまいました。お許しください。皆様の寛大な配慮に感謝します。

　ただ、パンツさんは良くわかっておられないかもしれないので、最後に念のためにひとつだけはっきりさせてください。
　パンツさん、いくら相手が長文だろうが無用だろうがあなたが書き込まれた「ぐだぐだと書いている感情を含んだ愚痴」とか、「ミノルタユーザーは腕がない」とか「能書きを未練たらしく」といったような中傷を含んだ発言を正当化する理由にはならないですよ。こけだけはきっちりと書いておきます。中傷はいかなる場合でも正当化することは出来ません。私が無用な長文を書いたとか、セオリーではないとか、そういうのは問題ではありません。繰り返しになりますが、どのような理由を取ってつけたり、こじつけてもあなたがあなたが中傷めいた書き込みをしたという行為は正当化できませんよということです。この点だけ、しっかり自覚されておられるようなら後は全部オッケーです。いいでしょうか？

書込番号：3503898

[けーぞー]

とりあえず，CGIプログラムを作ってみました．
JPEG画像に対して横半分に切ります．
その断面のRGBそれぞれの輝度をグラフに描画（GIF形式）に吐き出します．
プロトタイプということで「とりあえず」ご容赦ください．

使用結果は，
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/CUTEDGEV01/
に載せておきます．

緑被り伝説が伝説であることを祈っています．

書込番号：3504650

[ベストショットHK]

長くなりついでに、けーぞー　さん　に質問です。

Exifデータを見ると、けーぞー　さんのA1は、コントラスト、彩度ともに標準のとき、メーカー固有値も標準になっていますが、私のA1は、標準に設定したとき、メーカー固有値の方は、どちらも＋２になっています。上の方にも書きましたが、色味も変わるので、ずっと気になっていたものです。

けーぞー　さんのA1は、メーカーで調整などされたものなのですか？

書込番号：3505448

あっ。
コントラスト、彩度がどうなっていたか、まったく失念していました。
COL +/-0
コントラスト +/-0
FIL +/-0
でした。

このＡ１は1930192X（最後の一字は伏せさて、価格さんごめん）で
２台目です。修理も調整もしていません。
１台目は撮影した画像の左下に一条のキズが現れたのです。
購入して１週間後？、店頭で症状確認して交換となりました。

構図を考えると、ど真中を切るより上から1/3の位置が良かったかもと
思っています。

書込番号：3505823

[京都のおっさん]

語り尽くした後に訂正とは情け無し。

RAW現像において
[誤]
色温度の数値が大きい -> 青くなる
色温度の数値が小さい -> 赤くなる

[正]
色温度の数値が大きい -> 赤くなる
色温度の数値が小さい -> 青くなる

京都のおっさんの言うことは嘘ばっかかも！？

けど RAW で撮ってもあんましいい色出ないんだよなぁ、
おれっちの感覚がおかしいのかな？？？

書込番号：3506241

[なそ氏]

もと、しゃしん屋勤務でプリントもしてました。
当時からA１を使っています。

　デジカメにしてもフィルムカメラにしても、カメラ自体はあんまり賢くないとうのが現状です。カメラが故障してたら修理が必要です。撮影してフラッシュが届かなくってアンダーになるような「カメラの限界」では仕方がないですが・・・・・
　
それ以外ではカメラマン本人が機能を駆使して撮影し、プリントで自分のイメージにあった写真に仕上げる。
というのが基本がと思います。いい写真屋に逢うのも大事です。
どこがイケナイのか？こうすればいいよ。といったコトを教えてくれるところがいいでしょう。
写真やのウデのみせどころは、お客さんのイメージした写真にいかに近づけるかなのです。

自分はこのカメラでチョット不満だなーと」思うところは連射がキビシイのと、撮影時にケルビンで色温度設定ができないところだけです。

書込番号：6457320

画像の色のり

安値に引かれてA1を買い､好みの画像条件を模索しています｡
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1_samples.html
にあるようなきれいな色のりの画像(構図､被写体の選択は除く)を撮りたいのです｡
Pictures taken in ExtraFine JPEG, default sharpening, auto WB, ISO 100 unless noted
から判断すると露出時間は変えているように思います｡普通､ブラケットを使って良いものを選んでSampleとするのでしようか｡露出補正が難しく安定して良い画像が得られません｡秘訣を教えてください｡

書込番号：3462943

最初のうちはRAWで撮られてみてはどうでしょうか？
現像するときに彩度やコントラストなどを決められますし、
自分の好みの色合いに仕上げていくのはどうでしょう？
仰られているようにブラケティングを使うのも良い手法だと思います。

書込番号：3463065

[粉雪]

ちょっと派手目で、くっきりしていてA1で撮ったものとは思えなかったです。
念の為ダウンロードしてExifみたら、初期設定で撮ってます。
思うに
これはそういう場所、そういう色を撮った結果で設定の問題じゃないと
思うのですが。

書込番号：3464959

[ベストショットHK]

露出については、シャッター半押しで露出が決定してAEロックが掛かるモードの方が使いやすいと思います。
殆どの場合、画像をモニターで見ながら、カメラの角度を少し変えてやるといい具合の露出になるポイントがあるはずです。ここで、シャッターを半押ししてAEロックを掛けた上で、撮りたい構図に戻してシャッターを切ることでＯＫと思います。
このためには、A1のデフォルトでは、このモードに設定されていないので、メニューの４ページ目、「半押しAEロック」の項目を「標準」ではなくて「常にロック」に設定する必要があります。
また、シャッター速度が、1/100秒以上になるような明るい場合は、中央重点測光にしておくと、シャッター半押しで表示される画像が、ほぼ撮影結果と同じになるようなので、これもおすすめです。
実は、私もA1の露出では、最初は戸惑いましたが、これで、殆ど問題なくなりました。

書込番号：3465041

色々やってみましたが､露出調整が必須であることが分かりました｡方法ですが､ヒストグラムはAEロックでは固定されないこともあり判断しにくく､(風景では)一番明るい部分が飛ばない程度に明るい状態で露出を合わせて撮影するのが良いようです｡得られる画像はある程度そろってきたのですが､どうしてもPaint Shopの修正が必要になります｡更に厳密な露出合わせを模索し､修正を数枚に1枚程度に追い込みたく挑戦して行きます｡皆さんはこの程度まではいかれているのでしようか｡

書込番号：3474915