DiMAGE Z3 のクチコミ掲示板

不思議はつづく

昨日から一生懸命書き込もうとするのですが今まではパス入れて書き込めていたのに書き込めないですので人のパソコン使ってハンドルかえましたです。
全て確認したのに「内容を確認してください」などとでますが　なんでしょうかね。閉め出された？
ところで　質問は先日誤って室内で落下させてから気になっていたノイズが
でなくなったようなのですが　これってなんでしょうか嬉しい落下になって
しまいましたが　これってやはり点検に出した方がいいでしょうか？

書込番号：3254476

[トライポッド]

信じがたい出来事ですが、無いとは言えないでしょう。
精密機械なので心配ですから、動きは異常ないとしてもＡＦや手ぶれ補正は大丈夫でしょうか。偏心で片ボケなど無いでしょうか。
一応すべてチェックしてみて良ければ、落下前に撮影したノイズの有る画像と、それと同じ条件で落下後に撮影したノイズの無い画像をアップして見せてください。

書込番号：3256636

IXY400とZ3の比較

[JYAGANTA]

先日行ったクラシックカーフェスティバルで撮ったZ3の写真をもしよろしければ見てください。私は初心者ですのですべてAUTOでIXY400とZ3に純正のワイコンをつけて撮ったものです。当日は雨が降って最悪のコンディションでしたのできれいには撮れていません。同じようなショットを並べておきましたが、条件は違いますので参考程度にお願いします。
ここでいわれているZ3についての不具合は私には一切ないようです。というかわからない？ちなみにZ3は発売日前日に通販で購入した初期ロットです。素人目にはIXYの発色はきれいでよく見えてしまいますがZ3もなかなかでは？望遠で撮ったのも最後にのせておきました。
このようなものを載せても良いかどうかわかりませんが購入される方の参考になれば、と思います。

書込番号：3247718

[JYAGANTA]

書き忘れていました。リサイズしてあるだけでそれ以外の加工は一切していません。写真をクリックすれば拡大します。

書込番号：3247740

私も初心者です。画像の掲載方法がよくわからないので今度勉強してから掲載できればと思っています。
不具合情報を色々見て、がっくりきていたのですが、今のところ時計の遅れ以外の不具合は確認できていません。
ＡＦは良く合わないのかと思っていますが、それも、人並み以上にどんくさい自分自身の操作方法に問題があるのかもしれない。
最初は不良製品を買ってしまったと毎日ため息をついていましたが、最近はこのままこれ以上の不具合が確認されなければ時計だけ修理すればまあいいかなとも思えてきて実際のところよく分からない状況です。
２、３日前、久々に晴れたので、朝、子供が出校する時に、わざと逆行で撮影しましたが、シマシマ模様はＰＣで見ても分かりません。自分で見つけられないのかもしれませんが。
わざと不具合を探すようで気分は悪いですが、休日に晴れた日の夕焼けを撮ってみようと思います。あのシマシマが出たら怒れてくるかも。女房も夕焼けは元々デジカメ買ったら撮りたいと言っていたのでチャレンジです。
写真も拝見しました。ＩＸＹもＺ３も初心者の私には良く撮れていると思います。Ｚ３の方が赤色の発色が良いかな（角度、光線の加減もあるのかな？）とも思います。
初心者の発言なのでベテランの方は何を言っちょると言われるかもしれませんね。
女房が毎日持ち歩くには少々大きいので、普段撮りにＣＡＮＯＮを実は検討しています。ＩＸＹ−Ｌなんか良さそう。ズームなくてもまあいいか？Ｚ３があるから。
しかし、メーカーが早急に正式なコメント等何らかのアクションを起こさないと、もう今後コニカミノルタ製品は二度と購入しないという思いはいっぱいです。
我が家では雪印製品に始まり三菱製品（自動車以外もエアコンでやられました。）不買運動を個別にしています。一消費者のせめてもの反抗です。（←反論がたくさんきそうで怖いですがあくまで個人的な見解です。コニカミノルタに期待しているという意味で書きました。）

書込番号：3248207

[明日の写真]

残念ですが、これも縞ノイズ出てますね。
（S800の写真の上部）

気にならないのなら構いませんが、できれば時期を見て修理に出された方が良いと思います。

書込番号：3248302

[JYAGANTA]

ご指摘ありがとうございます。素晴らしい目をしていますね。もとの写真をもう一度見ましたがわかりませんでした。そこで１７インチの液晶ディスプレー上でかなり拡大してそれらしき縞模様をやっと見つけました。でも目を凝らして重箱の隅をつつくような見方は私は普段しませんのでこれなら十分許容範囲です。なんせ初心者ですからいままでZ3で撮った何百枚の写真では一枚もわからず、今回言われなければ全く気づかなかった程度です。でもきっとこれでも許容できない人も大勢いて疑心暗鬼が高じて全てに否定的な見方になってきてしまうんでしょうね。
私にはこれでも十分すぎるカメラですのでせっかくの１２倍とか手振れ防止の効果その他の機能をせいぜい利用していい写真を撮って上手になる努力のほうに力を注ぎたいと思います。

書込番号：3248492

[デジやん]

騒動が無かったら何にも気にならないですね。
一応確認ですが、Ｓ８００の後ろのコンクリ建物の
写真で見ると右端の中央部分が問題の症状かな？
かな？って位だから気にならない？
写真を鑑賞ではなく鑑定されて、Ｚ３がチョット気の毒かも・・・

書込番号：3248810

縞ノイズがはっきり出ていますね
これでＯＫって人は画質にまったくこだわりの無い人でしょうね
　
　

書込番号：3248900

当方、ＮＥＣのノートＰＣ１５型ＴＦＴ　ＳＸＧＡ＋って仕様に書いてある液晶画面では上部に縞ノイズを確認できません。初心者なので目が悪いのでしょうが。
もしコンクリート部分であれば、コンクリートの模様かなと思っていたのですが、具体的にどの部分に縞ノイズがあるか勉強のために、どなたか教えていただけませんか。

書込番号：3249211

[JYAGANTA]

私がかなり拡大してみた感じでは左上のテントの上の木の部分にわずかに見えます。私のディスプレーではずいぶん拡大してやっとわかる程度です。画質にこだわりはないわけではないですが私としては許容範囲です。そんなことよりももっと他に力を注ぐ部分があります。もっと前向きに物事を考えたいので、このようにしたらもっとよく写真は撮れるとかの建設的な発言があるとうれしいですね。所有しているかどうかもわからず騒ぎに乗じて同じようなレスを下さる方の発言は、私のような初心者にとっては何の役にも立ちません。通常気がつかないことを他人に押し付け揶揄するような役立たずな発言よりもぜひもっと有益なZ3の使い方の指導や発言をお願いしたいものです。それに載せた趣旨はZ3の不具合を云々するのではなく初心者がAUTOで撮るとIXY400とはこんな違いがある、ということをなんとなく見てもらいたかっただけなのですが。

書込番号：3249265

縞ノイズ分りましぇん。
Z3って車で言うと軽量のスポーツカーみたいなのかな。

厳しい人　あなた宝石鑑定士になるといいと思いますよ
皮肉じゃなくてマジで。

書込番号：3249541

[shinashina]

この写真に関する限りそれほど気になるレベルではないような気がします。
縞々に関しては鑑賞する環境にもよるのかなぁとも思いますが。
会社のWindows＋19インチCRTで見ているときは気にならないのに、最近導入したeMACでは非常に縞々が目立ちます。

＞JYAGANTA　さん
純正ワイコン使用の写真はじめて拝見いたしましたが、歪曲や周辺の収差も少なくなかなか優秀なようですね。
実物を見たことがないのですが、ワイコンのサイズはZCW-100（フロント径で62mm位）みたいに小さいんですか？

書込番号：3249788

[トライポッド]

デジカメのＣＣＤの仕組みとディスプレイの仕組みは、働きが反対ですけど似ていますね。どちらもスキャンしています。
ディスプレイで画像を評価するのは、カメラとディスプレイを同時に評価するようになり、プリントするとカメラとプリンターを同時に評価するようになろのは避けられません。
自分の観賞するシステムと大きさで判断なされば、実用的ではないでしょうか。
わたしの0.28ドットピッチＣＲＴでは、それ自体にも良く見るとリンギングがあり等倍では縞が見えず、更に拡大するとピクセルが見えるようになり縞かどうか分かりません。
普通の用途では、こんな拡大はしないので、これらの写真では、気になりませんでした。

書込番号：3250040

私も拝見させていただきました。
どちらかというと左上というより右上の空の部分が気になりました。ただ、同じくちょっと拡大して見ているので普通？にみる分は気づかないレベルと思いました（初めてのコニミノさんの例やAll about Japanのレビューの例と比べても）。

もししばらく使ってみて症状がでないようだったら良品スレッドに追加記載してみてくださいっ！

書込番号：3250284

[トライポッド]

ワイコン付いていたのですね。気が付きませんでしたよ。性能よいですね。
お天気が悪いのでコントラストがきつくならずに影が強くなく撮れました。Ｚ３もなかなかいい色をしています。
ＡＵＴＯで普通はいけますが、暗いものは明るく、明るいものは暗く写る自動露出の原理ですから、明るい車は少し+補正すると良い場合が多いのですが、見るところＺ３は明るめのようですから必要ないかもしれません。海岸は全体が明るいので補正は必要なさそうですね。
お天気が良いときは、常に太陽の位置を頭に入れておくと良いです。時には、よい位置に来るまで待つことも必要になります。
デジタルカメラは、フィルムと違ってＣＣＤが完全な平滑な面なので光が散乱せず、コーティングなどの性能にもよりますが、逆光撮影にはフレヤーなどが出やすく弱いのも常識なので必要な知識です。

書込番号：3250501

[JYAGANTA]

ワイコンをつけた画像はのちほどアップしておこうと思います。私はまったく無知だったのでワイコンをつけてもズームはできると思っていましたが、固定になってしまいます。ワイコンありに設定するとズームは効かなくなってしまいます。　無しにするとズームはするのですがピントがよく合いません。ピントをマニュアルにするといいのかもしれませんが。いちいち取り外しと設定しなおしをしなければならず、この点は知らなかったのでがっかりです。
ところで私はこのZ3を甲子園で私の母校が数十年ぶりに出場するというのでそれを撮るために購入しました。FZ20やFZ3も新しく出るのは知っていたのですが間に合わないのでZ3にしました。でも、これでそこそこ撮れましたから満足しています。他のカメラではここまでなかなか撮れなかったかもしれません。
個体のばらつきなどに寄る不具合にこれ以上言及しても始まりません。私のはたまたま良品の部類でラッキーだったのでしょう。でも知りたいのはそんな報告よりも他の機種との比較やこのZ3の特長を生かした使い方のスレッドのほうがこれから購入しようと思っている方や、すでに買ってしまった方も含めてもっと有益な情報、意見になると思うのは私だけでしょうか？今のところそういった情報はほとんどなく、ああいえばこういう的な野次馬の総評論家もどきの無価値な書き込みが大部分で残念です。

書込番号：3250570

[JYAGANTA]

トライポッドさんやshinashinaさんなどみなさん有益なご指摘やご指導ありがとうございます。こういった返事は大変うれしいし役に立ちます。こんな書き込みを待っていました！

書込番号：3250592

私も気にならないですね。

というか、４，５万円のデジカメに対して重箱の隅を突付くような”画質の荒捜し”をしている人、頭大丈夫？
そんなに画質に拘るなら最低でも５０万円クラスのデジカメ買いなさいよ。
レンズも安いズームは”基本的に”ダメね。

書込番号：3250686

[明日の写真]

＞JYAGANTA　さん

どうやら僕の書き込みがお気に障られたようですね。申し訳ありません。
しかし、あの写真には縞ノイズは確実に出ています。
テントの上〜右側の樹木の部分全体が、インクジェットプリンターが目詰まりしたような感じになってます。
一方、IXYでは出ていません。

「ここでいわれているZ3についての不具合が“一切ない”ようです」
ということでしたので、期待と不安半々でチェックさせていただきました。
（悪意はありません）

しかし、この写真に関しては、今までの他の写真ほど盛大には出ていません。
さらに他の写真では、僕には縞ノイズが気になりません。
出ないに越したことはないけど、なぜそうなるのかが気になります。
なぜ？

ちなみに今までの縞ノイズの出てる写真は、僕が見ている環境
（WinとMacのそれぞれ21CRTとLCD）の全てで見えています。

縞ノイズはISO50の時に出るようです。
感度を変えて撮影すれば、縞ノイズ自体はなくなるのではないかと思います。

ところでこの縞ノイズ、L版プリントに出した時はどうなんでしょう？
あら不思議？ってな感じで消えてるとかって話しはないですかねぇ？

書込番号：3250695

[明日の写真]

画質の善し悪しと不具合は全く別です。
価格の高い安いも関係ありません。

書込番号：3250757

私にゃ見えない…
ホントに縞ノイズがあるんでしゅか？
モニター変えようかな。

いや、見えないほうが幸せって事も…
うんうん

書込番号：3250787

[トライポッド]

いまＬ判プリントして見ました。
今度は、プリンタと自分の眼の評価になってしまいました。普段写真を見慣れているので自信有り。やはり見えません。左のテントの上の黒いところは、当然見えませんが、右上の三角の建物の屋根の横縞は模様ですよね。
露出がピッタリで白が飛ばず、良く締まった写真になりました。

明日の写真　さん
過去スレ読んでいますので、疑ってはいません。それより、どちらかと言うと正義の味方ですよね。
初めてのコニミノさんのは、よく見えました。２Ｌでプリントすると見えませんが。
なぜ見えたり見えなかったりするのか。どのような原因の縞なのか、ノイズの一種でしょうが、とても知りたいのです。

書込番号：3250851

[JYAGANTA]

今ほどZCA300を装着した写真をアップしました。これはリコーのGXで急いで撮ったものなのですがなんと縞々が左上に。Z3のものとは種類が違うようにも見えますが、びっくりです。

書込番号：3250976

以前、縞ノイズが無いって方の写真を見た時はハッキリノイズが確認出来ましたが、JYAGANTAさんの写真には無いように思えますね。
今までの縞ノイズって画面上部の暗部に、オレンジ色の横線が一定間隔で発生していましたよね。確かに不自然な感じがしますすが、オレンジ色がかっている訳ではないので、リサイズによるものではないのかなぁ〜？あったとしてもコニミノの公式サンプルより全然良いですね。

書込番号：3251039

[shinashina]

>JYAGANTA　さん
ワイコン装着写真どうもありがとうございました。
以前の物に比べると結構大きいようですね。A1/A2用のワイコンに形が似ているような気がします。
あと、コンバージョンレンズ有りににするとズームが使えず、通常モードで使うと焦点が合いにくいということですが、これはZ1/Z2までは、単純に35mm換算時の焦点距離情報を28mmに変更しているだけのようでしたが、Z3の場合には、ASを搭載したことにより、=焦点距離情報だけではなく、ASの補正量などの部分もワイコン装着に合わせた補正がかかるようになったんじゃないかと思います。

書込番号：3252851

[明日の写真]

＞トライポッドさん

2Lにプリントするとノイズ見えなくなるんですか？
ふーむ。
もしかしたら撮影解像度を変えると出なくなったりはしませんか？
（自分でテストすれば良いのですが・・・すいません）

正義の味方なんて言われると恥ずかしいです。
僕はただ、コニミノにZ3の不具合を早く解消してもらいたいだけです。
（＝自分も安心して買いたい）
皆がいつでも安心して使えるようになれば、きっとここの掲示板の雰囲気も変わります。

とにかく、今のままじゃZ3が可哀想すぎます！

書込番号：3253206

[トライポッド]

＞明日の写真　さん
わたしは待機組なので、撮影ですか。じれったいですが撮影解像度を変えることは、やって見られません。
2Ｌにプリントして、縞が見えなくなった画像は、初期のロットらしい「初めてのコニミノさんの[3222535]返品しました。」の修理前の方の画像の２枚中の円錐形の方の画像です。この画像の撮影条件は、本来正常に写るべき範囲と思えました。
もう１枚の梢の葉の間から太陽を狙った方の画像は、何をしても縞は消えませんでしたが、こちらは液晶ファインダーにもスミアを引くであろう直射ですから、ＣＣＤとレンズの間の多重反射でハレーション状態で写真にならないので想定使用範囲外でしょうから、例外としてよいと思います。（一般には、ハレーションやフレアで縞ノイズが出なくても写真にならない）それにしても、この機体は、大分出来が悪く修理後も完全ではなかったようで、返品となったそうです。
最近は、このようにひどい報告は無いようですが、引き続き研究します。
縞々の報告の際には、ディスプレイの種類（MacかWinか液晶かＣＲＴか）や表示倍率を変えてみて縞が見えるときの倍率も記載していただくと参考になるので、お願いします。

＞初めてのコニミノさん
かってに引き合いに出して申し訳有りませんでした。

書込番号：3254206

[明日の写真]

了解です。
同じく待機組の方だったんですね。

勝手お願いしてすいませんでした。

僕も引き続き情報を集めています。
最終的にはコニカミノルタから正式に発表が出てから判断するつもりです。

書込番号：3254470

朗報？？

デジカメジンでこんなの乗りました。
http://www.digicamezine.com/

一応Z3を悩んだ１人としてご報告します。
これでちょっとはメーカーが動いてくれるといいですね！
ではっ

書込番号：3229040

今日、売り場で触ってきてAF反応速度の速さに驚いて帰ってきたところです。不具合、下で騒がれていますが、やはり待ちでしょうか。カタログスペック通りなら買いと思っていましたが。
持ち歩くカメラをMZ-3とCOOLPIX　E-990から統合して代えようかと考えていたのですが、しばらく待ちます。暗所でのAFの制度はどうなんでしょうか？不具合のサンプル画像を見た限りではとても使用に耐えないようですが、まともに動いてくれれば文句なしと思っています。頼むぞ、メーカー！

書込番号：3229142

デジカメジンのサイトでも内「臓」時計となっているのが笑えます。デジカメ関連のサイトでは連「射」とならんで２大誤変換ですね。一眼だと単焦点のところを短焦点なんていうのも多いです。

katcatさん、私はZ3に満足している数少ない人間の一人ですが、それでも暗所のAFの「精」度はよいとはいえません。やはり運動会などの、屋外・望遠で威力を発揮するカメラだと思います。

書込番号：3230219

待ちですね。
・縞ノイズ
・フリーズ
・システムエラー
・被写体によってＡＦ時に長時間フリーズ
・内蔵時計の遅れ

これだけ多くの不具合を抱えた欠陥商品も珍しいです。
修理に出しても完全には解消されないようですし、
買ってから必ず修理に、しかも何度も出さなくてはいけないのは面倒この上ないです。
タイミングによっては使いたい時に使えないでしょうし。

メーカーからの正式な不具合の報告と、それを解消した旨の終息宣言が出るまで、
僕はあえてこのZ3を買うべきではないと思います。

買う人がいるとメーカーは甘えてしまい、またごまかそうとする可能性もあります。

書込番号：3230467

>買う人がいるとメーカーは甘えてしまい、またごまかそうとする可能性もあります。

ん〜　そうでしょうか？
単に買い控えするだけでは意味がないと思います。メ−カ−にとっても
問題ありで売れてないのか人気薄なのか掴みづらいでしょうし（笑）
やはり、問題点ありなら買ったユ−ザがメ−カ−に対してその旨伝えて
いかないと始まらない気がします。（でないと外野が便乗して必要以上に
騒いでるというふうにも取られかねませんし）

さて、かくいうワタシは本日ユ−ロシルバ−モデルを入手しました。
（SN．354145xx）　正直いろいろ迷いはありましたし、FZ3とも比較
して悩みましたが、単３電池が使えること、レスポンス、デザイン等の
要素でやはりZ3かなと．．．
で、同じ買うならZ3に似合うシルバ−モデルが欲しいなということで
限定品がなくなる前にゲットしたという次第です。

さて、取りざたされている不具合ですが、先ほど手にしたばかりなので
昼間逆光下の撮影はできてませんが．．．　とりあえずマニュアル＆シャッタ−チャンス連写を試しましたがフリ−ズはしていません。
（たまたまかどうかは再検証が必要ですが．．．　まぁワタシの使い方
ならマニュアルで連写はすることないと思うので問題ないかと。笑）
他の要因に関してはまた休日にでも試してみようと思っています。

あ、ひとつちょっとした欠点を見つけました。ミニミニサイズの三脚を
装着してみたところ、三脚穴がオフセットしていることもありバッテリ側
に重心が寄っているようで少々不安定ですね（たぶん普通の三脚なら
問題ないと思いますが．．．）　まぁこれくらいはご愛敬ですかね。

書込番号：3232315

そろそろ物欲さん、疑問に答えてくださってありがとうございます。暗所でのAF「精」度はやはり今ひとつですか。MZ-3は暗所に強いといわれているのに夏祭りでピンぼけによりきれいに撮れませんでした。万能を求める私はやはりわがままです。この掲示板、何か動きが出てきたのでよい情報が入ることを期待しながら見ます。

書込番号：3232911

明日の写真2さん、ゆ−ろしるば−さんもご意見ありがとうございます。

書込番号：3232920

[明日の写真]

買い控えするだけでは意味がないかも知れませんが、敢えて危険を冒してまでZ3を買うことはできません。
僕にとってお金は大切です。
とても自腹を切ってまで人柱にはなれませんよ。

Z3の三脚穴ってレンズと一直線になっていませんでしたっけ？
通常はその方が使い易いのですが、ミニミニ三脚だと逆に使いにくいかも知れませんね。

今のところ不具合は出ていないということですが、
もし不具合のない個体（しかもユ−ロシルバ−）でしたら、きっと幸せになれると思います。
羨ましい。

書込番号：3233240

結局買ってしまいました。FZ-20と本機で相当迷いました。静止画だけで見たらFZ-２０が文句なしによかったです。画像処理の完成度、オートフォーカスの精度が違いすぎです。
しかし、お店で１時間近く触らせてもらいZ-３も機能を駆使すれば自分の理想の写真が撮れる事が判明。動画性能で大きく勝っているので購入しました。室内ですので、ノイズの多い写真しかないですが検証して不具合が内容に祈るばかりです。はやく、メニュールートを覚えなくては。
初心者にはちょっと厳しいカメラに感じましたが、探究心のある方には面白いカメラとなると思います。これ１台で満足とはいきませんが、自分のデジカメの世界を広げてくれそうな予感がします。

書込番号：3252478

ワイドコンばーションレンズ

[ma7]

JYAGANTA　さん　こんにちは
私は､レイノックスのワイドコンばーションレンズを使っています。
これですと、ズーム等を使うことが出来ています。
私も､カメラ暦が浅い物で気がつかなかったのですが
純正で､ワイコン固定にすると、画面があまりゆがまないのですね
レイノックスのだと､魚眼ですので写真の４隅が。笑ったようにゆがみます。(これは不具合で無いですよー）
今度､私のも固定してとってみたいと思います。
純正だと､そのようなチューニングがなされているんですね
勉強になりました。
私見、最初は気がつかず　トライポッドさん、shinashina　さんの
書き込みで気がつきました。

まだまだ､発見がありそうです。

それと､関係も無いのですが､私最近､ワイコンもテレコン､フィルター類をつけないで写真をとってます。
まったくつけないわけではないのですが
このカメラちょっと癖が強いので、何が得意で、何が不得意かと研究中です。
研究中なのですがわたしは、１センチスーパーマクロがお気に入りです。クローズアップレンズが無くても､そこそこいけてるのではないかと思います。(私のレベルですが　（笑））
明日も､写真を撮りにいきまーす

書込番号：3250930

ma7さん、はじめまして。
レイノックスのテレコンを購入しているので、
同じレイノックスのワイコンも興味を持っています。
純正だとワイド端固定になるようで、
若干でもZoomで画角調整ができるほうが良いと思っています。

そこでお持ちのレンズで撮った写真を公開していただけると、
参考情報として非常に助かるのですが、如何でしょうか。

ちなみにZoomは、どのくらいのところまで
ケラレ無しで写りそうでしょうか。

書込番号：3252330

良品報告スレッドと不具合報告スレッド

下の方で、不具合報告スレッドを立てた者です。トライポッドさんが良品報告スレッドを立てて下さったので、この２つのスレッドを使って、情報を蓄積していきませんか？

同じような内容のスレッドが多く、それに対して同一の方によるレスの繰り返しが多く見られますので、このようなスレッドを立ててみました。


【良品報告スレッド】
[3231464]良品購入のデータ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3231464&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3

【不良品報告スレッド】
[3226042]不具合・交換・返品を報告
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3226042&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3


どちらのスレッドも、購入日、シリアルナンバー（末尾２桁はＸＸで可）、購入店（差し支えなければ）、不具合の場合はメーカーへの発送日・返却日、修理内容、返却回数、初期不良交換回数、返品・返金などの客観的事実のみを１人１回まで、という条件で情報を蓄積して行くことが目的です。

スレッドの趣旨をご理解いただき、個人的感想・印象・意見などは絶対に書き込まないようにお願いします。

（一部、スレッドの趣旨とは関係ない書き込みがあったようですが、削除されたようです。有難うございました＞価格掲示板の管理者様）

これらのスレッドそのものに対するご意見はこちらのスレッドにどうぞ。

書込番号：3232020

良いですね、こういう形。
とても見やすいです。

書込番号：3232077

＞客観的事実のみを１人１回まで

どうやって証明するのかな？
都合の悪い結果が出たら削除するのかな？

書込番号：3232191

まずやってみないと始まらないと思いますよ。
匿名掲示板ですから、不正をしようと思えば幾らでも出来ることは承知しています。
最終的には、書き込む人の『良心』に頼るしかないでしょうね。

書込番号：3232206

今のところ、両スレッドともあまり書き込みがありませんが、今後とも購入された方の実体験の書き込みをよろしくお願い致します。

既に価格コム内で不具合・修理報告をされている方も、データをまとめる、という意味で、今一度その内容をまとめて書き込みいただけると有難いです。

メーカーに不都合な書き込みは消される、メーカーが圧力をかけて掲示板をアクセス不能にしている、等、某所での憶測がありますが、私が見ている範囲内ではそういったことはありません。良品にしろ、不具合にしろ、所有者・購入予定者のための有益な情報になると思いますので、事実をまとめた上での書き込みをお待ちしております。

価格コムの掲示板管理者の方も、スレッドの目的にそぐわない書き込みが有った場合も、スレッドそのものを削除するのではなく、個別の発言を消去されるよう、お願い致します。（すでにそのようにされているようですが。）

書込番号：3233165

デジカメジンにも、上記２スレッドのことが取り上げられたようです。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001578.html

こういった情報の蓄積がメーカーを動かすのかどうか分かりませんが、
ネット上のユーザー投稿情報を無視できない時勢ですので、
出来るだけのことはやってみましょう。

書込番号：3233362

オイラは、不具合報告スレッドについて、手持ち機現在修理中なので、修理が終了したら書き込む予定です。
なにせ一人一回ということなので、書き込みのタイミングが難しい。

書込番号：3233925

bababanさん、

ご賛同ありがとうございます。

１人１回ということで、確かに書き込むタイミングは難しいと思いますが、レスの数＝不具合にあった人の実数、になるように出来たら、と考えています。書き込みは、ある程度事態が収束したところで（修理から返ってきたとか、返品・返金してもらったとか）お願いできればと思います。一度書き込んだ後で何か進展があったような場合は、こちらのスレを使ってもらえれば良いと思います。

個人的推測ですが、コニミノが早晩に対策を公表することはないんじゃないかと思っています。確かに、不良品に会ったユーザーからすれば、対応が遅いように思いますが、何せ、まだ発売から１ヶ月ですし。
そういう意味でも、書き込みを急ぐことはないと思います。

仮に、販売中止やリコールになるとしても、早くてもあと１〜２ヶ月（遅ければ半年？）かかるんじゃあないかと。このスレッドが、それを一週間でも早める助けになれば、と思っています。

あと、『良品報告スレ』にはレスが付きにくいのも事実です。レトリックになりますが、不具合を報告することは簡単ですが、『不具合が全くない』と言い切ることは原理上難しい（不可能？）ので。。。この分は差し引いて考えないといけませんね。

書込番号：3233975

[トライポッド]

ドミノピザ　さん
ご挨拶が遅れました。
分かりやすく綺麗にまとめてくださり、ありがとうございました。
趣旨や、お考えに全面的に賛同いたします。
どちら様も、宜しくお願い致します。

書込番号：3234080

トライポッドさん、

どうも。誠に勝手ながら、良品スレの方にも、書き込み条件等をつけさせて頂きました。ご了承下さい。最初から、『良品スレ』、『不具合スレ』、『管理スレ』を同時に立ち上げておけばもっと簡潔で見やすくなったと思うのですが、まぁ、仕方ないでしょう。どれくらい各スレッドが伸びていくか興味深いですね。

書込番号：3235194

不具合報告スレッドを立てて、同一人物の再書き込みを禁じ、不具合件数の蓄積を目指しているように思われますが・・・。
その趣旨は賛成ですが、その有効性の手立てとして、結局は投稿者の理性まかせのようですね。
それでは信頼性のある結果は得られないのでは・・・。
何らかの方法で一度投稿した人は物理的に再書き込みが出来ない手段は取れないのですか？

書込番号：3235214

[トライポッド]

ドミノピザ　さん
了解、感謝します。

書込番号：3235252

『有効性に疑問が・・・』さん、

仰る通りだと思いますが、この掲示板のシステム上、理性・良心に任せるしかないと思います。幸い、価格コムの掲示板管理者の方も、不適切なスレッドや個々の発言を頻繁に（１日１回程度）削除・管理されているようですし。

ハンドルを変えたり、書き込むＰＣやプロキシサーバーを変えたりして多重投稿などの不正をすることは可能ですが、今までの経験上、そういった投稿者はいつかは『ボロ』を出すように思います。

p.s. 大きなお世話だと思いますが、『有効性に疑問が・・・』さんも、ハンドルはもっと汎用性のあるものに固定した方が良いかと思いますよ。このハンドルだと、他の書き込みをする時には変えざるを得ないと思いますが、そういう行為はマナー違反ですし、信頼されないと思いますので。僭越ですが。

書込番号：3235272

匿名掲示板ですので不正は幾らでも可能ですが、それを見破る指針を自分なりに幾つか考えてみました。（当然ながら、１００％ではありません。）

・ハンドルに汎用性がない。
　例えば、『ちょっと思ったのですが』、『それはですねぇ』等、文章がハンドルに
　なっている場合など、その場限りの発言としか思えない場合。
・同一ハンドルでの発言が単発、もしくは少数で終わる。
　長期間に渡り、同じハンドルで書き込みがある場合は信用されると思います。
　この商品に興味を持ち続けているなら、発言が単発で終わってしまうことは少ないのでは。
・同じＩＳＰから、違うハンドルでの書き込みが続く。
　ルーターをリセットすることによって、新しいグローバルＩＰが取得できますが、
　これを繰り返して、比較的短時間で異なるハンドルを使っている場合。
・ブラウザー情報とＩＳＰ情報の整合性
　特殊なブラウザーを使っていると、ハンドルが変わっても同一人物ではないか、
　との推測が成り立つ場合があります。

等等。まぁ、性善説で考えないと疲れるだけですから、成り行きを見てみませう。

書込番号：3235388

ドミノピザさん　こんにちは(^^

やっぱり無理のようですね！
性善説だけが頼りとは少し心もとないですが・・・。
最近では、まさかあの企業がこんな事をしていたとは、などの事例が多すぎるので性善説もかげりが出ています。
といっても掲示板の性質上これが限界なんでしょう。

ＨＮについて言及しておられますがそれについて一言。
同じ人が書いていれば発言が信頼され、そうでなければ信頼されない趣旨のようですが・・・。

私の場合はＨＮよりもその内容に重点を置いて読んでいます。
多くの方もそうだと思いますので、いつも書いている内容が一目で分かるよう言葉を選んでＨＮにしています。
いわば要旨ですね、また太字で表示されるので目立ちます(^^
言い換えれば、新聞の見出しのような感覚です。
この掲示板でも「主題」の項目が出来ればいいんですがね。

書込番号：3238263

少し書き足りない部分があったので追加します。

＞この掲示板でも「主題」の項目が出来ればいいんですがね。
　　　返信時にも題名（必須）の項目があればいい、の意味です。

書込番号：3238302

いつのまにか報告スレッドができてたのですね、びっくりです。

しかし、、これは、、３〜４ヶ月くらいかかるかもしれないですね。
購入前のユーザーでここを見ればまず買わないと思いますし、ここを見ないユーザーは購入後も（気づけば）ここを見ないで不具合対応すると思いますし。。
せめてメーカーでも確認しているという日付の遅れだけでもアナウンスされるべきなんでしょうが・・

いずれにせよなんらかの変化があるといいですね！

書込番号：3238405

この管理スレがだいぶん下がってしまったので、新しいのを立て直したのですが、即座に削除されちゃいました。ちょっと残念でしたが、掲示板の規則みたいですから仕方ないでしょう。
（３０分も経ってなかったけど、見てるのですね。）

引き続き情報提供をお願い致します。

書込番号：3247495

[明日の写真]

削除、残念です。（見易かったのに）
スレッド表示の順番を、書き込みのあった順番にしてくれたらと思います。

書込番号：3248321

>スレッド表示の順番を、書き込みのあった順番にしてくれたらと思います。
「検索」のプルダウンつっついてみな(笑)

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0050&ViewRule=4&ViewRule2=1&Page=0&Reload=%C2%8Di%C2%82%C3%A8%C2%8D%C2%9E%C2%82%C3%9D

書込番号：3248363

＞「検索」のプルダウンつっついてみな(笑)
こんな機能あったのね、この掲示板。今まで知らなかった。

書込番号：3249660

ＡＦについて

不具合といえるかどうかは判りませんが、ＡＦが全然だめです。
６倍以上のズームだと動くものはもちろん、静止している目標でもさっぱりです。
ジェットＡＦというよりピンボケ量産装置とでも言い換えたほうがいいんじゃないかと思ってしまいます。

　

書込番号：3239712

[m-yano]

Z3は不具合がいろいろ報告されているようですね〜

書込番号：3239749

この件に関しては不具合ではなくZ2（あるいはZ1）時代から
いわれていたみたいです。
Z2の下記のスレ参照されるといいかと・・・

［2753552]Z2のAFについて
みさわ　さん 2004年 4月 30日 金曜日 20:48


もちろんあまりにおかしいようなら初期不良も考えられますが・・・

書込番号：3239804

言い方がきつかったようなので、フォローしておきます。
広角側（３倍くらいまで）なら、全く問題ありません。
実に快適に素早く合わせてくれます。この素早さは癖になりますねｗ。
　

書込番号：3239840

[トライポッド]

フォーカスフレームの中が、表現が難しいですが、オートフォーカスが苦手でないもの、つまり、一様な明るさでないコントラストが、はっきりしたもので、かつ、静止しているものでも、合わないようでしたら、不具合かもしれませんよ。
舌が回りません。ごめんなさい。

書込番号：3239921

みんな楽しそう！！

書込番号：3240361

確かに、7-8倍以上ではAFが合わなかったり、時間がかかったりすることがありますが
静止しているものでもダメということは、私の場合少ないですね。実際、テレ端にて
子供の自転車の練習を撮ってますが、昼間ではAF合焦率は85％以上はあります。
コントラストがはっきりしてないと外すことが多いですので、まず、コントラス
トがはっきりしたもので、合焦するかどうか試して下さい。あと、思った場所に
ピントが合っていない場合は、ローカルフォーカスフレームを使うとよいです。
取説の40ページを見て下さい。
あと、AUTOモードはあまりお勧めしません。Pモードか動くものならスポーツモード
停まっている人ならポートレートモードなど、自分で選択した方がよいです。
それでもだめなら、サポセンに連絡しましょう。サポセンはトラブル続きで
忙しいでしょうけど・・・・・・。

書込番号：3240418

故障のような気がします。
（ピンボケではなくブレ、なんてことはないですよね？）

書込番号：3240599

光学ズームや手ぶれ補正が充実してるからいいかなぁって検討してたんですけど、ここの掲示版みてスゴクがっかりしました。けれど購入前に欠陥商品だと知ってよかったです。確かに、お店で操作してみてＡＦホントにあるの？ってぐらい遠くになればなるほどダメですね！１２倍ズームの遠くの被写体もＯＫみたいなパンフの宣伝文句とは、実物は大違いでした。ＡＦがその程度なら、わざわざ、このクラスのカメラを買う必要ないですよね！値引きが高く、特別バーゲンに出てくるのもわかります。きっと、ココの掲示版だけじゃないんだとおもいます。この製品の悪い評判は・・・

書込番号：3241522

高速ＡＦに慣れてしまうと、ＦＺとかＳ１は使えないんですよね。Ｚ４ではなんとかしてほしいな。

ＦＺ１０を持っていた時期をありましたが、起動時間は遅いしＡＦも遅いのでシャッターチャンスを逃しまくりでした。こういうのは、風景を撮るぐらいにしか使えない気がしました。

書込番号：3241607

技術系さんがちょっと気にしていらっしゃいましたが、ブレってことはないでしょうか。広角はいいのに望遠がダメとか、AFが合焦しないのではなく合焦するけどボケる、などブレかもしれないと思いました。違ったらごめんなさい、個体の故障でしょう。

Z3は軽いカメラなのでASがあってもブレやすいです。私も望遠端で撮った写真は、１０枚のうち９枚くらいボケた感じでした。もっと練習しなくては…。

書込番号：3242082

[shinashina]

よかったらどちらかのアルバムなどに該当の写真をアップされてみたらいかがですか？
自分はZ2を使っていますが、晴天の屋外であればそこまで酷い事はないと思います。
逆に夜間や室内などでは著しく性能低下がありますが。
また、三脚などでカメラをしっかり固定してからテレ端で撮影してみてください。
ASと言えども万能というわけではないですから、この点をふまえて尚おかしいのであれば、店頭交換をしてもらうか、修理に出すのが良いと思います。

書込番号：3242114

Ｚ１ユーザー☆さん

同感です。
Ｚ１使ってる自分は当然ＦＺ系やＳ１も次の購入候補として触ってみましたが
撮ってみて楽しくないんですね、Ｚ系のように。
だからＺ４の熟成に期待です。

書込番号：3242266

おじゃまします。さっき撮ってきた画像を1点追加しています。
　　↓
[3214150]「DiMAGE Z3」サンプル画像スレッド
＜一瞬の笑顔＞

過去に教室内での撮影は、フジのS602、S7000、S2Pro、E5700、
ディマージュ7iでやってますが、AFでの合焦スピード、撮影間隔
の短さ等のレスポンスはS2Proと同等だと思います。
解像度・解像感はもちろん別として。

書込番号：3243239

[トライポッド]

いま、カメラ屋さんに、Ｚ３のＡＦを試させていただきに行ってきました。
色々話し込みながら、主としてＡＦだけを見てきました。
シリアル35413***の機体で店内の照明でしたが、広角は俊足で望遠端も、それなりに問題なく快速で合焦できました。（肘を突いて固定した状態）
外すのは、300ｍｍ相当を超えると手持ちでは、フォーカスを合わせたい物に狙いを付け続けるのが難しくふらふら動いてしまうことが多いようです。
一眼レフデジカメも使っておりますが、300ｍｍ以上は、やはり手持ちは難しいです。
ＡＳの効果が無いと言う意味では有りません。
ＡＳは効果があるので、止まってシャープに写るのですが、ＡＦの合ったところと、シャッターを切ったところでフレームが違ってしまうと言う結果でした。
ＡＦのテストですが、正確にはshinashina　さん が、書かれているように三脚を使って正否の判定をすると良いと思います。
手にとって操作すると、改めて、とても気持ちいいカメラです。
早く問題解決するといいですね。

書込番号：3243328

[ma7]

それは、不具合ではなく不良品だと思います。
残念
不具合の報告が多いので、どうなんだろうと思われたと思いますが、それは多分不良品です。
すぐにお店にもって行かれるのが良いと思います。
すぐに交換か、これでいやな思いをしたのでしたら、残念ですが別な商品とお取り換えもお勧めします。

今ここでは、知っての通りいろいろな話が飛び交っていて、良く解らない状態になってしまうのもよく解ります。
残念ながら、正確な情報を知るには、それなりの知識が必要になってしまいます。
ＡＵＴＯしか使えない人さん
は、使えないといってはいますが正確には、使えないという事は無いと思いますので
使う気が無い、面倒くさい、良く解らないと言う事だと思います。
そうなると、お店にもって行かれるのが１番だと思います。
デジカメがはやって、量販店や大型スーパーなどでも気軽に買える時代になりました。
しかし、以前はこのクラスのカメラを買うのは結構大事でして
カメラ屋さんと仲よくなっていろいろアドバイスをもらうというのは当たり前でした。
（まぁ、仲よくなくてもいいのですが）
取り合えずお店にかられる事をお勧めします。
今更ですが、ＡＵＴＯでとる事は問題ないと思います。デジタル一眼レフでも、ＡＵＴＯで取りまくっている方がたくさんいらっしゃいます。
しかし、このクラスは銀塩（フィルム式）でAFの一眼レフが買える値段です。
このクラスになると、どのメーカーのでもそれと同等な使い方ができます。
是非とも、ＡＵＴＯ以外でのチャレンジをしてみてください。
嗚呼、写真て機械が撮るのではなく、人が撮るんだなーと感じられると思います。
すみません、ものすごく個人的な意見で・・・・

今回の事で、KonicaMinoltaやＺ3が嫌いになるのは仕方がないとは言え、写真まで嫌いにならないでください、勝手なお願いです。

書込番号：3243805

マニュアルで取れないのならZ3を使わないほうがいいといわんばかりに聞こえますが、そういう意味ではありませんね。

プロなんか、このクラスを恥ずかしくて使わないではないかと思いますが、Z3がもし高嶺の花にされたら、メーカは困るのでは？ねぇ、コニカミノルタの社員さん(笑)

書込番号：3244387

画像紹介スレッドに掲載の通り、教室内での撮影テストは済んだので
今日実戦投入です。感度800以上が無いので感度200でどこまで頑張れ
るか・・・スクールアルバム用（幼稚園）の撮影なので、被写体ブレ
の方が心配（笑）

返品交換については無理難題をお願いしてるので返事待ち。
縞ノイズについても自前のピクトログラフィ（400Dpi）、ラボの
フロンティア（300Dpi）でL版で焼いてみたけど気にならなかった
ので今回は無視。
時計は恐ろしいくらい遅れてる（ハァ・・・）

書込番号：3245606

あらら・・・また削除・・・
>メーカは困るのでは？ねぇ、コニカミノルタの社員さん(笑)
は、セーフなんだ〜？(^^)

書込番号：3246418

>m3z3さん
削除は管理人さんの裁量ですのでね・・・。　私としては、経緯を知るためには
スレッド残しておいて欲しいですね。これだと、m3z3さんがどうして食い下がって
いるのか判りませんよね。だいたいの察しはつきますけど、ここにも二件ほどあるんですよね。

書込番号：3247682