DiMAGE Z3 のクチコミ掲示板

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DiMAGE Z3コニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 8月 6日

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DiMAGE Z3 のクチコミ掲示板

(2512件)
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標準

不具合の発生条件

2004/09/01 12:09(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 明日の写真2さん

またしても削除されてしまってますね。
何かマズイことあったのですかね。
Z3の掲示板は良くも悪くも注目されているということでしょうか?

さて、Z3には様々な不具合の発生が認められていますが、その発生条件をまとめてみました。

◆シマシマノイズ
症状:画像上部にインクジェットプリンターが目詰まりしたようなノイズが出る。
発生条件:ISO50で撮影(AUTO含む)

◆システムエラー
症状:使用中、突然アラートが出て電源が切れてしまう。
発生条件:連写時

◆フリーズ
症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
発生条件:シャッターチャンス連続撮影・マニュアルフォーカス時
     その他の発生例もあり。

◆内臓時計が狂う
症状:短期間のうちに時計が大幅に狂う
発生条件:特になし

こんなところでしょうか?
誤りや、その他の条件などのご報告お待ちしております。
(感情論は、なしでお願いします)


書込番号:3210263

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そろそろ物欲さん

2004/09/01 12:47(1年以上前)

「内臓時計が狂う」っていうと、腹時計が狂って、さっき食べたばかりなのにもう「腹へったー」みたいな?

書込番号:3210347

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スレ主 明日の写真2さん

2004/09/01 13:11(1年以上前)

※訂正(誤字です)
内臓→内蔵

書込番号:3210418

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まっくまさん

2004/09/01 13:11(1年以上前)

ISO50でホワイトバランスが狂って赤みを帯びるというのも
不具合かな?これはZ2のころからあったことだし、レタッチで
何とかなるといえば何とかなるものですがね。

書込番号:3210422

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エンドリケリーさん

2004/09/01 13:13(1年以上前)


おい!不具合が発生してるぞ

書込番号:3210424

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エンドリケリーさん

2004/09/01 13:17(1年以上前)

タイミングがずれた
そろそろ物欲さんに対する
半分ボケ半分ツッコミのつもりだったのだが・・・

書込番号:3210436

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よるふくさん

2004/09/01 13:31(1年以上前)

とても気になる板なので・・眺めています。

まとめありがとうございます。とてもわかりやすいです。
今までの経緯をみると、修理か何かで対応していただけるもの、
修理可能予定、修理成功例みたいなのはまだないということで
よろしいのでしょうか?

いかんせん詳しく見ていないので間違っていたら申し訳ありません・・

書込番号:3210484

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当たらなくてさん

2004/09/01 13:33(1年以上前)

このZ3に特有のように言われてるしましまノイズ?だけど他の機種でも
出ているようだよ。

書込番号:3210493

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クチコミ投稿数:300件 鴨何番 

2004/09/01 15:42(1年以上前)

サポセンに修理依頼してたんですが、本日その修理期間の延長を
言い渡されました。メーカー側もエライ事になってる模様。

その他、削除理由に関してはこちら↓

http://www.kakaku.com/help/kiyaku_bbs.htm

後、Z3の不具合について提示分以外として

○AUTO/Pモード使用時の絞り値の甘さ
もやもやっとした解像感の無い画質、
夜景でライトがブルーミングを起こしたみたいになるのは
絞り値が最適でないから?
絞り優先等で絞ってやればかなり改善する様子。

(↑Pではないけどメーカーサンプルの5枚目のような場合。
ちなみにこの画像、縞ノイズあり)

○耐熱制限は40度
そういった設計上の制限を持ってるという事で
それ以上の温度下では、温度計表示が出て止まる、もしくは動作が鈍くなる
当然、今年のような猛暑の炎天下では、内部温度が軽くリミットを越えるので
不具合は起こるという事。

(↑サポセンでクレームつけた際の担当者からの情報)

○AF時の画面フリーズ
空にむけて飛翔体に合わせるような場合に発生
1秒〜程、遅いではなく画面が固まった後、復帰。
私個人としてははかなり致命的な要素
ただし、事前に距離を想定してズームをあわせておくと
回避できるし、一般的な地上の動体撮影時には発生しない

(↑パッシブセンサー無しの影響だと思うのが個人的な見解)

以上、感情論抜きの情報のみの抜粋でした。

書込番号:3210776

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スレ主 明日の写真2さん

2004/09/01 18:20(1年以上前)

様々な情報ありがとうございます。

耐熱制限40度って、体温プラスアルファで使えなくなるということですか?
「不具合」ではなく「仕様」なんでしょうけど、あまりにハードル低くないですかね?
電源を入れれば本体温度は上昇することを考慮すると、夏場の使用は一種の賭けとなります。

絞り値はともかく、画質も「仕様」ですね。
新宿の目の写真の暗部がノイズだらけなのも仕様だと思います。

AF時のフリーズは新たな不具合情報ですね。
鳥や飛行機の写真を撮られる方はどうされるんでしょう?

少しの間様子を見て、不具合に関する情報を再度まとめようと思います。

書込番号:3211146

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よるふくさん

2004/09/01 18:38(1年以上前)

私はオリンパスの5060Zoomを持っていますが
やはり温度のことは仕様の一番最後のところで
40度と記述されています(湿度も)↓。

http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c5060wz/spec/index.html

私も暑い日(おそらく40度近く)に動物園で
写真(5060で)をとりましたが特段問題はありませんでした。
通常、仕様でのせる場合は、おそらくそんなに厳密な意味はないのではないかと推測します。
・・やはり推測になりますが話の内容からZ3の場合まだ原因が特定できていないと思います。

書込番号:3211188

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クチコミ投稿数:300件 鴨何番 

2004/09/01 19:46(1年以上前)

ああ、変な書き方でしたね。
いや、画質と言う言葉の使い方を間違ってました
通常、AUTOやPモードで風景や街角を撮った場合、
ワイド端でもそれなりの絞り値で撮れるじゃないですか?
Z3の場合、実際に使ってみると絞り不足で周辺がぼやける事が多い
それを言いたかっただけです。失礼しました。

耐熱制限は、熱での不具合はないかとを聞いた時、返ってきたのがこれです。
私も「おいおい…」でしたね。多分、よるふくさんの推測通りでは?

書込番号:3211385

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よるふくさん

2004/09/01 21:48(1年以上前)

Z3外見や一応の文面上のスペックは好きな筐体なのですが
残念ですね、、
私もお金があったら買っていたかもしれません。。

キンクロハジロさんたちも早く問題が解決するといいですね。

書込番号:3211890

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FSXさん

2004/09/01 21:56(1年以上前)

(いちおう)情報です。私のZ3の場合は

◆シマシマノイズ
症状:画像上部にインクジェットプリンターが目詰まりしたようなノイズが出る。
発生条件:ISO50で撮影(AUTO含む)

 ★本人は気付いていませんでしたが(笑)、発生しているようです。

◆システムエラー
症状:使用中、突然アラートが出て電源が切れてしまう。
発生条件:連写時

 ★A-DATA 256MBカード使用 Pモード、通常連写、ワンショットAF
  「電源ON → カード残量0まで連射 → 全コマ消去
   →再び連写開始」
  上記を3セット行ってもエラーの発生なし。

◆フリーズ
症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
発生条件:シャッターチャンス連続撮影・マニュアルフォーカス時
     その他の発生例もあり。

  ★この条件でカード残量0まで撮影してもフリーズなし。
   AFはワンショット、コンティニュアス両方でテスト。

◆内臓時計が狂う
症状:短期間のうちに時計が大幅に狂う
発生条件:特になし

 ★時計あわせより1週間現在、1分遅れ。

と言う状態になっております。私としてはキンクロハジロさんの仰って
みえる、「AUTO/Pモード使用時の絞り値の甘さ」も気になります。
なんというか、風景を撮っても被写界深度が浅い(中心から端に
行くほどピンボケのようになる)絵になるんですよね・・・

書込番号:3211929

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Z3_Userさん

2004/09/01 22:10(1年以上前)

FSX さん

◆フリーズ
症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
発生条件:シャッターチャンス連続撮影・マニュアルフォーカス時

に対して

  ★この条件でカード残量0まで撮影してもフリーズなし。
   AFはワンショット、コンティニュアス両方でテスト。

と書いても、例え事実であっても、意味はありませんよ。

>・マニュアルフォーカス時

って意味はわかります?

書込番号:3212002

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Z3_Userさん

2004/09/01 22:18(1年以上前)

>○耐熱制限は40度

この条件に対して誤解があまりにも多くて一般化していますから、業界の常識を提示します。

○耐熱制限は40度
は使用中本体の温度が何度になったかに対しての制限ではなく、使用時の環境温度のことを制限しています。
日本では、環境温度が40度以上になるのはまずないでしょう。

皆さんがPCを使っているはずで、そのPCのマニュアルを見ればわかるのですが、制限温度はだいたい40か50度になっているはずです。
常識なんですが、使っていれば、PCのCPUの温度は簡単に50度以上になります。

書込番号:3212046

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Z3ユーザ-Xさん

2004/09/01 22:44(1年以上前)

明日の写真2さんの言うとおり、確かに、暑い日に使用する際は
いつフリーズするか心配になります。
このせいで、折角のシャッターチャンスを逃しましたからね
それで、私の場合は、手振補正の設定を標準から露光のみ
もしくは無しに設定し、EVFに切り替えて使用しています。
(日差しの強い日中ならASが効かなくても、取り敢えず
何とかなりますからね)

書込番号:3212190

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クチコミ投稿数:303件

2004/09/01 22:59(1年以上前)

耐熱制限の件、よるふくさんと同じく担当者も把握しきれてないように感じられます。
とりあえず「耐熱制限40度と言っておけ!」ということで、
おかしくなるのは設計の範囲内と言いたいように思えます。

絞りの件は、設計・チェックの甘さではないでしょうか?

この数々の不具合問題、根が深そうです。

書込番号:3212272

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FSXさん

2004/09/02 00:56(1年以上前)

おっととと、ボケかましてましたね^^;

【誤】
◆フリーズ
(中略)
  ★この条件でカード残量0まで撮影してもフリーズなし。
   AFはワンショット、コンティニュアス両方でテスト。

【正】
◆フリーズ
(中略)
  ★この条件でカード残量0まで撮影してもフリーズなし。
   シャッターチャンス通常連写でテスト。

コピペの繰り返しで頭ぼけたかな〜(>_<)

書込番号:3212912

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標準

不具合についての雑談

2004/08/31 09:58(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 そろそろ物欲さん

いろんな不具合情報が出ているようですね。私の使用状況では時計の遅れだけ確認しました。でも1週間で3分くらいで、1年に1回2時間半ほど遅れたところで直せば撮影日付まで1日遅れになることはないので(私は深夜には使わない)、ほったらかしの予定です。こんなズボラな消費者がメーカーをダメにするんでしょうね。

しかし、深刻な不具合に困っている人(製品を購入したありがたーいお客様のはず)が多いのにメーカーの対応はノロいようですね。この掲示板でグチっているだけの人もいるでしょうが、それでもこれほど有名な掲示板ならメーカーも見ていて不具合のチェックをしていると思います(それさえもしていなければ論外なので市場から退場ですね)。

で、早晩なんらかの対応がとられると思います。そのタイミングはアルファ・デジタルが発売されるまでとにらんでいます。でないと、この社運をかけたデジ一眼に対して、Z3を引き合いに出して「縞が出る」「フリーズする」「時計が遅れる」などと根拠のないうわさが出されて「メーカーは不具合には対応しない」と言われてしまうからです。これはあまりにも大きな痛手でしょう。

もう少しの辛抱だと思いますよ。

書込番号:3206273

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suezoさん

2004/09/01 23:43(1年以上前)

発売前から購入を考えているものですが、
値段的にそろそろ買おうかと思っていたところ、
ここの掲示板で複数の問題があることを知りました。

コニカミノルタの対応はどうなるんでしょう。
今購入しても大丈夫なんでしょうか

書込番号:3212501

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標準

FZシリーズの掲示板が羨ましい

2004/08/30 20:31(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 実野瑠さん

ディマージュXtを使っている実野瑠です。Z3の発売を楽しみに待っていたのですが、シマシマノイズとフリーズの話題が続くここの書き込みを読んで、Z3を買うのをためらってます。

もうシマシマノイズのサンプル画像は見飽きました。腕のあるZ3ユーザーの皆さん「Z3ならこんなに素晴らしい写真がとれるぞ」と、僕と同じように買おうかどうか迷っている人の背中を強く押してくれるようなサンプル画像をぜひアップしてください。コニカミノルタのホームページのサンプル画像ではZ3の良さは全然感じられません。クラス最速のジェットAFや動体予測AFを使えば、他のデジカメでは写せないような凄い写真が写せるんじゃないかと思います。

ライバルのFZシリーズの掲示板では、ユーザーがいろんな分野の写真をアップしあって盛り上がっているじゃないですか。このまま悪評だけが先行してZ3が売れなければ、Zシリーズは打ち切りになってしまいますよ。そうならないためにも、Z3の素晴らしさを感じさせてくれる皆さんの力作のアップをお願いします。

書込番号:3204036

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3番目のZ〜さん

2004/08/30 20:55(1年以上前)

実野瑠さん、こんばんは。
今日の台風一過後にいつもは35mm一眼で撮るようなカットを
撮ってみました。素晴らしいかどうかは別として。
ttp://www.hyuga21.com/ookuwa/20040830d.jpg

横風に何とか打ち勝てば高倍率望遠ズームでも手ブレ補正と
連写でけっこう撮れるものだと実感させてくれたデジカメです。
元画像からけっこうトリミング&リサイズ等してますので元画像
のUPはお許しを(笑)

書込番号:3204148

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たけみんSさん

2004/08/30 21:15(1年以上前)

うわい!大迫力!すばらしーですよ。びっくりしました。
結構ISO感度高め設定ですか?(雲、灯台部分がすこしノイジー)

書込番号:3204245

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たけみんSさん

2004/08/30 21:16(1年以上前)

あ、でも一言
        素晴らしいです。

書込番号:3204248

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3番目のZ〜さん

2004/08/30 21:55(1年以上前)

たけみんSさん、ありがとうございます〜♪
撮影感度ですが、AUTOにしてまして(汗)
ミノルタのビュアーソフトをインストールしてないので正確では
無いかもしれませんけど、シグマのビュアーソフトで表示された
ものに訂正を加えたデータは以下の通りです。
------------------------------------------------------
ファイル名: PICT0029.JPG
ファイル形式: JPEG
画像サイズ: 3.9 MP (2272 x 1704)
ファイルサイズ: 1.38 MB
撮影日: 2004/08/30 16:49:05
露出モード: P-プログラムオート
露出補正: 0
ISO感度: AUTO
ホワイトバランス: AUTO
フラッシュ: 非発光
シャッター速度: 1/125秒
絞り値: F4
測光モード: 多分割測光(256分割)
フォーカスモード: ワンショットAF
焦点距離: 37 mm
カメラ: KONICA MINOLTA DiMAGE Z3
------------------------------------------------------
テトラポットにピントを合わせてましたが、撮れた画像を見て
空間圧縮の効果で灯台も流されそうな面白い絵になったので、
灯台にもピントを合わせようとシャープをかけたのがノイズに
なって出たようです。
シャープをかける前にレベル補正や色補正もしてるのでなおさら
かもしれませんね。デジカメのノイズも、スキャナでフィルムを
読み込んだ時、FDiでCDに落とした時より綺麗であれば良しとし
ています。

アルバムの「何見てんねん」こういうの好きですよ〜♪
ニコンのF3ボディのペンタ部を外して私もよくローアングルを
撮って遊びました。クセになる面白さがありますよね。

書込番号:3204461

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明日の写真2さん

2004/08/30 22:13(1年以上前)

なんかすごい写真ですね。
大洪水でも起こったみたい。

焦点距離の短いカメラだったら水濡れしてますね。(間違いない)

書込番号:3204582

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3番目のZ〜さん

2004/08/30 23:58(1年以上前)

明日の写真2さん、宮崎は大洪水起こってましたよ〜
ttp://www.hyuga21.com/ookuwa/20040830cb.jpg
ここの海と繋がる部分が上の画像の場所になります。
これから台風が来る地域にお住まいの皆さんはお気をつけ下さい。

グッとアップが撮れて、そこそこ広角も撮れるのでオールマイティに
使えます。ポケットサイズのコンパクトデジカメに追い金でこの位の
機能のデジカメが買えるようになったんだと喜んでます。
以前使ってた7iもフリーズはよくしてたし、ノイズもひどかったので(笑)

後はこれでスタジオのストロボと同調してくれれば・・・(まだ言うかw)

書込番号:3205192

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クチコミ投稿数:303件

2004/08/31 00:20(1年以上前)

ゲゲッ! 凄いことになってるぢゃないですか!
写真なんか撮って、しかもアップなんかしてて大丈夫なんですか?
(逆に大丈夫ということなんでしょうけど...)

書込番号:3205315

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道交法で自転車は歩道でなく車道さん

2004/08/31 00:30(1年以上前)


クチコミ投稿数:303件

2004/08/31 01:21(1年以上前)

リンク先のサンプル写真にも縞ノイズ出ていますね。
でも、ISO感度を上げると縞ノイズが減ってるようにも見えます。
(そのぶん、普通のノイズは増えてますが)
縞ノイズの出る条件というのがありそうですね。

書込番号:3205616

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3番目のZ〜さん

2004/08/31 12:30(1年以上前)

自宅・仕事場は大丈夫でしたが、数年前の台風19号で被害にあった
画像の地域では浸水・船の転覆・長時間の停電が有りました。
カメラって記録を残す事が使命だと思うので、こういう時ってつい
カメラを持って出てしまいます。
ちなみに河口は画面の左側です。海からの波が川の流れに勝って
逆流してるところシーンです。

縞ノイズの発生条件って、感度50(AUTOの場合でも)の時じゃない
ですかね?
私はハニカムノイズにも、苦労してきた口なので気にしませんが、
たまに被写体の輪郭にジャギが走るのは困ってます。いつの時代の
デジカメだよ〜って(苦笑)  連射時に多いかな?>ジャギ

書込番号:3206644

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明日の写真2さん

2004/08/31 13:33(1年以上前)

いつの日かスクープ写真をお撮りになられるかも知れませんね。

水濡れが心配なので、E-1のような防塵・防滴仕様があったらいいですね。

書込番号:3206796

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3番目のZ〜さん

2004/08/31 18:56(1年以上前)

明日の写真2さん、ありがたいお言葉感謝♪
スクープ?かは分かりませんけど、以前白いカラスってのを撮って
朝日新聞に載ったことがあります。もう10年くらい前でしょうか。
今ならPCで撮影画像を拡大できるので状態が分かったと思いますが
当時この白いカラスは、いたずらでペンキを塗られたのでは?で話が
収まりました。

今では望遠で撮った後、スイッチひとつでムービーも撮れるんです
から凄いですよね。この機種は撮影中もズームできるし。
(7iは手動ズームが使えたけど、フジのS602等は固定だったような)

話がそれますが、ビデオモードではしょっちゅうピントを合わせよう
として、レンズがジコジコ動いてしまいます。撮ってても再生して
観ても気持ちのいいものではない(ピントが合ったり合わなかったり
とするのを見せられる)んですけどこんなものですかね?

書込番号:3207601

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明日の写真2さん

2004/08/31 20:40(1年以上前)

デジカメ動画の音声は、だいたいそんなもんです。
音量の大きい場所なら大丈夫ですが、静かな場所で録画するとホント気になります。
(外部マイク端子があれば回避できるんですが...)

でも、僕はデジカメ動画好きです。(但し30fps以上)

程よい長さのビデオクリップなのがマル!
(長時間では見る方はしんどいです)
写真と組み合わせて使うと、良い思いでになります。

書込番号:3207953

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まっくまさん

2004/08/31 20:43(1年以上前)

>話がそれますが、ビデオモードではしょっちゅうピントを合わせよう
>として、レンズがジコジコ動いてしまいます。撮ってても再生して
>観ても気持ちのいいものではない(ピントが合ったり合わなかったり
>とするのを見せられる)んですけどこんなものですかね?
そんなに距離が変わらない被写体ならば「フォーカスモード」で
「撮影中AFなし」を選べばいいと思います。
デジタルビデオでも、こういうAFの迷いが気になること多いですが、
デジカメ動画は、もっと気になりますよね。
SANYOとかもMZシリーズでは撮影中もAF働いていたのがJシリーズでは
撮影中はAFなしになってしまったし・・・・・・。

書込番号:3207967

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3番目のZ〜さん

2004/08/31 21:31(1年以上前)

明日の写真2さん、まっくまさん、レスありがとうございます。
先にお詫びを・・・明日の写真2さんごめんなさい。
「レンズがジコジコ動く」と表現しましたが、ほぼ無音だと思います。
で、レンズもあんまり回転してないような。背面モニタで観て感じた
雰囲気をそのまま文字に置き換えた表現でしたが良い表現ではなかっ
たと思います。すみません。

>写真と組み合わせて使うと、良い思いでになります。
確かにその通りなんです。最近の卒業アルバムは動画DVD付の物が
有るんですが、以前はVカメラも持っての取材は面倒と受けが悪か
ったのが、最近は一眼デジのサブに携帯するレンズ一体型のデジ
カメで“おさえ”と“動画”を撮ったりするカメラマンが増えて
ます。

>そんなに距離が変わらない被写体ならば「フォーカスモード」で
>「撮影中AFなし」を選べばいいと思います。
取説のビデオのところは飛ばして読んでたので見落としてたみたい
ですが、ほんと“目から鱗”でした。
来月、短時間のインタビュー画像を撮る予定でしたので凄く勉強に
なりました。ありがとうございました。

書込番号:3208178

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道交法で自転車は歩道でなく車道さん

2004/09/01 23:17(1年以上前)

Z3は「AFモータ」「ZOOMモータ」「レンズ沈胴モータ」と3つの専用モータを積んでます。特に沈胴モータの採用は珍しいらしいのですが「沈胴専用モータを別にする事で、ZOOMモータに余分なトルクが必要なくなり、非常に静かに動かせる。また沈胴モータは多少うるさくても速いものを使って、繰り出し/収納を高速化した」そうですよ。(DOS/Vマガジンでの技術者インタビューより)

書込番号:3212366

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標準

フリーズしない個体はあるのか

2004/08/30 11:43(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 Z3は頻繁にフリーズするさん

私の個体では

シャッターチャンス連続撮影
マニュアルフォーカス

という条件でシャッターを押し続ければ、必ずフリーズするようになります。
フリーズになると、電池を抜く以外に回復もできないみたいなんですが、回復したら、時計が再度設定しなければなりませんし、ほかの設定もすべてメーカーデフォルトに戻されています。

これは、欠陥品なんでしょうか。

実は数台を試しましたが、全部一発でフリーズになるのだから、気持ちが悪い......

書込番号:3202429

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MIFさん
クチコミ投稿数:15473件Goodアンサー獲得:594件 ちーむひじかた 

2004/08/30 12:30(1年以上前)

メーカーサポートに聞いた方がいいと思います。

書込番号:3202570

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ZZZ 1 ZZZさん

2004/08/30 12:45(1年以上前)

よく電池抜かないと直らない→時計が消えるって有りますが
充電するために電池抜いた場合も時計消えるんですか?
シャットダウン!?出来なかったから消えるのでしょうか?

書込番号:3202633

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明日の写真2さん

2004/08/30 13:40(1年以上前)

システムエラーで勝手に電源が切れた場合、電池抜かなくて済む場合もありましたが、
時計はリセットされてることが多く、そうなると再設定しなくてはなりませんでした。

フリーズで電池抜いた場合は、どうやらシステムエラーより深刻で、
全て再設定しなくてはなりませんでした。

Z3は欠陥商品と言わざるを得ないですね。
非常に残念ですが。



書込番号:3202793

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スレ主 Z3は頻繁にフリーズするさん

2004/08/30 18:01(1年以上前)

Z3が欠陥商品ってことはまず間違いありませんが、それよりもこのコニカミノルタという会社の姿勢が問題ですね。
カメラも発売になった時点でもサンプル画像は公開しないなんて、今になってみるとあれは欠陥を隠せるためにほかなりませんね。

サポートの対応も悪いし、事実無根なことを平気で言ったりしますしね。
この会社、あと何年間持つかを見てみたいものです。

書込番号:3203528

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まりのすけmさん

2004/08/30 18:52(1年以上前)

ひどい事いうなぁー。

下のスレに出てくる「ハイライトのにじみさん」と「Z3は頻繁にフリーズするさん」って同一人物?HN変えたり、年齢変えたり、アドレス変えてるけど。

何か意図があるの?悪意を感じるけど。修理に出せばいいじゃない。

書込番号:3203697

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bababanさん

2004/08/30 19:30(1年以上前)

うぉ!オイラのもフリーズしました。
初めてです。
自分のだけは大丈夫と思っていたのに…

今まで連射は試さなかったからなぁ…
どうしよう、メーカーに送ってみようかな。

書込番号:3203809

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まっくまさん

2004/08/30 20:00(1年以上前)

このような限られた設定でのフリーズならファームの書き換えで対処出来そうですね。
シマシマと時計の問題だけはファームの書き換えではなんともならないところが痛い!
はやくリコールかけてくれーーーーーー。

書込番号:3203897

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明日の写真2さん

2004/08/30 20:27(1年以上前)

>はやくリコールかけてくれーーーーーー。

まだ購入していないので恐縮ですが、僕も同じ気持ちです。
三菱のように後手後手にせず、先手をうつくらい素早く思い切った対応してもらいたいです。

このシリーズ、コンセプトはとても素晴らしいのだから。

書込番号:3204014

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エンドリケリーさん

2004/08/30 20:47(1年以上前)

まりのすけm さん も人がよすぎますね

私もミノには憧れありましたけど
もうそろそろ限界です。

これでついていけるの
テレビゲームで言えば
昔の「セガおたく」みたいな人種でしょう

「何度裏切られても私はついていくわ!」みたいのオレはごめんだ。

・・・というより
どういうつもりなんでしょうね?この会社

このまま運動会シーズンまでしらばっくれるつもりなのか?

ライバル機よりこっち選んでくれたお客様が
大切な我が子の思い出をフリーズ等不具合で台無しにするかもしれんのに。。。

これから初期不良の対応に追われる販売店にも迷惑だぞ!

もう自分の最初の書き込みから2週間
これだけ多くの方が悩んでるし
3回交換しても全部不具合でたという書き込みも
某掲示板で見た。

自分自身いつ安心して買えるんだろうとやきもきしてるのに
まだ誠意ある対処をしない!

客をなめてますね。

α7開発した頃からこんなのだったのかな?
もっと品質管理の行き届いた会社だと思っていたのですが・・・


書込番号:3204111

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はははhさん

2004/08/30 21:06(1年以上前)

まりのすけmさんがおっしゃっていることが普通でしょ。

ほしくなければ買わなければ良いだけでしょ?

書込番号:3204194

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AppleMappleさん

2004/08/30 21:36(1年以上前)

消費者センターに訴えてみるのもありかも

書込番号:3204359

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ハイライトのにじみさん

2004/08/30 21:42(1年以上前)

まりのすけm さん も
はははh さん も
それこそ
>何か意図があるの?悪意を感じるけど。
ってことなんですが。

>修理に出せばいいじゃない。

っていうのか、販売店に持ち込んだら、新品交換してこんなもんですから、もともと欠陥仕様じゃないかといわれてもしょうがないなんでしょう。

それと、わしはカメラが道具だと思っているから、ファンになるつもりはありませんよ。
メーカーの回し者にはごめんだな、あっちいけ、しっし

書込番号:3204396

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ハイライトのにじみさん

2004/08/30 21:45(1年以上前)

消費者センターに持ち込む権利は勿論放棄してませんよ。

スペックだけ嘘で固まっても、裏づけの性能がなければ、詐欺なんですからね。

書込番号:3204414

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compass2さん

2004/08/30 21:48(1年以上前)

まりのすけm って人
只一人弁護しまくり、
ひょっとして、このメーカーの関係者
ここに来る人は、購入意思があり
事前に評価を知りたくて来てるんで
いろんな苦情、様々な評価を知りたいわけ
それらに、いちいち、弁護しまくりは止してくれ

書込番号:3204434

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ハイライトのにじみさん

2004/08/30 21:56(1年以上前)

まりのすけm って人は相当怪しいのです。
彼の挑発に乗らないほうがいいと思います。
ほかのスレで彼の挑発に乗って、結局スレごと管理者に削除されたことがありましたから、皆さん、この人のレスは無視するのが一番です。

書込番号:3204471

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明日の写真2さん

2004/08/30 21:57(1年以上前)

僕も買いません・・・と言うか、怖くてとても買えません。

エンドリケリーさんの意見、期待してた者としては当然だと思います。
『その瞬間』って2度と来ないワケですし、ウデの悪さで逃したのなら仕方ないですが、
欠陥商品のせいで逃したのでは怒り心頭になるのが普通です。
撮れたとしてもシマシマノイズでは・・・

僕は「あばたもえくぼ」みたいに盲目的に擁護できるほど広い心は持っていません。

この問題が大きくなった結果Z3が売れなくて、このシリーズが打ち切りになるのは望んでいません。
むしろ、こういった困難を乗り越えて発展してもらいたいと思っています。
そのためにもメーカーにはキチンとした対応をしてもらいたい。
今の時代、問題を隠蔽し続けられる程甘くないのですから。

(多数の)不具合発覚からまだ数週間、今は混乱の中いろいろチェックしている頃だと思います。
さすがにバタバタで、まだ対応はできないのでは?
個人的には、もう少し様子を見てあげても良いかと思います。
Z3(とコニミノという会社)を見極めるのは、それからでも遅くはないかも。

これから出るであろうαデジの信頼性まで疑われることのないように。。。

#今日、電車の中でZ3の広告見ました。
#(工事現場みたいなイメージで手ぶれ補正を強調してました)
#「なんだかなぁ〜」と思ってしまいました。


書込番号:3204480

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ハイライトのにじみさん

2004/08/30 22:04(1年以上前)

この会社の姿勢が疑われてもしょうがないのですね。
下のレスではサポート要因が平気で嘘をつくし、先週画像付きで出した問合せのメールもマシンの自動受付メッセージ以外返事がなかなか来ないし。
こうなったら、そのうち会社がつぶれってまた外資系に買収されるかも。

書込番号:3204527

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/08/30 22:54(1年以上前)

「擁護派」(一括りにして申し訳ないけど)の方々は、要するに、「ここで文句を言っても始まらないだろう」ということなのかな。
でも、購入を検討する人が、「最新のモデルだからすごく綺麗に撮れるだろう」と期待してはかわいそうなので、こういう不具合が出ることもあるよ、という情報提供をするのは、この掲示板の使命だと思います。

買ってしまった以上、何とか使い道(少しでも綺麗に写る方法)模索中ですが、とても人には推奨できません。

書込番号:3204823

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/30 23:35(1年以上前)

全般的に「煽り」なのか、擁護派の盲目的擁護なのか分かり難いです。

お願いなのですが特にスレ主さんの場合、
Z3のユーザーによる「正当あるいか客観的判断」であるのが望ましく
画像評価でなくても、サンプル画像のアップがあるほうが
第三者にはありがたいです。(ユーザーであるという事が分かります)

今の時代は無料オンラインアルバムが手軽に使えます。

それから、「あの会社は・・・」は製品評価とは直接は関係ないので
できれば遠慮して頂ければあり難いのですが。

せっかく盛り上がってる所すみませんでした。
(Z1と A1のユーザーでZ3のユーザーではありません)

書込番号:3205062

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/08/30 23:53(1年以上前)

こんばんは。
粉雪さんの写真、綺麗ですね。
こんな風に写るなら、こんな騒ぎにはならなかったでしょうね・・・

ちなみに、スレ主さんのサンプル画像は下の方のスレにあります。
そのときのHNは画像のにじみさんです。

書込番号:3205165

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/08/30 23:54(1年以上前)

失礼しました。
HNは「ハイライトのにじみ」さんです。

書込番号:3205175

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FSXさん

2004/08/30 23:55(1年以上前)

A1をお持ちとの事なので、粉雪さんにお尋ねします
(スレ違い&便乗質問すみません)。

下でミノルタの発色について質問した者ですが、A1の
発色はZ3と同じような感じなのでしょうか?
もし色合いが違ってくるなら買い替えも検討しようかと
思っております・・・よろしくお願いします。

書込番号:3205177

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Z3は頻繁にフリーズする_さん

2004/08/30 23:59(1年以上前)

粉雪 さん
面白いことを言ってくれてありがとうございます。
サンプル写真をアップしてほしいと言うことですね。
本スレの趣旨はZ3が頻繁にフリーズする、しかもある特定の手順であれば、ほぼすべての個体でこの現象は再見できるということですが、サンプルがほしいって、フリーズしているところのZ3を映った画像が見たいのですか?それとも、フリーズしているZ3で撮った画像が見たいのですか(笑)

退屈だから、ジョークを言ってみただけ、本気で怒らないようにね:-)

書込番号:3205200

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パケツさん

2004/08/31 00:09(1年以上前)

私なら買ってすぐに気に入らない部分があったらとりあえず販売店で交換してもらって、
それでも同じだったら仕様なんで文句言う前にヤフオクで売り飛ばして他の買っちゃってるね、

うだうだしてる時間がもったいないからその時間を他のことにまわしたほうがいい。

書込番号:3205247

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Z3は頻繁にフリーズする_さん

2004/08/31 00:12(1年以上前)

FSX さん
センスがいいのですね、ジョークの。参りました。
粉雪さんのレスの一部引用:
>(Z1と A1のユーザーでZ3のユーザーではありません)

粉雪さん
そちらの写真はA1とZ1で撮ったのですか?

書込番号:3205271

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/08/31 00:30(1年以上前)

喧嘩口調や挑発はやめましょうよ。
そういう趣旨ではないでしょ。
個体差なのか仕様なのか分からないけど、このような事実があることの注意喚起が出来ればいいんじゃないですか?

書込番号:3205365

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技術系さん

2004/08/31 04:00(1年以上前)

不愉快な書き込みを繰り返す人が一人だけいますね。
見ていて嫌な気分になります。

最初の書き込みだけは参考になる情報でしたが。

書込番号:3205867

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おうまの写真さん

2004/08/31 06:52(1年以上前)

私も発売当初に買ったので…
ほとんどすべての症例が出てます…(泣…)
だけど、欠陥があるのかないのかが「個体差」って言えます?
まして、「シャッターチャンス連写+マニュアルフォーカス」
なんてまだやっていないから気づかなかった…
もちろん、見事にフリーズしました!
ありがたい情報、感謝しています!
また修理かあ〜(泣…)
私のようにあまりカメラに詳しくない人はコニミノ買わない
ほうがいいですね!
「個体差」で済まされると欠陥に気づかないのですから…
下取りに出したZ1戻ってこないかな〜

書込番号:3205975

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Z3は頻繁にフリーズする_さん

2004/08/31 08:08(1年以上前)

技術系 さん
私の書込みを見て不快にお感じになったのですね。
同感できて嬉しいですね。
そもそもコニミノがちゃんとした製品を作っていれば、だれも不快しませんよ。
フリーズしない製品は存在するのか、懸賞でも掛けようかと思っているところですが、それでも個体差で済まそうとするこの会社の不誠実さと言うか、あるいはテスト技術のなさかも知れない。こんな会社、改めないと、今のビジネス環境なら、そのうち会社が消えますよ。

書込番号:3206078

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MIFさん
クチコミ投稿数:15473件Goodアンサー獲得:594件 ちーむひじかた 

2004/08/31 09:34(1年以上前)

ミノルタはDiMAGE 7の頃からこんな"体質"ですけどね・・・。
DiMAGE 7の過去ログ読めばユーザー側がとっくに
ミノルタに不信感持っていても不思議じゃないハズなんだが、
コニカと統合しても体質が変わってないところを見ると
ユーザーも甘んじて受け入れていると取れなくもないな。

書込番号:3206225

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XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/08/31 09:44(1年以上前)

ここでガンガン欠陥を晒せばメーカーが動いてくれる可能性があると思います。 大いにやればいい。
ただ、メーカーへの恨み辛みを書いたり、グチをこぼす所じゃないですね。 周りは皆不愉快になります。 スッキリするのは本人だけ。
個人的な恨みや文句があるのならメーカーに直接言うべきです。

書込番号:3206244

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おうまの写真さん

2004/08/31 11:04(1年以上前)

グチをこぼして申し訳ありません…
う〜ん…そうですね〜
欠陥の不満はあっても、それでもカメラは良いですものね!
悪いのは企業姿勢なのですから…
ここまでになったら、もう「個体差」とは言わないでしょうし、
リコールは間違いないですよね?
ちょっとは冷静になって見ることにします!

書込番号:3206417

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Areれさん

2004/08/31 21:21(1年以上前)

シャッター連写にMFでフリーズとありましたので試してみましたが私のはなりませんでしたよ?なんだかあえて試してフリーズしたら怖いですけど、他にもなにか条件ありますか?フリーズしちゃう。(今のところ時間も特に遅れていません)

書込番号:3208123

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まりのすけmさん

2004/08/31 22:20(1年以上前)

compass2さん
>ひょっとして、このメーカーの関係者

違います。普段はixyを使ってます。子供の運動会用にZ3を購入しました。幸い私の機種は不具合が無かったので、大変満足しているだけです。

「ハイライトのにじみ」=「Z3は頻繁にフリーズする」へ
>ほかのスレで彼の挑発に乗って、
>結局スレごと管理者に削除されたことがありましたから

うそをつくなぁー。私はZ3で始めて投稿したのに。

書込番号:3208409

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D70_28mmF1.4さん

2004/09/01 00:21(1年以上前)

私のはシャッターチャンス連続撮影+マニュアルフォーカスで50枚ほど撮ったところで見事にフリーズしました。

今週末でも返品しようかな。しかし、返品さしてくれるのですかね。

書込番号:3209033

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またかい「らいとの光さん

2004/09/01 00:21(1年以上前)

まりのすけm さん
罪をなすりつけられてしまってお気の毒に・・・
YahooBB219011040075 は相手にしない方が良いですよ。
ニコンとこでも、暴れていましたから。

「ハイライトのにじみ」=「Z3は頻繁にフリーズする」へ
>ほかのスレで彼の挑発に乗って、
>結局スレごと管理者に削除されたことがありましたから

それは、ずばり貴方「ライトの光」のことじゃないですか!

書込番号:3209035

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/01 00:32(1年以上前)

ちょっと通りがかったので失礼します。
コニカミノルタは合併後もサポートが2グループあるんですかね?
つい最近コニカ系のデジカメでサポートにお世話になったけど、
合併以前の1年前も今も非常に懇切丁寧で迅速に良心的な(すぎるほどの)対応をしてもらいましたよ。 たまたまですかね、そんなことないと思いますけど。

書込番号:3209093

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粉雪さん
クチコミ投稿数:1192件Goodアンサー獲得:1件

2004/09/01 01:30(1年以上前)

全般的にサンプル画像が少ないですねぇ。

>You_PaPaさん 

表情豊かなお嬢さん、可愛いです。
Weekend Photo も拝見させて頂きました。非常に綺麗な写真が多く
羨ましい限りです。 
全ての人が光、ADSLでは無いので画像サイズが小さいのも好感を
持ちました。

>FSXさん
Z3の発色に満足されていないのですね。
Z1も少し赤っぽく、緑が少ないと感じます。特に肌色です。
普通の風景、花では、気にならないレベルです。
光の反射、入射、日陰などでも色は変わるので許容誤差です。
赤い花を撮るときは、鮮やかさがプラスされる効果もあるようです。

下のワンちゃんの赤っぽさですがA1では赤っぽくならないと断言します。
(日陰では僅かに緑っぽくなるかも?)

一方A1ですが、ごく僅か緑が濃く出ます。曇り空のある条件では
かなり緑が濃くなることがあります。
こういう時はマニュアルでWBを曇りあるいは日陰に設定します。
最近のロットは、かなり改善されているようです。

簡単に言ってしまえば、ZシリーズとAシリーズでは3原色の
配分が違うみたいです。 

ピントはA1のほうが圧倒的によく合います。暗くても(SS=1秒)
ちょっとした模様があればOKです。
この点はZ3もあまり改善されてないようですね。

ノイズはA1も出ます。
CCDの温度に比例して、画素の同じ場所に出るノイズがあるため
花火撮影には気になります(まだ撮っていませんが)

もう一方、背景のボケに見える粒状のノイズのようなものもあります。
多分Z3と同じくらいです。これが気になるのでしたらA1は
やめておくほうがいいです。

白飛び、黒潰れ、色の階調感みたいな物は値段に比例してると思います。

>Z3は頻繁にフリーズする_さん
 私のHPはDimage A1と Z1だけです。

ここのレスを読んだ感じは、
1.縞々ノイズはあまり気にならない。
 (でも知ってしまった以上気になる)
2.特定の条件でのフリーズはあまり気にならない
  (携帯電話でもよくあった話だし)

3.テレ端2mでのピントの合焦が低いのはかなり気になります。
  Z1ではテレ端1.2mを境に合焦率が急変します。
  (花を撮る時はテレ端で背景をぼかすことが多いので)

最後に: 盲目的に擁護している人はおりませんでした。
     大変失礼しました。



書込番号:3209386

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まりのすけmさん

2004/09/01 01:39(1年以上前)

またかい・・・さん、ご助言ありがとうございます。
私は初めて高倍率ズームを購入して、更にジェットAFと、ixyにはない性能にとても感動しました。幸い不具合はありません。ノイズは見えないだけかも知れませんが。

とても感動したのでそれを伝えようと、投稿したのですが、
「ハイライトのにじみ」=「Z3は頻繁にフリーズする」=「D70_28mmF1.4」(同一人物)は何が気に入らないのか、無茶苦茶言ってますね。

これでは購入を迷っている方は、何を信じていいのか分からずかわいそうです。

書込番号:3209415

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おうまの写真さん

2004/09/01 02:47(1年以上前)

えっ???
私のはシャッターチャンス連続撮影+マニュアルフォーカスで7枚ほど撮ったところで見事にフリーズします。毎度そうです…
皆さんのより早くフリーズしちゃうのですね…(泣…)

書込番号:3209533

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moon_aさん

2004/09/01 04:11(1年以上前)

シャッターチャンス撮影 + MFですが、僕も試してみました。

シャッター押しっぱなしで100枚超えてもフリーズする様子は
有りませんでした。僕の個体は、この条件ではフリーズしない様です。
夏の炎天下にて1時間以上撮影した時に、一度フリーズした事は有ります。

因みにISO50時に縞ノイズが出る症状と、数日で数分の時計の遅れは有ります。

因みにZ3は発売日にヨドバシの通販で買ったもので、
SDカードは松下製の10MB/secです。

# 何にしろ、コニミノには早く何らかのアナウンスが欲しいモノです。

書込番号:3209626

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おうまの写真さん

2004/09/01 07:36(1年以上前)

そうなんですか!
じゃあ、早いとこ修理に出さないと…
私のは7枚目でパーフェクトにフリーズしますから…
ちなみに私はインターネット通販で発売日前に届いたやつです…

書込番号:3209780

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クチコミ投稿数:303件

2004/09/01 08:41(1年以上前)

縞ノイズはISO50時に出るということですかね?

システムエラー・フリーズなどの方は、連写が絡んでるような気がします。

書込番号:3209883

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デジ一眼欲しいさん

2004/09/01 11:35(1年以上前)

ここの書き込みを見ただけで、Z3も持ってないけど感じたことを少し…。
「シャッターチャンス連続撮影+マニュアルフォーカス」ってどんな撮影の時に使いますか。この機能がないと困る野でしょうか。又、他のデジカメで同じようなことが出来るものが有るのでしょうか。別にこの機能がなくても困らないような気がしますが…。(Z3の売りの一つになっているのなら話は別ですが。)
この組み合わせだとフリーズするからって、わざとやってる様にしか思えません。
むしろ、「シャッターチャンス連続撮影+マニュアルフォーカス」の組み合わせで設定出来てしまうことの方が問題のような気もするんですがどうでしょうか。

書込番号:3210201

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スレ主 Z3は頻繁にフリーズするさん

2004/09/01 13:41(1年以上前)

この機能の説明はメーカホームページにありますが、売りの一つにしています。

http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dz3&word=all&Type=../support/faq/dz3/dz3-064.html

必要かどうかは人によりますが、自分には必要ないから、欠陥あっても関係ないという態度は「独善的」といわれてもしょうがないのですね。

コンパクトデジカメのどこかに限界を感じたからデジ一眼がほしくなるのだと思いますが、

デジ一眼欲しい さんはコンデジのどの点に不自由しているのですか。

今般問題になっているのは、どの機種も多かれ少なかれ必ずある欠陥のことだけではなく、憤りを感じているのはこのコニカミノルタという会社の対応や企業姿勢なんです。

社風がどうなっているかは分かりませんが、窓口受付要員や電話サポート要員の嘘と言われてもしょうがないような言い訳や弁解が、顧客不信を招いているのです。

三菱自動車の二の舞になるのか

書込番号:3210508

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おうまの写真さん

2004/09/01 14:10(1年以上前)

使い方云々は別にして…
フリーズ自体、あってはならぬものと考えていました!
今のデジカメは動作保証が万全であるはずだと…
そういう考えではダメなのでしょうか?
私は馬の写真を撮るのが主なので、Z3はピッタリだと思って
います。今も不安要素を除けば快適に使っています!
「良いところはいっぱいあるのだから、悪いところは目をつ
ぶろう!」って考え方にすべきなんでしょうか?
まあ、そのほうが楽かもしれませんが…

騒ぎ立てていると思われるのも嫌なので、この辺で止めてお
きます…

書込番号:3210576

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デジ一眼欲しいさん

2004/09/01 16:56(1年以上前)

ホームページではAFともMFとも書いてありませんが、特に注意書きが無いから出来る、とも言い切れませんよね。
例えば、フィルムカメラで撮影中に、裏蓋が開けられるからと言って、それをする人はいませんよね。それとも蓋が開けられるのは欠陥なのでしょうか。
何でもかんでも不都合が有ればすぐに欠陥だ、と言う方が私には…。
不具合が出るのを判っていて、わざわざそんな使い方をしなくても良いんじゃないでしょうか。『学習能力有りますか?』と言われてもしょうがないでしょうね。
そもそも、この機種ではその機能が使えないといけないのですか?
その辺が曖昧なのでこのような書き方になってしまいましたが、コニミノでもその辺良く判っていないので、一連の対応になっているとも考えられます。
ひょっとすると『シャッターチャンス連続撮影+マニュアルフォーカスは使えません』とアナウンスされるか、この組み合わせで使えない様ファームの書き換えがされるかだけのような気もします。


>個体差なのか仕様なのか分からないけど、このような事実があることの注意喚起が出来ればいいんじゃないですか?。

そのとおりだと思います。


書込番号:3210922

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/09/01 18:42(1年以上前)

まだ、このスレ続いていたんですね。

粉雪さん、こんにちは。HPに来てくれてありがとうございます。
うちの親のPC環境はISDNなので、あまり重たい画像だと、孫の写真を見るのに時間がかかりすぎるので、リサイズして軽くするようにしているのです。

僕は、普段はリバーサルフィルムを使っていて、それをスキャンしてPCに取り込んでいます。
そのスキャナはミノルタで、これは安くてまずまず性能もよく、いたって満足しています。
だからミノルタという会社自体を否定する気は全くありません。
でも、いくらコンパクトカメラといっても、この画質の悪さにはがっかりしました。
粉雪さんの写真を見ると、とても綺麗なので、よけい落ち込みます・・・
いっそ、「Z3は初期不良でした。修理するとこんな綺麗な写真が撮れますよ(ウデは別として)」というアナウンスをしてくれるといいなあ、と期待してしまうのですよ。

デジ一眼欲しい さん、こんにちは。
僕のZ3の縞々ノイズは、画像を等倍で見れば分かります。でも、等倍で見ることはまずありません。
これで騒いだら、ただのあら探しですよね。
でも、もっとひどくて一目でわかる縞々が出ている人もいるので、そのうち縞が増えるのかなと不安になりますね。
フリーズについても、そんな使い方はしません、僕は。だから、たぶん、気にならない。
ただ、これも、もう少し普通な使い方でフリーズしている人もいるので、やっぱり不安になります。
・・・という気持ちは分かってほしいのですが、ちょっと方向性がずれてきている気もしますね。

いずれにしても、これから買おうかなと思っている人への注意喚起が目的です。
企業姿勢の否定が目的ではありません。株主じゃないし。
このスレが荒れすぎて、削除されないことを祈っています。

書込番号:3211204

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FSXさん

2004/09/01 21:25(1年以上前)

粉雪さんへ

 レスありがとうございます。やはり所有者している方の情報は
ありがたいです^^

 なるほど、A1だと色合いが緑系になるのですね。3原色の
配分が違うのですか(;_;)。ただ、赤が強調されないのはいいかも
しれませんね。
 また、細かい部分の違いは値段に比較するのも了解しました。
まぁ、価格が違いすぎますからねぇ(笑)。同じなら、逆にA1&A2
ユーザーが怒りますね。

 貴重な情報ありがとうございました。

書込番号:3211775

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標準

しましまノイズ

2004/08/14 16:04(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 初のコニミノさん

夕日の撮影時、同じアングル4〜5枚全てに不自然なノイズが入りました。
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0076.JPG

また別の写真では、写真上部に薄っすらとシマシマのノイズが現れています。
原寸大で見ないとなかなか見つけられませんが、一度発見すると気になります。
これはかなりの確率で現れます。
http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0091.JPG

今後の対応を思案中ですが、しましまノイズの全然入らない方は居るのでしょうか?
私のだけなら交換で済むのですが・・・

とりあえずメーカーに救済出来るか問い合わせ中です。

お買い求めになった方からの御報告をお待ちしております。
宜しくお願いします。

書込番号:3143133

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bababanさん

2004/08/14 20:20(1年以上前)

ありゃー、なんでしょね?これは?
ブルーミングにASが関係したようなノイズでしょうかね?
今のとこオイラのではこの現象は遭遇していませんです、ハイ。

書込番号:3143785

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hoshi-ygcさん

2004/08/14 21:21(1年以上前)

> 薄っすらとシマシマのノイズ

これ、あちこちで同じ現象を言われていますね。この機種の購入を考えているのですが、あのシマシマは確かにいただけませんよねぇ・・・。
実機を店で実際に操作してみて良い感触なだけに何とかなってくれればいいのですが・・・。1つや2つなら初期不良なのかもしれませんが、Z3の多くの方に出てくる現象なら・・・どうなるのでしょう??

書込番号:3143990

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koumaさん

2004/08/15 00:39(1年以上前)

3129679のスレにも少し書いたのですが、私の場合は、全面に均一にハッキリと判る横縞が無数に入っていたので、即交換してもらいましたよ。今のは全然大丈夫です。

書込番号:3144753

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hoshi-ygcさん

2004/08/15 01:33(1年以上前)

> koumaさん

交換後はシマシマ模様は全く出ませんか?初期不良品だったという最初のもので現れたシマシマは「初のコニミノ」さんが提示されたPICT0091.JPGと比べてどうでしたか?同様?それとも
これより軽いかひどかったんでしょうか?

書込番号:3144965

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koumaさん

2004/08/15 03:29(1年以上前)

交換後は幸いどの画像にも全く出ておりません。とても、気に入って使っております。ですが、初期不良品の画像は、一目でハッキリ分かるくらいの横のシマシマが全面にあったので、PICT0091.JPGよりはるかにひどかったです。

書込番号:3145189

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もらい泣きさん

2004/08/15 04:17(1年以上前)

私のも縞模様のノイズが出ます。
ちょうど初のコニミノさんの2枚目の画像のように上部が酷いです。
私も我慢出来る範囲を越えてるのでメーカー問い合わせ中です。
画質うんぬんというレベルでは無く、これでは使い物になりません。
初期不良なのかわかりませんが、とにかく皆さんでメーカーに改善を求めましょう!

書込番号:3145222

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Erdelyさん

2004/08/15 07:09(1年以上前)

一枚目のしましまは確かにいただけませんね。色かぶり、CCD画素抜けetc.以前の問題ですね。ASとか自社レンズのせいでしょうか?メーカーの所見が楽しみです。

書込番号:3145321

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JYAGANTAさん
クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:2件

2004/08/15 10:55(1年以上前)

先日はるばると甲子園へわが母校の応援に行ってあの暑い中Z3で200枚ほど撮ってきました。かなり直射日光で本体が熱くなったりもしましたが快調に撮れました。SDカードはKINGMAXの512MBのものです。縞々について気になったので帰ってから撮った写真を拡大したりしていろいろ見てみましたが私にはわかりませんでした。個体差なのでしょうか?ちなみに発売当日に購入したものです。

書込番号:3145722

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まっくまさん

2004/08/15 11:06(1年以上前)

しましまノイズは、スミアというものだと思います。
シャッター機能に問題あのかな?FZ10でも同様のことがあると
傍巨大掲示板で報告あり、望遠+小さいCCDの問題かも?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040728221423.jpg
素人の憶測で申し訳ありません。

とりあえず、言えることは、Z3はISO50よりISO100で固定した方が
安定した写真が撮れるということです。

忙しくて、まだ外に連れ出したことがほとんどないので、
まともな写真がありませんが、ご参考に見て下さい。
passはatozです。

書込番号:3145755

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Z3がんがれ!さん

2004/08/15 12:39(1年以上前)

該当のしましまノイズはISO50で出ます。
ISO100では出ません。
お試しください。

書込番号:3146007

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Z3がんがれ!さん

2004/08/15 12:42(1年以上前)

補足・・
しましまノイズはISO50でだけ出ます。
ISO100以上(200、400)では出ません。

書込番号:3146017

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ドラドさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/15 14:27(1年以上前)

私も出ます。感度を変えても出てしまいます。
こんなものなんでしょうか?メーカーから回答が来ましたら、
書き込みお願いします。

書込番号:3146312

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クチコミ投稿数:300件 鴨何番 

2004/08/15 15:05(1年以上前)

初のコニミノさんの場合ほどではないのですが、
やっぱり、私のも出てます。…だああ、残念!
問い合わせのご報告、よろしくお願いします。

書込番号:3146425

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スレ主 初のコニミノさん

2004/08/18 21:22(1年以上前)

●メーカー対応について

完璧に人柱っぽい・・・(泣)
以下、メーカー対応についての返事です。
---------------------------------------------------------------

添付画像を拝見させて頂きましたが、この現象については、撮影シーンに
明暗差があった場合、CCDの個体差によって、暗部に出やすいですので、
その暗部のレベルによって目立ちやすい、目立ちにくい差が出てきます。
特に、夕景の添付画像は目立ちやすいシーンに属します。

ご購入早々で大変申し訳ございませんが、ファームの異常も考えられますので、カメラを一度拝見させて頂きたく、下記サービス窓口に受取人払いにてご送付をお願い致します。至急現品を確認しまして、対応させて頂きます。

書込番号:3158364

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ドラドさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/18 23:12(1年以上前)

初のコニミノ
メーカーの回答の掲示ありがとうございます。
ところでどの画像をメーカーに送られたのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

書込番号:3158962

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もらい泣きさん

2004/08/19 00:34(1年以上前)

夕べ書き込みしようとしましたがシステム点検中?で出来ませんでした。

私も「初のコニミノさん」とほぼ同様の解答を頂きました。
交換では無く修理(調整?)対応のようですね。
まあ交換しても同じ症状の方が多い(また同じ症状の機種に当たる可能性もある)ので、きちんと点検と調整してもらった方がいいと思いメーカーに送りました。週末頃には戻って来ますのでまた御報告致します。

こことか2ちゃんの掲示板で同じ症状に悩んでる人が沢山居る事を伝え(そんな事はメーカーも知ってると思いますが・・)改善を強く求めました。
皆さんの意見がメーカーを動かす事にもなると思うので、皆さんで強く改善を求めましょう!!

書込番号:3159362

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スレ主 初のコニミノさん

2004/08/19 09:40(1年以上前)

もらい泣きさん>
私も先程送りました。
帰ってきた状態をみて返品するか判断しようと思います。
週末に帰ってくる様ですね。
羨ましいです。
僕のは来週かな・・・

ドラドさん>
上記2枚の画像です。
(呼び捨てされるのは気持ち良いものではないですね。)

書込番号:3160152

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ドラドさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/19 10:40(1年以上前)

すみません。「さん」をつけるのを忘れてしまいました。ごめんなさい。
私も、週が明けたらメーカーに送ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:3160300

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紫陽花の季節さん

2004/08/19 11:33(1年以上前)

ドラドさん>
いえいえ、どーいたしまして(^-^ゞ
メーカーに問題の写真を送って、回答をもらい判断するのが良いかも知れませんよ。。
(お盆休み終わったから2〜3日で返事来るかも?)
その方が、メーカーにも不具合があるの伝わるかと思いますし、回答に送り先の担当者名まで記載されていますから。
と思いますが、皆さん、どーですか?

書込番号:3160401

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初めてのコニミノさん

2004/08/19 11:35(1年以上前)

あらら、名前間違いました。
「初めてのコニミノ」でした。(汗)

書込番号:3160405

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もらい泣きさん

2004/08/21 00:01(1年以上前)

急ぎを伝えていたのでメーカーから3日間で戻って来ました。
縞模様のノイズはほぼ無くなってましたよ。
時々縞模様にノイズが並ぶ事もありますが、以前のようにはっきりしたものでは無くじっくり見ないとわからない程度(他部分の普通のノイズの方が気になるくらいのレベル)でした。
ファームの修正で直るものなのですね。調整不足のまま発売しちゃったのでしょうか。
縞模様が気になる方はメーカーに送ってみるといいと思います。

初のコニミノさん
結果報告をお待ちしております。早く直るといいですね。

書込番号:3166231

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スレ主 初のコニミノさん

2004/08/21 09:40(1年以上前)

上の上あたりで、また名前間違ってしまいました。
ゴメンなさい。

もらい泣きさん>
修理早く戻って来て良かったですね〜♪
メーカー処置後の具合はいかがですか?
ノイズの件は改善される様子ですが、その他、時計の狂いの症状も出てる様ですし・・・
長く使えそうなカメラに仕上がってくれると嬉しいですね!

僕のは、明日このカメラを使いたい所ですが無理っぽい感じです。(涙)
戻って来ても細かい不具合が複数あって納得出来なかい製品だったら返品も考えています。

書込番号:3167139

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もらい泣きさん

2004/08/27 01:24(1年以上前)

初のコニミノさん
なかなかレス返せなくてすいません。
本格的に撮影に行く暇が無くて使用感等お伝え出来ないんです。
週末撮影に行きたかったんですが天気崩れるようですし。
使わないうちにどんどん値下がりして損した気分ですね。^.^;

初のコニミノさんはまだ戻って来ないんですか?
お盆休み後に送られる方が殺到したのかもしれませんね。
私はアルバムを持たないので画像のアップを楽しみにしています。

追伸)時計は順調に遅れますが、どの程度が標準なのかわからないので・・・。

書込番号:3189123

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初めてのコニミノさん

2004/08/27 14:45(1年以上前)

名前ですが新スレで「初めてのコニミノ」を多様してしまいました。(^-^ゞ
今後こちらでいきますので宜しくお願いします。

もらい泣きさん>
メーカーに到着して1週間が過ぎてしまいました・・・
買ってから10日しか所有してないのに(涙)
メーカー返却期間の方が長くなりそうです。

一昨日にメーカーに電話問い合わせを行いました。
シリアル番号を教えて納期を調べてもらったところ「まだ未定です」との事。
やっぱお盆明けに返却したから込み合ってるのかも知れませんね。
ついでに、ちなみに他の方が時計が狂うという報告がありましたので、時計の狂いについても診断してもらう様にお願いしときました。

雨降りは雨降りで、しっとりとした良い被写体があるのではないでしょうか?
そう祈りつつ?!週末頑張って下さいね!
買ったばかりのカメラって楽しくて毎日撮りたいのですが、今回の一件には残念に思っています。

また、戻って来ましたら結果報告させて頂きます。

書込番号:3190474

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初めてのコニミノさん

2004/09/01 07:27(1年以上前)

昨日、8/31に戻って来ました。
チョロチョロいじったところでは良い感じ。
今日は時間があるので、じっくり遊んでみたいと思います。

書込番号:3209769

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初めてのコニミノさん

2004/09/01 16:37(1年以上前)

午後から雲って来たので夕日の撮影は無理なので、今日は終了。
今日は18枚の撮影でした。

早朝の撮影ではシマシマ・ノイズも乗らず好感触。
午後から公園で撮影した5枚中4枚に・・・シマシマが・・・(泣)
太陽の強い光に弱いみたいですね。
午後から撮影した中から2枚を載せてみます。

http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0231.JPG
(直接太陽はあたっていないのですが・・・)

http://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0236.JPG
(少し意地悪な撮影でした。やはり、こんなのコノ機種だけだなー)

素晴らしい機能があるのに非常に残念な結果です。
また、発色も好みだっただけに残念に思います。

かなり古いスレなんで新スレをたてて報告します。

書込番号:3210877

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Z3の今を予想した?

2004/08/31 10:33(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE Z3

スレ主 ZZZ 1 ZZZさん

私はZ3のサンプルが公開予定日になっても出ない(15時頃でたかな?)
事に不満が有りました。
要は、自分自身Z3に興味を持ち、ワクワクした気分で発売日を待ちに待ちました。
結果は、今の悲惨な状況。当然未だ購入待ちです。

どうも、サンプル画像が出ない時から嫌な予感がしていましたが
メ−カ−さんのZ3を売りたい気持が伝わってきませんでした。
Z3出ました!! ぜひ御覧下さい!! って熱意が感じられません。
結果が今の状況になってる気がする。
サンプルが出ないと書くと、ゴチャゴチャ言ってないで・・・なんて書く
奴が居ましたが、そういう人の方が、結果で見ても意味が無い人間だと思う。
客と書こうと思ったけど、客とは言えないかも知れないし、ただの煽る人間
かも知れないから・・・

Z3に期待しなければ、書き込みそのものもしない訳で、なんとか頑張って
改良して欲しいもんです。
自分はZ1使ってまして、ジェットAF以外の高倍率機には興味持てなくなった
ので、Z3の修正・販売増に期待します。

書込番号:3206345

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明日の写真2さん

2004/08/31 13:39(1年以上前)

同じような気持ちの人、結構多いんですね。

書込番号:3206816

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エンドリケリーさん

2004/08/31 13:46(1年以上前)

コニミノさん

5千円から1万円
他人より多く払ってやるから

不具合まったくない個体よこせ!!!

書込番号:3206830

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カライモさん

2004/08/31 14:13(1年以上前)

こんなカラダに誰がした(ジェットAF依存症)、責任とって!!
ZZZ 1 ZZZさんに強く同意します。
 私はZ2使ってますが、Z3にはとても期待してます。(まだ、してた・・・ではなく。)
早く、普通の製品として(過度な要求でなく)市場に出して欲しいですね。

書込番号:3206883

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エンドリケリーさん

2004/08/31 14:19(1年以上前)

下のほうの
>>メーカーへの恨み辛みを書いたり、グチをこぼす所じゃないですね。

という書き込み見てここでいってても仕方ないかなと思ってサポートセンターに電話しました。

今は別件で担当者が電話に出てるとかいうことで
もうすぐ返信してくるらしいです。

これからの対応についてもどうするつもりか
きっちり聞くつもりです。

さて・・・





書込番号:3206898

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Z3は頻繁にフリーズするさん

2004/08/31 14:24(1年以上前)

一万と五百円

書込番号:3206915

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エンドリケリーさん

2004/08/31 14:42(1年以上前)

まあ、なんとういうか
結構歯切れが悪い口調ではありましたが・・・
大体次のような回答でした

購入された個々の不具合に関しては
お客様に発送いただいて調整するらしい。

あと、これから先徐々に市場には
改善されたバ−ジョンを出していくらしい。

ファームアップやネットでの不具合の公表については現在検討中だと・・・

早くしないと!

生産地を変えたのが不具合の原因だったかもと言ってた。

まだお茶を濁そうというようなところも見受けられたが・・・

購入検討の方
まだ様子見てやります?



書込番号:3206953

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エンドリケリーさん

2004/08/31 15:00(1年以上前)

>生産地を変えたのが不具合の原因だったかもと言ってた。

今思い返して
これは気になる発言ですね

しばしば価格コムでも話題になりますが

海外工場って言葉は悪いですが
「質の悪いいい加減なやる気のない労働者」雇うと
こんなとんでもないことが起こるのか!?

やっぱMADE IN JAPANていいの?




書込番号:3206986

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明日の写真2さん

2004/08/31 15:23(1年以上前)

>購入された個々の不具合に関しては
>お客様に発送いただいて調整するらしい。

メーカー側から直接アナウンスすることはなさそうですね〜。

>あと、これから先徐々に市場には
>改善されたバ−ジョンを出していくらしい。

本当ですかね〜。
本当なら良いのですが、そんな簡単に調整できるものなのかな?
問題の先送りでなければ良いのですが。

なんか歯切れが悪いような気がするのは僕だけ?

書込番号:3207040

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スレ主 ZZZ 1 ZZZさん

2004/08/31 15:42(1年以上前)

賛同ありがとうございます。
皆さんも同じように、Z1/2の良さを知ってるからこそZ3に期待してたんですよね?
実際Z1/2を愛用してると、ホント楽しいカメラですよね。
私はZ1ですが、これにASが載れば最高!!と思っていたところに
Z3が発表されてからは期待の連続でした。
それが・・・今のこの状況は悲しいです。
ジェットAFの虜になった今は、他に選択肢が無い訳で・・・。
スペックは問題無いので、普通に動くよう改良お願いします。
みんな期待してますよ!!

書込番号:3207093

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よるふくさん

2004/08/31 16:59(1年以上前)

Z3、、深刻な問題ですね、、
ひょっとしたら本当にメーカー側にも原因がわからないのかも
しれないですね(優秀な技術者がやめてしまったとか・・、技術的なデータベースが社に整ってないとか・・)。

Z3ユーザーでないのですが、見てて悲しくなったので・・
感情的な意見ですいません・・

書込番号:3207288

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クチコミ投稿数:171件

2004/08/31 19:11(1年以上前)

私はZ2所有です。
写真を撮ることが楽しく感じるようになったのもZのおかげです。
Zシリーズ頑張れ!!(4、5〜と続くためにもね。)

書込番号:3207652

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結局真相はさん

2004/08/31 21:25(1年以上前)

開発が遅れてサンプルが撮影できなかったんでしょう。
機種は違いますがXを持っていますがそれは元気に動作しています。
この機種だけ出来が悪いのかな?

書込番号:3208150

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広角珊瑚さん

2004/08/31 23:36(1年以上前)

Xi、Xt、Z1と購入してきましたが、どれも不具合なく動いてますよ。

書込番号:3208792

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XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/09/01 11:07(1年以上前)

ミノルタは7i/7Hiと使いましたが、つまらないバグが多かったですね。 どういうバグかは忘れてしまいましたけど。

>生産地を変えたのが不具合の原因だったかもと言ってた。
そうかも知れないのですが、今は鵜呑みにしない方がいいと思います。
恐らく開発部隊から不具合の原因と今後の対応方法が正式に下っていないと想像します。
なので適当な事を言ってその場をやり過ごしているのではないかと。


>>あと、これから先徐々に市場には
>>改善されたバ−ジョンを出していくらしい。

>本当ですかね〜。
>本当なら良いのですが、そんな簡単に調整できるものなのかな?

他社ですが富士のF710の動画のトラブルだと、ビットレートを落として(=スペックダウン)対応という暴挙に出ました。
ピーク性能を落とす代わりに安定性を取るというのは珍しくないと思いますが、ここまで露骨な例を他に知りません。 普通はバレない様に上手くやるものですが...
Z3もそうならなければ良いのですが。 実は私もZ3は注目していただけに、今回の目を覆いたくなる不具合には唖然としています。

書込番号:3210143

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