DiMAGE Z3 のクチコミ掲示板

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DiMAGE Z3コニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 8月 6日

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DiMAGE Z3 のクチコミ掲示板

(2512件)
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カメラのキタムラさんありがとう

2004/09/04 17:20(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

Z3発売とほぼ同時にデザインに惹かれて即購入したのがいいけれど、縞々ノイズ以外、ここで報告されていた各種症状に遭い、使っていれば使っているほどストレスが溜まってきました。
メーカーサポートに問い合わせたり、修理に出したり、販売店で新品交換してもらったりしてきました。特にメーカーサポートとのやり取りはストレスの溜まるものでした。

このクラスのカメラのオーナーは自分と同じ、趣味で写真を撮っているの方は大半だと思いますが、こんなにストレスの溜まるものと何週間も付き合えた自分をほめてやりたいって気持ちです。

先ほど長く付き合っている地もとのキタムラさんに行って相談してみたら、いやな顔一つもなく、快く返品さしてもらいました。さすがに評判のいい専門店、ありがとう、キタムラさん。
Z3は運動会のために買ったものだとわかると、FZ20を薦められ、もちろんその場で即購入しました。帰ってきてまだ多く撮っていませんが、画質の差に感動的、後発でありながら、よく頑張っているという感想です。Panasonic、がんばれ!

後々使用レポートはFZ20のほうに出させていただきます。

最後に、自分の経験を紹介します:
1.どんな口コミ情報でも、それをプリントアウトしてカメラのキタムラに持っていけば、ほぼ確実にその値段で売ってくれます(五年保証もつけて)。
2.カメラを買うなら、カメラのキタムラで!

書込番号:3222959

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m3z3さん

2004/09/04 17:55(1年以上前)

>2.カメラを買うなら、カメラのキタムラで!
店員さん?(^^)

書込番号:3223101

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たらこ大好きさん

2004/09/04 17:57(1年以上前)

買い換えさんと同じで私も返品して FZ3を買いました。格好いいね
画質もよく 縦縞ノイズも入らず花形フードに見とれてたら 子供に
笑われました。おとうさんのおもちゃって(笑)
勿論カメラのキタムラです。

書込番号:3223121

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2004/09/04 18:23(1年以上前)

キタムラは 全般的に評判良いようですね。(^^)

書込番号:3223221

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かわいそうなしゃちょうさん

2004/09/04 20:41(1年以上前)

キタムラに関しては

FZ2買ったときに
レンズにゴミ入ってた問題で2度も快く交換してくれたので
いい印象です。

2度目の交換のとき
「このくらいのゴミは普通なんでしたらそのまま使いますよ」
と言ったのに

「我々はお客様が気持ちよく使っていただくのが一番大切ですので
交換させていただきます」と言ってくれ

すばらしい応対だと思った。(京都西院店です)

京都は寺町や河原町界隈にロクな店ないので
ここでならずっと安心して買えると思った。

ところでぶっちゃけ
やっぱZ系ってFZより画質劣るんですかね?

書込番号:3223754

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エンドリケリーさん

2004/09/04 20:45(1年以上前)

しまった
H・N戻すの忘れてた!

書込番号:3223771

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スレ主 買換さん

2004/09/04 21:42(1年以上前)

>やっぱZ系ってFZより画質劣るんですかね?

申し訳ありませんが、両者を画質で比較するのはFZ系に失礼かもしれませんが、ただし、私はZ系にはZ3、FZ系にはFZ20しか使ったことがないので、系でくくるのは不適当かもしれません。
FZ20 500万画素 液晶2インチ 六万数千円
Z3  400万画素 液晶1.5インチ 四万五千円

ただし、Z3はピント確かに速い、そのせいか、ピンとはずれやピンボケも簡単にできます。

キタムラの店員さんだと疑う人がいますが、評判のいいところには自然と客が集まるから、こんな卑怯なことはしなくても十分余裕だと思いますよ。余裕があるから、やさしくなれる、やさしくなれるから、客が集まる、客が集まるから、余裕ができる。

さー、みなさん、ご一緒に:
余裕があるから、やさしくなれる、やさしくなれるから、客が集まる、客が集まるから、余裕ができる。

最後に、自分の経験を紹介します:
1.どんな口コミ情報でも、それをプリントアウトしてカメラのキタムラに持っていけば、ほぼ確実にその値段で売ってくれます(五年保証もつけて)。
2.カメラを買うなら、カメラのキタムラで!

書込番号:3224037

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エンドリケリーさん

2004/09/04 21:50(1年以上前)

下のほうはやりすぎのような気もするが

まあ たしかに
Z3は交換とか応じてくれるとこでないと不安ですね

5年保証もあったほうがいい・・・かな?

書込番号:3224071

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m3z3さん

2004/09/04 22:09(1年以上前)

う〜ん・・・
なんでZ3板で、対抗機を誇るような
書き込みを、それもあおる様な書き方で
するんですかね〜?

新たな荒らしさんを目指してるんですかね???
他機種を誇るなら、その板でやればいいのに・・・

ns.panamweb1.comのpanaって、
パナソニックのpana?(^^)

書込番号:3224150

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スレ主 買換さん

2004/09/04 22:39(1年以上前)

>ns.panamweb1.comのpanaって、
>パナソニックのpana?(^^)

うまい!座布団三枚(笑)

>なんでZ3板で、対抗機を誇るような

トンでもございません、FZ20がZ3の対抗機種だなんて、クラスが違いますよ。それと、自分が書いたのはカメラのキタムラさんに対する感謝の気持ちであって、返品をさしてもらった以上、(Z3に思い入れを抱いている方に失礼ですが)Z3はもうどうでもいいのだと思っています。

いや〜、それにしても、カメラのキタムラさんって、サービス業の鏡ですね。

書込番号:3224285

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スレ主 買換さん

2004/09/04 22:45(1年以上前)

すみません、面白いのをひとつ思いついたので、発表します

ns.panamweb1.comのnsって、
日本政府のns?(^^)

↑うまい!うまいでしょう!!
共感できる方、恥ずかしがらずにどんどん座布団くださいませ(笑)

書込番号:3224322

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Z3ユーザ-Xさん

2004/09/04 23:13(1年以上前)

私も、残念ですが今月使用する予定があったので、問題があるまま
Z3を使用するのは無理と判断し、Z3を他機種と交換しましたm(_ _)m
ただ、コニミノが好きという訳ではありませんが、Z3を使ってみて
AFの速さとASの機能が気に入っていたので、値段もわりと安くなっていた
A2を購入しました。(もうすぐA200?が出るみたいですが、新機種はちょっとね)
最後に、親切に対応して下さった販売店の方に感謝します。
(カメラのキタムラではありませんが:-P)

書込番号:3224437

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バスガス爆発さん

2004/09/04 23:42(1年以上前)

>なんでZ3板で、対抗機を誇るような
>書き込みを、それもあおる様な書き方で
>するんですかね〜?

>新たな荒らしさんを目指してるんですかね???
ミノルタの社員の方でしょうか?
素直に人のレポートを読めない人ってかわいそう。

書込番号:3224601

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いまのとこZ3様子見さん

2004/09/05 00:38(1年以上前)

素直に読めといわれてもなあ。
ここまでべた褒めだと逆に変だよ。

キタムラで買えてうれしいのはわからんでもないけどさ。
そこまでお客に親切ならZ3をキタムラの判断で売り場から
撤去するとかの方が親切なのでは・・・

書込番号:3224868

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m3z3さん

2004/09/05 00:42(1年以上前)

>ミノルタの社員の方でしょうか?
う、そのレスされてみたかったです。
ちょっと、うれしい(^^)

>素直に人のレポートを読めない人ってかわいそう。
あ、いや、いちおう、好きでZ3買ったもので、
それは、メーカーの体制はちょっとなーとは
思いますが、やっぱ好きだからこの板見てたりするんで、
なんか、返品するのは個人の自由ですし、
他機種と比較レポートも全然かまわないんですが、

それ以外のネタ、それもなんか行き過ぎというか、
コテコテすぎというか、蛇足感満載な感じの
書き込みを見て、なんだかな〜と思い書いた次第です。

おれも、「1週間で返却しますから修理に出して下さい」という
メーカーの言葉で修理だしましたが、これがもし、
約束通り1週間で返ってこなかったら、とことん、
メーカーとやりあおうと思ってたんで、
メーカー擁護派ってわけでもないんですが、
一応、ちゃんと約束通り、それも新品になって
返ってきたんで、

とりあえず、擁護書き込みみたくなってしまった
かなーと・・・

書込番号:3224897

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エンドリケリーさん

2004/09/05 00:46(1年以上前)

>それも新品になって返ってきたんで、

なんと!
・・・ということは
もうメーカーのほうで
修正版の新品を用意して配ってるということだろうか!?!?



書込番号:3224927

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/05 00:56(1年以上前)

エンドリケリーさん

>それも新品になって返ってきたんで

書き込み番号 3222326「返ってきました」に詳しく書かれてますよ。

書込番号:3224970

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エンドリケリーさん

2004/09/05 01:07(1年以上前)

粉雪 さん
ありがとうございます。

もちろん見ましたよ
ただm3z3 さん を疑うつもりはないのですが

シリアルナンバーとかちゃんとちがっていたのかとか
気になります。

今までは個別で修理していて
修正版が用意できたので交換する方向に切り替えたのかとか
いろいろな憶測が頭を駆け巡ってます。

あと某掲示板で粉雪さんの書き込み見て
自分はどのタイプに分類されてるのか気になりました(笑)

少なくともα7000からミノにあこがれがあったのも事実だし
まだ真剣に今回の件がいい方向に解決すること願ってますよ。

書込番号:3225030

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m3z3さん

2004/09/05 01:17(1年以上前)

>もちろん見ましたよ
>ただm3z3 さん を疑うつもりはないのですが
>シリアルナンバーとかちゃんとちがっていたのかとか
>気になります。

えーとですね、
シリアルはおれも気になってすぐに確認したんですが、
同じでした・・・

とりあえず、新品?って思ったのは、
・背面液晶に買ってすぐだというのに、
 それなりに目立つキズをつけちゃったんですが
 消えてました・・・
・買って速攻はがした、電源スイッチ横のシールが
 またついてました・・・
・これもまた速攻はがしたストラップ取り付け口(?)の
 保護シート(?)とひも付きフダ(?)が復活してました
・そのほか、ボディにそこそこ子キズや使用感があったんですが、
 新品状態で返ってきました

ま、外身だけ新品にしたのかもしれませんが・・・

書込番号:3225077

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スレ主 買換さん

2004/09/05 01:20(1年以上前)

>そこまでお客に親切ならZ3をキタムラの判断で売り場から
>撤去するとかの方が親切なのでは・・・

ここがカメラのキタムラさんの優しいところですね。
もし「Z3、品質問題でカメラのキタムラが独自判断で販売中止」みたいなのが週刊誌にでも出てたら、メーカがどうなるかは想像がつきますね。

しかし、キタムラはちゃんと「買わないほうがいい」とメッセージを出しています。実は今日返品してほかのカメラを選ぶときみたのですが、このZ3の提示価格は発売当日よりまったく下がっていません。価格.comなら、一万円近く下がったにもかかわらずですよ。あくまでも自分の憶測ですが、この価格設定によって、Z3が同クラスの中で目立ちすぎるほど割り高に見えているのは私だけではないはずだから、買おうと思う人がだいぶ減るはずです。

まあ、売って返品されて手間だけで利益にならないから、これも正当な自己防衛手段なんでしょうけど、被害者を最小限に留めながらメーカの面子も配慮したキタムラさん、やっぱり優しいのですね。

もう一回いきましょう:
余裕があるから、やさしくなれる、やさしくなれるから、客が集まる、客が集まるから、余裕ができる。

最後に、自分の経験を紹介します:
1.どんな口コミ情報でも、それをプリントアウトしてカメラのキタムラに持っていけば、ほぼ確実にその値段で売ってくれます(五年保証もつけて)。
2.カメラを買うなら、カメラのキタムラで!

カメラのキタムラの社外非常勤取締役でした(爆笑)

書込番号:3225092

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エンドリケリーさん

2004/09/05 01:37(1年以上前)

>「Z3、品質問題でカメラのキタムラが独自判断で販売中止」みたいなのが週刊誌にでも出てたら、メーカがどうなるかは想像がつきますね。

この前も書いたけど荒らしのせいで
消されたのでまた書きますが

ガキンチョのおもちゃの
XBOXでも不具合でてから一部の量販店すぐ販売停止にして
新聞・雑誌にも載ったけど・・・

デジカメ業界ってテレビゲーム業界以下か?

・・・というよりこの会社の今までの対応見てると
販売停止にでもならん限り
不具合公表しないつもりなんじゃないかと思うよ。。。


書込番号:3225167

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/05 01:38(1年以上前)

>自分はどのタイプに・・・

え〜と
Z3はおろかZ1やZ2も使った事が無くて

@面白半分でたたいている(ようにみえる)人
AZ3欲しいんで、不具合なんとかならんのか

@とAの間を行き来してました。(よく分からない人)
ごめんなさい。

おせっかいですが、よく検討され決めたらいいと思います。

私もA1が夜景、花火に少しノイズが多いのでZ1は手放したくない ので
Z3を諦め三脚を買っています(^_^;;

ミノルタさんは買う予定の人をかなり逃がしているかも




書込番号:3225175

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ヨーデル撮り放題さん

2004/09/05 01:40(1年以上前)

物知らずで申し訳ないのですが、キタムラってフランチャイズなんでしょうか?
店によってサービスとかバラバラですよね。値引きもかなり差があったりするので、うまく当たりの店を見付ける事が第一かもしれません。

遅い動作で構わないならFZ20という選択肢も有りかもしれませんね。
私にとっては、あの遅い動作では全くの許容範囲外なのでZ3完全版を信じて待ちます(笑)。

まあついでに言うとビーナスエンジンの絵が好みじゃないんでZ3が不完全なままだろうとFZに手を出す事はありませんが、それは個人の好みって事で。
何せZ2よりZ1の画質が好きだって変わり者ですから気にしないで下さいな。

書込番号:3225185

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2004/09/05 08:10(1年以上前)

>キタムラってフランチャイズなんでしょうか?

ほとんどが直営ですがフランチャイズ店もあります。
ベテラン社員に対するのれん分けのような形と聞いた事がありますが、この部分は伝聞です。

数店鋪ごとに事業部に分かれていますので、事業部毎の方針の差はあるかもしれません。
また、本社のシバリもゆるやかなようですね。

書込番号:3225664

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hoshi-ygcさん

2004/09/05 09:03(1年以上前)

> しかし、キタムラはちゃんと「買わないほうがいい」とメッセージを
> 出しています。実は今日返品してほかのカメラを選ぶときみたので
> すが、このZ3の提示価格は発売当日よりまったく下がっていません。
> (中略)被害者を最小限に留めながらメーカの面子も配慮したキタム
> ラさん、やっぱり優しいのですね。

長い引用スミマセン。うちの近所のキタムラも値段高めのままですが、これってそう意図なんてあるのでしょうかねぇ・・・?
私もZ3購入を考えていましたが、諸問題のことが気になり、またA1の
値段も下がってきたので結局A1を購入しました。

書込番号:3225758

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買おうかなあどうしようかなあさん

2004/09/05 11:36(1年以上前)

>被害者を最小限に留めながらメーカの面子も配慮したキタムラさん、

ってめちゃめちゃ都合いい考え方かたしてるなあ(笑)
そんなに良い店なら、自分の憶測で語らないでキタムラさんで
値段下げてない理由を聞いて書き込んでくれればいいのに。
キタムラさん、こんな繰り返して宣伝してくれる方には
割引券でもあげたらどうですか?

このスレッドはZ3のスレであってキタムラスレでは
ありませんのでそのへんよろしく。

書込番号:3226287

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スレ主 買換さん

2004/09/05 12:02(1年以上前)

買おうかなあどうしようかなあ さん

>このスレッドはZ3のスレであってキタムラスレでは
>ありませんのでそのへんよろしく。

そのとおりです、もともと事後報告のつもりで立ち上げたスレでしたが、結果的にカメラのキタムラさんの宣伝になってしまったことは事実です。どうも、すみませんでした。

ひとつだけ言わせてもらいますと、こんな宣伝をしなくても、買い物の累積額が20万円ぐらいになるたびに、盛大な割引券や無料券、招待券をもらって、券冊が何冊もあります。
別に要求もほしくもない写真プリント券はいっぱい溜まっていますので、オクションで値がつきますかね。おすそ分けでも差し上げましょうか(笑)

書込番号:3226389

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返品しました。

2004/09/04 15:04(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 初めてのコニミノさん

○8月お盆過ぎ、下記の画像を提示し他の方からシマシマ・ノイズの有無を教えてもらった者です。
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0076.JPG
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0091.JPG
その節は皆様の数多くの意見を頂き大変感謝致しております。

その後、メーカーに問い合わせた所「上記2枚の写真添付したところコニミノに送って下さい」との回答のためメーカーに送る。

8/31 カメラが調整?!され返却されました。

----------------------------------------------------------------
返却されたカメラでの撮影結果です。

9/01 
○返却後の撮影
今日は18枚の撮影でした。(撮影時削除した画像もあり残った枚数が18枚)
午後から公園で撮影した5枚中4枚に縞のノイズの様なのが出ています。
(個人的に神経質になってる一面もありますので、その辺お許し下さい。)
午後から撮影した中から2枚を載せてみます。

http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0231.JPG
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0236.JPG

----------------------------------------------------------------

9/03
親切なカメラ屋さんへ相談に行く。
お店の方は「あきらめも肝心です。返品した方が・・・」と勧められましたが、在庫品と交換(1時間くらい)して頂き撮影して来ました。

●現在流通品の撮影結果(正味30分)
シリアルナンバー 374327○○にて撮影

http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0005.JPG
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0009.JPG
(個人的に神経質になってる一面もありますので、その辺お許し下さい。)
20枚弱、撮影しましたが出ました。
縞を出す気になっても出るんです。(-.-;

残念ながら、これで返品となり「コニミノ×1」になりました。
販売店のI氏には感謝致します。
別な機種で欲しいカメラが見当たらないので、少し様子を伺おうと思います。

このカメラを購入する際は、販売店で「問題があったら返品出来るか?」もし大丈夫であれば「期間はどのくらいまで大丈夫か?」を確約した上で購入する事をお勧めします。
逆に言えば無料でお試し出来る良いカメラかも知れません。
(良い子は実践しないで下さいね)

長々とお付き合いありがとうございました。
また長文失礼致しました。

書込番号:3222535

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返信する
よるふくさん

2004/09/04 16:03(1年以上前)

初めてのコニミノ様お疲れ様でした。
ここまでくれば返品もいたしかたないですよね。

私も昨日中古で手に取ったパナのFZ10が予想よりよくて(傷とか動作とか)安かったし勢いでそのままそっちを買ってしまいました。Z3とも迷ったのですが・・今回はZ3見送ります。
ひとまず望遠手ぶれはパナでしばらく色々体験させてもらい、秋にくるといわれてるメーカーの新製品達に期待したいと思います。

Z3は良くも悪くも注目でした・・・たまにこの板をノゾイてのんびり見守ってみたいと思います。

書込番号:3222724

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nama_hamさん

2004/09/04 16:16(1年以上前)

良いも・悪いもこの短期間に多くの方がこの掲示板を訪れたと言うことはそれだけ「どんな製品なのかな?」と気がかりな人が沢山いたと言うことのあらわれですね。そんな商品を開発してくれたメーカーには感謝したいと思いますが結果的に残念な結果になってしまったようです。私も、購入候補に上げていただけに残念な一人です。でも、もう少し見守りたいと思います。

書込番号:3222765

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3番目のZ〜さん

2004/09/04 17:01(1年以上前)

初めてのコニミノさん、その節はお世話になりました。
A2の後継機として噂のA200(?)が、操作系がA1、A2より便利な
(個人的には7i所有時に設定ダイヤルの多さに閉口しました)
Zシリーズより便利に出来てるように思えますし、熟成も進んでると
思いますので、用途が合えばA200で再考を〜
(今回のZ3の件で、開発が滞ったりしないよね・・・)

書込番号:3222898

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m3z3さん

2004/09/04 17:53(1年以上前)

うーん・・・
今日、修理から返ってきたZ3で、
逆光の枝葉を撮ってみましたが、
縞だせませんでした・・・

今日は曇りだったので、
初めてのコニミノさんの画像よりも
暗かったんですが、出し方のコツ(?)とか
あるんですかね〜?

書込番号:3223096

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/04 18:33(1年以上前)

初めてのコニミノさん、修理から返却された物も期待に添えなかった
ようで残念です。

Z3、使ったことないですが厳しいテストになっているような感じが
します。個人的な感想に過ぎないのですが

(デジカメ5台(KODAK,カシオ、ミノルタ)使ってきました)
色が完全に飛ぶ(真っ白)位の逆光なら、まともな画像は無理じゃ
無いでしょうか?

私の過去の画像を見ると、夕日の水平線から数個離れた位が限界で
それ以上明るいと何かしら出ます。

太陽光線が直接CCDに当ると、良くないという書込みも読んだことが
あり、それ以上の直射に近い状態では撮っていません。

サンプル画をリンクおきます。
原画を載せてみたら回線が細いので消しました。
必要なときはプロバイダーのHPに載せます。

2つがミノルタ、1つがカシオです。

http://f43.aaacafe.ne.jp/~konayuki/temp/temp.htm

書込番号:3223263

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ゴーシ128さん

2004/09/04 19:32(1年以上前)

>初めてのコニミノ さん
僕もZ3の縞ノイズのサンプル画像はいくつか見ましたがこれだけハッキリ出ているものは初めて見ました。
特にハズレは個体だったのでしょうか。
どの道今回は予算面から購入を考えてはいなかったのですが、もし次の機種がでるのならたとえ発売が遅れてもテストはしっかりやっていただきたいです。

>粉雪さん
さすがにここまで縮小されると縞ノイズはわからなくなると思います。
初めてのコニミノさんくらいはっきり出ていれば痕跡は見えると思いますが縞なのかどうかは、やはり等倍画像でないと確認しずらいと思います。

書込番号:3223469

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/04 20:56(1年以上前)

8月お盆過ぎのPICt0091.jpgは太陽が半分沈んでるのに盛大なシマシマ
ノイズがありますね。

返却品と流通品は同程度に見えます。この二つは個体差(バラツキ)
で程度の悪いもの?普通のレベル?
フレア、ゴーストはそれほどでもないから、やっぱりシマシマは
酷いといっていいみたいですね。

私の使ってるカメラはフレア、ゴーストは出てもシマシマは
出てないようです。
フレア、ゴーストは許せてもシマシマは許せないでしょうね。
失礼しました。

http://www.ne.jp/asahi/konayuki/nature/

書込番号:3223815

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moon_aさん

2004/09/05 00:11(1年以上前)

スミアとISO50時に出る縞ノイズは分けて考えた方が良いかもしれませんね。
先日も張られていましたが、こういう例もある様です。

> ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010851.jpg
> Optio555 Z3に良く似たタイプ
> ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010959.jpg
> PowerShot S40 古典的な電荷の暴走タイプ
> ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815011044.jpg
> caplioRX なんだかよくわからんものが発動タイプ

書込番号:3224752

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/05 00:47(1年以上前)

私も

1.強い逆光下で出るフレア、ゴーストと共にでるシマシマ と
2.ISO50で出るシマシマ

 は別のものと考えていいと思います。
1はシマシマが無くても絵にならないですから。。。

moon_aさん 、引用されたURL見れないです。


書込番号:3224933

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moon_aさん

2004/09/05 01:05(1年以上前)

粉雪さん

あれ、何故か改行してしまってますね。
お手数ですが、URLを一行に戻してからブラウザに張ってみて下さい。
http://」の頭の「h」を抜いているのはワザとです。
上記の画像があるアップローダは、Refererが有ると参照出来なくなるからです。

今度は「http://」を抜いて張ってみます。また改行したら御免なさい。
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010851.jpg
Optio555 Z3に良く似たタイプ
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010959.jpg
PowerShot S40 古典的な電荷の暴走タイプ
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815011044.jpg
caplioRX なんだかよくわからんものが発動タイプ

書込番号:3225018

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スレ主 初めてのコニミノさん

2004/09/05 03:39(1年以上前)

粉雪さん・moon_aさん> 専門的な御意見ありがとうごさいます。 素人の私には専門的なコトは分かりかねますが、いずれの「縞」も高い確率で発生していました。 今後、綺麗な夕日を撮っても縞模様が出てくる事は容易に想像がつきます。 是非、専門的なお二人から実機を購入して頂きレポートをお願いしたいと思います。 結果しだいでは、また購入するかも知れません。 下手なレポートで申し訳ありませんでした。

書込番号:3225383

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様子見

2004/09/03 18:32(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 明日の写真2さん

数々の不具合が完全に解消されるまで様子見を決めています。
調整後でも縞ノイズが消えていないということですね。
その他フリーズ・システムエラー・空に向けてのAF時の画面フリーズなどはどうでしょう?
すべて解消されていますか?

どの程度解消されているのか気になります。
(全て解消されていれば良いのですが、不具合の数が数なので、すぐには無理かな?)

今日、またもお店でZ3を何台も触ってきました。
やっぱり連写を繰り返すとシステムエラーが出てしまいました。
まぁ予想してはいたのですが、心のどこかで予想を裏切って欲しいという願望もありました(笑

ついでにZ2も触ってきたのですが、同じように連写を繰り返しても、
フリーズもシステムエラーも発生しませんでした。
(Z2で問題ないのですから、ぜひZ3でも大丈夫にしてもらいたい)

EVFの見え方は、Z2の方が比較的キレイで滑らかでした。
Z3はUHS連写時にEVFが多少暴れますが、Z2は全く違和感なく見続けられます。
動く被写体を連写を使って追う場合は、Z3よりもZ2の方が扱い易いかも知れないです。

とはいえ、やはりスイッチファインダーは不安なので、
独立液晶でZ2と同等以上の表示品質を実現して欲しいですね。
多少価格アップしてもEVFの品質が良くなってくれれば嬉しいです。

内容のない書き込みですいません。

書込番号:3218984

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スレ主 明日の写真2さん

2004/09/03 18:34(1年以上前)

ユーロシルバー、なかなか良かったです。
不具合が解消される頃には黒一色になってしまうのかちょっと心配。

書込番号:3218993

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クチコミ投稿数:159件

2004/09/03 20:14(1年以上前)

>明日の写真2 さん
Z2に関してですが、スイッチファインダーのトラブルはほとんど無いと思います。
Z1ではかなり頻繁に起きていたようですが、Z2になってからはこのトラブルはほとんど聞いた事がありません。
またZ3の不具合に関しては展示品での確認は出来ないのではないでしょうか?
あれだけフリーズで騒がれたS1ISも、ファーム対応されたにもかかわらず、店頭品は相変わらずフリーズする物ばかりですし。

書込番号:3219292

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エンドリケリーさん

2004/09/03 21:41(1年以上前)

やっぱZシリーズは偶数版が「当たり」とか・・・

こう書くとZ1、Z3買った方は気を悪くされるかもしれませんが
Z1のフリンジも切り替えもZ2でやや改善されたこと考えれば
Z4が完成版?

もっと開発や調整で高い完成度にしてもらえるように
発売のペースを見直したほうがいいかも

書込番号:3219617

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MlFさん
クチコミ投稿数:329件

2004/09/03 22:32(1年以上前)

あくまでも噂ですが、AS搭載によることによる不具合があるとも。デジ一眼にも不安が・・・。

書込番号:3219864

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/03 23:43(1年以上前)

Z1使用9ヶ月ですが、スイッチファインダーの不具合はありません。
不具合あった人も修理で直ったようですしZ1が外れ機種という事は無いと思います。
発売の周期が短いというのは賛成。

ASによる不具合はA1を使ってて特に問題は無いのでCCDシフト方式のASが
ダメという事ではないと思います。
(プログレシブCCDのノイズの多さは残念ですが)

 「Z1,A1 ユーザーなので少しミノルタびいきかもしれません」

書込番号:3220243

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ヨーデル撮り放題さん

2004/09/03 23:45(1年以上前)

>MIFさん

AS搭載そのものに関してはA1、A2の実績がありますから余り心配していません。
可能性として「小さなZ3に押し込んだから」というのは有るかもしれませんが、αD7は大丈夫・・・と信じたいですねえ。

>明日の写真2さん

確かに、Z2と見比べるとEVFは見劣りしますよね。
私はスイッチファインダー大好きなので継続採用して欲しかったです。
コストダウンならむしろ、新作より継続の方が安上がりだったんじゃないかと思ってしまうのですが、スイッチファインダーの部品代ってそんなに高価なんでしょうか。

書込番号:3220251

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技術系さん

2004/09/04 00:00(1年以上前)

確かにZ2のほうがZ1より完成度は高いと思うのですが、
液晶の60fps表示やVGA動画など、先進度合いはZ1のほうが上だったなと。
(Z2は半年遅れですから)

 Z2でのパープルフリンジの改善は、単に上等なレンズに取り替えただけですね。
(Z2はZ1の後継というより上位機種かな、発売時の値段も高いし)

書込番号:3220312

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ma7さん
クチコミ投稿数:1021件Goodアンサー獲得:8件

2004/09/04 00:21(1年以上前)

やはりそのような噂たちますよね
発信源どこか解らないけど(笑)
同じカメラですけど、同じカテゴリーとは思いませんので・・・・
たぶん、さかのぼって、A1やA2もだめカメラの仲間入りをするのでしょう(笑)
こわい、こわい
精密機械で新型は、不具合が多いのは当たり前なので(いや、このような姿勢がいけないのですね、どうもすいません)
基本的には、様子見が正しい気がします
私は、飛びついちゃいましたが(笑)
早めに買って、優越感をとるか、落ち着くまで待つか
迷いどころですね
多分少なくても2、3ヶ月は落ち着かないと思いますし
次のヤツまでは、なんてこともKonicaMinoltaさんだけでなく
よくある話だと思っていますので・・・・
まぁ、どうしてもいま望遠が効いて。AFが早いものが良い 手振れ防止もついているやつ
が必要だ、と言う人以外は・・・・
私は、物欲に敗けましたけど(笑)
ただ、一眼レフのレンズと同じくらいの値段のものですので限界はあるだろーなーと思っています。(すみませんもちろん、安いのも、ばかっ高いのもあります。標準だとこれくらいのが多い、気がします。)
まぁ、カメラはすぐに飛びつくって言う代物ではないと思いますし
でも、撮らないと始まりませんよーふっふっふっふっふ

書込番号:3220418

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クチコミ投稿数:300件 鴨何番 

2004/09/04 01:12(1年以上前)

>エンドリケリーさん
多分、開発ペースは完全に前倒しですよ。
本来なら運動会シーズンに間に合えばいいわけだし、
そこまで、新型FZに先行する必要があったんでしょうか?
確かに、カタログ上の競争力は十分ですけど、
出来たものが不具合ばかりじゃ話にならないです。
せめて、発売が一月遅れの今頃ならもっと良い物に仕上がったはず。
事実、縞々ノイズは直す事ができるようですし…。

一応、開発費の足しになるような出費(Z2/Z3購入)をしている者の
権利として愚痴を書かせてもらいました。
ともかく、先のZ4より今のZ3の対処をメーカーにはお願いしたいです。

…あと、これは個人的な勝手な想像ですが…。
この秋に出ると言われている、OLYMPUSの手ブレ補正機。
この存在が、Z3の登場を急かせた気がしてなりません。
ご存知のように、ZシリーズのレンズはOEMと言わないまでも
関連があるのは間違いないですし、OLYMPUSは一度CANONのライセンスで
痛い目みてますから、CANONの方式を使うとは思えませんので。
パナはメーカーとしての売りを簡単に譲らないでしょうし…。
その他、Z2登場時、
Zシリーズの存続が危ういような事業計画の発表がありました。
なのにZ3は登場した。それは開発費の負担を軽減できる事実があったと
想像してもおかしくないと思います。そして、
「今度はウチがレンズと手ブレの設計をやるから、先に発売させてくれ」
というような話がかわされて…真偽はいかに…ですけど。(笑)

>MIFさん
当初私もASを入れた事で無理が生じたのではと思いましたが
エンドさんがメーカー担当者に聞いた話だと、機構的(AS含む)よりも
仕上げる際の生産管理に問題があったという事らしいです。

書込番号:3220660

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クチコミ投稿数:303件

2004/09/04 01:26(1年以上前)

Z3に飛びつく人がいるのはわかります。
思わず飛びついてしまうくらい非常に魅力的なスペックです。

僕がZ2を見送った理由は、スイッチファインダーだからなんです。
メカ的可動部分が増えると、どうしても故障し易くなります。
Z2の展示機でしたが、スイッチファインダーが切り替わらないものがありました。
(触られまくってるからだとは思いますけど)
その他では400万画素化したのが残念でしたが、
スイッチファインダーでなければ確実に買っていましたよ、Z2。
そういった経緯もあったので、Z3は『真打ち登場!』と思って期待しました。
ところがこの状態です。
ホントがっくりきましたよ。

偶数番号が“当たり”だとするなら、やはりZ4に期待でしょうか。
Z4では変な不具合を出さないことを強く望みます。
その他はEVFや液晶の改良(EVFは60fps/23万画素)
UHS連写時の画素数・枚数アップ
ズーム倍率は10倍でも構いません。

こんなこと書きつつも、不具合が解消すればZ3を買うかも。
Z2でもいいかな?

書込番号:3220729

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クチコミ投稿数:303件

2004/09/04 01:41(1年以上前)

>その他、Z2登場時、
>Zシリーズの存続が危ういような事業計画の発表がありました。

これは「これからは利益率の高い高級機に的を絞って開発する」という3カ年計画のことですか?

書込番号:3220772

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2004/09/04 01:45(1年以上前)

今回の不具合はASと言うより、画像処理チップ(ASIC)に問題があるんじゃないでしょうか。
雑誌の記事によれば、A2とほぼ同じ処理チップを使っており、その同じ処理チップを使っているA1/A2にも同じような熱によるフリーズが起きています。
A1/A2に比べ本体サイズも小さく、またプラスチック筐体ということもあって、排熱処理が追いつかなくなってしまっているのではないかなぁなんてことも思っております。

書込番号:3220783

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クチコミ投稿数:300件 鴨何番 

2004/09/04 02:42(1年以上前)

>明日の写真さん
そうです。
まあ、私の勝手な想像なので、細かい所は御容赦を。
メーカーの開発サイクルは半年ですけど、Z3の開発がZ2と平行していたとか、
OLYMPUSが手ブレを独自開発、もしくは存在しなければ、
意味の無いたわごとですので。(笑)

>shinashina さん
前にもお話しましたが、酷い時はボディが触ってわかるほどあっちっちです。
排熱処理も問題ですね。

書込番号:3220875

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クチコミ投稿数:159件

2004/09/04 17:48(1年以上前)

>キンクロハジロ さん
A1も電源を入れたままずーっと撮影しているとグリップ部分がかなり熱くなってきます。
なもので、ちょっと撮って電源オフというのがA1では定説になっているようです。
それにしてもZ3は惜しい機種ですねぇ。
フリーズや縞々ノイズがなければ、高倍率ズームをリードできる機種になったかもしれないのに。

書込番号:3223074

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2004/09/04 20:56(1年以上前)

>それにしてもZ3は惜しい機種ですねぇ。
>フリーズや縞々ノイズがなければ、高倍率ズームをリードできる機種になったかもしれないのに。

「間違いない」でしょうね。

書込番号:3223817

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スポーツの望遠連写

2004/09/03 22:08(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 サツキマスさん

はじめまして。子供の運動会の望遠で連写するためにZ3購入を検討しています(値段的になんとかヘソクリで買えそうな機種ですので・・・)。
どなたかスポーツの望遠で連写された方、ご意見・アドバイスをお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号:3219745

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Z3ユーザ-Xさん

2004/09/04 03:02(1年以上前)

サツキマスさんこんにちは、
私も子供の運動会を撮る事を目的に、このカメラを購入しました。
サツキマスさんは、望遠で、連続撮影が目的と言うことですが
実際に使用して感じた事として、コンティニュアスAFでは約1.2コマ/秒
ぐらいとそれ程速くありません。(色々試してた人がいたと思います)
また、ワンショットAFだと、Autoで最初にピントが合わなかった場合は
悲惨な事になるので注意が必要です。
良い点は、SDカードにもよりますが、かなりの枚数を連続して撮影する
事が可能な事かな?
(途中で止めましたが、試した際に200枚以上連続で撮れたと思います?)

私のカメラも掲示板で出ている問題等を含んでおり、今すぐに購入を
お勧めしませんが、他社の競合機と比べ携帯性もよく、低価格であり
コストパフォーマンス的には、優れているカメラだと思います。
また、運動会で使用するのであれば、アダプターとプロテクターが
必要になるかと思います。(砂埃が結構ひどいと思うので)
それと念のために、予備のカメラも必要かな(^^;

書込番号:3220902

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クチコミ投稿数:303件

2004/09/04 20:53(1年以上前)

運動会などの“2度とこない瞬間”を撮りたい時にフリーズやシステムエラー出たらどうします?
僕ならそんな賭けはしません。

「カメラがトラブったからもう1回走って」なんて言えないですからね。

Z3は連写時に症状が出ることが多いので、いっそう危険な賭けになると思います。

僕なら安定しているZ2かな。

書込番号:3223801

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最近のお値段は?

2004/09/04 15:03(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 Z3買うぞさん

そろそろ購入に踏み切りたいと思います。最近、購入価格に関する情報がないのですが、量販店・専門店ではどのような価格になっているでしょうか? 「カメラのキタムラ」さんで購入することが多いのですが、行くのに車で一時間。田舎なんてこんなもんです。

書込番号:3222534

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返ってきました!

2004/09/04 13:54(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

ついさっき修理から返ってきました!

事情説明さんのネタもかなり面白いですが、
いちおうZ3板(?)ですんで、
ご報告など。

・縞々
 とりあえず、何枚か撮ってみましたがみあたらない
 っぽいです

・連射
 いちおうフリーズしませんでした

・ピント
 前よりはずす割合が減ったような気がします

・システムエラー
 とりあえず、まだでてません

・内臓時計
 まだわかりません

・AFのまよい
 あいかわらず暗いとこと、テレマクロでは
 たまに迷いますね

・オート時の露出オーバー
 前よりはよくなったような気がします

・再生ズーム時の画像みだれ
 あいかわらず3.6倍のときになりますね

修理前に液晶のとこについていたキズがきえてるんで、
別の新品と交換されたみたいですね(^^)

あと、修理明細は入ってました。
6箇所の故障現象が書いてありました。

とりあえず、そんなとこです。

書込番号:3222326

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moon_aさん

2004/09/04 14:10(1年以上前)

m3z3さん

良さそうですね!
僕も昨日コニミノにメールしてみました。
返事は翌営業日の月曜かと思ってましたが、
今日届きました。暫く使えないのは我慢して、
修理に出そうと思います。

僕のも新品になって返って来ないかなw

書込番号:3222364

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