α-7 DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

ハニカムパターン測光の特性

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは、みなさん！

下レスにある変竹林さんの7Dの一件もありますが、私なりに14分割ハニカムパターン測光に疑問を持ったのでスレッドを立ち上げさせて頂きます。
まずはこちらの画像をご覧下さい。

http://www.jtw.zaq.ne.jp/mac/test0001.jpg

左の列の画像はAF位置を定めずに構図だけ変えて14分割ハニカムパターン測光で撮影したものです。（段々と電灯に近づけております。）

ちなみにコニカミノルタは14分割ハニカムパターン測光に対して次のように説明しております。

被写体が画面中央になくても、被写体や背景の明るさを正確に測定。複雑な光線状態の場合や、逆光の時でも被写体をきれいに写します。

更に

14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。したがって14分割ハニカムパターン測光モードにしていてもマニュアルフォーカスでは結果が異なってくるので注意が必要である。

そこで撮影したのが右列の画像です。AFは全て表紙の7Dのシンボルマークに合わせてロック、構図を変えて撮影してあります。

テストは全てプログラムモード、AWB、AF等、同じ条件で行いました。

私も初めて評価測光なるものを使いましたが、変竹林さんのおっしゃるとおり、露出がおかしいのでテストさせていただきました。

まことに簡単なテスト画像で申し訳ありません・・・。

書込番号：3539621

田舎のブライダルカメラマンさん，ならびに変竹林さんの仰る不具合，よーく分かります．ご親切なスレッドの立ち上げと丁寧な書き込みに感謝致します．私も発売と同時にα−７Ｄを入手し，建築物，風景，ポートレイトを計400枚ほど撮影しました．仕様レンズはタムロンＯＥＭの17-35mmならびに28-75mmです．建築物の写真をハニカムパターン測光によってまとめ取りしたところ，信じられぬほどの露出アンダーに吃驚しました．使い込んだPentaxの*istDも純正広角ズームで撮影するとアンダー気味ですが，これと較べてもα−７Ｄは桁外れに露出が変だと思います．私の個体が故障しているのかもしれませんが．．．ファームアップを待つか，コニミノに苦情を申し出るか，少々悩んでおります．皆様の個体の様子をお教え下さい．アドバイスも頂戴できれば幸いです．なお，当方一眼レフ歴16年で，仕事上，建築物や模型の写真をデジカメで撮影しています．

書込番号：3539747

[タツマキパパ]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。

テスト結果は、ミノルタの言う通りというトコロでしょうか。
主要な被写体というものにちゃんと合焦していれば、安定した露出になるようですね。
おかしいのは、左側の写真で、高輝度の部分に露出が引っ張られすぎている点ですか。
このような状況であれば、スポットで明るい部分は捨てられても良さそうですね。
でも、ライトに合焦しているなら、こんなモノかも知れません。

評価測光の傾向というのは、CAPA誌等では定期的に取り上げられる話題ですけど、私が定期的に読んでいた頃は、キャノンと並んで概ね優秀な結果を出してくれていました。
もう13年も変わらぬシステムですから、安定していそうですけど．．．．
デジタル化にあたって、測光ロジックを大幅に変更しているのかナ？

書込番号：3539796

メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするのも、とは思いますが、別に変ではありません。測光と言っても機械でするわけで、被写体の白い、黒いまでを判別
できるわけではありません。　標準18パーセントグレーの明るさに再現するのが原則です。ところで平均測光と、多分割測光、演算式の違いは、主に
平均の取り方にあります。平均測光では明るさに面積を掛けた量が按分され
ますので、例えば白い壁の前に小さな黒い猫がいたとすると、露光計は
広い面積を占める白い壁をひろい、これを標準グレーに、猫は黒ツブレ、
となります。分割測光でピント情報があると、黒猫にピントを合わせたとき、
その黒と、背景の白壁の、中央値、を平均として取ります。面積は関係
しません。ですからまずまず、壁は白に、猫は黒に撮れます。
御貴殿の作例にもこの原則が当てはまります。
これが評価測光等と言われる方式の基本、というか秘密ですかね。

書込番号：3539833

やっとみなさん分かってくれましたか！（笑）　やっぱりみなさん、見た目と出来上がったものを比べない限り、α7Dの不思議な露出アンダーは実感できませんよね。そうでない方は結局のところ「絵になる露出」の視点で見られるので、撮影者とは議論が平行線をたどったままになるんだと、この三日間とてもさみしい思いをしておりました。田舎のブライダルカメラマンさん、よくぞこの問題は再提案してくださいました（泣）。

書込番号：3539837

個別の機械の不具合の場合はわかりませんが。
デジタル一眼の場合は、銀塩に較べて、白トビを防ぐためにアンダー気味の
露光設定になっています。　これを画像処理段階で、トーンカーブの
中央を持ち上げるように、中間部を明るめにして、jpeg出力などにしてる
わけです。それで見た目上、適性露出に見える。
露光特性と言うより、そのようなトーンカーブのマッチング、
という問題がある可能性も考えられますね。状況にもよりますが。

書込番号：3539868

pitstop8sec　さん

失礼ながら、pitstop8sec　さんは現在このα7Dをお使いでしょうか。この露出の不自然さは使ってみたものでないとなかなか分からないと思います。（ご指摘の原理は十分存じ上げているという前提で申し上げています）

書込番号：3539869

すいません、時間差でちぐはぐなレスになってしまいました。ご指摘の通り、トーンカーブ補正を全くしない、あるいはあまりしない（あるいはバグ）設定になっている可能性もありますね。ただし、それだとJPEGオンリーのユーザーはかなり困りますね（笑）

書込番号：3539880

>>変竹林さん。　その通りです。白い雲に黒っぽい山、のように
コントラストの強い被写体の場合、白が飛ばない露光量で、中間部を1EV持ち上げるトーンカーブ補正で丁度よかったとすると、よりフラットな被写体の
場合上げすぎ、コントラストの立たない、軽い写りになってしまう、という問題があります。中間部を上げる、とはそこから上のハイライトに向かって、
勾配は45度よりゆるやかになりますよね。

これを防ぐには、被写体コントラストによってトーンカーブを変えるか、
RAWで撮影して、被写体ごとに手動で適正な補正量を与えるか、
それでなければ受光素子自体の高輝度部分を抑え、特性を変えるか、の
いずれしかありません。

書込番号：3539898

[kuma_san_A1]

田舎のブライダルカメラマン　さんおつかれさまです。
仕様通りに動作していることが確認出来ますね。

[3539747]ペンタから乗り換え　さんへ
・不具合がわかったわけではないですね。
(評価測光は理解しようとするものじゃないと思います。これは雑誌の特集にもいくぶん罪があるのですが)
・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのではないかな？

[3539837]変竹林　さんへ
・自分に都合良く解釈しないように、注意深く結果を見ましょう。
その上で自分が撮影したときはどういう状態だったかを思いおこし、田舎のブライダルカメラマン　さんの用意してくれた検証結果のどれに当てはまったのかを考えるのが良いと思うのです。

これだけではなんですので…。
・全面同様の明るさの平面をアウトフォーカスして測光します。
・当然のことですが、評価測光、中央部重点平均測光、スポット測光で露出の差は出ません。
・ところが撮影画像のヒストグラムの分布(山一つ)は中央より少し左に寄ります。
・1/3段のプラス補正(0.3のプラス補正)をするとほぼ中央に来ることがわかります。
　以上のことはどなたでも確認出来ると思います。
　次の問題は「露出計のズレ」なのか「画像生成時のトーンカーブによるもの」なのか「感度(アンプのゲイン)がずれている」なのかという問題です。
　これは、他の露出計や、カメラの内蔵露出計で出目を比較することなどで潰していけます。

　個人的には露出計の出目は正確であって欲しいので、自分の検証作業と並行してホットラインに問い合わせ中です(返答によっては修正要望に移行します)。

注：個人名を出して同調しないコメントを出してますが、攻撃目的でないことを読みとってください。
　みなさんが(少しだけ努力して)幸せになれることを祈るものです。

書込番号：3539903

[まりお♪]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんにちは。
私も触ってきた感想では、ドアンダーだと感じています。
下方にもレスしましたが、変竹林さんと同調する事となりました。

使い手を選ぶカメラというより、このカメラの露出ですと、
１．まず１枚撮影。
２．モニターで画像確認
３．露出合わせに更にもう１枚
４．モニターで画像確認
５．微調整のために更にもう１枚。（泣）
６．モニターで画像確認。。。
といいう作業が必要になります。
一般の方は露出計なんてもってないし、露出計なる物はカメラに内蔵されているので、これが合わない事には、どうにもこうにもぶるどっぐ！
ＲＡＷで撮ればアンダーであれば補正は思うがままだと思いますが、ＪＰＥＧだとね〜。。。
それにＲＡＷソフトは別売りだし。。。
という意見です。

書込番号：3539937

[Aurora A]

こちらの板では初めて書き込みさせて頂きます。Aurora Aといいます。まだ初心者ですが、A1を暫く使用させて頂いています。7Dは将来いつかはと思って興味深く皆様のお話を聞かせて頂いています。
　さて、評価測光の件ですが似たような現象が私の使用しているA1でも起こります。A1の場合はフレックスフォーカスポイントをどこに合わせているかによって評価が随分異なります。明暗差が大きいシーンでたまたまフォーカスポイントがハイライト部分に近かったりするとアンダーに出ることがあります。これは評価測光であっても撮影者はターゲットにフォーカスを合わせようとするものであるから、フォーカスポイントの露出条件が評価測光において重点的に評価されるようプログラムされているのではないかと推測します。私も初めはかなり面食らいましたがコニカミノルタさんの評価測光に関する考え方が起因しているのもあると思います。A1の場合はEVFですのでアンダーに出たかどうかシャッターを切る以前にわかりますが、光学ファインダーの7Dでは撮ってからでしかわからないので難しいところではありますね。ただ、銀塩一眼でもこの点は同様なのかなと推測するところでもあります。参考までに。

書込番号：3539987

[田舎のブライダルカメラマン]

みんさん、おはようございます。
沢山のご意見、ありがとうございます。

ただ、私が言いたかったのは、

”14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。”

と言うことです。

カメラの使い方は千差万別、AFの使い方もしかりです。
しかしながら7Dの場合でハニカムパターン測光を使うにはローカルAFエリアで被写体をAF、その後に構図を変えて撮影する事が一般的に言う「適正露出」を得るために必要だと思います。

カメラでもレンズでもようは使い方次第ですね。

しかしながらこの結果はα-9よりも過度にひどい結果であって、とても初心者の方が「気軽に撮れる」とは感じません。しかも構図を決めてのMFでは使えない…。
ですから一度メーカーに問い合わせてみることに致します。

書込番号：3540112

kuma_san_A1さんの書き込みを見てふと思いました。

>・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに
>撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのでは
>ないかな？

加速度センサーを搭載しているんだから、ＡＦ合焦後カメラを振ったかどうか
わかります。
その情報をコサイン誤差やスポット測光時の「ハニカムの区画選択」に反映
させることができればＦＦＰ（Flex focous point）もどきができるんじゃ
ないかと。

書込番号：3540128

なかなか手ごわそうですね、7Dは…(^o^;)
カメラの特徴を良く知って使わないと満足のいく結果が得られない…。いろいろと勉強になりました。
田舎のブライダルカメラマンさん、どうもありがとうございました！(^o^)

書込番号：3540256

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん　今日は。
興味深い実験をして頂きました。有難うございます。
少々質問です。
�@右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とありますが、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押しのまま構図を変えたのでしょうか。
この時はAEロックされていたのでしょうか。
�A左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにしたのでしょうか。
�B右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。
�C左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

書込番号：3540326

評価測光のアンダーは自分でも首を傾げておりました。
結果、スポット測光で撮影するか、面倒ですが露出をロック（AE-L）して撮影するのがベストかなと思っています。
風景写真でもポートレートでも同じ状態でした。
中央部重点測光は使う気になれません。

たしかNikonのD100も発売当初アンダー露出が言われていましたよね。
なにか関係が有るのでしょうか？

書込番号：3540501

[小悪魔]

皆さんこんにちは、小悪魔です

私も撮影画像が暗いとつくづく感じます。

理屈的にはおかしく無いのかもしれませんがあまりにもアンダー？
過ぎる様に思えます。

D70もアンダー傾向ですがここまでひどくありませんでした

α７Ｄ購入後は、まりお♪さんの言われる様な(全くその通り)撮影です。
私は下手の何とかで知識等が追いついてません^_^;

このカメラ画がとても綺麗なので少々残念な思いです

ミノルタは初めてですが購入して良かった(ASにも助けられて)

D70も使用していましてNikonのレンズ資産はありますが

ミノルタの資産が無いので後は頑張ってレンズを揃えたいですね。

では皆さん又宜しくお願いします<(_ _)>

書込番号：3540589

私もコニミノに質問を出してみました。まだ返事は来ていませんが、自分で撮った写真を添付しておきました。

もうすでに何人かの方がご指摘の通り、この露出傾向の問題は、理論の上で正しいかどうかよりも、

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

3)露出アンダーが恐いので、若干でも光の加減が不安な被写体は最低でも3枚、場合によっては5枚から10枚くらいシャッターを切らないといけない。これは中判カメラならともかく、機動性をうたい文句にしている一眼レフとしては致命的なのではないか。

の三点に集約されると思いますが、いかがでしょうか。銀塩α（ハニカムパターン測光搭載機種）と今度のα7Dの双方を持っている方であれば、後者の露出があまりにもアンダーなことは賛同していただけるはずです。

書込番号：3540764

皆様の懇切なる書き込みに感謝申し上げます．

評価測光の方式に依存して，場合によっては露出アンダーとなるというのは（もちろん）理解できます．しかし，その程度が酷すぎる，という具合に考えます．その意味で上の変竹林さんのご意見に全く同意致します．測光のためのデバイスが不適切であるというよりも，内部のアルゴリズムに改良の余地が十分にあるのではないかと思うのです．多分この掲示板は，コニカミノルタの方もご覧になっているものと推察します．変竹林さんの

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

というご意見に耳を傾けて欲しいと思います．そうでないと，合焦位置からフレームをずらした構図の撮影をするに当たっては，スポット測光によるAEロックとオートブラケッティングが欠かせない（私に言わせれば）不便なカメラであるというレッテルを貼られかねません．←それともこれがマニア受けする良いカメラであるということでしょうか？

上記のことはαー７DigitalのＡＳの素晴らしさ，絵造りの良さならびに本体細部の造り込みの良さを考えると，誠にもったいないことだと思います．

コニカミノルタさん，応援しますからファームウェア等の改善に向けて頑張って下さい．

書込番号：3540849

ペンタから乗り換え　さん 、こんにちは。

　これで、ある程度（α7D所有者＆店頭でたくさんいじった人に限ってですが）認識が共有できたと感じて、嬉しく思っております。私が最初書き込んだときはネガティブな反応の方が多かったような気がするので、安心しました。

　賛同していただいたように、一部のマニアの道具から、誰でも使える道具にするというのが国内カメラメーカーのこれまでの涙ぐましい努力の方向性だったと思います。それによって日本メーカーは世界市場を席巻したわけです。
　ところが、ここにきてブラケットで何枚も撮ったり、RAW以外はアウトだったり、単体の露出メーターを携行しなくてはならないというのは、その方向性というか「思想」に全く逆行すると思い、こんなにギャーギャー言っていた次第です。

　私がコニミノに昨晩出した質問ですが、いつも即答してくるコニミノからの返事が遅いところを見ると、社内でもなんらかの議論があるものと思われます。

書込番号：3540890

α9を使っていますが、私もハニカムパターンにしては、アンダー傾向に出ると思います。
しかし、中央重点と比べると、背景などに引っ張られずに正常になっているような感もありまが、補正する量は増えました。
特に野外の昼間に撮ると、それほどの逆光でもないのに、時々変に暗くなる状況が多いです。
そんな時は、他のモードを使い補正するかRAWしかないです。
下にも書きましたが、私の友達がアンダー過ぎで、販売店に持って行くと変だと言う事になり、メーカ送りとなりました。
メーカーからどのような対応があるか気になっているところです

書込番号：3540936

ここに書き込んでいる方以外にも露出アンダーを気にされている方は多いみたいなので、メールでの問い合わせと修理依頼を合計すると、相当の数の問い合わせがメーカーには行っているんでしょうね。ファームウェアを新たに公開するかどうかは分からないけれども、一ヶ月もしないうちになんらかのアナウンスがあるものと思うのは私だけでしょうか。というのも、この問題の目を早いうちに摘んでおかないと、今後の販売にも大きな影響が出てくるからと思うからです。

書込番号：3540969

[α-9Ｄに期待]

知り合いのα-7Dを借りて調べてみました。
結果、これはちょっとひどいですね…。
α-9のポジでは評価測光でAE-Lしないで撮影していてもほぼ満足のいく結果が得られたので、購入が不安になってきました。

どなたかコニミノさんの回答が得られた方がいらっしゃいましたら、是非、情報公開をお願いいたします。
誤報が蔓延しない為にも…。

書込番号：3541018

[田舎のブライダルカメラマン]

馬＠骨さん、レスが遅くなってしまい、申し訳ありませんっ！

ご質問にお答えさせて頂きます。

＞1.右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とあります
＞が、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押
＞しのまま構図を変えたのでしょうか。
＞この時はAEロックされていたのでしょうか。

はいそうです。中央のセンサーでフォーカスを合わせてシャッターボタン半押しで固定して構図を変えて撮影しています。またAEロックはしておりません。

＞2.左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を
＞変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにした
＞のでしょうか。

いえ、これもまた中央のフォーカスフレームでシャッターを切っただけです。中央のフォーカスフレームがずっと壁にあったので。

＞3.右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、右側はほぼ適正露出だと思っています。

＞4.左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、最後の1枚だけです。光源が中央に近づいた為だと思っています。
最後から2枚目は評価測光ならば良くある露出傾向だと捉えています。

思うに、AF位置の情報を極端に重視し過ぎているように感じられます。
また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。
反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。
ただ、α-9ではこのような傾向はみられませんでしたね・・・。

書込番号：3541663

【あり得そうな露出アンダーの原因】

　コニミノの技術者の方に私の個体を見てもらったわけではないので推測にすぎませんが、一部の個体で極端な露出アンダーが出る件、ひょっとするとベータ版など「試作段階で色々いじくったアルゴリズム」の書かれたファームウェアが特定のロットに紛れ込んでしまったのではないかと怪しんでいます。そうでないかぎり、こんな極端な露出にはならないでしょうから。同じようなモノを撮っていて、α９のハニカムでめちゃめちゃ暗く写る確率50枚から100枚に一度なら、α７Dは100枚のうち70枚から90枚くらいと極端なのは、所有されている方なら賛同してくださると思います。

書込番号：3541689

[ダポン]

僕は、まだα-7DIGITALの購入に踏み切れないのに、マニュアルだけはダウンロードして読んでるアホウなんですが・・・（笑）

>また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。

マニュアルP.60によりますと、14分割ハニカムパターン測光では、シャッターボタン半押しで露出も固定されてしまうようです。（AFでAFモードがSまたはAの場合のみ。）

>反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、
>これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。

この自動AEロックのことを考えると、どうやらそのようですね。
スポット測光に若干の評価を加えている、という感じでしょうか。
しかもその評価も、ハニカムパターン13個の中をメインに考えているようですね。

書込番号：3541873

[kuma_san_A1]

[3539903]で間違ったことを書きました。ごめんなさい。
評価測光時はAFロックと同時にAEもロックされる仕様ですので、ターゲットをAF&AE後カメラを振ってフレーミングを決めることは問題ありません。

さて、α-9の時はMF時には評価測光が使えませんでした。
これがα-7から使えるようになったと思います。
この場合AFのローカルフレームがどこを選んでいるのかが重要になったりしないでしょうか？
普通に考えると最後に選ばれたローカルフレームと言うことになります。
広角レンズで絞り込んでパンフォーカス的に狙うときに、「評価測光」を選ばれている場合はローカルフレームがどこを選んでいたかを気遣う必要があると思います。

あと、わたしは主要被写体が画面上の占める割合がある程度大きくないと評価測光は上手くいかない場合があることを覚悟してます。

書込番号：3541895

[田舎のブライダルカメラマン]

ありがとうございます、ダポンさん。
これでようやく謎が解けました！
今まで評価測光を使ったことが殆どないので・・・（汗

しかし拝見していると、同じ評価測光でもメーカーによって随分と違うものですね。
それぞれの特性を理解して使わないと機能を果たしてくれないばかりか、反対に足を引っ張られてしまう・・・。

カメラも何でも使い手次第と言うことですねっ！
まだまだ勉強不足です、はい・・・。

それからkuma_san_A1さん、それは私も気になりますね。
どなたかわかる方がいらっしゃればお教え願いたいのですが…。

書込番号：3541957

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん
お返事を有難うございました。
どれほどの量を問題視されて居られるのかがやっと解りました。
確かに、左列の四枚目と五枚目との差は急激過ぎますね。
今、左列の六枚目としてランプを画面中央まで持って来て撮ったとすれば、おそらくもっと暗くなってランプが適正露出となって写るでしょう。
その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。
評価測光の良い点は部分的に極端な輝度点が有ってもあまり引張られないことだと思いますので、上記の場合も四枚目程度に写って欲しいのかも知れませんね。
AF位置の情報を重要視すると言う考え方は、実は今回初めて知ったのですがとても良いアイディアだと思っています。
仰るように、極端に重視し過ぎている傾向があるかもしれませんが、ミノルタさんの実験では他の場合を考えた時にはこの位にして置いた方が良かったのかもしれません。
この考え方や計算量が良いか悪いかは私には判断出来ませんが、これを露出計のクセとして上手く利用して行こうかと思いました。
有難うございました。

書込番号：3542074

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、馬＠骨さん。

＞その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。

いやいや、私の勉強不足でした、お許しを！
原因が分からないと納得しない頑固な質なもので・・・。

しかし、ダポンさんのご指摘によって原因が分かった今は7Dをもっと上手く使いこなせる気がします。

よい勉強になりました！

書込番号：3542124

なかなか測光は難しいですね。
極端な話、機械には昼夜の区別がつかないので単純な測光アルゴリズムでは夜も昼も同じ明るさにしようとします。
実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。
銀塩ならラチチュードが広いので現像段階で適正露出にしてしまいますがデジカメでは現像がないので機械の判断が正直に出てしまいます。
今まで使っていたｉｓｔＤも思うような露出にならないので現在はＲＡＷモード＋マイナス補正でしか使っていません。
結局、測光モード、露出補正、プレビューを駆使して使うのがデジカメのこつですね。
私のα７ＤもｉｓｔＤを使っていなかったら皆さんと同じような文句を言っているでしょうね。

書込番号：3542219

[田舎のブライダルカメラマン]

いやいや、みなさんのお陰で7Dがより使いやすくなりました。
どうもありがとうございました！

早速、今も部屋で色々と試していました。
使い込んで付き合い方がわかってくる程に愛着のわくカメラですね！

書込番号：3542292

田舎のブライダルカメラマン　さん、こんばんは。
　このスレが立った時、正直、意図が汲み取れませんでした。（露出がおかしいという内容かな？っと思ったのですが、私的にはおかしくないように思っていたので・・・。）

　ただ、確認しておきたいのは、左側列の画像について、MFで撮影しているかどうかです。MFで撮影なら、正常。AFで撮影したのなら、ちょっと考えが変わってきます。
　教えてもらえますか？

　で、kuma_san_A1さんが書かれているように、α-9ではMF時には距離情報を生かした評価測光は出来ません。そして、これは多くの方が勘違いされているのですが、MF時には、距離情報を用いない評価測光になります。（測光方式名は中央重点的平均測光となっていますが）

書込番号：3542541

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、Vocemさん。

そうです、AFで構図も変えないで撮影しました。

それで何が変わってくるのですか？
是非、詳しく教えて下されっ！教えて下さいっ！

書込番号：3542638

[まりお♪]

kazuasa7さん、こんばんはです。
>実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。

機械は判断する事はできないので、あくまで人間が思い描く露出になるように測光アルゴリズムをくむのです。
あたかも正解の様ですが、間違っていますので、、、。
情報処理的なものなので、一言。m(_ _)m

ただし、新スレッドに若干露出オーバーみたいとあるので、この場合は機械的な”固体差”で、その間違った情報を正直に受け止めてしまったために、実際人間が思い描く様な測光アルゴリズムが崩れたという事になります。
正確に機械が測光し、正確にアルゴリズムが働いてなければいけないというのが、「物創り」の大前提です。

書込番号：3542715

こんばんは。大分評価測光のことで盛り上がってますね。

元々は変竹林さんが最初に提起された問題だと思います。段々いろんなレスがつくうちに、誰が誰に答えているのか分かりにくくなりました（笑）。

変竹林さんのα7Dが故障かどうか､ということから始まって、α7D全体の評価測光どうなのよ？という話にそのまま流れて少しごちゃごちゃした感が私にはありますが､変竹林さんの個体のことと、全体としてどうなのか､という話は分けたほうがいいと思いました。

最初に、変竹林さんの個体については､アップしていただいた画像だけでは私には故障とも故障でないとも断定できなかったですが､ここまで、銀塩の経験もあり、ヒストグラムも確認した上で変竹林さんが『暗い！』とおっしゃる以上、普通に考えて不良なのだと私は思います。また、多くの人もそう感じているように読めました。早く交換のカメラが到着することを私も願っています。

それ以外の、α7D全体の問題としてこのアルゴリズムがいいか悪いかの判断は、もう少し評価が定まるまで待ってはどうか､と私的には思います。結構難しい問題を含んでるように思いますので・・・。

十分時間があればJPEGでもRAWでも露出は煮詰められるでしょうから､問題は『ぱっと、一枚だけ撮る』時に露出はどうあるべきか、をどう考えるかだと思います。

評価測光を、JPEGでできるだけ完成された絵に近い形で出すためのもの､と考える場合は（多くの銀塩、初、中級デジカメはほとんどそうだと思います）、当然白トビどうこうというだけでなく、全体の絵としてバランスのとれた絵が出せる確率が高いアルゴリズムが『いい』評価測光になるわけですし､

RAW等でレタッチ前提の場合には、写したいものを飛ばされてしまっては一巻の終わりなので､とっさの一枚こそ､絵としてどうか､よりもとにかくメインを飛ばさない確率の高いアルゴリズムが『いい』測光方式になります。

そう考えると､普通は

JPEG＝簡単便利
RAW＝上級向き

と考えられがちですが､α7Dはむしろはっきり

JPEG＝ポジ（その場で完全に光を読むことを求める）
RAW＝ネガ（露出等に後で修正が利く）

という方向性を打ち出しているようにも思います。

私は､RAW派ですが､評価測光については一般には前者の考えが馴染みがあると思いますので、そのような方向性でもいいかな､と思います。一方で本当に正直に言うと､後者の設定の方が私にはありがたく、しかも愛着が沸くと思います。道具として､でしゃばっていない感じがするからです（笑）。

以上私見を長々と失礼致しました。

書込番号：3542878

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。
　いえいえ、そんな大げさな事ではないのですが、今回のα-7DIGITALの評価測光は、ハイライト部に引っ張られる傾向があるのかなあと感じます。
　銀塩の9や7では、測距点の測光値と光度差が大きい値は、切り捨てるように出来ているのですが、今回の左下の画像からは、ハイライト部を拾おうとする傾向が伺えたので・・・。
　あっ、ただ今回の撮影は室内ですよね。αの場合はEVの絶対値も参考にしている（日中の野外か今回のように室内か等）ので、今回はその関係でハイライト部を拾おうとしたのかもしれません。

　で、全体の露出傾向ですが、銀塩に比べると0.5段ほどアンダー傾向で算出するようです。（銀塩αはわずかに明るめの傾向でしたよね）まあ、デジタルの再現性を考えた場合、アンダー側へ振るのが安全なので、ちょっと変わったのかなあと想像します。

　あと、背面液晶と露出の正確さの関係も慣れないと苦労しますね。

書込番号：3543098

[田舎のブライダルカメラマン]

Vocemさん、ご回答ありがとうございます！
そしてみなさんもありがとうございました。

今回の一件は私にとって、とても勉強になりました。
今まで中判で婚礼写真ばかりを主に撮っていた私にとってはデジタルはみなさんと比べて未知の領域であります。
しかし試行錯誤しながら勉強して行くには7Dは最高のパートナーとなりそうです。

みなさんにも良いフォトライフが待っていることを願っております。
また、変竹林さんを始め、ペンタから乗り換えさん等、多くの方のトラブルや疑問が早く解決することを願っております。
私にも出来ることがありましたら、何なりとおっしゃって下さいねっ！

書込番号：3543207

[kuma_san_A1]

[3541689]変竹林　さん

あり得ないと思います。
観察眼を期待したいです。

・PCでの鑑賞でガンマが1.8とのこと。
・カメラの画像は2.2で鑑賞するのが前提(EXIFの規定だから)
・だからカメラのディスプレイが例え正常としても明るさの差は感じるだろう
(とりあえず、カメラの液晶ディスプレイに不満を感じるのはわたしも同じです)

・評価測光についてはAFのローカルフレームが影響するのでMFで使用されている変竹林　さんはそれを意識しないと何が起きているかわからない可能性を指摘しておきます。

とにかく観察することです。
その上で論理的な検証であればわたしでも判断出来ることはあるかもしれません。
でも現状では「充分あり得ること」としか思えません。

書込番号：3543809

あまりにも多くのことを指摘し、あまりにも議論が広がりすぎたので、少し私の言ってきたことを整理したいと思います。

・カメラの液晶が暗いのは露出とは別問題（つまり諦めました）
・その上で、肉眼で見た景色とPC上で再現される画像が全然違う

　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

　とはいえ、これから数日間、新しい機材を手にするまでたっぷり実験しようと思います。実験ではマニュアルフォーカスとオートフォーカスで露出に差が出るかどうかも試してみるつもりです。データほど物語ってくれるものはないですから、ここであえて自説を強引に押し通そうとは思いません。もしそれで間違っていたら素直に降参します（笑）。大切なのはあくまでも真実ですから。すでに今だって暗く撮れる分、RAWの現像が楽しくなりましたし。

　ただし、一晩で返事が来るコニミノからの返事が今回に限って遅いところを見ると、コニミノ社内でも疑問を呈する人がいるのだと思われます。多分、ユーザーのせいにして片づけられない「何か」が露出に関してあるのだと私は考えております。

書込番号：3543959

>今回に限って遅いところを見ると

再現性の容易な実験とそうでない場合があります。
今回のケースはたまたま後者になっただけかもしれません。

ひょっとしたらベテランのとしての経験が災いしているのかもしれません。
従来の銀塩カメラと比較すると「ハニカム分割の数」が同じだけでアルゴリ
ズムも露出傾向もまったく違うことも考えられますから。

早く原因がわかることを祈っていまーす。

書込番号：3544456

変竹林さん､何はともあれ､すでに実機を手にしてらっしゃること､羨ましく思います（笑）。私は来月の予定でいます。評価測光について､体験会等の印象と皆さんのサンプルで気楽なことを言ってますが､私も手元にきたら悩むかも（笑）。

なお、

>　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

これについてはよく分かります。確かに『見た目どおり』＝『印象としてきれいな写真』ではないです。この辺りをどういう味付けにするかでメーカーの個性も出るのだと思います。おっしゃる通り､この辺りの味付けも銀塩時代とは変えてきていると思います。

ただ、元々の話の流れは『見た目どおり』がいいのか、『きれいな写真がいいのか』というわけではなく､『このどアンダーの写真､どうなのよ？評価測光って素人がある程度パッと撮ってもそこそこの写真が撮れるためのものでしょ！』という話だと思いますので､今は見た目通りか、それともきれいか、という区別は便宜上しないで､

『見た目（まあ、一応きれい）』
『白トビ防止最優先のアンダー画像（見た目はきれいじゃない）』

のどちらが適切か（あるいは自分は望むか）という話のままいった方が分かりやすいかと思いました。私も『見た目』『きれい』は区別しないで書き込んでいます（笑）。いかがでしょうか。

書込番号：3544460

[後藤萌咲]

今更なのでますがミノルタアルファ7デジタルの14分割ハニカムパターン（蜂の巣13分割）はファインダー内で確認できるのでしょうか。ポイント露光にしてもファインダーにでません。もし知っていたら教えて頂けませんか。宜しくお願い致します。

書込番号：26249268　スマートフォンサイトからの書き込み

いい色出しますね

[shuu2]

久々にα7DIGITALにタムロンの「AF 28-200mm F/3.8-5.6 LD Aspherical [IF] Super (Model 371D) 」を付けて持ち出しました。

2004年11月に発売なので17年前のデジタル一眼です。

中古で2010年に36,000円で購入しましたが、最近電池室の詰めが折れて、蓋を開けると電池が飛び出してしまいます。

この口コミの中で同じ様な人がいて、修理は出来ないのでグリップを付ければいい様な事が書いてありました。

中々グリップは出て来ませんでしたが、ヤフオクでバッテリーグリップを10,000円で落とし明日届く予定です。

電池も互換品ですが追加しました。

今のカメラの方が奇麗に撮れますが、CCDの色がこのカメラのいい所ですね。

書込番号：24502122

[komokeri]

懐かしいカメラです。このカメラは赤の発色がとても良く､とくに光るネオンなどは後のカメラにない描写でした。長くて元に置いてましたが､手放したことを少し後悔しています。

書込番号：24503013

[seaflanker]

いやー数ヶ月前に名古屋でやってたカメラ市でVC-7Dの未使用品があったんですけどね、5000円くらいですごく悩んだんですが、今後α-7D使うかよく考えてやっぱいらんな買わなかったです。


ソニーのレンズ、ボディとも全て手放してニコンに移行しましたが、どうにも処分できない(売却もできない)α-7 DIGITALとXiズーム2本だけが残ってる状態です。
例のどうしようもない持病が出ちゃってるんですよね。使えないわけじゃないですが、他人に売ることはできない状態
わかりやすくCCDっぽい色はやはりいいので、せっかく持ってるんだから都使いたいけどレンズがないのが...

AF 50/1.4ではAPS-Cでちと長いので35mmを...と考えると選択肢がAF 35/1.4Gか、プレミア価格でもついてそうなAF 35/2くらいしかなさそうなのがつらいです

書込番号：24503077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

shuu2さん

作品拝見しました、このカメラは存在は知ってましたが使ったことありません。
下記作品の黒描写は独特ですねぇ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/00501110599/SortID=24502122/ImageID=3634235/

CCD内蔵カメラは、以前α200と350を使ってました。（後発機ですがぁ...(;^_^A
この2機とは、雰囲気を異にする描写ができるカメラとレンズですねぇ。
興味深く拝見しました、また作品をアップいただければ幸いです。

書込番号：24503186

[横道坊主]

>ソニーのレンズ、ボディとも全て手放してニコンに移行しましたが

毎回、これを言いたいが為だけにソニースレに顔を出してるよなあ
この人。

書込番号：24503553

[☆観音 エム子☆]

横ﾎﾞﾝｶﾞｰも毎回、皮肉を言いたいが為だけにｷﾔﾉﾝスレに顔を出してるよなあ
横ﾎﾞﾝ(o・ω・o)

書込番号：24503634

[shuu2]

グリップ届きました	チョット大げさですがこれがカメラだと言う感じです

＞komokeriさん
＞seaflankerさん
＞ts_shimaneさん

こんにちは


コメントありがとうございます。

本日無事バッテリーグリップ届きました。

購入した時から欲しかったアイテムでしたが、中々出てこないので諦めてましたが10年目にようやく手にすることが出来ました。

チョット大げさにはなりますが、感じはとてもいいですね。


＞komokeriさん

＞手放したことを少し後悔しています

そんな気持ちになる時がありますね。

D90はそんな気持ちがあってので買い戻しました。使う事は殆ど無いのですが手元に置いとくことで気持ちが和らぎます。

α7DIGITAL、ヤフオクでたまに出ていることがありますが、今は20,000円以下位で取引されているようです。


＞seaflankerさん

使わなくて持っているだけでもいいんじゃないですか。

デジカメなどは古くなると下取りできない位安くなってしまう物もあるようですね。

金属カメラ（フイルム）は結構持っていてたまにシャッターを切って遊んでます。


＞ts_shimaneさん

α7DIGITALはミノルタが最後に（最初）作ったデジカメかと思います。（こんなデジカメを作りたかったのでしょうね）

その後ソニーに引き継がれましたが、ソニーはAマウントを捨ててEマウントになって行ったかと思います。

ソニーがカメラの会社だったらミノルタの資産をもっと活用して、違ったカメラが出来ていたのかも知れませんね。

CCDは独特な色の表現がありこの色が好きで、今のデジカメに行かない人もいるようですよ。

書込番号：24503659

[ts_shimane]

shuu2さん

コメントありがとうございます。
新参Aマウント機からレフ機を使いはじめ、FEマウント機も
併用してます。

「CCDは独特な色の表現がありこの色が好きで、今のデジカメに行かない人もいるようですよ。」
その気持ちわかるような気がしますねぇ！
憧れのα900においてもCMOSセンサーですからねぇ。
時々、α200、α350で撮影した写真を見返すことがあり独特な描写いいなぁって
折に触れて感じしまいますねぇ。(;^_^A

実は、デビュー機α200はα77�U欲しさにお別れし、その後、CCDセンサーの描写を楽しみたくなり
中古でα350を購入しましたが、これもまたα7R�Uに目がくらみ手放す失態を犯しました。
懲りないですねぇ！？　( ；∀；)

書込番号：24503776

[shuu2]

増上寺で	逆光気味で		縦グリップ活用　夜景も撮ってみました

＞ts_shimaneさん　こんばんは


昨日はイルミネーションを撮りに行ったのですが、その前に増上寺でα7DIGITALの縦グリップを付けて試し撮りをしてました。

付けると大げさにはなりますが、撮りやすくなりますね。

シャッター音が何とも言えず頼りないですね。

画素数は少ないのであまい絵になりますが、パット見は悪くないような気がします。

今のカメラには無い色なので、好きな方には貴重な一台ではないでしょうか。

書込番号：24506698

[しんす'79]

>シャッター音が何とも言えず頼りないですね。

α−７０の流用ですからね。
私も、発売と共に入手した物と撤退を発表した時に入手した物が手元に２台保管しています。
縦位置も、１台保管しています。
ミノルタ名の残っている最後の機種ですからね。

一台は、持病対策済みでスクリーンも交換済みで万全なのですが…。
最近、使う事もないのですが色んな意味で手放せないです。(笑)

書込番号：24506980

[shuu2]

赤の色が印象的ですね

＞しんす'79さん　こんばんは


フイルム時代はミノルタがメインで使ってました。

デジタルになってこのカメラは高くて買えませんでした。

でもいつか欲しいと言う気持ちがあったので10年前に中古で購入。

でも殆ど使うことなくケースに置いてましたが、縦グリップを付けたので久々に持ち出した次第です。

多分今後も持ち出す機会は少ないかと思いますが、処分などせず手元には置いておきたいと思ってます。

＞最近、使う事もないのですが色んな意味で手放せないです。(笑)

α900等もそうですが、デジカメらしからぬ面構えがいいですね。

書込番号：24507155

[しんす'79]

shuu2さん、こんばんは

>α900等もそうですが、デジカメらしからぬ面構えがいいですね。

そうですよね。
あの、トンガリ具合が良い感じてす。（笑）
たまに、取り出して眺めています。

書込番号：24508711

[ts_shimane]

shuu2さん

この写真、惹かれますねぇ。この2年の禍をじっと待っているような
にゃんこ先生表情を想像しました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/00501110599/SortID=24502122/ImageID=3635391/

私は、以前軽井沢@三笠ホテルのショットをアップします。

書込番号：24517324

[shuu2]

＞しんす'79さん
＞ts_shimaneさん


こんにちは


＞しんす'79さん

しんす'79さんはα900お持ちなんですね。（いいですねー）

ヤフオクでは何台か出ていますが、現物を見て買いたいので、購入するとすれば何時ものカメラ屋に出た時ですね。

ただそんなに使わないのでα７DIGITALだけでもいい様な気がしてます。


＞ts_shimaneさん

α55はありますが3回中古を買って3回とも同じ様な故障で、このシリーズは諦めました。

CCDの色がいいのでD200を狙ってます。

書込番号：24517522

[shuu2]

Ai AF Zoom Nikkor 70-210mm F4-5.6D	Ai AF Zoom Nikkor 70-210mm F4-5.6D	タムロンの28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [ニコン用]	タムロンの28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [ニコン用]

これを撮りに行った時NikonDfも一緒に持ち出しました。

ジャンクで買ったAi AF Zoom Nikkor 70-210mm F4-5.6Dの試し撮りをして来ました。

一緒にジャンクで購入したAi AF Zoom Nikkor 35-70mm F2.8Dは曇りがあったのでフレァー気味でしたが、こちらのレンズは普通に撮れました。

Dfに普段はタムロンの28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [ニコン用]を付けているので殆どこれで間に合います。

DfはCMOSセンサーですが1660万画素と少ないので柔らかな感じとCCDに近い色なので好きなカメラですね。

書込番号：24517731

[しんす'79]

>shuu2さん

こんにちは

Nikon Dfは、気になるボディでした良いですね。
でも、D700が有ったので横目で眺めるばかりでしたね。
目的が、子供の成長記録でしたから。

もう、成人しているので今の所は出番無しです。(笑)

そして、CCD良いですよね。
同じCCDを使っている、*ist DとD100が防湿庫に眠っています。
D100は、使えないjpegなのでRAW専でした。

3機種の共通点は、フルサイズ一眼レフのボディを流用しているのでシャッター音が心地よい事でしょうか。
みんな、防湿庫の肥やしですけど。(笑)

そして、ジャンクレンズは大好きです。
今の所、運が良ければ状態ですけど。

書込番号：24517813

[shuu2]

	購入したころ撮った写真	ジャンク３本

＞しんす'79さん　おはようございます


今年も残すところ今日１日、来年は心置きなく撮りに行きたいですね。


＞D100は、使えないjpegなのでRAW専でした。

私はJpegで撮ってました。あまり気にならなかったです。

＞そして、ジャンクレンズは大好きです。今の所、運が良ければ状態ですけど。

今年は3本購入しました。

35ｍｍ-70ｍｍが曇りがあり逆光では白っぽくなりますが、他は普通に使えました。

ズームレンズ　AI AF Zoom Nikkor 24-120mm F3.5-5.6D(IF)　 中古ジャンク
ズームレンズ　Ai AF Zoom Nikkor 35-70mm F2.8D　中古ジャンク
ズームレンズ　Ai AF Zoom Nikkor 70-210mm F4-5.6D　中古ジャンク

よいお年をお迎えください。

来年もよろしくお願いいたします。

書込番号：24520202

[しんす'79]

>shuu2さん

おはようございます。
明けましておめでとうございます。

>今年は3本購入しました。

AFレンズのジャンクも普通に使えるんですね。
チャレンジする事態ハードルは高いですが、精進して参りたいと思います。

今年もよい年でありますように。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24521655

[Hinami4]

おはようございます。
明けましておめでとうございます。

自分はα-7 DIGITALは持ってませんが、α100から持っています。
NikonD100もありますが、メインはD40/D200といったとこで兄弟機のS5Proが時たまといったとこです。
α900、いい個体を見つけることは、ほぼ困難な気がします。
うちにもあり、｢ボチョッ！｣というシャッター音はNikonD200の歯切れよさには負けますが、とってる実感は充分ですね。

CCD機、こってり感があって透明感もある独特な絵作りをする反面、条件が少しでも悪いと直ぐに生気を失った色合いになってしまう。
だけど、わかっていながら手放せない。スペックだけで道具感が無くなってしまった現行機に対して、どことなく趣があるといっては言い過ぎでしょうか。

まぁ、現在の情勢についていかなく(ついていけなく？)なった者の戯れ言ですが。

画像は｢なんでも掲示板｣だったらあげられますが、特定機種カテゴリーで他機種は原則として規約違反となるのでご容赦を。(Exif消してまであげる姑息なことはしません)

書込番号：24521698　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

あけましておめでとうございます

＞しんす'79さん


明けましておめでとうございます。

　　　本年もよろしくお願いいたします。


近くのお寺にご挨拶に行きました。

ジャンクレンズは自分で直せればいいのですが、知識が無い場合は程度の良い物を購入した方がいいかも知れませんね。

今年も何本かは追加しょうと思ってます。

書込番号：24521783

[shuu2]

明けましておめでとうございます。	普通に撮れてますね

＞Hinami4さん


明けましておめでとうございます。

　　　今年こそ笑顔あふれる毎日にしたいですね。


ゆるーい感じのクチコミなので、気兼ねなくアップして下さい。

勿論α7DIGITALで撮った写真のがいいのでしょうが、私もα100等も狙ってます。（5,000円位でこの頃は出てますね）

＞α900、いい個体を見つけることは、ほぼ困難な気がします。

普通の個体なら50,000円位、まあまあなのは100,000円しますね。

タイミングがあえばゲットしたいと思ってます。

＞まぁ、現在の情勢についていかなく(ついていけなく？)なった者の戯れ言ですが。

と言うかついて行かなくてもいい様な気がします。

この頃感じますが、細かく見なければ大三元のレンズ等使う必要ないんですね。

メーカーやクチコミ、雑誌（Web）等に踊らされている様な気がします。

書込番号：24521803

[shuu2]

この口コミをご覧なっている皆様


明けましておめでとうございます。

　　　　本年もよろしくお願いいたします。

　今年こそは心置きなく撮りに行きたいですね。

書込番号：24522129

[shuu2]

		結構激しく降ってます　普通に撮れば	フラッシュを使って

2年ぶりに東京に今雪が降ってます。

結構積もって来たので雪に弱い東京は明日大変ですね。（今日の帰宅も大変かも）

久々の雪景色？です。

書込番号：24530276

[shuu2]

豪徳寺		三重塔	猫で有名なお寺です

「AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)」を買ったので豪徳寺で試し撮りをして来ました。
　
何時ものカメラ屋に立ち寄った時、ウインドーにあったので6,000円で購入。

動作は遅いがコニカミノルタの純正のレンズなので使ってみょうと思い買いました。

スイッチを切るたびに無限大に戻る動作が面倒なレンズですね。

このカメラを買った時一緒に買った「7AF DTズーム 18-70mm F3.5-5.6(D)」の方が使いやすいです。

望遠側が足りないですが、使いやすいレンズかと思います。

書込番号：24540489

[天の川太郎�U]

＞shuu2さん
コニミノα7Dの色味は「永遠に不滅」ですよね(大袈裟)。
以前に撮った中で私が、うわあって思った写真を貼ってみました。余り持ち出しませんが、ずっと持っていようと思うカメラです。

書込番号：24546871　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

α7DIGITALで撮ったお気に入りの写真　この赤がいいですね	見詰められて	D90もお持ちですよね

＞天の川太郎�Uさん こんばんは


写真アップ有難うございます。

15年位前中古で購入した時は結構使用してましたが、今は殆ど使用していませんでした。

グリップを最近手に入れてからまた少し使い始めました。

その時に撮った気に入った写真があったのでアップしてみますね。

それとD90も一度手放して２，３年前に再度購入しました。

これも再購入してもあまり使っていませんが、気になるカメラなので手元に置いてあります。

ミラーレスでは味わえないカメラで、持っているだけでも楽しいですね。

書込番号：24547704

[天の川太郎�U]

＞shuu2さん
はい。メインはイオスR5ですがD90とイオス7Dがサブカメラにしています。また、CCDのD200も所有しております。
R5は流石に、現代のカメラ、色再現は中々上手いと思いますが、α7Dと比較すると「！！！」と言う色は、出ませんね。
SONYがコニミノミノルタの路線をしっかり引き継いでいてくれていれば、私は多分SONYを使っていると思います。たらればですが。

書込番号：24548599　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

公園の梅　AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)	AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)	AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)	AF 28-200mm F/3.8-5.6 LD ASPHERICAL[IF] SuperII-Macro (ミノルタ用)

＞天の川太郎�Uさん　こんばんは



＞SONYがコニミノミノルタの路線をしっかり引き継いでいてくれていれば、私は多分SONYを使っていると思います。

フイルム時代はミノルタがメインで使っていたので、多分私もそうですね。

Nikonになったのは父親が使っていたので何となくNikonに乗り換えたようになりました。

メインはNikonZのミラーレスですが、この頃一眼レフで撮ることが多くなってきてます。

仲間の刺激もあってD2xやD200を追加して遊んでます。

書込番号：24557149

[shuu2]

紅梅		ロウバイ	水仙

羽根木公園で梅を撮って来ました。

2週間前に一度行きましたが、その時は咲いていませんでしたが今日は少し咲いていました。

それでも去年と比べると遅いようで、ほんの少ししか咲いていません。

2月後半位が満開の時期になるかと思います。

書込番号：24562205

[shuu2]

お台場　AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)			ダイバーシティ

近所ばかりなので、お台場に持ち出しました。

天気が良く青い空がとても奇麗に！

今頃このカメラでお台場を撮っている人は私位でしょうね。

スマホかミラーレスで撮っている人が殆どでしょう。

書込番号：24595695

[shuu2]

	＋に補正しています

お台場の追加写真です。

他社のカメラと一緒に撮っていたので、つい間違えて補正ダイヤルを−1.3で撮ってました。

ソフトで＋に補正しています。

書込番号：24619241

[shuu2]

境内のおかめ桜		これも桜の一種だそうです　寒緋桜　沖縄の桜	寒桜

近所のお寺のおかめ桜が満開になりました。

今年は2週間程遅れて満開です。

コロナで遠くに出掛けられませんが、近くても楽しめるところがあります。

書込番号：24643981

[shuu2]

	AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)、

久々に取り出したらバッテリーが切れていたので充電をして、家の前に咲いている花を撮ってみました。

レンズはAF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)、のんびりしたズームレンズですがこのカメラにはお似合いかと。

蝶等が飛んできたのでとっさに撮ってみました。

連写もしないでこれ位撮れればいいんじゃないですか。

書込番号：24925534

[shuu2]

九品仏

久々に持ち出して撮って来ました。

世田谷にある九品仏、東京ではまだ紅葉が楽しめます。

紅葉は日差しがあるとより一層に奇麗に見えますね。

後1週間位は楽しめそうです。

書込番号：25045629

[shuu2]

カメラはフイルムのα-7

α-7 DIGITALの本買ってあったんですね。出て来ました。

120ページすべてα-7 DIGITALで埋め尽くされています。

勿論フイルム時代のα-7 も持っています。

これを見るとフイルムカメラをデジタルに置き換えたことが分かりますね。　　

この頃持ち出していませんが桜が咲くころ撮ってみたいですね。

書込番号：25113042

[shuu2]

この時期になると撮りに行くお寺のおかめ桜が満開です。

散り始めていますが、今が最高に奇麗ですね。

レンズは「AF DTズーム 18-70mm F3.5-5.6(D)」を付けました。

故障しないで来年もまた同じ様に撮れたらいいですね。

書込番号：25175948

[neo-zero]

ソニーDT35mmF1.8で撮影	ミノルタAF70-210mmF4で撮影	ミノルタAF70-210mmF4で撮影

＞shuu2さん
こんにちはです
私も写真を貼らせて頂きます
快晴の日に撮影すれば
フィルム調の良い色を出しますね
そのせいで今も動体保存しています。
自宅の庭の花です。

書込番号：25253430

[shuu2]

購入した頃は色々と連れて来ました

＞neo-zeroさん

こんばんは


写真アップありがとうございます。

バッテリーを購入して生き返りましたね。

この頃は持ち出していませんが購入した当時は結構持ち出していました。

今は色々とカメラが増えたので持ち出す機会が減ってますが、それでも処分しないで手元には置いてあります。

バッテリー室の爪が折れたので、BGを購入して蘇りました。

中々BGは中古で（ヤフオクで10,000万位）出て来ませんが、これからも使用するなら手に入れておいた方がいいかと思います。

書込番号：25253720

[shuu2]

近くの公園で

去年の3月以来持ち出さなかったですが、久々に撮って来ました。

約1年半ぶりに持ち出しました。

バッテリーは時々充電していたので、日付等はリセットされていませんが時間は結構狂ってました。

今のカメラと比べるとのんびりとした感じですが憎めなく、今でも奇麗に撮れるのが凄いですね。

2010年に最初の書き込みがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/00501110599/SortID=11047147/#tab

あれから16年程経ちましたが、一番長く持っているカメラです。

書込番号：25909583

[shuu2]

近くの公園に今年初めて持ち出しました。

もう梅や水仙が咲いています。

今年は桜を撮ってみたいですね。

書込番号：26052109

[shuu2]

何時ものお寺で	人が訪れるようになりました	もうそろそろ終わりです	あしかがフラワーパークで買ってきた紫陽花　今年も咲きました

昨年は撮らなかったのですが、今年は撮ってきましたが以前とは違ってます。

今迄は撮る人は殆ど居ませんでしたが、今年は結構人が訪れていました。

このカメラも遠くには持ち出さないですが、年に何回かは持ち出して撮らないと可哀想ですね。

家に咲いた紫陽花を暗くなったのでフラッシュで撮ってみました。

書込番号：26190063

ファームウェア署名活動への提案

[コニーちゃん]

既にα100の板でも議論されてはいますが、今回の署名活動私は意義深いと思います。現在ソニーに対し2回目の署名を募っているそうですが、意見を述べさせてもらいます。

1回目の署名に対する返答は誰からの物かはっきりしませんが（開発に携わった一人ですでは答えになっていない）、一応拒否された形に対し主催者さんは激怒し公然とソニー批判を展開しています。

ここで同じ相手に対し2回目の活動に意味はあるでしょうか？私は無いと感じます。そこで提案ですが、冷却期間を置いてコニカミノルタに話を持っていくべきと思います。

http://ca.konicaminolta.jp/support/download/a7d/v110/index.html
【 α-7 DIGITAL カメラファームウェア バージョン 1.10j】はコニカミノルタのHP内にあります。ソニーではありません。

書込番号：5418857

[シエンタX]

コニカミノルタはカメラ事業の全てをソニーに譲渡し、メンテナンスもケンコートキナーに丸投げしてるので、その要求を受け入れる体制が全くないと思います。
カメラの技術者や当時の開発者はもうコニカミノルタに居ないので、無理でしょう。

書込番号：22895262　スマートフォンサイトからの書き込み

256MBのCFカードで100枚撮れた事に今更ながら感激（笑）

[D100F]

先週久しぶりに持ち出してあげました。
相変わらずの芸無しJPEG撮って出しです。
やはり久しぶりに電源入れると最初の１枚はブラックアウト。（泣）

今時手に入れることもできなくなった２５６ＭＢのＣＦカードに
JPEGで８０枚ぐらいは撮れると思っていましたところ、１０４枚撮れて驚きです。

この頃のデジカメは程良い画素数で容量も少なくて済みますね。

書込番号：22675473

[勉強中中]

＞D100Fさん
>>２５６ＭＢのＣＦカードに…、１０４枚撮れて驚きです。

イマドキのカードだと“GB”で売っている数字ですね。
時間の流れを感じさせます（笑）。

10年以上前に購入したICレコーダーを愛用しているのですが、
少し前に2GBのmicroSDを買おうとしたら、大変なプレミア価格でした。
そのうちバルク品どころか、ジャンクでも手に入らなくなるかもしれません。

書込番号：22675662

[BAJA人]

こんにちは。

当時CFがジゴロ(256MB)でも5千円くらいしましたよね。
1GB以上もありましたが、高くて手が出ませんでした。

α7Dはいいですよね。
私も昔から欲しいと思いつつ、なかなかです。

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[♪Jin007]

＞D100Fさん
良い雰囲気のスナップですね♪
自分もα繋がりで、このカメラを中古で買いました！

何時ブラックアウトするか分からなあですが、スナップでのんびり撮りたい時に500円標準＆望遠ズーム+50mmマクロで♪
...ノンビリ歩く重量では無いですが♪（笑）

同じ600万画素でも、フィルムからCDにおこした画像より繊細ですね！
IS0800までなら負けていません！（笑）
ハイ面液晶が、ダメダメなぶん、パソコンで見ると感動しますね！
晴れの日は、とても良い絵を出してくれます♪

コレからも良いスナップを掲載して下さい！(^O^)/

PS.令和デジスナップα7Dまだ撮って無かった！（笑）

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今更ながら家族になりました♪（笑）

[♪Jin007]

SONYの16-105mm、60mm付近♪	ホワイトバランスはケルビン使用です♪	秋らしく♪（笑）

その昔、興味は有りましたが、その頃はコンデジお手軽スナップにハマっていまして、買いそびれた口です！

ひょんな事から、酔った勢いで元箱付でポチりました！（笑）

最初手にした感じはD300程の剛性感は無いし、グリップも少しベタつき気味ですが、概ね満足です！
レンズも最初はジャンク品の500円ズームでしたが、今はSONYの50mmマクロと16-105mm、超軽量100-200mmの三本で、お散歩スナップと近所のバラ園撮りにて使用中！

お昼間、A4までならば充分ですよ！
内蔵フラッシュで日中シンクロもお手のモノ♪（笑）

一度ポートレートでも、使ってみたいねぇ♪d(^o^)b

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[とよさん。]

良いですね。
うちにも有るけど、防湿庫にも入れない棚に置いてあります。

ASが壊れやすいので、気を付けて下さいねー
気を付けても壊れますけどね。

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[♪Jin007]

コレはケンコー85mmFマウントにα7�V♪ミノルタも欲しい♪（笑）

＞とよさん。さん
早速のご返事ビックリ！
矢張りこのカメラには隠れファンが居られます♪（笑）

ボディ内手ブレがどれ程効くかも解らない野ですが、ボチボチスナップで使っています♪
後はミノルタのソフトレンズが欲しいかな。

健康85mmf2.5と観音135mmのソフトレンズを使っていますが、Myブームですよ♪（笑）

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[FINEPIX9100]

10年ぶりにだしてみました。
なぜか　ニコン　D2Hsが手に入りそれ以来　ニコン派になってました。
d2x d3 d5と・・・

重い機材が酷になり　α-7 DIGITAL 復活です。
原点に戻ったような気分です。

書込番号：22306239

[♪Jin007]

背面の液晶では、こうは見えない♪（笑）	勿論、こうも見えない♪（笑）	カキだとは解りますが♪（笑）

＞FINEPIX9100さん
素晴らしい♪
α7デジタルを軽々扱えるとは羨ましぃ♪（笑）
自分は、D300+24-120mmでも半日経たずに筋肉痛！
α7�V+art105mmで腕のケンが伸びた♪（笑）

でも、コヤツの色目は好きですよ！
背面液晶からは想像できない世界がプリントされます♪

もうレンズもSONYでもminoltaでもどっちでも良くなった♪（笑）

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[FINEPIX9100]

♪Jin007 さん　ありがとうございます
この数年　コンデジと　一眼デジと行ったり来たりしてました。バックに忍ばせているのはRX1
途中　P900も使いましたがなんか違う違和感が　望遠はα-7 DIGITALが良いと思います。

CCDの発色が良いですね　

書込番号：22306600

ロッコールレンズをつけてみました

[でっていう205]

α-7Dに装着。かっこいい。	風景なら問題なさそう。絞り値は忘れました	α350での撮影。6枚絞りの光芒が綺麗。

掃除しきれなかったカビレンズを拾って以来、いつかやってみたかったこと、ついにやってしまいました。

αレンズのマウントを外して、ロッコールレンズに移植することでαで本来の味で使ってしまおうという話です。
今回は初期型35-105mmのマウントを、MC ROKKOR-PF 1:1.4 58mmに移植してみました。
干渉する部品を削る必要があるのですが、本来αマウント側を削らなければならないものを、ロッコール側を削ってしまい、1.2mまでしかピントが回せなくなりました……w 安いのが転がってたら部品交換します(泣)

肝心の写りですが、色は思ったよりしっかり出て、解像感はそこそこ、といった感じです。ボケは1.2mでぼかせるものが見当たらなかったので不明……
測光は絞り込み測光になりますが、レンズ未装着判定のときの挙動がプログラムオートと絞り優先オートで違うようで、絞り優先では問題なく使えますがプログラムオートでは常に露出オーバーに。

ちなみに、この改造ができるレンズはマウントがネジを外すだけで取れて、その配置はαマウントと同じで、マウントを取り払っても絞りが動作しするものに限られます。
MC58/1.4以外にできるレンズはあるのかな……？　最初間違ってAUTO ROKKORの方を買って泣きました(´・ω・｀)

後から知ったのですが、初期型75-300mmのマウントを使った方がはるかに作業が楽です。
35-105mmのものはαの絞り伝達機構を力づくで外さないといけないうえに、前玉側に絞りリングの伝達機構と干渉する出っ張りがあるのでがっつり削る必要があります。
75-300mmのなら多分少し削るだけで使えます。
他にもこんな都合のいいマウント(外した前玉側がまっさら、レバーなどがついていない、だいたい2mmぐらいの厚さ)があったら教えてほしいです。
フランジバックはむしろオーバーインフになるぐらいだったので削って薄くしないといけない、ということはなかったのが幸いでした。

書込番号：20894266　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこっちゃん。]

冒険いいですね〜

自分の場合は
マウントアダプターで
近接と無限を
使い分けてます

ロッコール
PG58F1.2や
PF50F1.4などで
楽しんでます♪

書込番号：20894334

[komokeri]

多少高価なレンズですが､58mmのf1.2は改造無しでαマウントがつきました。ただしレンズの上が多少左にずれますが､ボディ前部の張り出した部分からずれますので目盛りが読みやすくなります。
そのうえフィルター外側の模試が岐山である部分を押し付けて回すと外れ､奥のネジを切ったリングを緩めるとピントリングの回転方向の調整も出来ますので､無限遠も簡単に合わせられます。ネジを切ったリングは緩めるのが大変だったで､カニ目レンチという道具を買いましたが､わりと安かったです。

書込番号：20894350

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

でっていう205さん
エンジョイ！

書込番号：20895721　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

私はたまたま手元にあったミノルタの58mmのf1.2レンズで似たようなことをやってみました。先輩に教わってミノルタAFのジャンクレンズ(たしか35-70mmズーム)を買ってきてネジを外せばマウントが外れます。プリント基板のようなものがついてますので切り取ります。外したマウントは加工することなく4本のネジで58mmレンズと結合できます。58mmレンズでもf1.2は､ロッコールなどと刻まれたリング部分を廻すとはずれ､奥のネジを緩めれば､距離リングの無限遠の位置調整も簡単にできます。58mmレンズは加工することなく行なえますので､気が向かれたら試してみると良いと思います。

書込番号：21121281