DimageX20 のクチコミ掲示板

つぶれたー

[万年ダイエッター]

使いはじめて１年８ヶ月で、SDカードの内容は表示するが

カメラ撮影の時の画面は真っ黒のまま、表示しなくなって

しまいました、ミノルタにメールで質問した所、

本体の不具合の可能性が高いので、サービスセンターに持ち込むか、

郵送するかしてください、とのことでした、

かなりへこみます。

書込番号：4333367

[m-yano]

修理を「する・しない」は別として、メーカーで一度みてもらって原因を追究するのも大切なことです。

書込番号：4333968

[万年ダイエッター]

書き込みありがとうございます、大阪にサービスセンターが

あるので、遊びに行くついでにでも、見てもらおうと思います。

書込番号：4335503

[white_pebble]

万年ダイエッターさん
当方もまったく同じ現象になっております。（購入１年９ヶ月）
修理見積もりをするにも費用が発生するとのことで、どうしたモノかと悩んでいる（買い換えてしまおうか）ところです。
もしよろしければ、ことの顛末をお教えいただければ幸いです。

書込番号：4363440

[zo3zo3]

皆様　　はじめまして。

　おととし１１月に購入しまたが
まともに画像表示できなくなりました。
その他は　皆様と　同じ症状です。

　電話でたずねると
修理代　９４５０円
別途　送料とのことでした。

　１３０００円程度で　同じ程度の物が
買えるのですが
どうしたものかと　迷っております。

　あまり家電を購入しないのですが
たった　１年９ケ月程度で
基本性能が故障したのは　これが初めてです。

書込番号：4363839

[kikuyan]

つい最近、姉より購入したけど使わないので使うならということで父にもらい、試しにセットしたところ、モニターが映らないので(画像のみ)、サポートセンターにテレしたところ、たぶんモニターの不調で、修理代は9800円くらいかかるとの返事でした。
姉は数回使っただけで、購入して１年半とのことでした。
購入価格は29800円だったとのことで、結局修理代にもう少し足せば新しい物を買えるということで、修理は出さないことにしました。
実際、一度もプリントアウトもされないまま、お蔵入り。なんか高い買い物だったですね。

私は、ソニーのデジカメを使用していますが、バッテリーのことで随分テレしましたが、あきらめて買い換えようとした時にリコールの連絡がありましたので、ミノルタもそういうことがあるかもと、しばらくは保存しておくつもりです。
初期不良の様な気もしますね。皆さんも二年未満くらいで使用不能は、早すぎると思いませんか。果たしてここの皆さんの声が、ミノルタに届くと良いのですが。

書込番号：4364240

[m-yano]

>皆さんも二年未満くらいで使用不能は、早すぎると思いませんか

同じ機種でも全員が2年未満で故障するとは限りません。
機械物ですから、やはり当たり外れはありますね。

書込番号：4364794

[zo3zo3]

　みなさん　同じように
故障されています。

http://kakaku.com/BBS/Main.asp?SortID=4360062&ViewRule=1&CookieNon=1

　私も修理は　あきらめモードです。
コニミノさんにも　縁がなかったということで・・。

書込番号：4371855

[ミカンの木]

ここ拝見してビックリです。
私も、１年と６ヶ月使用（といっても、持ち歩きなどしないで、家出
静物の撮影をたまにしていただけ）で、壊れました。
ある日、突然、起動させると時々画面に紫色のヨコシマが入るようになり、ついに起動させても画面が真っ暗で、何も写らなくなりました。
サービスセンターでは、私も修理に１万ぐらいかかると言われました。
購入価格は、13,800円（税別）だったので、それだけの修理費を出すのは、やはり、ちょっと。。。という気がします；

書込番号：4442169

[zo3zo3]

ミカンの木さん がっかりされたでしょう。
私は　１万円かけて
修理してもらいました。
ほかすのも何か気がひけましたので・・。

13,800円（税別）プラス
１万円　　　計２３．８００円　購入価格と
考えて　修理もいいですよ。

書込番号：4442833

[ミカンの木]

zo3zo3さん、なるほど。
そういう考え方もありますね。
何やら目からウロコな感じです。

でも・・・その後、放置していたら、甥っ子３歳がさわって落っことし、レンズが奥に引っ込んだので、修理費は１万できかなくなっているかもしれないです（というか、もう直らないかも・・・；；）

書込番号：4444185

[zo3zo3]

ミカンの木さん

あっ　そうでしたか。
とりあえず　コニミノの
修理センターに　送って
見てもらったらいかがでしょう。
大体の修理金額をおしえてもらえますし。

ただ　送料は必要になりますが。

書込番号：4445471

[オープン爺]

私も２月に購入した物が同じ症状になりました。
当然保障期限内ですから修理しました。
CCDの交換だそうです。
しらべたらインドネシアで作られたものにこの故障が多いようです。
欠陥ですかね。
２年前に購入したMade in Japanのものは今でも難なく稼動しています。
症状の出ているみなさんの物はどこ産ですか。

書込番号：4464447

[kikuyan]

前略
当方のもインドネシア産でした。
同じ技術でしょうに、日本とインドネシア何処が違うのでしょう。
でも高い買い物ですね。結果的に。
もっとも、欠陥が判っても合併前のことでは、もう対処しないのでしょうね。きっと。

書込番号：4469996

[Knocker]

私のはMADE IN JAPAN ですが、1年半ほどでCCDがつぶれたようです。
毎日バックに入れて持ち歩いて、酷使した使い方をしていたので寿命と思っていますが、修理するかは悩むところです。
現在はX20の代わりに、リコーのGXを使っていますがやはり起動の早い小さいやつが欲しいです。

書込番号：4474151

[ミカンの木]

こんにちは。
センターに送りました。
私もＣＣＤの不具合らしいです。
修理費は、購入価格より高かったです。。。

書込番号：4475666

[zo3zo3]

ミカンの木 さん

＞修理費は、購入価格より高かったです。。。

そうでしたか・・。
でも　完全に修理してもらって
長く使えるなら　よしとしましょうか？

でも　sonyでは　リコール対象になっているので
同じ部品を使用している
コニミノも　リコールしたって
おかしくないのに・・。

http://cweb.canon.jp/e-support/info/ccd.html

書込番号：4488452

[kikuyan]

無償修理始まりましたね。
捨てないでとっておいてよかったと思いました。
修理代も戻りそうですから、有償修理した方は戻してもらいましょう。
やはり皆さんの声が届いたのですね。

書込番号：4497327

[mana35]

私も2003年9月購入のDimageX20が突然画面が真っ暗になって
どうしたものかと途方に暮れていました。
･･･で、このサイトにも同じ様な不具合を訴える人がいらっしゃったので
コニカミノルタに9/30にリコール対象なのではないか？とメールを入れてみました。
返ってきた答えは
「カメラ本体に不具合があるかもしれませんが、掲示板に同様の書き込みがある件については、
発言者個人の特定が出来ないといった事から同様の故障かどうか判断出来かねます。
恐れ入りますが、ご了承下さいます様お願いいたします。」
というものでした。
それから10日後･･･リコール対象で無料修理ってユーザー舐めてませんか??

ここでコニカミノルタに文句を言ってもしょうがないと思うのですが、
私はもうちょっとで新しいデジカメを買うところでしたし、
きっと買ってしまった人もいるでしょう。
コニカミノルタは、修理に出された内容もきちんと把握していなかったと
言われてもしょうがないでしょうし、むしろわかっていたのに
ユーザーの意見を無視してきたということなのでしょうか？
本当に腹立たしいです。

もうちょっと誠意ある対応をしていただきたいものですね･･･。

書込番号：4497716

[Knocker]

早速「コニカミノルタ　ＣＣＤ不具合対応係」に電話して無償修理を依頼しました。
http://ca.konicaminolta.jp/information/important/ccd/
手順はらくらくリペアサービスと同じようです。


>もうちょっと誠意ある対応をしていただきたいものですね･･･。
コニミノのリコール発表は少し遅かったかも知れませんね。
無償修理が避けられないのなら、とりあえず預かると言う対応でも良かったのでは・・・。
あまりいい加減な事はいえませんが。

でもまた、X20を使えるようになることがとても嬉しいです。

書込番号：4498651

[メルモ7]

Knockerさま

＞手順はらくらくリペアサービスと同じようです。

とのことですが、送料９００円請求されたのでしょうか？

書込番号：4500779

[kikuyan]

梱包材が配送されて、その場で梱包して送り返しました。
着払いの伝票に住所などが記入済みで、ちょっと用紙に名前等を書くだけでした。こちら側の費用はありませんでした。
10日位かかるということでしたが、ここでの対応がこれからの評価につながると思います。

書込番号：4501853

[Knocker]

私のところにも、梱包材セットと着払い伝票が着きました。
宅配便の人は待たずにさっさと行ってしまったそうです。
お金の請求はありませんでした。

書込番号：4503160

[バギーカエル]

私のところにも、梱包材セットと着払い伝票が着きました。
宅配便の人は待たずにさっさと行ってしまいました。

コニカミノルタ係員の説明と違っていました（怒）
開梱して、依頼書に記入、梱包作業、最後に送り状記入＆貼り付け
これだけの作業時間だけクロネコヤマトは待っていないでしょう（笑）

これから修理を依頼される方は、筆記用具＋カッターナイフ＋クラフトテープを玄関先に準備しておきましょう。

書込番号：4507226

[ranma]

今日　電源入れたらモニター真っ黒。
皆さんと同じ状態。

この書き込みの前にサポートセンターに書き込みを入れたばかり。
あまり使ってなかったのに　壊れたかと意気消沈してました。

でも　この書き込みを読んだら　無償修理してくれるようで希望の光が。ホッ。

後は　サポートセンターからのメール待ちかな？

書込番号：4508057

[ミカンの木]

え？無償修理？
ホントですか！？

私は、先月の半ば過ぎにセンターに送ったんですが。。。そんなことに？
ちなみに、まだ帰ってきてません。

連休も使いたかったし、待てなくて新しいデジカメかってしまいました。

書込番号：4511609

[m-yano]

>え？無償修理？ホントですか！？

今回は単なる故障ではなく「リコール」なので当然保証期間が過ぎていても無償修理になります。

書込番号：4512175

[ミカンの木]

m-yanoさん
そうなんですね。。。
新しいデジカメ買ったのが、残念というか悔しいような。。。

しかし、センターからは何も連絡が来ていません。
このままでは、有償になってしまいますね。
メール送ってみます。

書込番号：4513033

[ranma]

コニカミノルタから返答がありました。
（ちょっと遅かったけど　こんなもん？）

やはり　リコール対象商品だと認めておりました。

明日　早速CCD不具合対応係へフリーコールで連絡を入れる予定です。

高い　買い物にならなくてよかった。(#^.^#)

書込番号：4515326

[e-Drops]

私も修理依頼中なのですが、
単純にCCDだけ交換されるのでしょうかね？

それとも、メーカーの良心として各部のチェック・整備も
してくれるのですかね？

書込番号：4515752

[ranma]

同じ時期にＣａｎｏｎでも　リコールしてるんですね。

サポートセンターの対応はＣａｎｏｎの方が良心的なような・・・？。

勤め人にとってリコール対応受付時間が１８：００というのは　結構辛い。
（ちなみに　私　携帯持ってません。勤め先の近くに公衆電話もなし）

Ｃａｎｏｎは平日２０：００までですって。
この違い。一体なんでしょうか？

コニカミノルタさん　しっかりしてくださいよ。

書込番号：4515907

[ミカンの木]

サービスセンターに電話しました。
「リコール」と言ったら、「リコールではなく、一部の不具合に対する
無償修理サービスです」と言われましたよ。
リコールとは認めてないってことですね。

書込番号：4518368

[kikuyan]

無償修理に依頼してから早17日が経ちました。
10日ほど見てくださいと言うことでしたが、とっくにすぎています。
テレとの日数があまりに離れている様な。もう少しきちんとした対応をしないと、信頼を失いますよね。
かつて、S社は一週間といわれましたが、三日で返ってきました。
修理の状況も違うのかもしれませんが、最初から一ヶ月と言われればそんな物かなと思うけど、対応がまずすぎる気がしますね。

書込番号：4536542

[kikuyan]

無償修理から戻ってきました。
20日かかりました。言われた日日の倍かかりましたね。
それだけ無償修理依頼が多いと言うことでしょうか。

ところで、無償修理のアナウンスはホームページ以外で見ましたか?
新聞などよく見ていたつもりでしたが、見つかりませんでした。もしホームページだけだとしたら?の気がします。

書込番号：4546352

[バギーカエル]

私の処にも、ようやくＸ２０が帰ってきました。
半月以上かかりました（１０日程度って説明があったのに・・）

でも、写らなかったカメラが直ったのでＯＫかな？

質問です。
修理から帰った物で、レンズの作動音が大きく成った人居ませんか？
私のは、ジージーうるさくなりました、再入院かな？（涙）

書込番号：4547380

[オールドリブラー]

私のデジカメもMINOLTA X20ですが、CCD不良で１０月末にリコール修理のためMINOLTAへ送りました。１０日間ほどで修理可能とのことでしたが２週間経過しても何の連絡もありません。　問い合せると部品のCCDが入荷しないので、あと３週間ぐらいかかるとのことでした。　製造国のｲﾝﾄﾞﾈｼｱへ船便で送って修理しているのかなと疑ってしまいます。　メーカーとしてホームページで修理遅延のお詫びと連絡ぐらいするべきじゃないのと辛口の口上を述べておきましたが、当分デジカメは使用できません。　信頼できるメーカー以外のデジカメを購入するときは予備カメラは必需品です。　しかし、不良CCDを製造したのはSONYであるとの情報もあり、同社製CCDを搭載したデジカメの多数がリコールになっているようですから、MINOLTAだけを責めるのは気の毒かも知れません。　こんなときに迅速・的確に対処できるのが一流メーカーの証だと思うのですが。不祥事の対応が良くて評判を上げた会社も何社か聞いていますが、皆さんどう考えられますか？

書込番号：4578711

[tam-tam]

無償修理が済んで商品が戻りました。
その際、CCD交換の他にも、電池蓋も修理されておりました。
受付時の電話対応が新人のようで不的確でしたが、修理については良心的な対応で感心しました。

書込番号：4607782

X20の次は何買いました？雑談に付き合ってくれたらうれしーなー

[あたり前田のクラッカァー]

Ｘ２０を１年ぐらい使ったのですが、撮影した画像が緑がかったりして本体に限界を感じ買い替えを考えてます。

そこで漠然的な質問なのですがみなさんＸ２０の次は何を買いましたか？

自分はパナソニックの「LUMIX DMC-FX7」か「LUMIX DMC-FX2」を狙ってます
理由は持ち運びに便利で（ズボンのポケットに入る）
手振れ補正が付いているからです

みなさんのことを教えてください

書込番号：4228218

[陰性残像]

＞みなさんＸ２０の次は何を買いましたか？
私のレスは建設的な話の展開にはならないと思いつつ・・^^;
自分はＸ２０の次に　ペンタのＬ３３を買いました（１年以上前の話ですが）
理由は　〜Ｘ２０で全域マクロの楽しさを覚え始めた頃〜　←一応伏線
１、液晶モニター可動タイプ（セミバリアングル？）
２、全域マクロ
３、ＣＦが使えるのが欲しかった
４、発売当初から欲しかったＬ３３の値段がこなれてきた
（本当は　上記１〜３は　４　に包括されます）
という　ただそれだけの理由からです
所持している他のカメラは購入順番があやふやですが・・・^^;

書込番号：4228396

[陰性残像]

訂正です
ペンタのＬ３３　→　×
ペンタの３３Ｌ　→　○

書込番号：4228866

[fio]

え〜っと(^^;
室内での写りを改善したかったので富士のF700
望遠が欲しかったので中古でパナソニックのFZ1
デジタル一眼レフが安くなったのでCanonの10D

で、コンパクトなのも無いと・・・と思って
明るく綺麗な画像が欲しくて中古IXY400、でも友達が欲しいというので売っちゃいました(^^;
次に、Xtの写りが嫌でX20にしたけど、Xgならよくなってるかな?と中古でXg(でもXtと殆ど一緒でしたので3日で手放す･･･涙)
それでもやっぱりコンパクトなのが欲しいという事で、中古でPENTAXのOPTIO S→妹の結婚祝いにプレゼント(その後F700も取られました・・・汗)
って、一気に買っちゃいました(^^;;;;;

でもマクロ撮影がコンパクトクラスでtopクラスである事と、乾電池による電池運用の手軽さ、本体の手軽さからくる持ち運びやすさ・・・という点ではX20が一番思い入れがあります。
＃というか、盗られなければX20は今でも大事に残してたいデジカメです。　

FX7/FX2も手ぶれ補正があって良さそうですよね。
今度新型のFX8が発売されますので、在庫処分特別価格が狙える???

書込番号：4228908

[あたり前田のクラッカァー]

みなさんなんか楽しそうですね！
デジカメ選びは楽しいですよね！

今日はヨドバシでパナのＦＸ２をみたら音声動画がとれなく
ＦＸ７は音声動画が撮れても本体で再生時に音が出ない事が判明し
また機種選びは最初に戻ってしまいました

そしたらｆｉｏさんから新型のＦＸ８の情報があるのでスペック見たら
自分の要望を満たすのですが価格が高い・・・

そしてＯＰＴＩＯ　Ｓ　は小さくて映りもよさげで動画も音声ありが
撮れそうで何より安いとの事なので

今度はＯＰＴＩＯ　Ｓ　か　ＦＸ８
財布とにらめっこし楽しく悩めそうです

書込番号：4229796

[あたり前田のクラッカァー]

いろいろ悩みましたが自分は素人なので
素人用と言われるＦＸ−８にしました！
いろいろ情報ありがとうございました！

書込番号：4246298

[ミカンの木]

Ｘ２０の次がＸ５０というのは、どう思われます？
知り合いから、１回使っただけのものをを安く譲ってもらえそうなんですが。。。

書込番号：4475686

[fio]

コンパクトさとか動作レスポンス自体はX50の方が少し良いです。
起動・終了もスライドカバー形式なので直感的に素早く使えますし。
あとボタンも多い分、希望する操作に辿り着きやすいですし・・・

ただ・・・X20の方が望遠側でマクロが強力(カタログ値よりも更に近づいて撮影出来る)事や、望遠側のF値(この数字が小さいほど、シャッター速度が早くできる)もX20の方が有利なので、その辺りが気になるかどうか?だと思います。

私はX20の次にX50/X60/X1なども色々検討しましたが、X20の中古を再度買う事にしました(^^; 単に望遠側でのマクロにハマっているだけです(^^;;
Xt/Xgは持っていたけどX20の方が、色が暖かく、フラッシュが自然なので、X20だけ手元に残していました。

スナップ機としてはx50の方が楽しめると思います。

書込番号：4475984

[ミカンの木]

fioさん、ありがとうございます。
X20でもレスポンス良いと思ってたので、それ以上ていうのは凄いというか、ありがたいですね。

>ただ・・・X20の方が望遠側でマクロが強力

そうなんですか。
X20のマクロは気に入ってました。
それが目当ての購入ではなかったんですが、使ってみると良さが実感できて。

書込番号：4480275

[fio]

ミカンの木さん

こんばんは（＾＾）
でもＸ５０のスライドカバーによる電源ＯＮ／ＯＦＦは直感的で使いやすいですよ(^^)

望遠側の裏ワザマクロは無いですが、それでも全域１０ｃｍマクロは健在ですし、スーパーマクロ機能でカタログ上に最大撮影倍率時の被写体サイズ：31.5×23.6mmとなっているように、かなりのアップで撮影出来ますから、実用上は十分だと思いますよ(^^)
ｘ20とのマクロの差は、ホンの少し・・・です(^^)／

書込番号：4481000

[ミカンの木]

fioさん、どうもありがとうございます。
やはり捨てがたかったので、結局、Ｘ２０を今、修理中です。
（知らなかったんですが、なにやらリコールされるみたいですし）

書込番号：4513041

[ミカンの木]

あ、アイコン、変えるの忘れて涙のままでした（＾＾；

書込番号：4513045

口内撮影

[すだのぼる]

私も一台壊れました。酷使したためですが、2年近く使用したので下取り3000円でXactiを購入しました。12000円で購入したので本当に活用できたと思います。残りの1台で、先日、X20のレンズが本体隅にあるのを利用して試しに自分の口の中を撮影しました。フラッシュも角度によっては良く届くので自分の虫歯が確認できました。結構面白いので皆さんも試してみて下さい。パソコンで撮影画像を拡大すると歯磨きの重要性が痛感されます。それ以来寝る前の歯磨きと、デンタルリンスの強化を決意、実施しています。

書込番号：4363416

マクロ以外？？

本日買ってきました。マクロは大変いいのですが、３ｍほど離れるとピントが合っていないような？？室内でも、ストロボ撮影でも、屋外の遠くでも少し手前にピントがあるような印象です。IXY DVM2の静止画と比べてかなり落ちる印象ですが、こんなものでしょうか？販売店に相談すべきでしょうか？

書込番号：4105031

[あたり前田のクラッカァー]

自分はこのカメラしかないので分かりませんが
友達のＩＸＹ３２０と比べたところ（このカメラは３００万画素ぐらい）
やはり画質が落ちピンぼけのような絵になります
自分はピントではなく画質の限界なのかな？
と割り切って使ってます
無知な者であまり参考にならなくてすみません

書込番号：4229770

故障？

１年前に購入したX20なのですが、液晶が写らなくなってしまいました。
特に衝撃を与えたりした覚えはないのですが、やはり故障でしょうか？2,3か月使っていなかったのもあるのですが、久しぶりに電池を交換して電源を入れてみたら、電源自体は入るし、メニュー操作などは普通にできる状態なのですが、液晶が真っ黒で、ピントもあわないし、シャッターを押してみても、真っ黒の画像が写るだけです。メディアに入っている写真のデータは普通に見られるのですが・・・。
使えなくなっしまい、修理に出そうか考え中です。何か、原因など分かる方がいたら押して下さい。お願いいたします。

書込番号：3384505

[FIO]

画像は再生出来るのに、撮影時に写らないのであればレンズ周り(絞りやシャッター)にトラブルが発生しているのかもしれませんね・・・

一度、購入店に相談されてはいかがでしょうか?
＃店独自の保証とか入って無かったですか?
＃入ってなかったらメーカー保証を利用してみたい所ですが、
＃1年の保証期間はのっていますか?

レンズシャッターは開いていますよね? (^^;;
一度、レンズカバーがバカになってしまった事があったから(^^;;;;

書込番号：3385044

一応、レンズのふたは開いているのですが、液晶には映らないのです。

1年保障はあったのですが、すでに期限切れになっています。KONICA-MINOLTAのHPにあるような、らくらくリペアサービスとかに申し込むのがいいのですかね。

ああ、悲しきや・・・

書込番号：3385425

[FIO]

一度サービスに電話で相談して、持ち込み方や修理代金の目安を確認しても良いかもしれませんね。
＃修理代金によっては新品の方が安いかもしれないし・・・売っているかは別にして

書込番号：3385707

若しかしたら　液晶の照度が暗くなっていませんか？
マニルP133です。
それでも駄目なら液晶の故障です。

書込番号：3388824

自分もまったく同じ状況で修理に出しました。
２ヶ月位使用しておらずの後でして、電源を入れてみると液晶にレンズを通しての画像が映らない。動画撮ると音声しか記録できない状態です。保証書を取り出すと丁度半月前に保証期限の１年が過ぎてました。ガックリしましたがとりあえず購入先に修理見積もり依頼をだしました。３週間もまたされたんですが「保障期間過ぎて間もないので無償で修理させて頂きます。」と回答が来ました。不幸中の幸い！？保障期間過ぎて間もないのであれば早急に修理に出す事を推奨致します。

書込番号：3389491

お返事いただきありがとうございます。

自分も、修理に出してみたところ、保障はやはりきかないようで、費用は10000円程度になるとのことでした。新しいものを買おうとも思いましたが、とりあえず今回は有償で修理をしようと思います。しっかり直ってきてくれることを祈ります〜。

長期間使わないことがないように、気をつけるのがよいですかね。ありがとうございます。

書込番号：3392160

私もとうとう全く同じ症状に見舞われました。。。。
一昨日までは快調だったのに。
やはりオークションモノだけあって、保証書には日付と店名が
入っていません。これってB級品の証しかなあ。。。

書込番号：3605063

[クレパスしんた]

X20を１年半位使用して撮影時の液晶が映らなくなりました。メーカー保障はとっくに過ぎてしまっています。しかし、この掲示板を見る限り、この商品特有の不都合みたいな気がするのですが、お金払って修理するしかないのでしょうか？

書込番号：4216071

トイカメラなみでした（＾＾；

[すすー]

大阪梅田、ディアモール内のカメラ＆フォトASDで7,850円でしたよ。展示品ですがシルバーとホワイトがあるようです。Xtも13,500円、あとはオリンパスのも安かったですが・・・機種名忘れてしまいました。

書込番号：4085289

[すすー]

あ、「トイカメラなみ」って値段のことです。誤解を招きそうな表現ですみません。

書込番号：4085296