αSweet DIGITAL Wズームキット のクチコミ掲示板

内蔵フラッシュについて

[焼きたてメロンパン]

内蔵フラッシュについて、カタログをみると「手動アップ/ダウン式」となっていますが、手動でアップしておけば発光する･しないは自動なのでしょうか？

書込番号：4329421

[けーぞー＠自宅]

推測ですが、既存の機種がこうなので。。。
発光させたいと撮影者が思えば、手動でアップさせます。
そうすれば必ず発光します。昼でも夜でも。
発光させたくないと撮影者が思えば、ダウンさせます。あるいはダウン
させたままです。
そうすれば必ず発光しません。夜でも。

つまり「暗いときには自動的にアップして自動的に発光する」というコンパクトカメラのような機能は持ち合わせていませんということです。
これを便利と思うか、不便と思うかは人（レベル）それぞれなのです。

自動ポップアップをON/OFFできる。工場出荷時はOFFであるべきというのが
私の理想です。
出荷時はONであるべきあるという理想もあるかと思いますが。。。

書込番号：4329557

[くろわさん]

>>発光させたいと撮影者が思えば、手動でアップさせます。
>>そうすれば必ず発光します。昼でも夜でも。

Z5を使ってますが「必ず」ではないと思います。
ダウンしているときは当然常に発光禁止状態ですが、
発光の設定をAUTOにしてアップさせた状態のときは、
周囲の明るさによって発光の有無は自動になります。

焼きたてメロンパンさんのお考えの通りだと思います。
発光の設定を強制発光にしてあるときにはけーぞー＠自宅さんの
書かれているような動作になります。

おそらくαもDiMAGEもそのへんは同じだと思うのですが。

書込番号：4329601

[じじかめ]

A1は使ってましたが、アルファデジは使ったことがなく、仕様表を見ると
AF補助光は内蔵フラッシュで行われるようですが、フラッシュをダウン
している場合は、AF補助光も発光しないのでしょうか？

書込番号：4329618

[MSZ]

おはようございます。

＞くろわさん
DiMAGEでも7系はけーぞー＠自宅さんが書かれているような動作となります。いわゆる自動発光はありません。
α-7Digitalも同じです。
自動発光はストロボ上げ忘れを考えると便利な機能ですが、逆に無限遠で夜景を撮るときなどにポップアップされたら「で何がしたいの？」とカメラにツッコミを入れたくなります(^^;
この辺は、メーカーがどちらの使い勝手を優先しているかと言うことだと思います。
DiMAGEZ2では「発光禁止」はなくて、けーぞー＠自宅さんの書かれている動作となりますが、Z5は変わっていると言うことでしょうか。

＞じじかめさん
おっしゃるとおり、内蔵ストロボによるAF補助光はストロボを手で上げないと発光しません。
私はあの「ビーーーー」という補助光は特に人を撮るときは使いたくないので、外部ストロボを使っています。発光させたくないときは外部ストロボをOFFにして使用しています。この状態でもAF補助光だけは動作します。

書込番号：4329630

[くろわさん]

どうも的外れなことばっかり書いてすみません。
ZとAの間に目に見えない境界線があるんですね。
メーカーが同じなら、そのへんはみんな同じだと
思っていました。

実機を手にしたらよく研究しなくては。

書込番号：4329660

[MSZ]

先ほど書いたことが正確ではなかったので訂正いたします。

DiMAGE Z系はモードによって自動発光あり、なしがありました。
AUTO、P、シーンセレクトモード時には自動発光が選択できるようですね。先ほどZ2でAモードでしか確認していませんでした。すみません。

銀塩SweetIIには自動発光するモードもありますが、SweetDigitalには無いようですね。

書込番号：4329685

[じじかめ]

MSZさん、ご説明ありがとうございました。
フラッシュをオートにしていて、閉じている場合は、AF補助光が発光しないのか、
あるいは、自動でポップアップして光るのかQ&Aにも載っていませんでしたので
どうなんだろうかと思っていました。

書込番号：4329770

[焼きたてメロンパン]

みなさん、ありがとうございました。
手動でアップ時は常に発光ということですね。他社の同クラスカメラは自動ポップアップ・自動発光がほとんどなので、悩みます。。。

書込番号：4331304

[バチスカーフ]

カタログによると、手動アップ/ダウン式。
DiMAGE7と同じですね。発光については、
AUTO、強制発光、赤目軽減、発光しないなどが選べたはずです。

書込番号：4331330

[MSZ]

こんばんは。

＞バチスカーフさん
上にも書きましたが、自動発光モードはありません。

書込番号：4331410

[バチスカーフ]

ほんとだ。書いて無いところを見るとそうなんですね。


＞他社の同クラスカメラは自動ポップアップ・自動発光が
ほとんどなので、悩みます。。。

え〜？自動ポップアップなんて、慣れたらうざったいだけですよ。
それにそのためにだってモーターやギアを仕込まなくちゃいけない。
しっかりコストかかっちゃってます。

それならその分、ファインダー品質や内面反射防止処理に少しでも
コストをかけて欲しいし、またミノルタなら実際そうしているはずですよ。

書込番号：4331438

αレンズ群は少数ですが愛されてるね

[デジック２からニコン]

こんばんわ。
ますます気になる存在のα
ASは頼もしい。純正レンズも単焦点が手頃で軽く
本気にさせるラインナップでキャノン、ニコンより好ましい。
広角にF2以下を欲しいですねえ。
STF135mmは、ボケがきれいなようですが、
普通にも使えるのでしょうか？風景などにも。

書込番号：4329039

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんばんは。APS-Cだと、風景撮りで135mmはちょっくら長いかも？

書込番号：4329086

[マリンスノウ]

こんばんは。

私はソフトを復活させてほしいです。１００�oではちょっと長いので昔のように８５�oで。
個人的にはデジタルのＡＰＳ−Ｃサイズを念頭に入れると５０�o〜６０�oあたりがちょうどいいような気がしてます。

書込番号：4329199

[take525+]

>私はソフトを復活させてほしいです。

わたしも〜。(^^)

書込番号：4329555

[Y氏in信州]

自分は35mm/F1.4G一本あればOKです！（100mmマクロは保護済みです）

このレンズのためだけにα7を買い、大型撮像素子搭載機を待つ！！！
SONYさん頑張ってね〜。フルサイズ待ってるよ〜。

しかし、、．．．新型のでき次第だよな．．．G（NEW）を入手するのが吉か？

書込番号：4329559

[take525+]

＞STF135mmは、ボケがきれいなようですが、
＞普通にも使えるのでしょうか？風景などにも。

アウトフォーカス部分は（ボケをキレイにするため）その輝度分布を無理矢理なだらかにする仕組みを入れたレンズですが、合焦部分の結像は普通ですよ。
ソフトフォーカスレンズでは　ありません。

書込番号：4329570

[デジック２からニコン]

おはようごっざいます
ああ、なるほど、STFってそういう意味なんですね。
確かに風景では長いですが、ボケないように撮影も可能なのかなあと
お聞きしたかったです。失礼。
ソフトレンズって、そんなに需要あるんでしょうか？
各メーカーフルサイズになるのかなああ、画質面でフルサイズは必ずしも
有効で必要なんですかねえ、難しく先を読めません。教えてください。

書込番号：4329696

[バチスカーフ]

＞ソフトフォーカスレンズ100mmF2.8

フォトショップで加工したり、フィルターをつけたものとは
構造上違う（光学的に作り出したもの）なんで、
出来た画像はそれらとは確実に違います。

いくつかの作品を見たことがありますが、朝霧の中で撮ったような
ふわっとした感じになってますね。いいレンズです。

最近やっと増益に転じてきたそうなんで、過去の名レンズを
復刻させられるようになるまで、ミノルタには是非がんばって欲しいです。

書込番号：4329711

[バチスカーフ]

＞大型撮像素子

デジ一眼そのものが、いわゆる「コンデジ」とは比較にならない
ほどの大型撮像素子なんですが…。逆にそれ以上大きくしても、
今度は銀塩用レンズを流用しただけなんで、いくらGレンズでも
リスクのほうが大きいと思います。SweetD・7Dの撮像素子は
D100以来圧倒的に定評のあるソニー製CCD。
それを採用したミノルタの英断に、拍手を送りたいほどです。

書込番号：4329722

[そうやなあ]

ぼくもソフト１００を使いたいのを大きな理由にsweetＤを楽しみにしています。
とはいうもののマリンスノウさん　と同意なのですが、１.５倍は長いです。
他のレンズも、フィルム時代のレンズは設計された本来の焦点距離で使いたいですね。
銘レンズというのは、各々の焦点距離で、評価されてきた物です。
ＡＰＳ−Ｃで１.５倍になっても、良い者は良いともいえますが
本来の評価の一部を垣間見ているような状態だと思います。
ぼくの愛用の１３５ミリもサロン調の絵作りには長すぎますし
３５/１.４も広角だからこそ愛用していたモノにとっては、
大きくてあまり面白みのない画角のレンズになってしまいました。
３５/１４が新設計されるとの事ですが、
従来の５０/１.４標準レンズの役目を担うべくいくらかでも小型化されることを期待しています。

書込番号：4329781

[バチスカーフ]

＞光学的に作り出したもの

レンズ内部の特殊な光学系で作り出したもの

に訂正いたします。

書込番号：4329795

[kuma_san_A1]

せっかく訂正していただいたのですが…

[4329795]さん
＞レンズ内部の特殊な光学系で作り出したもの

「特殊な光学系」と言いますが…
球面レンズが本来持つ球面収差の補正系レンズを移動することでソフトフォーカス効果の量をコントロールできるようにしたものです。

ちなみにソフトフォーカスは原理上前ボケが汚くなります。
DCニッコールとかはさらに「後ボケ優先」と「前ボケ優先」にコントロールできるようですね(間違っていたらどなたかフォローしてください)。

書込番号：4329936

[マリンスノウ]

全体からするとソフトレンズの需要は少ないと思います。しかしこの半年ほどソフトの中古をウォッチしていると比較的回転はいいみたいです。特にペンタックスの二本は。
また、αのソフトも駆け込みで購入された人も多いんじゃないでしょうか？

私はnewＦＤのソフトから入りましたが、なかなか面白いですよ。
一度使ったらハマるかもしれませんよ。

書込番号：4329948

[くろわさん]

STFの説明をされている方のblog
http://pchansblog.exblog.jp/1228422/

>>DCニッコールとかはさらに「後ボケ優先」と「前ボケ優先」にコントロールできるようですね

コントロールできるというよりも、どちらかのボケ味を引き出すために
どちらかを犠牲にしなければならない、その選択のためにあるみたいですね。

書込番号：4330003

[バチスカーフ]

常日頃、「GTレンズ最強。」「85mmF1.4G最強。」を唱えている
自分ですが、STFは格が違いますわ。
AFがどうしてもできないというのが、神様の作った世界の限界
とはいえ、なんとも悔しいですね。

書込番号：4330083

[デジック２からニコン]

バチスカーフ　さん

STFは、AFできないんですか？　がび〜ん！！
ついでに、バチスカーフ　さんの所有デジ一眼、レンズをすべて教えてくださいませんか？

みんなどうゆうの所有か、すぐ見れるようにすると、書き込みの意味や質も
判断しやすいですよねえ。＞管理人様

書込番号：4330111

[take525+]

デジック２からニコンさん、

＞バチスカーフ　さんの所有デジ一眼、レンズをすべて教えてくださいませんか？
＞みんなどうゆうの所有か、すぐ見れるようにすると、書き込みの意味や質も
＞判断しやすいですよねえ。＞管理人様

ハハハ、けっこうキツい事をサラッと書きますね〜。(^^)

書込番号：4330128

[ＭＩＮＯ虫]

バカスカメラは中古のDiMAGE7（GTレンズ：取り外し不可）のみ。

書込番号：4330138

[kuma_san_A1]

[4330003]くろわさん　さんへ

[4329936]では球面収差補正系を移動するレンズとしてあの二つかなと。
DCの方はボケのコントロールを主目的に(それぞれ行き過ぎればソフトフォーカスになりますが)、100mmSoftの方はまさにソフト効果のコントロールを主目的(SOFT量1で絞ればインフォーカスはシャープにかつ後ボケを綺麗にというのも可能なのかな？)にしていることになります。

STFは特殊なNDを絞り位置に内蔵することで強制的にぼけに輪郭を出さない構造のレンズですので、唯一このレンズだけが「とろけるようなボケ」の類の表現が許されると思っています。

なお、位相差AFは原理的に無理ですが映像方式のAF(またはフォーカスエイド?)ならSTFでも可能なはずです。

書込番号：4330185

[マリンスノウ]

ＳＴＦがＭＦなのは全〜然平気なんですが、１３５�oはやはりチト長いんだよなぁ〜。

７０�o〜１００�oのあたりで出してもらえると使い易いと思うのですが。

あっ、銀塩α７です。　α７Ｄには購買意欲沸かなかったので。
・・・というよりタイミング悪かったんだ。

書込番号：4330296

[なかじまあきら]

みなさん
こんばんは！

ソフトレンズのことが話題になっているので しゃしゃり出ました。

小生は清原光学のVK70Rを D70で使っております。
清原VK70Rは 60年以上前のVest判Kodakに付いていた70mm単玉がフードをはずすと
素晴らしいソフト効果が得られるということで 現代技術(と言っても20数年前ですが)で
蘇らすべく製作された1群2枚構成の純Manualレンズでした。

何を撮っても、白がにじみ(球面収差を利用しているとか)夢の中の世界を
かもしだします。

前置きはさておき、下のアルバムに数点 清原VK70Rでの画像をUPしておりますので
よろしければご笑覧ください。
　　　　　　　　　　↓
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1192209&un=100578

書込番号：4330585

液晶モニターの画素数について

[未熟な趣味人]

αkissDの購入を検討していますが、液晶の画素数に疑問を持っています。
他の機種と比較して液晶画面は大きくて良いと思うのですが、画素数が極端に少ないように思うのです。撮影画面の確認はきちんとできるのでしょか？
特に実機を触られた方ご意見を聞かせていただければありがたいのですが。
よろしくお願いいたします。

書込番号：4328885

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

わずか一時間弱でしたが、実機を先のデビューパーティー（＠お台場ヴィーナスフォート）で
見て触ってきました。暗い室内でしたので、屋外が晴天の時、どの様に見えるのかは
確認できませんでしたが、背面液晶の画素数はそれ程気にはならなかったですよ。
コンデジで主流になっている2.5型液晶ですが、約11万画素のものが大半じゃないでしょうか？
エントリークラスなれど、よく手が触れるボディの操作系（ダイヤルとか）の素材も
それなりに拘っているようですので、質感は比較的に高いと感じました。

書込番号：4328967

[gucchi2005]

すんなりと、あるいはごく自然というか、
違和感がないですね。 → αkissD (^^)

書込番号：4328997

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

私も今日実機に触ってきたんですが、７Ｄで見てきた液晶とはわずかですが、落ちますね。しかし必要十分といえるでしょう。それより半年でよくここまで小さくまた軽くしたことに、その技術力を賞賛すべきでしょうね。銀鉛のα７よりコンパクトだと思ったぐらいです。シャッター音は７Ｄより若干改善されたような気がしました。若干パコンパコンという音が小さくなったような・・・
　下のスレにも書きましたが、Ｄ７と同じように、ＡＦの迷いが気になりました。やはり普及クラスのカメラには明るいレンズ（Ｆ２．８以上）を使うことがこのことに関してはストレスを軽減するのかもしれません。
ちなみに使用させてもらったカメラには１８−７０の暗いレンズが付いていました。
持参していったＣＦは入れさせてもらえませんでした。まだ完成品ではないからというのが理由でした。
　１９日の体験会には自分のＣＦを入れてもいいようです。１９日の発売日に体験会を開くなんてちょっとずるい気がするのは私だけ？

書込番号：4329103

[くろわさん]

体験会って20日土曜日じゃありませんでしたっけ？

書込番号：4329167

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

大阪では「撮影体験会」が１９日と２０日の２日間フォトスクエアで開かれます。

書込番号：4329284

[バチスカーフ]

＞αkissD

たしかに画素数が落ちる感じはありますが、
7Dとの極端な差は感じませんでした。
コストパフォーマンスから言って、まったく問題が無いと思います。

書込番号：4329377

[未熟な趣味人]

皆さんありがとうございました。
液晶の確認性はよさそうですね。
ただ、ＡＥＲＯＮＡＵＴ　さんがおっしゃるAFの迷いが気になりますね。
コンデジのZ5もAFの精度が悪いというレスが、松下のFZ5の掲示板でよくありました。
コニミノはAFが弱いのでしょうか？
私も20日の体験会に行ってさわって来ようと思っています。
結論はそれからだと思っています。

書込番号：4329517

[くろわさん]

東京のことしか頭にありませんでした（＾＾；
失礼しました。

書込番号：4329590

[バチスカーフ]

＞コニミノはAFが弱いのでしょうか？

う〜ん…こういう意見もありますし、
お台場で触った限り、けしてAFが弱いとは思いませんでしたよ。

↓
ふぅ〜
今日、KDNからD50に乗り換えました（マジです）。
KDNのAFの馬鹿さ加減にあきれました。これ、クレームになんないんすかねぇ。
子供の顔を室内で広角解放で撮ると、ソフトボケボケフィルター効果付きですね。
1DMark2とL2本、単1本を持つ身ですが、普段のｽﾅｯﾌﾟはD50にします。
AF、スンバラシイですね、D50。ｼｬｯﾀｰ音も個人的にはD50が好み。
18-70F3.5-4.5のﾚﾝｽﾞとｾｯﾄで買いました。
ネタと思われるのはアレなので、一応証拠写真
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050729220651.jpg

書込番号：4329621

[ダポン]

バチスカーフさんへ

価格.comの別板・別スレから引用する場合は、
板の名前や書き込み番号なんかを明記しとかないと、読む方が混乱しますよ。
バチスカーフさんが、KDNからD50に乗り換えた1DMark2ユーザーかと思っちゃいました（笑）

ついでに突っ込むと、引用された書き込みではαデジタルとの比較はされてませんよね？
AFが良いか悪いか、どう感じるかは人それぞれだと言いたいんだとは思いますけど。

ちなみに僕がα-7DIGITALのAFを何とかして欲しいと言ってるのは、
同じコニミノにα-7という素晴らしいAFを搭載したカメラがあるからなんです。

書込番号：4329648

[gucchi2005]

さらに横道へそれてすみません。

＞ちなみに僕がα-7DIGITALのAFを何とかして欲しいと言ってるのは、
＞同じコニミノにα-7という素晴らしいAFを搭載したカメラがあるからなんです。

α７より値段が高いのにα７ＤがＡＦ性能で負けるのは何となく納得できないのですが、値段をこれ以上高く出来ないからＡＦ関連でコストダウンでもしたのでしょうか。
どう想われますでしょうか？

書込番号：4330757

[林檎狂]

AFが迷うのは確かに気になりますね。
先日レースクイーンの撮影会に行った時に、なんでここで迷うかなという状況で迷ったのでMFに切り替えました。一緒に持って行った銀塩は迷うことはありませんでした。
風景を撮影していてもほとんど無限遠なのに迷うこともあります。

書込番号：4330796

[未熟な趣味人]

林檎狂　さん ありがとうございました。
やっぱり迷いは本当だったのですね。
いよいよ「撮影体験会」が大切になってきました。
私の中では、Ｚ５のAFの不安定さが気になって仕方ないのです。もちろん、コンデジと1眼デジタルとは違うと思うのですが‥‥。
ただ、松下のＦＺ５のASに慣れてしまった私にはASは必需品だと思っています。（特に４００ｍｍくらいの手持ち望遠撮影や、手持ちマクロでは）ですから　ある意味、ASのみに引かれてαＳＤを買おうと思っているのですが、こんな動機でいいのでしょうか？　

書込番号：4330938

[ダポン]

液晶画面の見え具合も、AFの効き具合も、各人の許容範囲に納まるかどうかなんでしょうね。
α-7DIGITALのAFは僕の許容範囲内だったので、買いました。
その上で、もうちょっと頑張って欲しいと思っています。

>α７より値段が高いのにα７ＤがＡＦ性能で負けるのは何となく納得できない

フィルムカメラとデジタルカメラの値段を同列で考えるとマズイですよね。
いつまで経っても、デジタルカメラを買えなくなっちゃいます（笑）

>値段をこれ以上高く出来ないからＡＦ関連でコストダウンでもしたのでしょうか。

僕の素人考えでは、多分そうなんだと思います。
ホンマのところはどうなのかは、わかりません（笑）

書込番号：4331001

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

私の７Ｄの経験では「ＡＦの迷い」はいつもあるものではありません。確かにすぐに合焦する場合がほとんどなので、気が付かない場合がほとんどなんだと思います。

　上の林檎狂さんのスレにも述べられているように、
　＞なんでここで迷うかなという状況で迷ったのでMFに切り替えまし　　た。一緒に持って行った銀塩は迷うことはありませんでした。

まさにこれが起こるんですよ、時たまですが・・・（余計にやっかい）
私も撮影会でせっかくのモデルの表情を撮り逃したことがあります。
困ったものです。ほんとに何でα７とおなじＡＦを搭載してくれなかったミノルタを理解に苦しむところです。

この症状をチェックする良い方法は、嫌と言うほどシャッターを押しまくることです。そのうちわかりますよ。

書込番号：4331186

[林檎狂]

未熟な趣味人さん、そんな動機が大事です。α７ＤのＡＳは私にとってかなりの武器です。
ＡＥＲＯＮＡＵＴさんが書かれているように、AFはほとんどはちゃんと合います。まれに迷ってなかなか合わない、どこに合わせたのかピンぼけになることが有ります。そう好きなレースクイーンがせっかく目線をくれている時なんかに起こります^^;
これを許容範囲だと思えるか、こんなのは我慢できないと思うかですね。私も許容範囲だとは思いますが、次機種にはより良いAFを搭載して欲しいです。

書込番号：4331418

[gucchi2005]

＞フィルムカメラとデジタルカメラの値段を同列で考えるとマズイですよね。

そうですね。　(^^;
７と呼ぶからには７の優れた遺伝子を漏れなく引き継いで欲しかったのでつい・・・
（といってもα７の事は殆ど知らないので偉そうなことは言えませんが）

書込番号：4331799

写真の形

[デジやん]

おはようございます。
一眼欲しくて掲示文見て気付いたんですが（意味は完全に理解してない）
いわゆるコンパクトタイプと比べて一眼の写真は縦横の比率が違うらしいのですが
本来の写真の縦横比は、コンパクトタイプ？一眼？どちらなのでしょう・・・？
それを理解していないと、写真にした場合頭が切れてたりするのではないでしょうか？
それとも、どちらかに圧縮されて収まるのでしょうか？

書込番号：4327735

[fio]

本来・・・というのが慣れ親しんだ35mmフィルム(「写るんです」とか含めて)という意味であるならばα-sweetDなどが採用している3:2のフォーマットが・・・という事になります。

ただ、デジカメとかはパソコン画面やTV画面が4:3であるのに合わせてるので、自分の使い道にあっていれば別に問題じゃないような気もします。
フィルムカメラでも正方形に写しこむのとかもありますからね(^^)

あと、ファインダーから写る範囲とかは見えるので、ファインダー像では顔が見えていたのに画像には顔が切れていた・・・とかは無いので心配しなくても良いです。

ただ、プリントする場合は、用紙の縦横比率が微妙に3:2や4:3とも違いますし、フチ無しだと周囲の数%がカットされますので別の問題となります。

ちなみにコンパクトデジカメの4:3に合わせてDSCサイズなどのプリント用紙規格があります。　フィルムや3:2の場合は普通のLとかです(余談ですが、Lよりも葉書サイズの方がカットされる部分が少ないです)

書込番号：4327759

[fio]

補足・・・
Lサイズのプリントだと3:2の方が4:3よりもカットされる部分が少ないです。　Lサイズに4:3の画像を使った場合は縦横が相応にカットされているのを感じられたと思います。

書込番号：4327762

[take525+]

＞本来の写真の縦横比は、コンパクトタイプ？一眼？どちらなのでしょう・・・？

写真の縦横比はとくには決まっていません。
印画紙のサイズにしても縦横比は一定ではありませんから。

普通に写真屋さんで依頼するプリントの縦横比
L判　　　89×127　　縦横比　1.43
DSC判　　89×119　　縦横比　1.34
六切り　　203×254　縦横比　1.25
W六切り　203×305　縦横比　1.5
http://www.kitamura-print.com/info/index.html#ancher01

カメラ側の縦横比
35mmフルサイズ（および多くのデジタル一眼レフ）　24×36　縦横比　1.5
多くのコンパクトでジタル　　　　　　　　　　　　　　　　　縦横比　1.33

いずれにせよ写真屋さんに依頼した場合　周辺は少々切れてしまいます。

書込番号：4327770

[デジやん]

ｆｉｏさん、早速ありがとうございます。
４：３はＴＶやＰＣ画面の比率だったんですね。
実際自分は、殆どがＰＣ鑑賞なんで逆に写真プリントよりもＰＣ画面に映るか？
心配する方が良さそうです。
ただ、撮影したい物（ファインダー）が記録に納められてれば、後で何とかなるので
見たまま写せるって事で安心しました。

書込番号：4327771

[デジやん]

おっとレス書いてる間に、take525+さんからも書き込みが。
ありがとうございます！！勉強になります。
こんな事から始める素人ですが、αＳＤ買うために細々貯金始めてます。

書込番号：4327774

[バチスカーフ]

＞本来の写真の縦横比

本来という形なんて無いですよ。
ローライやミノルタオートコードは正方形です。

http://www.littlemore.co.jp/book/kobetsu/art/aila.html
川内倫子写真集より
やっぱりコダックポートラNCは最高。

まあ4：3が一番無難かなという気がしますけど。

書込番号：4327778

[fio]

PC画面でも大丈夫ですよ(^^;
ただ単に横長か縦長に見えるだけですから(^^;
余白が出来るか出来ないか?だけの違い。

試しにメーカーのサイトからサンプルをダウンロードして表示させれば疑問も解決すると思いますよ(^^)

書込番号：4327779

[デジやん]

＞試しにメーカーのサイトからサンプルをダウンロードして・・・

おっ、その通りですね。単純明快です。


バチスカーフさん、どうもです。
本来って何なんでしょうね？（自分で言っておきながら）
まー普通のＬ版＝写真かな？自分は。
そういえば、焼き増ししても画像が微妙に違う事有りますね。

書込番号：4327788

[バチスカーフ]

オリンパスフォーサーズが出たときに思ったのが、
デジタルならではの可能性を、メーカーがもっと
チャレンジしてくれないかな？ということでした。

デジタルって別に35mmカメラに準拠しなくていいんだから、
正方画素にすればカメラをタテヨコにしなくていいし、
レンズの無駄も少なくなるから便利だろうに…と思ったことがあります。

書込番号：4327801

[take525+]

＞正方画素にすればカメラをタテヨコにしなくていいし、

(^_^;)

書込番号：4327811

[kuma_san_A1]

[4327811]take525+　さんへ

単語の使い方の間違いに反応するだけでなく訂正してあげましょう。

[4327801]　さんへ

「正方画素」という単語を使われていますが「正方フォーマット」とか言い直すと良いでしょう。
「正方画素」は「画素」(ピクセル)が「正方」という意味ですので誤用となります。

書込番号：4327966

[TAILTAIL3]

(^^;

35mmフィルムカメラは世の中に何億台出荷出荷されているのですかね。
1970年代以降は年1000万台は出ていますから・・・
(レンズ付フィルムを含むと、何十億台と言うレベル）

印画紙の比率はともかくとして、カメラの画面比率はある程度普遍
のような気がします。（３：２ね）

書込番号：4328174

[gucchi2005]

take525+さんの書き込みを参考にしつつ、他のフォーマットも拾い出してみました。
（間違いがありましたら訂正して下さい。荒んだ突っ込みは遠慮させて頂きます。）

縦横比、つまりアスペクト比、
フォーマットによっては横縦比と呼ぶ方が相応しいような気もしますが、一般的には縦横比と呼称するんですね。

　５：４(1.25)　ＰＣ画面（SXGA）

　４：３(1.33)　コンパクトデジカメ、４/３デジカメ、一般的なＴＶ
　　　　　 ＰＣ画面（VGA、SVGA、XGA、UXGA、SXGA+など）

　３：２(1.50)　35ミリ版ＤＳＬＲ（キヤノン、コダック、コンタックス等）、
　　　　　　 　 APS-CサイズのＤＳＬＲ（ニコン、ペンタックス、コニカミノルタ、キヤノン等）

１６：９(1.77)　DMC-LX1(4:3、3:2のアスペクト比でも撮影可)、ワイドＴＶ
http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

以下中版フィルムカメラ
6×4.5cm版(約1.3) 　56mm×41.5mm（セミ判）
6×6cm版(1.0) 　　 55mm×55mm
6×7cm版(約1.3)　　 55mm×70mm
6×8cm版(約1.5)　　 55mm×80mm

個人的にはセミ版が好きだったのでオリンパスＥ-１等の縦横比も捨てがたいと思っています。

書込番号：4328192

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>３：２(1.50)　35ミリ版ＤＳＬＲ（キヤノン、コダック、コンタックス等）、
>　　　　　　 　 APS-CサイズのＤＳＬＲ（ニコン、ペンタックス、コニカミノルタ、キヤノン等）

ちょっと脱線。

キヤノンの場合、タテヨコ比を維持したままリサイズするだけで、PowerBookの
デスクトップにぴったり収まるので、「3:2なんだな〜」って実感するんですが、
他のAPS-Cサイズ一眼の画像は、3:2よりもわずかにヨコ長なんですよね〜。

書込番号：4328224

[gucchi2005]

ほぼ ３：２　と言う事で手を打ちませんか？　（^^）

当方、未だデジタル一眼を所有していませんから、超現実的な投稿が出来る方がウラヤマシイです。

書込番号：4328281

[take525+]

[4327966]kuma_san_A1　さんへ

バチスカーフさんへは訂正は無用かと。　くるくるコロコロですから。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4294361
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4297735
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4261052
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4316816
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4311358
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4312275
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4322854

てきとうにリストアップしましたので、わたしの意図を説明するのに適切でないスレッドも含まれているかとも思いますが、だいたいの傾向はお分かりいただけるかと。

書込番号：4328364

[バチスカーフ]

＞印画紙の比率はともかくとして、カメラの画面比率は
ある程度普遍のような気がします。（３：２ね）

今我々が見ているパソコンモニターの比率は4：3。
テレビも4：3。
もっとも時間を割いて見ているものが4：3なのだから、
やっぱり4：3が普遍的という気がします。

書込番号：4328576

[バチスカーフ]

＞kuma_san_A1　さん

訂正どうもでした。

書込番号：4328580

[pyosida]

take525+さん、私がデジタルのDPEを依頼するときは、LW版です。89×133mmです。こちらの方が、良いですよ。

書込番号：4328621

予約特典

[けいちょ]

そろそろ予約しようと物色しているのですが、ポイントのあるビックカメラを有力視しております。ところで有楽町ビックでは９９８００円(ポイント１０％）に５１２メガのコンパクトフラッシュプレゼントとのことですが、それ以上のサービスを引き出された方はいらっしゃいますか？？それとも新製品は厳しいのでしょうか。小心者につきあらかじめ情報があればそれをもとに交渉しようと甘い考えをしておりますがよろしくお願いします。

書込番号：4327370

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

そうそう、今役立つ情報はこれですよね。「７Ｄとどっちがいいか」なんて実際出てないんだから、わかるわけないんだから、時間の無駄かも。
私はキタムラに予約を入れてますが、９万円ぐらいで特典なしとか・・

全国の皆さん、情報を持ち寄りましょう！

書込番号：4327420

[ゆかりん☆]

SweetDが実際に出ても、α7Dとどっちが良いかの議論なんて、時間の無駄だと思いますがね。人によって求めるものが違うし結論なんて出ないでしょう。
それより「どこどこでいくらだった」とか「あそこの店でポイントが10%で実質○○円！」とかいう書き込みのほうが無駄だと思いますよ。例えば北海道に住んでる人には東京の情報は意味ないですから。ま、それを言うとこの掲示板の存在意義を否定することになるので、そんなことは言いませんが。
時間の無駄か無駄でないかで言えば、ひとつ上の書き込みもじゅうぶん時間の無駄でしょう。

書込番号：4327586

[うさぎカメラ]

[4325721]αSweetDとα7Dはどっちが良いか
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4325721

時間の無駄と分かっているものへ他人を巻き込んだのですか、
それとも皆さんのレスを頂いて時間の無駄だと分かったのですか。
いずれにしても非常識極まりない、失礼千万ですよ。
非常に不愉快です。

書込番号：4327616

[けいちょ]

確かに特定の店舗の情報は他では意味がない、と言われてしまえばそのとおりかも。無駄と言われてもいたしかたないかと・・・(+_+)　私事ですが９月中ごろに屋久島へ行くものですからそれまでに少しでも良い条件で購入できればと先走ってしまいました。ただ、同じビックならビックの他支店の情報であれば「どこどこの店舗ではこういう特典も付けてるみたいですけどぉ？」というような振り方もできるかなあと思いまして。　それにせっかくの情報版なのですから無駄なような情報でも「余談」「おまけ」として気楽に読む、あるいはまったくの無駄なら読まずにパスというようにそれぞれのスタイルで活用すればまあるく収まるのかなあ、なんて偉そうなことを言いましてすいません。

書込番号：4327743

[デジやん]

特価情報は、幸せになる場合と不幸になる場合が有りますね。

書込番号：4327747

[バチスカーフ]

＞けいちょさん

もしすでにいらないデジカメを持っていたら、
買い替えキャンペーンなるものもありますね。
特にデジ一眼ではその金額が馬鹿にならないものも多く…。
ちなみにチーズとかノーブランドでは対象外になる
場合があるのでご注意です。

書込番号：4327766

[はるかのちち]

大阪ヨドバシは￥９９８００で予約受付中でした。
ゆかりんさんはさっさと出て行きましょうね。荒んだ意見は要りません。

書込番号：4327837

[けいちょ]

＞バスチカーフさん　
おはようございます。　当方現在は同社のA-1を使用しております。
これはこれで便利なので自分のツレに売ってちょくちょく使わせてもらうことになっています。ちなみにワイコン、予備バッテリー、スイートのおまけについてくるメディア、カメラバック、フィルター数枚をつけて４万円也(笑)
ビックでも以前下取りをやっていたと記憶しているのですがまた確認してみます。
今のところ有楽町については本体ポイント１０％、５１２メガのコンパクトフラッシュ、それとタムロンの指定レンズをデジ１とセットで購入するとポイントの他に５％引きとなっていましたのでタムロンの18�o-200�oを購入しようと思っています。それと屋久島に間に合えば純正の11�o-18�oもゲットしたいです。

書込番号：4327875

[TAILTAIL3]

ゆかりん☆さん・・・


ここ、「kakaku.com」ですからね・・（＾＿＾；

書込番号：4328178

[number(N)ine]

＞ここ、「kakaku.com」ですからね
た、確かに！

値段じゃないですが、今日 SweetD　を新宿で触ってきました。
触れるカメラが出てなかったので尋ねると、
お姉ちゃんが丁寧に応対してくれて、男性の係員が奥から出してくれました。
一時は評判の悪いかのように書かれたSCの対応は、僕には◎の印象でした。

それは置いといて、触った感想ですが、
もうほとんど書かれてるので少しだけ思ったことを書きます。
７Dと同じと聞いていたシャッター音ですが、
触ったものは７Dより丸くて、カシャーンといった感じでした。
トレブルを下げてミドルを上げた感じです。
７Dとニコンの音を足して割ったような音で、僕には７Dよりもいい音に聞こえました。
ボディがプラになったから金属的な部分が抑えられたのかもしれません。

液晶も画素数が減ったようですが、７Dと並べて比較するならまだしも、
SweetDだけを見たらほとんど差を感じませんでした。
あとは、軽すぎず小さすぎず、フォールド感もいい感じで、
ファインダーも大変見やすかったです。

僕がとまどったのは、ボディサイズの小型化によりダイヤルが一つに減った分、
MモードでのF値の変更はボタンを押しながらダイヤル
を回さないといけなくなった点でした（一つのダイヤルを使いまわし）。
これはKissDNと同じなので、この大きさのボディでは普通なのかもしれません。

総合的にはすばらしいカメラという印象で、大ヒットの予感です。
つい７Dから買い換えようかと思ってしまいました。
あれでボディが実質９万円で買えるならば、
あらゆる人にお勧めできるカメラだと思います。

これは予約しないとしばらくは品薄になるかもしれません。
あぁ、欲しくなった・・・

書込番号：4328308

[けいちょ]

もうおちおちしていられません！？今日にでも予約してしまおうかと思います。　
ちなみにαSD撮影体験会に参加しαSD購入した後フォトカレッジの有料講座を受けるともれなく充電池進呈だそうですね。

書込番号：4328451

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

ゆかりん☆さん、
＞それより「どこどこでいくらだった」とか「あそこの店でポイントが10%で実質○○円！」とかいう書き込みのほうが無駄だと思いますよ

そんなことは絶対にありませんよ。たとえそれが遠くであったとしても、上のスレにもあったように少なからず、交渉の材料に出来るんですから。それに、デジカメなんて、１年もたてば、二束三文、まず安く買うことにつきるんです。メーカーに甘えさせてはだめです。

明らかにこのテーマの２つ目の発言に対する侮辱と見たので一言言わせてもらいました。

皆さんどんどん交渉の材料をお願いします！

今日、大阪フォトスクエアで実際にさわってきました。やはり、ＡＦの迷いは７Ｄと同じでシャッターが切れないときが多いように感じます。シャッター音はやはり、パタンパタンという音質には変わりないのですが、７Ｄより洗練された気がしないでもありません。液晶は画素数が減った分やはり見やすさという点では減点でした。それより、まず小さく軽いこと、これにつきます。１９日の体験会では完成された個体での使用が可能とか。期待しています。

書込番号：4328563

[けいちょ]

みなさんこんばんわ。先ほど予約してまいりました♪
有楽町ビックカメラにてボディのみで９９８００円、ポイント１０％と５１２メガのコンパクトフラッシュ。
タムロンの18mm−200mmは４９８００円のところデジカメ同時購入で５％offになりそこにポイント１５％でした。
その他コンパクトフラッシュも同時購入で容量ごとにある程度の割引があったり（２Ｇだと３０００円引きだったかな）、レンズの買い替えキャンペーンなるものがあったようです。（レンズ持っていないので内容までは見ませんでしたが）
登山記録としての風景や、滝・渓谷などがメインの被写体ですので純正11mm−18mmが待ち望まれます。
これだけの画角があれば縄文杉も全景撮ることができるのでしょうか（独り言(^_^;)）

書込番号：4329303

[バチスカーフ]

α-SweetD、御予約おめでとうございます。屋久島の美しい自然をたくさん撮って下さい。

お台場で触った感じでは、とにかく上品に仕上がっている一眼レフだと思いました。
クラシカルというか、デジタルっぽさをあまり感じさせないデザインもgoodです。
ASの効きは噂どおりで、室内でもへっちゃらなのに感動しました。

書込番号：4329368

[number(N)ine]

けいちょさん、決断はやっ！でもそういうの好きです。
早く買ってガンガン使うのが一番ですよ。
もともとが１０万円以下ですので、下がるのを待ってもそんなに変わるもんじゃないですし。
ビックなら不良もすぐに交換してくれるし、いい選択だと思います。
おめでとうございます。

＞これだけの画角があれば縄文杉も全景撮ることができるのでしょうか
かなり広い画角だからだいじょぶそうだけど、どうなんでしょう。
後ろに下がったりできない場所なんですか？
入らないときは足で動けば大抵はカバーできますよ。
屋久島は雨が頻繁に降って、湿度が高いそうなんで、
カメラの湿気対策はばっちりしていったほうがいいですよ。
どっかの板でそれで壊れたっていう書き込みを見ました。悲惨！

書込番号：4329430

[バチスカーフ]

たしかに屋久島という舞台では、
α-SweetDよりもオリンパスE-1の得意分野かも…？
防水対策は計画的に。

書込番号：4329452

[weirdo]

number(N)ineさん
＞（ファインダーに）入らないときは、足で動けば大抵はカバーできますよ。

その通りです。１１−１８（１２−２４）をどこも出してくれないので、仕方なしに１７−３５で撮っていましたら、昔２４−５０で撮っていたときのフットワークがよみがえりました。

フットワークがよみがえったおまけとして、後ろへ下がりすぎて小川へ落ち、手にしていた２４−５０と自分は怪我もしませんでしたが、ショルダーバッグのなかの１００−３００＋ＳＧ−Ｘと撮影済みのフィルム９本が水没しました。傑作が撮れてた筈のフィルムはヒョッとしてと言う希望も空しくラボに現像料だけを払う羽目になりました。

けいちょさんも屋久島では足場に十分ご注意ください。

書込番号：4329550

[weirdo]

↑誤ＳＧ−Ｘ→正ＸＧ−Ｓです。

書込番号：4329574

[number(N)ine]

＞１００−３００＋ＳＧ−Ｘと撮影済みのフィルム９本が水没しました。傑作が撮れてた筈のフィルムはヒョッとしてと言う希望も空しくラボに現像料だけを払う羽目になりました。

あいたたた！この掲示板は苦い経験を聞けるのも利点です。
僕も気を付けます。けいちょさんも気を付けて下さい。
縄文杉なんて見たら夢中で忘れちゃうかもしれないですね。
カメラの裏側に、足元注意っていう紙を貼っとけばだいじょうぶですが（＾＾）

書込番号：4329992

[けいちょ]

みなさんこんばんわ。予想以上にスレが盛り上がっておりびっくりしています(笑)
number(N)ineさんのおっしゃるとおり「早く買ってガンガン使うのが一番ですよ。」で、実は発売されてしばらく様子見てから・・・という考えもありましたがやっぱり一番大事なのはその時にしかないシャッターチャンスですからね♪ちなみに縄文杉は一度すでに訪れているのですが保護対策のために決まった観覧台からしか見れないんです。しかも最近いたずらで皮を剥いだ奴がいるそうでどうなっているか心配です(>_<)
＞バチスカーフさん
私もどちらかというとまあるいデザインより角張った！？シャキっとしたデザインが好きでそれがA-1にした理由の１つでもありました。もちろんASの効果も実感済みです！！あとはみなさんおっしゃるとおり湿気、水害対策をしっかりしなければ・・・ちなみに何かの本でプラケースに乾燥剤では不十分だと書いてあったような。やはりそれなりの保湿庫はみなさんお持ちなのでしょうか？？
＞weirdoさん
失敗談といえば私も先日奥多摩で滝を撮るのに夢中でズッコケて三脚曲げた上に電池１つ流してしまいました(ToT)
長くなりましたがとにかく素人ですのでこれからも色々ここで勉強させていただくかと思いますのでよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：4330832

？画像ファイルのサイズとゾーン切り替え機能について

[タダより高い物はない]

初めて書き込みさせてもらいます。
今度のαSD良さそうですね！
実は、KissDNにほとんど決めていたのですが、
グリップの握りやすそうなαSDが出るまで待とうと思っています。

さて識者の方に伺いたいのですが、
KissDNとαSDでは800万画素と600万画素にもかかわらず
αSDのほうが画像ファイルのサイズが大きい（特にRAW）よう
なのですが、何か理由があるのでしょうか？
エクストラファインは他社のファインと違う特別サイズなのでしょうか？

以下カタログより抜粋

KissDN　800万画素（3456 ×2304画素）
Large/Fine：約3.3MB
Large/Normal：約1.7MB
RAW：約8.3MB

αSD　600万画素（3008×2000画素）
L/エクストラファイン　約5.9MB
L/ファイン　約3.0MB
RAW：約8.8MB

D50　600万画素（3008×2000画素）
L/ファイン　約2.9MB
L/NORMAL約1.5MB
RAW：約5.0MB

もう一つお聞きしたいのですが、カタログにα７Dと同じ機能として
ゾーン切り替え機能を使うと白飛びを押さえられるようなことが
書いてあったのですが、どのような機能なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：4325837

[FUJIMI-D]

画素数が多いのにファイルサイズを同じくらいに抑えたKissDNには
画像処理とかで「一日の長」があるということなのでは

画像ファイルのサイズは撮影対照や条件によっても　上下するので
実際には同じくらいになることでしょう
約何MBという数値はいろいろと撮影した平均値なのかな。

書込番号：4325873

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>αSDのほうが画像ファイルのサイズが大きい（特にRAW）ようなのですが

800万画素機であるにもかかわらずKiss DNのRAWのファイルサイズが比較的小さいのは、
ファイルサイズを小さくできるような圧縮RAWのアルゴリズムだからではないでしょうか。
エクストラファインのファイルサイズが大きいのは、JPEGの圧縮比が小さいためだと思います。

> どのような機能なのでしょうか？

α-7 Digitalの説明書の文章を一部引用すると、

ゾーン切り替え：High
ややアンダー側で撮影して高輝度域の階調を広げ、同時にトーンカーブを持ち上げて画像を
明るくし、結果として適正露出で高輝度域の階調が出るような制御を行います。

...です。

書込番号：4325883

[デジック２からニコン]

これは、圧縮する量の違いでしょうねえ。
いろいろ画像をあとで　いじっても、
画質劣化しないような感じと言いますか。
データ量重いのは、圧縮をかけてる率が少ないのです。

書込番号：4325893

[バチスカーフ]

＞グリップの握りやすそうなαSD

感覚的には、DiMAGEA2に近い握り心地と言えばいいでしょうか。
他社と比べたわけじゃないけど、変にデザイン優先で丸くして
いないのがgoodでした。

書込番号：4327452

[タダより高い物はない]

皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。

画像データサイズの違いは圧縮率の違いですか〜。
データの大きいほうが圧縮していない分だけ劣化が少ないということですね。

ゾーン切り替えもおもしろい機能ですね。
マイナスに露出補正しておいて、後でレタッチで明るく補正するような漢字ですね。どれくらい効果があるのかな？

αSDの発売待ちどおしいです。

書込番号：4327881

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>データの大きいほうが圧縮していない分だけ劣化が少ないということですね。

JPEGに関してはそうですね。

私の知る限り、キヤノンの圧縮RAWはファイルサイズを小さくしてはいますが、劣化はしません。
「JPEG形式と同じく記録時に圧縮しておりますが、オリジナルデータを完全に復元できる可逆圧縮
ですので、非圧縮ファイルと同等のデータ劣化がまったくない高品質な画像が得られます。」
とアナウンスされています。

書込番号：4327941