DiMAGE Z1 のクチコミ掲示板

Ｚ１とＬＵＭＩＸ／ＦＺ１０

２０年近くα7000を使っていましたがさすがにダメになり、今度は同等の性能でデジカメを探すことにしました。１０倍ズーム以上でピント合わせが早く、ﾌﾗｯｼｭも後付できて・・・ということでＺ１とFZ10を考えています。値段のことも勿論ありますが、他どんな違い、優劣があるのでしょうか？アドバイスお願いします。

書込番号：2061889

今日ヤマダ電機で触ってきましたがAFのスピードだと
Z1の方が速いと感じました。FZ10はけっこう大きいですね。
でも拡張性はFZ10の方がいいみたいですね。
ちなみに値段はZ1が\43600でFZ10が\62800でどちらも13%のポイント還元でした。

書込番号：2062735

[からんからん堂]

Z1は起動までが遅いですが一回起動すればサクサク撮れるタイプ、
FZ10はすぐにテレ端で撮り始められるので
遠くにあるシャッターチャンスに強いかも？

書込番号：2063199

>Z1は起動までが遅いですが一回起動すればサクサク撮れるタイプ、
>FZ10はすぐにテレ端で撮り始められるので
Z1は起動時間が約2秒で他の10･12倍ズーム機の半分くらいで起動します。他はだいたい3-4秒ちょいだったと。
FZ10もFZ2から起動が早くなったという話は聞いたことがないのですが･･･（メーカーHPにも起動時間は書いてないみたいですし）
他の掲示板では起動・AFとも遅くなったのでは、という話もありましたが･･･（遅くなったかはあやしいにしても、早くはなっていないのでは？）

書込番号：2063625

こんにちは、α7000／2　さん。
ＦＺ１０は広角３５ｍｍ〜望遠４２０ｍｍまでＦ２．８の明るさで、手ブレ補正有りという、強力な仕様です。
これだけの仕様のデジカメが、実質、６万円程度で買えることはスゴイことだと思います。

書込番号：2063949

みなさん、ありがとうございます。かなりFZ10に傾いてしまいましたが、せっかちな性格でもあり、起動からのﾀｲﾑﾗｸﾞが気になります。FZ10のﾀｲﾑﾗｸﾞはどのくらいなんでしょうか？ご存知の方はいらっしゃいますか？

書込番号：2064054

こんにちは、α7000／2　さん。
手元のカタログには、レリーズタイムラグ（合焦後、シャッターボタンを深押ししてからＣＣＤに記録されるまでの時間）は約０．１秒と記載されています。
以上、ご参考まで。

書込番号：2064085

Z1は起動・AFが圧倒的に（2倍くらい？）早い・色再現性が良い(？)小さい
FZ10は手ぶれ補正・400万画素・F2.8・大きい

個人的には，大きくて重くてもがんばれる，かつ起動速度・AF速度を我慢できるならFZ10かな，と．

私は普通のカメラからデジカメに乗り換えたので，起動・AFが遅いのは我慢できないから…Z1しか使えないですけど

書込番号：2064225

FZ10は画質があまりぱっとしないという話も聞きますので、
ユーザさんの撮った写真を色々見られた方がよいと思います。
＃FZ10もFZ2などと同じくISO感度上げるとかなり厳しい模様・・・

書込番号：2064235

Ｚ−１を購入しました。さくさく気持ちよくとれます。そうした反応の良さは、以前使っていた銀塩一眼とあまりかわりません。ただ、画質については、銀塩一眼と「同等」のものを期待していると、Ｚ−１、FZ-10どちらも厳しいと思います……。来年あたり、ミノルタから一眼デジカメが出るとの噂もありますね。

書込番号：2065267

雑誌記事で読んだだけですが、FZ10のAFはやっぱり期待できないみたいです。
ついでに白とびもFZ1、2よりは改善されたけど結構酷い様ですね。

一方でZ1、使用開始して一週間経ちましたが次第に悪い所も見えてきました。
まず連写は基本的に補助的な機能と考えた方が良さそうですね。画質悪いし
復帰に時間掛かるし、売りだからと期待するとがっかりします。
AFは暗くなると途端に精度が落ちますし、狙った所にピンがいかずに苦労する、
もしくは悔しがる機会がそこそこあります。とはいえFZ1（FZ10ではなく）程
悲惨ではありませんが。
更に電池の残量が最後近くまで解らないのも辛いです。予備電池は持ち歩いた
方がよいかもしれません。

そんな訳でどのような使用を考えてらっしゃるかで決めるのがよろしいのでは
ないでしょうか。連写がどうしても欲しい、暗い場所での撮影が多い、という
場合だけはZ1をお薦めしない方がよいかもしれません。

ところで、FZ1はW端からスタートだったのですが、FZ10は立ち上がりT端なので
しょうか？それはそれで使い難い気が・・・

書込番号：2065528

下のスレッドにもどなたかが書いておられますが、FZは暗いところだとノイズが激しくなるようですし･･･。Z1はAF補助光もないし合わなくなるし･･･。補助光程度の明るさがあればそれなりには合いますが。

暗いところではフィルムを使うのが無難な気がします。

書込番号：2066615

そういう暗い状況の時こそ、マニュアルフォーカス機能の
出番でしょ。望遠端はつらいかもしれないけど、W側だったら
被写界深度も広いし、使えるんでは？

書込番号：2067057

私も世界で初めてのオートフォーカスカメラα７０００使ってました。家の中で静かに眠っています。α７０００も高倍率デジタルカメラと同様、動く被写体には苦労しましたよね＾＾。何台も３５ｍｍ１眼レフカメラを使用してきたけれど、デジタルカメラが欲しくなってＺ１を購入しました。オリンパス７５０を考えていましたけど、ＡＦの速さとミノルタの名前で。思ったより楽しいカメラでした。ＡＦ補助光ないですけれど、内蔵フラッシュ以外と強力です。
ＦＺ１０も良いカメラだと思いますが、Ｚ１は使いやすいカメラで、購入した事に対して全く後悔してません。どちらを選択しても間違えはないと思います。じっくり検討してみて下さい。

書込番号：2067777

本日FZ10実機を見てまいりました。デカイですね〜。

デカくて重くなった分、逆に私の手にはしっくり来ました。手でかいもので。
むしろFZ1、2よりは持ち易い感じがしました。が、これじゃ普段持ち歩く気には
なれない大きさです。普通の手の方には大きすぎる様にも思います。

起動はやっぱり時間掛かりました。感覚的にはFZ1と同じ位でしょうか。Z1に
慣れてしまった今ではイライラする位遅いです。
AFも遅いです。ただFZ1よりはまだマシ（正確）になってる様にも感じました。
２、３枚撮っただけで判断するのは危険かもしれませんが。言う迄も無くZ1とは
比較になりません。

巨大な液晶モニタは表示も見易くて良かったです（倍率が表示されるのが嬉しい）。
これはZ1より使い易いかもしれません。でもファインダーはFZ1同様小さくて
見辛かったです。ちゃんと実用性があるZ1と違い、ありゃただの飾りですね。

あとはAF/MFの切り替えとリング式MFが羨ましいですが、ここまで来るとむしろ
DiMAGE A1を欲しくなります。

そんな訳で「撮りたい時に気軽に撮れる」という観点ではZ1>>>FZ1>FZ10、と
いう気が致します。

＞からんからん堂さま

FZ10、起動直後はW端でした。ズームがさほど速い訳でもありませんし、起動も
Z1の倍以上掛かりました。失礼ながら「すぐにT端で撮り始められる」というのは
何かの勘違いではないかと思います。

書込番号：2068620

[からんからん堂]

ズームレバーを引きながら電源ONでテレ端起動ですね〜。

書込番号：2072355

FZ10のテレ端起動だと、電源オンからシャッターが押せるようになるのに何秒くらいかかるのでしょうか？試しに行けばいいんでしょうけど(^^;ちょっと気になる

書込番号：2072826

再度FZ10弄って参りました。

御指摘の起動方法を試してみました所、驚きました。腹時計計測約３秒でフォーカシング
可能となりました。これはホントに速いです。

＞からんからん堂さま
そんな訳でお詫びして訂正致します。知らぬ事とは言え失礼しました。

Z1が起動〜ズームで最大望遠に達するのが約5.5秒といった所ですから、最大望遠域
で撮影開始に至る所用時間はフォーカス完了まで含めてもFZ10の方が若干速いと思い
ます。MF使うとFZ10の圧勝かもしれません。

＃但し、いきなり最大望遠で被写体をフレームに捉えられる腕も必要です。

ウチのFZ1にも隠し機能で付いてないかなー、と思って試したのですが駄目でした(泣)。

ついでにもう少し弄ってみましたが、やはり連写が速くて羨ましいです。但し直後の
書き込みでは、画質落としてもデータの大きさが災いしてか、復帰にZ1以上の時間が
掛かる様に感じました。FZ1の軽快さはFZ10には無いですね。画素数多いのも良し悪し
です（時間が無かったので画像サイズ落とした時にどの位早くなるかは未確認）。

書込番号：2074416

教えて下さい。

各社5万円前後の10倍デジカメが出揃ったみたいですが、どれがいいのか迷ってます.候補としてz-1、パナFZ2、フジｓ5000、オリンパスc-755　主に子供の撮影に使用、運動会、発表会、参観日と言ったように屋内外、そして扱いが簡単なのがいいのですが。

書込番号：2060958

ぼくも同じような目的でかなり迷いましたが Z1 に決めました。決め手はは簡単で、起動時間が早い、AFが早い、などの総合的レスポンスの良さです。子供をとる場合特に大切なのは撮りたい時にすぐ取れること。今もっているオリC-40ZOOMで痛いほど実感。子供は待ってくれませんから。そろそろ注文するつもりです。

書込番号：2061390

いい選択ですね。ほんとに子供は待ってくれません。デジタルコンパクトだとシャッターが切れないことがあったり、タイミングがずれたりして役に立たない機種が多いですからね。僕もZ-1が欲しい〜。手ぶれ補正が付けば最高なんですが…

書込番号：2061415

[じじかめ]

主に屋外で使うならZ1が良いと思いますが、室内の方が多いなら、レンズが
明るく、手ブレ補正もついたFZ2がよいのではないでしょうか。

書込番号：2061842

ぶれずに撮れる事にこした事はありませんが
自分の子供は限られていますよね。
鳥とかなら、また待つとか出来ますけど、、
子供の一瞬の表情などは、多少ぼけてもいいのではないでしょうかね。
オートでもそこそこです。
比較的にズームとしては小さいし、起動　ピントも早いし
生身の人間と向き合うには、Z1が良いと思います。
　いずれ、新しいカメラを買うとしても　みんな良い意味で「そこそこ」なので、手元に残したくなるカメラだと思います。

　やっぱり、子供の写真てズームが欲しくなりますよね
近くで撮ると構えちゃから。

書込番号：2062444

[デジやん]

室内性能もＺ１の方が上だと私は感じます。
ＦＺ２は全般的に画像が暗い機が・・・
Ｚ１のレスポンスを味わうと、他は使う気がしなくなった私です。
今までファインダーは使わなかった私ですが、Ｚ１を買ってから
目線で撮る（手を伸ばして頭上撮影以外）物は全て自然とファインダー使用に
変わりました。　ファインダー撮影だからか、手ブレを感じる場面は無いですよ。

書込番号：2062630

既にＺ１の発売から２週間たち「衝動買い派」レポートから「じっくり比較買い派」ウォッチャーへ、掲示板の主役も変わりつつあるようですね。まあ、過去レスをじっくり読んでもらえば、Ｚ１の使用感の輪郭ぐらいは浮かぶかも知れません。
　個人的にはＺ１の合焦音「ピッ」とシャッター(疑）音「カシャ」が連続する「ピッ、カシャ」の快感にはまっています。同時に、Ｚ１購入後は、他のカメラに対する関心を、急速に失ってしまいました。Z1を使えば使うほど、出来映えと価格を含むトータルバランスの良さに驚くばかりだからです。（ただし、耐久性については、これから不満が出る可能性は残っています。まあ、プラスティックの固まりだからね）。
　操作性の不満として、以前、晴天時の液晶の白飛びがひどいと書いたのですが、最近ようやくAUTOモード以外を触るようになり、露出補正で液晶の状態を調整できることが分かりました。何よりモニターで白飛びするような状態だと、写真のハイライト部分も白飛びしています。つまり、素人丸出しの不満だったというわけで、かえって撮影の基本をきちんと学ぼうという気持ちに変わりました。お陰で不満らしい不満を見つけられず、他のカメラに目移りするような気分にならないのです。お約束の256メガと充電池があれば、とにかく「ピッ、カシャ」で撮りまくり、腕を磨けるのですから。
　ちなみに、パナのズームは人差し指で操作し、Z1は親指で操作します。２CHにも書き込みがありましたが、手ぶれを起こしにくいのは、明らかに後者です。Z1を購入して後悔しないのは、この1点の違いから、どんなカメラを作ろうとしたのか、その設計思想の差異を理解できる人なのかもしれません。

書込番号：2062704

つい先日購入いたしました、ＦＺ１０と迷いましたが、
ＡＦの速さやレスポンスの良さでこちらに決めました。
特にＥＶＦの差が大きかったですね。
書き込みを見て気になったのですが、

＞手ぶれを起こしにくいのは、明らかに後者です

これの根拠は何なのでしょう？　人体生理学的に？？？
私としては人差し指での方が手ブレしにくいのですが・・・・
Ｃー700→ＦＺ1　と使ってきた慣れのせいもあるのでしょうが、
とは言え、中々使いやすく良いカメラですね、これからが楽しみです。

まぁ私はあまり理解できない人なのかもしれませんが・・・・

書込番号：2063246

断定しながら、具体的な根拠を示さないのは、掲示板で、やってはいけないことですね。お詫びして以下補足します。もっとも、操作性について、あれこれいうのが恥ずかしいレベルのど素人なので、代わりにhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065794319/
のスレッド293、294を参照いただければと思います。
これを読んで、なるほど、と個人的に「禿同」（激しく同意）したというわけです。
　ここまで入れ込んでしまったのは、ミノ伝説のαシリーズが初めて世に出たときの感激を、Z1で再び味わったように感じているからかもしれません。当時は、一眼レフカメラをバカチョン感覚で扱えるようになって、写真を撮るって楽しいものだな、と思ったものでした。
　上記のように「ピッ、カシャ」の快感としか表現できないのですが、痒いところに手が届く便利さというより、Z1には手のなじみ、リズムというような、数値表現をしにくい人間の快感のツボを突くような感覚が、どこかにあるのかもしれません。

書込番号：2063649

う〜む、なるほど確かにグリップはＺ１の方が格段に上だと
感じます、私としては親指は常に動かさずに保持しておきたい
ので違和感を感じていますが、これもまぁ慣れでしょう。

他の方はどうなんでしょうかね？

書込番号：2067114

俺もパナFZ1ユーザーですが、ズームレバーに関してはZ1のように背面に配置して親指で操作する方がいいと思います。手ブレの問題ではなく、ズーミングからシャッターを押すまでの操作を人差し指１本でやっていたらシャッターチャンスを逃すからです。
　FZシリーズの掲示板でも何度か書いたのですが、ホントは高倍率ズーム機ではディマ−ジュA1のような手動ズームがベストだと思うのですがZ1もそのライバル機も全て電動ズームなので少し残念です。

書込番号：2069510

>シゲじいさん
激しく同意。ズーム・フォーカスは手動でリングをまわす方がずっと使いやすいですよね。コストがかかるのかな？

そういったリングがあるA1（など？）は大きくて重くて値段も高い。
デジカメが銀円カメラなみに扱える日はいつ来ることやら･･･。
＃デジカメならでは、というのも方向性としてはありだと思う>SONY UとかSANYOザクみたいな

書込番号：2069896

Ｚ１に買い替え検討中

先日中古の良品Ｚ１をタッチの差で買われてしまい、いまだ未練たらたら言ってます

今はＭＺ３使ってます、子供を撮る事がほとんどなので動画は良いのですが
顔のアップが撮れないのと、ＡＦがいまいち遅いので少々不満です

Ｚ１はＭＺ３に比べれば望遠、シャッタータイムラグは確実に上でしょう
唯一動画の質がどうかな？と思うところです、実際の所どうでしょうか
640ｘ480､30ｐの動画はＴＶに映して綺麗なのか、音声はマァマァですか？

話は変わりますが昨日、寿司の握り方を撮ってアップロードしてみました
握り寿司を作ろうというお父さんがいたら見て握ってみて下さい。

書込番号：2056258

逃した中古なんて言うのは、よく見えるものです。
実際に使ってみないと、どんなトラブルをかかえているかわらないものですよ。
気にしない、気にしない！（笑）

それにしても私、お寿司大好き人間なのです。
これまでいくら使ったのかわかりません（汗；）
最高に興味深い作例となりました。本当に、めちゃくちゃおいしそうです。
食べたくなりました。明日はお寿司やさんにいってきます。罪深い人ですね・・・

（動画なのですが、ウチはＩＳＤＮ何ですけど、１本ダウンロードするのに
３０数分かかるようで見られません。もう少し軽くできませんか？スミマセン・・）

書込番号：2059489

ＩＳＤＮ何ですけど →　ＩＳＤＮなんですけど

書込番号：2059495

土日はお忙しいでしょうから、火曜か水曜あたりのお休みの日になんとかしてください。（←おいおい、あつかましいな。怒っちゃイヤよ。）

みなさま、連続して大変もうしわけございません。

書込番号：2059517

SX560あたりまではサンヨーも爆速でしたけど、
MZ1、MZ2、MZ3は、仰るとおりさくさく撮れるというには
程遠いという感じでしたね。

私は、皆様ご同様10倍ズームに惹かれてZ1を購入しました。
動画については、もし使えるならMZ3は売ろうかくらいの意識でした。
そして、まだMZ3は売ってません。
理由は、Z1の動画も悪くはないですが、
ちょっと暗いと激しくノイズが載ってくることです。
これにはちょっと閉口しました。
確かに、暗くなるとノイズが載ってくるのは仕方のないことですが、
CCDのサイズの違いが如実に出ているように思えます。
あと、この掲示板で最初のころ話題になっていた
撮影中のノイズの問題です。
MZ3もノイズが入りますけど、Z1よりは多少小さいです。

書込番号：2070400

情報ありがとうございました、やはりＭＺ３よりは動画がおちますか
ＣＣＤの差でしょうか、でも望遠とＡＦの魅力は魅力ですね
どれも万能というわけにはまだ行かないようですね

書込番号：2070609

そうなんですよね。
やはり10倍ズームはいいです。
それと動画撮影中もAFの速さは効いているみたいで、
MZ3だと被写体が動いていると合焦にもたつきますが、
Z1ははやいです。
お子さんの運動会なんか撮られるんでしたら
Z1は最適なんですが。

それと先の投稿でちょっと言葉足らずだったんですが、
｢撮影中のノイズの問題｣とは、音のほうです。
MZ3でもカタカタと音が入りますよね。
Z1も入ります。ちょっと大きめに。

書込番号：2073294

Ｊｅｔ ＡＦについて

こんばんは。
Ｚ１の説明書に書いてある、ＪｅｔＡＦ(ズームアップを瞬時にフォーカスする機能)というのは、どのくらいすごいのでしょうか？
例えば、ズームアップしながらシャッターを切れるとか、、、
空港で飛行機を撮影するので望遠レンズのカメラがほしいのですが、
被写体はとても早く動くものなので、タイムラグによって、うまく撮影できないことがしばしばです。ＪｅｔＡＦがついているＺ１にかかわらず、撮影する際にタイムラグを少なくする工夫を教えてください。

書込番号：2055974

AFはちょっとまえ、書き込み番号2028433で議論になっていましたのでご覧ください。
飛行機の撮影ってのがどの程度の距離・速度なのかわかりませんが、普通の一眼レフで撮影できるならZ1で可能だと思います。

ズームしている最中にシャッターボタンを押すとズームはとまり、ピント合わせが行われます。

>被写体はとても早く動くものなので、タイムラグによって、うまく撮影できないことがしばしばです。
これは、シャッタータイムラグですか？AFも含めてですか？
AFが遅いということであれば飛行機なら移動方向の予測はできるとおもいますので、置きピン・MFですかね。

Z1のAFに関しては、カメラ屋・電気屋で他のデジカメと比べて試してみるのが一番だと思います。

書込番号：2057490

RRZ1さんのアドバイスのうち置きピンに関しては飛行機撮影ではかなり難しいです。同じ高速移動体でも鉄道やモータースポーツと違って背景は空だけの事が多く、またカメラと被写体との距離も離れているので事前にピントを合わせる対象物を探すのが困難です。
　俺はZ1のユーザーではないのでタイムラグを短くする方法はわかりませんが、総合的なレスポンスという意味ではSDカードをパナソニック製256Mか512Mにするという手もあります。
　リンクした写真はパナFZ1で撮影したものです。現行機FZ2もスペック的にはほぼ同じなので参考までにどうぞ。なおこのアルバムでは１枚を除き手ブレ補正機能オフで撮影しています。

書込番号：2063207

AFの精度

先週の土曜に購入。皆さんの評価の通りなかなかの性能なのですが、
ＡＦの精度が甘いようです。全ての写真でピンが微妙に外れます。最初は安いレンズならこの程度なのかと思っていたのですが。ＭＦで試したところ、くっきりした写真が撮れました。
ＡＦでピンの合うものが一枚も無いということは、精度が甘いと言うより、常に微妙にズレているということなのかと思っています。
みなさんのＺ1はそういうことはありませんか？このくらいの価格だと
ＡＦ精度もこの程度なのでしょうか。今まで使っていた200万のデジカメにも劣る甘々な絵しか撮れず、ちょっとがっかりしてます。

書込番号：2051759

[松下ルミ子]

＞ＭＦで試したところ、くっきりした写真が撮れました
三脚にセットしてちゃんとコントラストがある被写体を撮影しても
ピントがあまいのなら、販売店に持っていったほうがよいと思います
わたしなら絶対に持っていきます　　Rumico

書込番号：2051779

[ａｕ特攻隊長]

AFのモードは？

書込番号：2051816

Ｅ１０のほうがいいですよ

書込番号：2051902

[レプトケファルス]

DiMAGE7の時、同じような症状でサポートしてもらった経験があります。
調整から帰ってきたD7はピントもシャープに決まってました。
点検調整に出されたらいかがですか。AFが使い物にならないとチトきついですからね。

書込番号：2051925

そうなんです。私も月曜日にZ1を購入したのですが、AFでピントが全部甘いのです。とてもがっかりしました。

動画を撮っているときもピントをカメラが合わせようと常にしていて、その音が録音されてしまうし、ピントがしょっちゅうぼやけます。残念です。

書込番号：2053903

うちではそんなことはないですけどねえ。少なくとも、日中晴天下では
全く問題ないですよ。
室内で蛍光灯下で撮っても、手ぶれ・被写体ぶれに注意すれば
大丈夫です。。

書込番号：2055889

みなさんありがとうございました。問題ないという方がということは、うちのＺ1個体の問題のようですね。もうしばらくあれこれ撮ってみて点検に出そうと思います。でも、調整してシャープに写るようになるならうれしいなぁ。
それでは失礼します。

書込番号：2059278

「問題ないという方がということは」
　　　　　↓
「問題ないという方がいらっしゃるということは」でした。

書込番号：2059490

アダプターリング保持法

皆さんにアドバイス頂いたグロック19です。昨日買ってきました。

元々使っていたのがリコーRDC-5000なので比べるのは酷なのですが雲泥の差ですね。唯一マイナスとなったのは液晶モニターが少し小さくなった点でしょうか。
店頭価格は49,800円だったのですが、250MBメモリを付けて消費税込み51,969円で購入しました。

ところで一点お聞きしたいのですが、レンズ前方にはネジらしき物が切ってありませんがアダプターリングの保持法はどの様な物なのでしょうか？ワイドコンバーターレンズに力が掛かるとアダプターリングごとはずれたりはしないのでしょうか？

御手数をお掛けしますが、お答え宜しくお願い致します。

書込番号：2046093

取扱説明書の１８８ページに説明が有ります。

書込番号：2046946

もくれん4　さん、早々のお答え誠に有り難う御座います。

私もそこは読んでいたのですが分からりませんでした。そこには「アダプターリングをカメラのレンズ先端部に取り付け、そのアダプターリング先端の取り付けネジにワイドコンバーター本体を取り付けます。」と書いてあるので、アダプターリングとワイドコンバーターはねじ込んで固定されるのは分かるのですが、アダプターリングとカメラのレンズ先端部（ネジが切ってありません）がどの様に固定されるのかが分かりませんでした。

そこでじっくり見回していると分かったのですが、レンズ先端部ではなく、本体側のレンズを囲んでいる筒状の部分の先端内側にネジが切ってあるのを見つけました。「〜カメラのレンズ先端部に取り付け〜」と書いてあるので、レンズばかり見ていました。
お手数をお掛けしてすみませんでした。

書込番号：2048180