α-7 DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

新ファームでのメディア書き込み速度データをもっと

新ファームになってからのメディアへの書き込み速度をもっと詳しく知りたいです。皆さんも知りたいのではないでしょうか？
バッファフルから開放（アクセスランプが消える）までの時間が分かれば、バッファフルから次の撮影までの時間は分かりますので、以下について分かれば十分と思います。
�@ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで連射撮影後開放までの時間（ＲＡＷの連射データは（　））
�AＪＰＥＧファインで連射撮影後開放までの時間

以上について[3930833]スレッドを整理しますと、

ＨＧＳＴ(HITACHI）　ＭＤ　４ＧＢ　　�@４７〜４８秒　�A？
　　同上　　　　　　　　　２ＧＢ　　�@（５０秒）　　�A？
Ｓｅａｇａｔｅ　ＳＴ１　　５ＧＢ　　�@３５秒　　　　�A２０秒

ハギワラシスコム　Ｚ−Ｐｒｏ　１Ｇ　�@２１秒？、（２４秒）�A？

ＬＥＸＡＲ　８０Ｘ　１ＧＢ　　　　　�@１４秒　　　　�A？

サンディスク　ウルトラ�U　２５６Ｍ　�@２４秒　　　　�A？
サンディスク　ウルトラ�U　２Ｇ　　　�@１６秒、（１３秒）�A？


トランセンド　４５Ｘ　１Ｇ　　　　　�@９６秒、（７２秒）�A？

ＰＱＩ　４０Ｘ　１２８ＭＢ　　　　　�@？　　　　�Aかなり速い
ＩＯＤＡＴＡ　ＣＦＸ−２５６Ｍ　　　�@（３９秒）�A？

こんなところでしょうか。

もっといろいろなＣＦカードについて知りたいのですが‥。もう数日経っていますのでもっと結果がでているのではないでしょうか？

書込番号：3960747

[空冷ＤＴ１２５]

ＬＥＸＡＲ　８０Ｘ　５１２ＭＢ　をＪＰＥＧファインで使ってますが、比較的単純な色合いと単純な形状の被写体によってはバッファフルになることがなく、無制限連写となります。
複雑な形状の色合いが混ざっているようなもので４０枚を越えたあたりでバッファフルとなります。
ただ、私の場合実際に１０枚以上の連写することはほとんどありませんが。

書込番号：3960929

[けーぞー＠自宅]

経験上、バッファは６４ＭＢくらいあるみたいです。
ＪＰＥＧは元画像の冗長性に圧縮能力（圧縮後のサイズ）が依存します。
ポートレートだと背景はとろりととけるようなボケボケです。
ＪＰＥＧ（Ｌａｒｇｅ、ＦＩＮＥ）で圧縮後のファイルサイズは２ＭＢ以下です。
旧ファームでは３０枚連写できました。
新ファームだとＣＦがあふれるまで連写できます。

ＲＡＷを使用される人以外はもう気にしなくてもいいような。。。

書込番号：3960955

[シュレ猫]

あのね、こう言うデータ採るとき、ファイルサイズが問題なのです。
つまり「どこにレンズ向けている」か、明るいか、などによって変わってきます。

ですから、レンズキャップをするとか、ＩＳＯ１００でノイズの発生状況を同等にするとか、ＳＳを揃えるとか、条件を揃えて計測しないと、誤った情報を提供しかねないです。

書込番号：3960972

シュレ猫さん、ご指摘有難うございます。
ざっくりとした値が分かればいいかなと思っていたのですが、レンズにキャップをするというのではどうでしょうか？

今までのデータは高級な高速タイプのものが多いですが、スタンダードのＣＦのデータも知りたいです。

書込番号：3961043

最近では、80xやUltraIIだからといって、極端に高いという事もないので、折角の本体速度がＣＦのせいで遅くなってしまうのは勿体無いと思います。
あと、条件を揃える必要上、キャップをしてＪｐｅｇサイズを抑えるなどした時と、実際の撮影条件とでは速度や連続撮影枚数が変わる場合があります。
あくまで目安でしかない事を理解した上で、判断されるのがよろしいかと思います。

書込番号：3962639

[ａｕ特攻隊長]

JPEGが圧縮されるので、例えばキャップを付けて黒い画像を撮った
場合、効率よく圧縮され１枚の容量は小さくなります。だから、メディ
アの速度比較なら容量が変わらないRAW画像のほうが適しています。

書込番号：3962946

分かりました。
ＲＡＷの連写が一番安定しているといるとことですね。ＪＰＥＧはそれよりかなり速いと考えれば良いのでしょうね。

書込番号：3963006

α-7Dの場合A2と違って、連射中にも書き込みが継続します。
（A2の場合、連射モードにすると３枚撮影してから書き込みを開始していた）

ですので、
・アクセスランプが点灯し始めてから消灯するまで
・シャッターを押し始めてからアクセスランプが消灯するまで
のどちらでやるかも統一した方が良いと思います。


後はシュレ猫さんやauさんも書いてますが、キャップをした上で
・モードダイヤルＭ
・ISO 200（100より200の方がノイズが少ないんですよね？）
・SS：1/2000（なるべく早めで）
・MF固定
・絞り解放（シャッター動作への影響考慮）
・CFカードはフォーマット直後の物を使用
等のように条件を設定して、新しいスレでデータを募れば良いかと。

書込番号：3964557

A2使ってます さん有難うございます。
私は、α7D購入予定のオバサンですので、詳細が分かりません。
何方か測定のための条件を決めていただきたく。新しいスレを立てるのもいいと思います。

書込番号：3964603

ぶっちゃけ２０D選りすぐれてる部分をさあ列挙して

もう　ほしい気分最高潮に達してきています。○○ムラに何度も足を運び重さを確かめ、値段とのにらめっこ　現在、よく引いて１６万８０００円ということ。ほしい　でも　ライバル２０Ｄも気になる。ぶっちゃけ　負けてることも多いかもしれませんが　ゲットへのカウントダウンのボタンを押してください
さああ　よいところを　もう一度　整理して　いっぱい列挙してええ　お願いします。

書込番号：3943322

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ＡＳ、これに尽きます。あとはファインダーの視野倍率と背面液晶が比較的でかい事。

書込番号：3943384

それはみなさん選択した絶対条件になりますか？　まじでおしえてほしい
ほんとう　カウントダウン　したいんです

書込番号：3943394

[Ｆ２→１０Ｄ]

そりゃぁ、何てったって、手ぶれ補正機能内蔵ボディでしょう。
あと、マニュアルでピントの山が掴みやすいファインダー。

書込番号：3943395

[Gレンズ大好き]

ゲットまでカウントダウン　さん はじめまして。

冷たい言い方で申し訳ないのですが、他人に背中を押してもらわないと
買えない位迷っておられるなら、このカメラは辞めた方が良いと思います。
きっと買われてから後悔する事があると思います。

私は、カメラ本体より、ミノルタに好きなレンズがあるのでこのカメラを
使ってますし、他社に無い絵作りが大変気に入って購入しました。
このカメラは何かほれ込んだ面が無いと、後々荒の方が目立って来ると思います。
このカメラの良いところ悪い所を他人任せで書き込みを期待されるなら
一度過去レスを読み直しましょう。

書込番号：3943446

どちらの方も　Ｃ社にも詳しそうですが　その比較で　いくとそのファインダーやＡＳは他の弱点をどれくらいカバーしてますか

書込番号：3943469

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それはみなさん選択した絶対条件になりますか？

絶対条件を持ってるカメラなんてありませんよ。^^;
そんなカメラがあったらそのメーカー以外みんなつぶれてしまいますよ。
そこまで突き詰めたら、何を買っても同じでしょう。
私は、ほとんどのレンズに超音波モーターを搭載しているので、キヤノンを選びました。

書込番号：3943495

ありがとうです。実は　旧ミノルタ党の一派で　α７→α７０７ときて最近カメラから離れとったのがむずむずし出しています。これでレンズが使えないんなら　乗り換えも思いっきりできるんだけど　つかえちゃうんで　どうしようって感じです　あと　超昔は　Ａー１時代の旧旧キャノン党です。はい

書込番号：3943509

[けーぞー＠自宅]

シャッター速度優先で撮影するときには、
前ダイアルでシャッター速度、後ろダイアルで露出補正。
絞り優先で撮影するときには、
前ダイアルで絞り、後ろダイアルで露出補正。
マニュアルモードで撮影するときには、
前ダイアルでシャッター速度、後ろダイアルで絞り。

これ以外では受けつかない体になってしまった私は。。。

書込番号：3943532

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>Ｃ社にも詳しそうですが　その比較で　いくとそのファインダーやＡＳは他の弱点をどれくらいカバーしてますか
HNとキヤノン10D・IXY50&Lを所持してますが、キヤノン党では無いです。^^;
どこ党と言うなら、ミノルタ（not　コニミノ）＆ニコン党ですかね。
α７Ｄは持っていませんが、他の弱点というには、どの辺りを仰っているのでしょうか？
確かにレンズメーカーからのαマウントのリリースが遅かったりと、レンズの選択肢では、
キヤノンやニコンより狭いと思いますが、視野倍率が高くMFがし易いスクリーンや、
一部マグネシウムを用いたずっしり感のある中堅機としては質感の高いボディ、
それに、どのαマウントレンズも手ブレ補正機能付に変身するＡＳ、等々
弱点はあまり無いんじゃないでしょうか？（バッテリーも持ちが比較的優秀でない位？）

書込番号：3943593

お初の掲示ですので失礼あったら　ごめんなさい　でも　みなさんの　あったかい？アドバイスで　少しカウントダウンの時計が動き出したような　すみません　繰り返しになって　お腹立ちかもしれませんが　整理のつもりで　教えてください。

書込番号：3943629

[騎士２]

20Dでうらやましいのは、ＡＦなどキビキビしている事かな。
逆にαデジはＡＳ。
でもこんな事より、撮った作品のサンプルを見てどちらが
好ましいかで決めたら？
これはもう自分の感覚を信じるよりないでしょう。
あと、αデジはダイヤルとか多いので、いろんな設定が
楽にできるのもいいですね。
これも操作の好みがあるので、お店でライバル機と比較
してみてください。

書込番号：3943687

でも　本当　同じ土俵で　比較ってできるんですかね　画像は
って　それ以外の比較も　難しいといえばいえますが　ああ　操作性は　ぐぐっときました　そうだ　慣れてる　これは大きいですね

書込番号：3943736

[数値ヲタクの社会適応力は疑問]

伏せ字は禁止されています。

ﾓﾉ買う時に他人に決めてもらうのは、何かあった時に責任転嫁する原因になります。
自分の意志で買いたいのなら、好きに買えば良いだけだと思います。

書込番号：3943788

すみません　実はほんとんど　買うこと決めてるんですけど　最後の最後なんで　すみません

書込番号：3943852

[数値ヲタクの社会適応力は疑問]

それなら早く買って使いましょう！
買う前も楽しいですが、撮ってる時はもっと楽しいですよ。

買ってすぐは、鼻が液晶につかないよう注意しましょう。

書込番号：3943919

はっはっはああ　　ねえ　参考までに画像の比較みるのにいいとこってあります？

書込番号：3943945

はじめまして、
背中を押すかどうかわかりませんが、ボディの操作性は慣れと思います。
以前、α７Dが出るまでキャノンのD30 でした。
親指が液晶横のダイヤル？にはじめは指が行かず、苦労しました。

良いと思われるところ
ファインダー。アンチシェイク。操作性。液晶の大きさかな？
悪いと思われるところ
連射性能、書込み速度（ファームウェアで対応済み?)AF性能(暗いと迷う）
ストロボの同調（対応機種ではないのでわからないですが）

これらはすべて書き込みや、書籍(雑誌等）でありますのでご存知だと思います。

結局ボディの機能面での話ですので、画質などの写真本来の物は、好みでと言うところですね。

ちなみに私が購入動機はレンズ資産が活かせる。これだけです。
モデル、スナップで使用。ネイチャーは未だフィルムです。

しかしASは、高価ですがキャノンやニコンの手ぶれ防止のレンズを購入すれば、
効果は薄れますので、同じ土俵では無理な相撲ですね。

書込番号：3943959

あ、なんだ。購入決定なんですね。
しのご言ってないで、手にして下さい。

ファインダーが良いので、やる気になります。

で、レンズ沼？

書込番号：3943980

[たたる]

私からの一押しポイントはなんといっても「１ボタン１機能」ですね
Ｄ７０も使ってますが、操作の軽快さはＤ７０の足下にも及ばないと
感じますが、ちょっと設定をいじろうとしたときに７Ｄは何も悩みま
せん。見たまんまです。

書込番号：3944026

[ヒロひろｈｉｒｏ]

20Dも使っていますが、上に同じ。

書込番号：3944047

おお　みなさん　ありがとう　こりゃあ　今から買いに行きたい気持ちですが深夜です　はてさて　買うならやすい通販ですか　それとも地元がいいのかな？

書込番号：3944083

このカメラは、外観はαー７ＤＩＧＩＴＡＬで中身はαー７０にＡＳを搭載してフォーカシングスクリーンを交換出来る様にして出したデジタル１眼レフとも言えます。ここをどう見るか？です。

書込番号：3944495

ニュースバードﾏﾝいたいところをつくなぁ。銀塩のα7ほしくなってる時なのよ 私 7Dはあなたノ書き込みに刺激されて 目黒のｻﾝポードーでかった口なんですか゛ おぼえてるかな？したのほうのスレ ｻﾝポードーのリンクはってたスレですよ

書込番号：3944711

こんにちは。

私もＧレンズ大好きさんの「3943446」と同じ意見です。
２０年以上ミノルタを使ってきて
α７０００、α５０７、α７、α７リミテッドと使ってきて後悔は何一つありません。
今回の７Ｄだけは半年、一年買うのを早まったと感じています。
正直言ってミノルタの「７」と言う型番は所謂切り込み隊長的立場です（爆）
ところが良い面も沢山あるのだけども基本性能が低い。
色んな機能でデコレーションされているけど基本性能はα３０３か良くても５０７です。
ボディだけでは済まない、高い買い物です。
迷って居られるのであれば今一度じっくりと待ったほうが良いと思いますよ。

書込番号：3944755

まとめると、ＡＳとファインダー（特にＭやＭＬにスクリーン交換すると）の見え（ピントの掴み易さ）、ボタンやセレクターが銀塩チックで操作しやすい、αのレンズ群が使える、立体感ある画質ってとこでしょうか？
一方、ＡＦ性能が銀塩α７や同価格帯のデジカメより鈍い、フィルターがきつめなので解像感が低い、新設計の純正のレンズが少ない、超音波モーターとの相性はいまいち（というか、メリットがない）といったところが、いまいちなところでしょうか？
ちょっと前まで問題だった、書き込み速度の遅さは、ファームアップで劇的に改善されたので、問題はなくなりましたね。レンズの問題も、レンズメーカーが超音波モーターレンズを除いて対応を発表していますから、まあ安心です。
結論として、操作性も良くてサクサク撮れて、趣味として写真と付き合うなら最高なカメラですね。特にＭＦで使って楽しいカメラです。
一方、ＡＦ多用で等倍に拡大してカメラの粗探しを楽しむような用途にはあまり向かないカメラと言えるでしょう。

書込番号：3944854

[TJ]

各種イベント会場で報道や業者カメラマンと機種がカブらないこと

書込番号：3944857

[ろーとる・ぼけとる]

ＰＭＡ２００５と日本のカメショウのニュース見てからがいいですよ。
あわてる乞食は貰いが少ない。昔からの諺です。特に大きな撮影イベントでも今週末に控えているのなら別ですが。

書込番号：3944867

[AMAAMA]

定評の高いマクロレンズを見やすいファインダーで撮る。
唯一のAFミラーレンズ、500mmレフレックス（画角750mm相当）をASの恩恵で手持ちで撮れる。
STFやF1.4トリオ等、ボケの綺麗なレンズでポートレートや風景を撮る。
この辺に心動かされればミノルタでしょう。
写真を撮るのが楽しくなるカメラだと思います。

広角域のレンズがいっぱいあった方が良い！
自分はスポーツを撮るプロカメラマンだ！
PCで等倍鑑賞して解像がどうこう言うのが好きだ！
という事なら他メーカーをどうぞ。

書込番号：3944901

[ダポン]

ニュースバード報道情報センターさん、うまいこと言いますね（笑）
AF性能（精度ではない）のことを考えると、なるほどと思ってしまいました。

さて、僕にはEOS20Dとの比較なんて出来ませんけど、僕がα-7DIGITALで気に入っているのは何と言ってもその絵作りです。α-7Dはカメラメーカーとフィルムメーカーが企画段階から手を組んだ世界初のデジタル一眼レフカメラでもあります。ちょいと大げさかな？（笑）

それぞれのノウハウがうまく融合されてると思いますよ。
フィルムメーカーの絵作り、特に色（記憶色）に関するノウハウって凄いんだなぁと感じてます。

ただ、最近思うんですが、α-7Dはわがままなカメラです。
α-7Dの好きな光の状況だと素晴らしい描写をしてくれるんですが、そうでないと普通の描写しかしてくれません。僕は今、α-7Dの好みを色々と探っているところです。これも楽しい（笑）


まぁ、今なら「待ち」ですかね。PMAでの各メーカーの動きを確認してみましょう。

書込番号：3944915

対象に最適なレンズを選んで、風景やポートレートを、じっくり楽しみながら撮影するにはうってつけだという事ですね。御意。（出勤前で時間がないので、短レス失礼）

書込番号：3944934

α７DがEOS２０Dよりすぐれているところですか？

あえて言うなら

α７Dは「コニカミノルタ製品」というところですｗ。

書込番号：3945067

わたしはα７Ｄを手に入れてから20Dは手放しちゃいました。

わたしはミノルタファンではありませんでした。初めて買ったのがキヤノンのキス3ですから。

理由はα７Ｄは時としてハッとするような写真が撮れる。
メカっぽい外観。
アンチシェイク。
手振れインジケーター。これのおかげで今までいかに手振れがあったかわかりました。他メーカーも真似すればいいのに。

α７Ｄよりも20Dはいいところがたくさんあります。
オートホワイトバランスがたいへん優秀。
800万画素。
解像感が高い。
AFが早い。（正確かどうかはまた別ですけど。）
α７Ｄよりも軽量。
レンズの種類が純正以外でも豊富にある。（ミノルタマウントは発売があとまわしになる。）
ダメポイントはボディがマグネシウム合金でもコンパクトフラッシュカバーがギシギシして気持ちよくない。
シャッター音が好きになれない。愛着がもてない。以上

書込番号：3945524

[くろこげパンダ]

ゲットまでカウントダウン さん

＞参考までに画像の比較みるのにいいとこってあります？

既にご存知かも知れませんが。
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/
http://www.dpreview.com/reviews/

該当機種のページで、上のプルダウンメニューか下側のNextでご閲覧ください。

書込番号：3946032

価格のことですがキタ○○さんでは
コンパクトフラッシュ５１２ＭＢと
専用電池パックがもう１つついて
１６３０００円でしたよ！私も買おうか迷っています。

書込番号：3946789

ほんと　みなさん　ご意見ありがとうございます　やっぱり　ほしいと思ったときに買うのが一番です　カウントダウン開始です。さあ　週末にはゲットかな

書込番号：3947372

レンズももってない　ミノルタはコンデジでS304使ってただけ..ミノルタ党なんて恐れ多くも名乗れない
DVカメラじゃ絶対キヤノン（SONY　PANAもつかってたけれど）王道はわざとそれる
コンデジだってキヤノンも使ってたしそれなりにいい絵もとれてたけれど
７Dの発表があってから　絶対一眼はミノルタにしようときめてました
よほどひどくない限りね
IstDとD70　20D・・候補はいくつも　それらの機種が７Dより優れていると
わかっていても　惹かれてしまったのですよ　他の機種　買おうと思っても
心が落ち着かない・・・なんでだろう？まだいじっても触ってもいないときからでした　会社の上司は　ミノルタの前にコニカがはいっているから「やだ」といってたけれど　僕はミノルタとかいてあるからいい
惚れてしまうとおかしくなるんですね　これまた引き付けられるように
７Dのボディーには　28-135F4-4.5　最短撮影距離が長くてもほかに使いやすいのがあっても　やっぱこれがいいと思っちゃうんですよ
変な文ですいません　ということで購入したら教えてくださいね

書込番号：3947404

わかるような　気がすごくする　やっぱり　病気かも　雑誌読んでもふむふむなるほどとよまずに　なんだ文句あるのか　関係ないわいちゅう感じになってしまうのはミノ病？

書込番号：3947446

小学生の頃　まわりのみんなは巨人ファン　俺も仲間に・・・なんて思って巨人ファンになろうと思っても　どうしても好きになれない　心がNOというのだ
僕は中日ファン　水色のユニフォームに赤いライン！すごくかっこいい！！
オートバイはカワサキ　ホンダのほうがアフターサービスが（販売店の量とかね）でも　好きになれないのだ　カワに乗ってるのが自分にとってのステイタス
周りの皆が「いいね」なんて思ってなくても・・←そんなところが又またうれしい
で　ミノルタ　ガキのころから　オリンパスよりもキヤノンよりもニコンよりも　このメーカーが一番いいと勝手に思っていた　そう思っちゃうんだからこれはどうしようもない　周りの誰もが認めていなくても心がそっちにいってしまう
もちろん　よほど画質が酷かったら　それは敬遠するけれど
でも　画調もデザインもアンチシェイクも◎なんだけれども　第一の理由はそこにはないのです
ミノルタ（今はコニカがつくけれど）は　そういうお馬鹿な人からも好かれてしまうメーカーなのです

書込番号：3947681

「中身はα-70」は言い過ぎだと思いますよ。
α-7Dは、「撮る」という行為に大切なファインダーをしっかり作ってくれてます。
α-70のファインダーを覗いた事があったら、そんな事言えないはずです。
あまりスペックには現れない割にコストがかかる部分なんで
他メーカーは手を抜きがちですけどね。

書込番号：3948596

本当ご意見ありがとうございましたああ。ほしい気持ちが強まりました。はい

書込番号：3950869

11月に20D、1月に7Dを購入しました。
どちらも一長一短あります、でもどちらも好きです。
私は金持ちではないですが、趣味に自分のお金をつぎ込むのって気持ちえぇ〜　ですね。

書込番号：3954773

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>11月に20D、1月に7Dを購入しました。

11月に7D、1月に20Dを購入しました。
私も、「どちらも一長一短あります、でもどちらも好きです。」

書込番号：3956573

迷っているうちが楽しいですね、
アアでもないコウでもないと膨らむ夢と、買った後しまったと思うんじゃないかと
不安に駆られて他人の言葉に一喜一憂して楽しんでください。

これは車を買うときと同じですよ。ベンツにするかＢＭＷにするかの違いですね。どちらもいい。慣れとほれ込み具合だけでしょ。

書込番号：3963277

ＡＦ時のモーター音

本日、キタ○○さんで購入いたしました。
早速手持ちのレンズ（５０Ｆ１．４）部屋の中で
撮影しました。何枚かとっていましたが、近くを
撮影しようとしたとき（だいたい３０〜４０ｃｍ）に
レンズの最短撮影距離よりも短いのでＡＦが迷いました。
そのときにモーターが回るような「ウィーンー」という
結構大きな音が５秒くらい続きびっくりしました。
音が終わって撮影をしてみると特に問題なく撮影できました。
その後レンズを換えて撮影しましたが、同じように
ＡＦが迷っているときに変な音がしました。
みなさんの中にはこのような音が出る方はいらっしゃいますか？
とくに問題ないことなのでしょうか？

書込番号：3961001

[Gレンズ大好き]

僕はミノルタ派さん　こんにちは。

>そのときにモーターが回るような「ウィーンー」という
>結構大きな音が５秒くらい続きびっくりしました。

仰る通り、モータの音です。ボディ内のモータがレンズの
フォーカスを駆動している音です。
通常にフォーカスをあわせる際は”ジッ””シシッ”って感じですが
大幅にフォーカスを駆動するとそんな感じになりますね。

書込番号：3961495

僕はミノルタ派さんは7Dが初一眼ですか？
銀塩α７でも同じなのでそんなもんですよ。

書込番号：3961654

希にフォーカスレンジを過ぎてもAFが止まらない不具合のある個体がありますので、頻発するようでしたらレンズと一緒にサービスに出される事を私はお勧め致します。

書込番号：3961669

皆さんありがとうございます。
私も銀塩α７を使用していますので
ＡＦのモーター音はわかっています
（書き込み説明不足ですみません）
音はＡＦ駆動音よりも低くブザー（おおげさかも）
に近い音です。

>希にフォーカスレンジを過ぎてもAFが止まらない不具合のある個体がありますので

頻繁になるようであれば店にもって行ってみます。

書込番号：3961757

ずっと以前に書き込みましたが、冬撮影してたとき

「ビー」

といった音がしました。ＣＦアクセスランプがつきっぱなしで２〜３０秒間、操作不能でした。ＡＦモーター音とも違う気がします。
メーカーに問い合わせてもわからず、ピックアップサービスを勧められましたが、まだ送っていません。

同じ現象かどうかわかりませんが、ご参考まで。

書込番号：3963116

とうとう買ってしまいそうα7D

[猪銭湯]

α7DにするかEOS 20Dにするか未だに迷っていたのですが、ファームアップで一番の懸念だったスピードが劇的に改善されたことでα7Dに気持ちが傾いてきた今日この頃です。もともとα7使いだし、値段もいつのまに安くなっていますので・・

因みに持っているレンズは28/F2 50/F1.4 24-85/F3.5-4.5 100/F2.8Macro 100-300/F4.5-5.6です。広角側が不足しているのでレンズも買うとすれば純正だと17-35/F2.8-4あたりなのですが、このレンズ、35mm（銀塩）での写りはどうなんでしょ？銀塩も平行して使うので、銀塩35mmでの17mm/F2.8!が問題(周辺の解像度・光量等）なければ俄然購買意欲がわくのですが・・

あと、新宿、銀座周辺でお勧めのショップはありませんか？なじみの新宿のカメラ店（名前ど忘れしました）に行ったら店をたたんでしまっていたもので・・家の近所にカメラのキタムラ（千葉県妙典）があるのですが、ここでの評判とは裏腹に商売っけがないのです。

一部ややスレ違いですみません、価格.comで一番盛り上がってるスレなのでつい・・(^^;)

書込番号：3942955

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>家の近所にカメラのキタムラ（千葉県妙典）があるのですが、ここでの評判とは裏腹に商
>売っけがないのです。
眼鏡をかけた副店長さんでしょうかね。スミマセン、ローカルネタで。　^^;

新宿なら、西口周辺、ヨドバシ、キタムラ（ヨドのポイント還元分は値引きする。）、
マップカメラ。同じく新宿にはビックもあれば、さくらやも有りと激戦区。
ちょいと中央線に乗って中野に行けば、フジヤカメラあたり。
目黒に足を運べば、三宝カメラ。
銀座なら、ミヤマ商会、チャンプ、それ以外に老舗店もいくつかありますね。
ギンイチの店舗もいいかも？

書込番号：3943685

目黒のｻﾝポーﾄﾞｳは目黒駅から バスにのって目黒郵便局でおります バスで来た道を逆走 一つ目を右に200メーターだよ

書込番号：3946618

↑ごった煮のようなHNですね(^_^；
ところでｻﾝﾎﾟｰﾄﾞｳではなく、正しくは『三宝カメラ』です。一応念のため。

書込番号：3949206

おお レーベルさんありがとう 三宝カメラは場所がちとへんぴオ値段ちょっと安めあるよ ﾜﾀｼ24ミリf

書込番号：3949821

[猪銭湯]

レスありがとうございます。
目黒や中野あたりまで行くと安いところがあるのですね
>キタムラ（ヨドのポイント還元分は値引きする。）
新宿にもキタムラあるんですか〜今度行ってみようっと

書込番号：3962051

ＡＰＳ−Ｃ（デジタル専用レンズ）の今後の展望は？

デジタル専用の広角化が進んでうらやましいかぎりですが　今後の展望としてフルサイズのＣＣＤが一般化する時代がくることも今のデジタルカメラ戦国時代では高級感と価格維持を目指して投入されそうですが　デジタル専用として今普及しているレンズがつかえないなんてこともおこうるのでしょうか？
もしあるなら　デジタル専用といっているレンズが使えないかも？どうなんでしょう　長期的な展望を教えてください　。フルＣＣＤの時代はいつくるのでしょうか？

書込番号：3947600

ちなみに　ミノは出していないのには意味があるのでしょうか？

書込番号：3947612

[iceman306lm]

いずれはフルサイズＣＣＤの時代になるとは思いますが、現在主流のＡＰＳ−Ｃサイズがなくなるとも思えません。
かなり流通しているデジタル専用レンズの行方ですが、一つの解決策としてＮｉｋｏｎのクロップ機能。そう、フルサイズＣＣＤカメラにＡＰＳ−Ｃサイズ用のレンズを付けると自動的にクロップモードになり、１．５〜１．６倍程度の望遠になり撮影が可能になる。当然ＣＣＤ画素数は落ちるがそれでも８００万画素程度はあるので問題なし。おそらくＮｉｋｏｎ以外でも考えていることは同じだと思いますよ。

書込番号：3947677

>ミノは出していないのには意味があるのでしょうか？

フルサイズになるとASできなくなるような気が．．．多分！！！

冗談はさておき、将来的にはフルサイズに移行するメーカーが増えてくると思いますよ。
歩留まりとコストの問題に加えて、その必要性から意外と先になるような気が．．．。
（APS-Cがコンデジの極小撮像素子のような問題に直面するのはかなり先でしょうから）

書込番号：3947703

[iceman306lm]

>フルサイズになるとASできなくなるような気が

ＣＣＤの振動で逆に手振れしたりして・・・。

書込番号：3947771

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

もしフルサイズになれば、デジ（APS-C）専用のレンズはイメージサークルの問題で
使えない可能性が出てくるでしょうね。それにしても、長いカウントダウンですね。^^;

書込番号：3947827

コニミのによると、ASはCCDが大きいほど簡単だそうですよ。

書込番号：3947999

フルサイズをASしてNIKONのようにクロップすれば．．．簡単ですよね（笑）。

ただ、フルサイズをASさせるスペースが必要になるでしょうし、
それではフルサイズの意味がない．．．と考えましたが．．．（汗）。

書込番号：3948024

というか、フルサイズの必要性はないのではないですか？
そもそも銀塩のサイズって、今から九十年も前のフィルムの性能によって決まったようなもので、今となっては一般用途向けではＡＰＳサイズでも充分なんですが、一旦普及したらそれを変える事が難しいから残っているようなものでしょう。
古いところでは、戦後ニコンが同じフィルム使って、幅を狭めたオリジナルサイズを採用して、えらい目にあった事もあったようで、デファクトスタンダードの強さを示すエピソードとして有名ですね。
一方デジカメでは、APS-Cサイズが既にデファクトスタンダードになりつつあります。
銀塩の市場が廃れていく中で、レンズメーカーもAPS-Cサイズに特化して行くでしょうから、それからフルサイズを普及させようとしても、使えるレンズが少なくなっていそうですね。
また、ＡＳを考えると、銀塩レンズのイメージサークルの外にはみだす可能性があるわけですから、ますます厳しいでしょう。
仮に、レンズがカバーしたとしても、ボデーが大きく・重くなってしまって一般用途としては現実的ではないですね。今の中版カメラのような存在になるのでは？
今後、微細加工技術や電子技術の向上により、APS-Cサイズでも画素数・画質ともに現在のフルサイズを凌駕するようになるのではないでしょうか？
そうなったら、フルサイズは古サイズになっていると思います。

書込番号：3948202

どんなにセンサーが高性能になっても
フルサイズ化は進むと思います。
　ただ今までのレンズで対応できるのか？
（解像度・ミラーとの干渉・マウント径等）
難しいかもしれませんが。

　35mmの時代でも645や6*7/9以上大判まで
ちゃんと生き延びてきましたからね。

書込番号：3948457

[XJRR2]

必要が薄くてもパソコンのCPUがひたすら高速化していくのと同じで、
フルサイズCCDを積んだカメラは登場してくると思います。
しかし、フルサイズCCD専用の明るいレンズとなると、当然大口径＝
高価になるのは避けられないので、趣味の品にしても買い難いんじゃないかと･･･。
既存のレンズ材料を超える材料が発見（又は開発）されて問題解決って可能性も
ゼロでは無いけど、期待しない方が良いでしょうね。

アナログレコードを真に超えようとすると、CDプレーヤーも物凄いこと
（高価かつ重量級）になったことを思い出しました。

書込番号：3948608

[ヒロひろｈｉｒｏ]

APS-Cは、望遠を多用する場合、有利ですね。
レンズが小型になり、コストも下がります。
フルサイズの有利な点は、超広角と、やはり画質的な意味で、回折現象が起こりにくくなることです。
APS-Cサイズの場合、F=11以上絞ると回折現象の影響が出始めます。
これは物理的制限で、技術の進歩で解決できる問題ではありません。
APS-Cは普及型〜中級型、フルサイズは高級型やプロ用に2分されるようになってくると思います。
ただしプロ用でもスポーツ撮りにはAPS-Cは有利です。
フィルムで言う、35mm判と中判・大判のように棲み分けがされるのであって、どちらかが消えていくものではないでしょう。
わたし自身は、大判のような画質にあこがれていますし、だからといって馬鹿でかいカメラを持って街のスナップ撮りに出掛ける気にはなりません。

書込番号：3948650

[雨雪風雪]

各メーカーにとってフルサイズにする意味がどれだけあるかですよね。
これだけ沢山ＡＰＳ−Ｃサイズ用のレンズが各社から出ているのに（今後はもっとでるでしょう）それを無駄にしかねないフルサイズを（一般向けに）出すメリットはあるのでしょうか？
私は余り無いように思えます。
それよりもデジタル対応のレンズを開発した方が、効率が良いと思いますしね。

勿論フルサイズのデジカメは出てくるでしょう。
ただ１０００万画素を超えるであろう、それらのカメラの性能を引き出すには既存レンズの性能では追いついていないものも沢山ある為“資産をそのまま生かす”という意味では余り関係が無い気がしますね。

書込番号：3948738

ヒロひろｈｉｒｏさま

回折に関しては”積極的に活用”のDOレンズもあるので
生産技術的・コスト的ハードルは高いと思いますが
35mmレンズの”より”小型化にも有効かも…

幸い？今のところAPS専用レンズがメーカーから出てないので
悩む事もない訳ですが、CanonもEF-SではLを出してませんし、
広角以外はAPSレンズは買わないほうが、、、

書込番号：3948822

[ヒロひろｈｉｒｏ]

2000万画素のフィルムスキャナで見ると、αレンズは特に単焦点で画素単位まで解像しています。
フルサイズにも期待します。

書込番号：3948829

[ヒロひろｈｉｒｏ]

さくらファミリークラブさま。

>回折に関しては”積極的に活用”のDOレンズもあるので

この場合、レンズの収差補正ではなく、光の波長が有限長であることによる回折の増加で解像度が劣化することを言っています。
収差ゼロのレンズでも絞れば必ず回折現象は起きます。

書込番号：3948869

[チビ太郎]

フルサイズのＣＣＤは、現状では特殊用途のカメラと言っても過言では無いと思います。フィルムカメラで言う、中判以上のカメラに近いと思っていいでしょう。一般的なキャビネサイズ〜四つ切り程度のプリントでは、その恩恵を受けるまでには至らず、商品広告のポスター並に引き伸ばす（メーターサイズ）場合に対応出来るカメラです。
いかんせん、大きなＣＣＤは扱うファイルサイズも超弩級となるため、
一般的なユーザーには、保存コストが大きくのしかかって来ます。
その点、ＡＰＳ−Ｃサイズは、画質・ファイルサイズ等のトータルバランスが現状では最も良いと思われるので、デジタル一眼レフのスタンダードとして、今後も君臨するものと思われます。フルサイズは、やはりプロや、アマチュアでもしっかりとした作品作り、発表の方法など将来の展望を持った方に必要なカメラだと思うので、棲み分けされて行くものと思われます。この点は、ヒロひろｈｉｒｏさんと意見がかぶっていますが、ＡＰＳ−Ｃサイズ機はなくならないと思っています。

書込番号：3949525

[α-9dに期待]

＞大きなＣＣＤは扱うファイルサイズも超弩級となるため

それは違うでしょう。
CCDがフルサイズになったとしても素子数(画素数)は増えなければファイルサイズも肥大しません。
私は1100万画素程度で対角フルサイズCCDがファイルサイズ、ダイナミックレンジの面から見ても妥当だと感じています。
将来的にはフルサイズが標準フォーマットになるのでは？？

書込番号：3949577

三年以上APS-Cのデジ一を使っていますが今やAPS-Cが標準でフルサイズに違和感があります。しかしフルサイズが私が欲しいカメラで安いのであればもちろん買い、レンズはそのときに考えます。

いずれにしてもキヤノン、ニコンが動いてからの話ですよ。特にニコンが仕掛けないかぎりわざわざキヤノンはせっかく高く売れる1DsMark2の影像素子を中級クラスに採用するとは思えない、ニコンがフルサイズを中級機種に採用してそのカメラが売れてからの話だと思います。

D2XがAPS-Cで発売されるのですから次期D100がフルサイズとは考えにくいので当分先の話ではないでしょうか。それとオリンパス、パナがフォーサーズでもし成功すれば影像素子の大型化なんてなくなるのではないかなー？
キヤノンも10D→20D→KissD2と影像素子を微妙に小さくしてます。

書込番号：3949683

ああ面白かった！久しぶりに写真についての勉強をさせていただきました。銀塩写真時代に、こんな風に議論ができたら楽しかったと思います。いい時代ですね。今後も拝見させていただき、新しい知見を広めたいと思います。積極的な意見でなくてお許しください。

書込番号：3949743

[ダポン]

ここ1年ほどでAPS-Cサイズデジタル専用レンズのユーザーを各社とも大量に抱えたはずですから、これをスッパリ切り捨てるとは考えにくいですね〜。

逆に、デジタル専用レンズを出してないコニカミノルタは、35mmサイズデジタルへの早期移行を考えているのか？　いやいや、それはないでしょう（笑）
搭載できる35mmサイズの撮像素子が見当たらないですから。それとも、隠し玉があるのかな？

銀塩でもサイズごとの棲み分けが出来てますから、デジタルも同じような感じになるんじゃないかと。
将来的には、銀塩の35mmの用途にAPS-Cサイズデジタル、銀塩の中判の用途に35mmサイズデジタルが相当するようになるんじゃないかと、個人的には予想しています。

ネットの掲示板を眺めていると、キヤノンやコダックの35mmサイズデジタルをお使いの方々は、中判カメラで撮るような感じで使っているようなんで。

書込番号：3949749

[そうやなあ]

コニミノのフルサイズ機は？？
使える既存のレンズが限られるのでは。
ペンタックスがフルサイズを断念した理由のひとつに
表向きはコストですが、実はレンズの周辺光量落ちが大きな理由であったと記憶しています。
フィルム感度に近い性質の受光素子が開発されれば話は別ですが、
現状では期待薄ですね。
ボディは作ったがレンズの展開さえ未だに不透明な状態を憂います。

書込番号：3949759

[骨＠馬]

高画質化への要求は無限に続くと思いますが、現在のフルサイズ銀塩はハイ・アマチュアを含めて一応の満足を提供できたサイズなので90年以上の支持を得ました。
APS-Cサイズの現在の画質が同等のレベルに有るのならばこのまま定着するでしょう。
でも、残念ながら我慢の出来る下限と言う感じですね。
このサイズの高画素化やレンズの高解像度化も殆ど限界に来ているので、近い将来にフルサイズが一般化する日は必ず来ると思います。
その時に、小型廉価機種として生き残っているかどうか・・・

書込番号：3950127

CCDを前に繰り出して画角だけ35mm版と同じにすればよい？(笑)

書込番号：3950425

[チビ太郎]

ダボンさんが言われるように、

>銀塩でもサイズごとの棲み分けが出来てますから、デジタルも同じよ
>うな感じになるんじゃないかと。
>将来的には、銀塩の35mmの用途にAPS-Cサイズデジタル、銀塩の中判
>の用途に35mmサイズデジタルが相当するようになるんじゃないかと、
>個人的には予想しています。

この予測が、現状の大きな流れの方向性を示しているように思います。
いずれ、各社からフルサイズ機は投入されるに違いないとは思いますが
あくまで、プロ用を意識するが故で、アマチュアの恩恵はあまりないと思っています。
しかし、周辺のインフラが格段に進化して、普及機並の価格まで下がって来たら話は別ですが。
それはあり得ないと断言出来ないのが、デジカメの怖いところですね。
自分がデジタル一眼レフを持つなんて、３年前までは確率０％と疑う余地無しでしたからね。

書込番号：3950973

[ヒロひろｈｉｒｏ]

画素数上がるとファイルサイズが肥大になり、処理も重くなるから……
というご意見はどうでしょうか。

今やＰＣにはＤＶＤドライブが付いて当たり前、今年中にもブルー系ＤＶＤドライブが登場し、一気に容量が増える見通しです。
また、ＣＰＵも数年前に比べて10倍以上速くなりました。
いまさら「フロッピーに収まらないから」というのは死語ですね。
これとてついこのあいだ。
デジタルの世界に現在の価値観はタブーだと思います。

書込番号：3951591

[XJRR2]

光学製品ではありませんが、過去を振り返ると、
・カセットテープはオープンリールテープに比べて音質は落ちたが、
　 はるかに安価で取り扱いも容易だったことから普及した。
・CDは確かにそこそこの音質だったが、サイズが小さくて針がとぶ心配も無く、
　 半永久的に聴ける（と最初は思われていた）ため、レコードにとって替わった。
　（当時、音にこだわる人には「デジタル臭い」と酷評されていた。）
・LD（とVHD）はVHSを凌駕する画質だったけれど、録画できないため普及しなかった。
・ハイビジョンは（以下略）

先行している商品を巻き返すとなると、性能以上に利便性等の
付加価値が重要なファクターになるでしょう。
フルサイズCCD搭載機が安価にリリースされても、既存のAPS-C機を
全て置き換えるには「画質」以外の要素が必要になると予想します。
逆に言えば、APS-C機の普及台数が少ないうちにフルサイズCCD機を
安価にリリースできれば「画質」だけで勝負できるでしょう。
銀塩35mmが普及したのも、画質より機動性と低コストが大きな要因だったはず。

書込番号：3952001

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あまり関係ないですけど、ＭＣカートリッジ、ベルトドライブプレーヤ、自作ＭＣアンプで、アナログレコードを好んで聴きます。
ＤＡコンバータも自作で凝ったもの。
盤面を拭いて針を降ろし、音楽を聴くというその行為は、音楽のありがたみが一層増します。
音質も、私の装置ではアナログレコードの方がＣＤより数倍良いです。
今となってはや変わった行為ですね。
写真も趣味でやっている方が多いですから、こんなことも理解してくれる人も居るかと思います。

書込番号：3952712

XJRR2さんの例は全て「記録メディア」の話ですよね。
CCDは記録メディアではありませんから、フルサイズCCDの価格が下がれば
あっという間にAPS-Cは淘汰されることもじゅうぶんあり得る話だと思いますよ。

書込番号：3952819

[203]

みなさんレンズの性能を気にされているようですが、逆だと思います。
フルサイズの1DsMarkIIを使ってまず驚くのは今まで使っていたレンズで「ここまで写っちゃうの？」というくらいすごい解像度です。
つまり同じレンズでも800万画素の20Dではまったくレンズの性能を引き出せてなかったのです。だからレンズの解像度はまだまだ余裕があると思います。
まあ一部のレンズでは確かに開放付近で周辺光量の低下はありますね。でもちょっと絞ればなんの問題もないです。というか被写界深度が浅いので予想以上に絞らないと狙った被写体が被写界深度内に収まらなくてぼけぼけの写真連発になってしまいます。片目にだけピントの合った写真ばかり量産してもしょうがないですし。

あとファイルサイズについてですが、今後カメラ内の画像処理技術がさらに上がっていけばRAWで撮る必要性が少なくなっていくと思います。
実際1DsMarkIIではJPEGの完成度が非常に高いのでRAWで撮る必要性はまったく感じられません。その場で確認ができるデジタルでは適正露出で撮ることもホワイトバランスをその場で合わせることも難しいことではありませんし。

結局撮ったあとはパソコンで見るだけなのでパソコンのスペックは全然いりませんよ。ハードディスクの容量だけは欲しいですね。
僕は今パソコンはMacMiniをメインに使ってますが快適です。

書込番号：3953171

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>1DsMarkIIを使って

羨ましい限りです。
私は買ったら即刻破産です。
解像度の件、2000万画素スキャナでも、２０３さん同様の感想です。
レンズどうのこうのより、土台ですね。
αレンズでも単焦点では2000万画素ばっちり解像します。

書込番号：3953511

半導体や光学機器は物理的なサイズがコストを決めてしまうのでフルサイズがAPS-Cに対抗できる価格になる時代は永久に来ないでしょう。
差額が5万円程度でも致命的だと思います。
絶対的なクオリティを求める人はいつの世も、どんな物でも極々少数であることを考えると、フルサイズ主流の可能性はないと思います。

書込番号：3954454

> 半導体や光学機器は物理的なサイズがコストを決めてしまうのでフルサイズがAPS-Cに対抗できる価格になる時代は永久に来ないでしょう。

私もそう思います。半導体技術は日々進化していますから、ＣＣＤの価格自体は下がっていきますから、フルサイズの価格も下がっていくでしょうが、ＡＰＳ−Ｃの価格以下になるのは難しそうです。
もっとも、生産量がフルサイズのほうが圧倒的に多ければ、量産効果で下がらないとも限りませんが、デファクトスタンダードのＡＰＳ−Ｃの方が、多く作られていますから、量産効果でもＡＰＳ−Ｃの方に有利です。
結論として、フルサイズが主流になる可能性は、極めて低いでしょう。

書込番号：3954593

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>1DsMarkII

30万円くらいなら買いたいです。

書込番号：3955002

[203]

ヒロひろｈｉｒｏさん。こんにちは。

>羨ましい限りです。

僕もかなり無理して買ってます（笑）
やはりフルサイズのネックは価格ですね。
1Ds→1DsMarkIIは2年で10万円安くなってますから計算すると・・・
普通に買えるまでまだまだ先っぽいですね。

書込番号：3955670

アンチシェイク付でカメラ本体を小さく軽く作ってほしいですね。

書込番号：3955898

[ヒロひろｈｉｒｏ]

APS-Cサイズの高画素化については、デジタルカメラマガジン３月号「ニコンＤ２Ｘ開発者インタビュー」で、CMOSセンサーに「混色防止層」というものが搭載されたことが載っています。
紙面の写真でも、1Ds Mark �Uに勝るとも劣らぬ解像感が出ていました。

それにしても、この雑誌の検証記事は相変わらず撮影条件が提示されなていないのは大きな不満です。
JPEGでも構わないのですが、その設定内容とか。
どんなレポートでも、条件が書かれていなければ失格です。
ダイナミックレンジ検証でも、単にガンマが違うくらいにしか見えませんけどね。

書込番号：3956680

[ヒロひろｈｉｒｏ]

フルサイズとAPS-C(1Ds Mark �U と D2X)で、回折現象の影響度について比較記事が47ページにあります。
やはりAPS-CではF11から影響が出始めています。

書込番号：3956702

[203]

デジタルカメラマガジン見ました。
風景ではD2x有利みたいな感じでしたが、実際僕が1DsMarkII使った感じでも1Ds（無印）のほうが広角の風景はいいかもって感想ですのでD2xのほうが広角風景（特に遠景）での解像感が上であっても不思議じゃないですね。被写界深度が深いのも風景では有利ですし。

回折現象はやっぱりって感じでしたね。

書込番号：3957375

決算期の買い時

こんにちわ
キャノン２０Dと　ついに価格で逆転して来ましたね。
価格コムに書かれるのは　ほとんど、
ネット販売おおいですね、　キタムラなども
お店で交渉すると　ある程度ねびきしてくれますかねえ？
３月決算でしょうが　３月のいつ頃から　焦って売りに出すのでしょうか？
値段で限界なら　サービス品を追加してもらうとか　でしょうかね？
よろしくお願いします。

書込番号：3955393

[ヨドバ]

ネット上はともかくヨドバシなどの量販店においては、相変わらず値下がりのスピードが鈍いように思えます。
あまり売りたくないように思えてしまいます。
ポイントも10%で195800円じゃ買いたくないですよね。
福岡あたりでは近くの競合店（ビックカメラ）との兼ね合いでかなり安くする事もあるようですが・・・。ネット通販はちょっと勇気がいりますし、アフターサービスも心配です。各地のヨドバシ価格を教えていただけませんか？
上記の金額は千葉店ならびにヨドバシドットコムのものです。

書込番号：3955587

ヨドバシのこちらの提示価格は
186,000円らしいです。

書込番号：3955630

[シグマ１４ミリ]

つい先ほど、近所のキタムラへ行ってボディ単体の値段を聞いてきたら、言い値で１５７，０００円でした。
現在のkakaku.comの最安値よりプラス１万円ですね。
交渉したらもっと安くなると思います。
それにレンズとか記録メディアとかも一緒に交渉すれば。

ヨドバシとかは、ネットで価格をチェックしている客ばかりではないでしょうから、ネット価格にシンクロして安くなることはあまりないかもですね。
新宿のヨドバシなんかいつも混んでますもんね。
競争相手はネット価格ではなく、同じ新宿のマップやビックやソフマップやさくらやなんかでしょう。

決算期だからといって急に大幅に安くなることもないような気がします。

書込番号：3956032

[ヨドバ]

デジック２　さん
>ヨドバシのこちらの提示価格は
>186,000円らしいです。
どちらでしょう？
以前他の支店の話をしたら、あっさりまけてくれた事があります。
186000で10%還元だと1674000円か・・・
もうちょっと待機します。
仕事が忙しくてどうせしばらく集中的にいじれないので・・・
他のお店はいかがでしょう？

書込番号：3956412

ヨドバ　さん
この値段は　東北のヨドバシさんの
一般的な価格だとおもいます。
なぜなら　個人店が参考にしてる価格だそうで

シグマ１４ミリ　さん
情報ありがとう
良い値段ですね　もう一押しかな
がんばって買います。

書込番号：3956778