αSweet DIGITAL Wズームキット

このページのスレッド一覧(全568スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 9 | 2005年8月16日 08:32 |
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0 | 8 | 2005年8月14日 15:16 |
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0 | 31 | 2005年8月14日 00:03 |
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1 | 37 | 2005年8月12日 11:50 |
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0 | 9 | 2005年8月12日 06:19 |
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0 | 38 | 2005年8月11日 12:28 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
AFアポテレマクロ200ってニコンのOEM?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105021&MakerCD=400&Product=AF%83A%83%7C%83e%83%8C%83%7D%83N%83%8D200mmF4G&ViewRule=1&ViewRule2=&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&TabFileName=Main.asp#4337474
ある意味自分はミノの100マクロに惹かれたため
本当だったらショックですね
ミノオリジナルと思ってました
0点

・・・というか
べつにOEMだろうが
描写がよければいいんですが
NIKONと違って円形絞りだし・・・
ただ100マクロとは血統が違うのかな
CAPA交換レンズ2005みても
レンズの配置一緒ですね
結構これみんな知ってる事実だったりするんすか?
書込番号:4346364
0点

ニコンもオリジナルではないという噂があります。
噂を気にしたらきりがないので、気にしないのが一番です。
書込番号:4346448
0点

実は、両方共タムロン製だったりして?(冗談ですが)
書込番号:4346741
0点

噂を立てるのもいい気持ちではありませんが、噂に噂を二重でかけるのはもっとたちが悪いですね。
書込番号:4346824
0点

ああ、
これはこのスレッドを立てた人に言っているんでそのほかの皆さんのことではありませんw
噂のスレッドを立てるのは元より、
噂のスレッドを元にしてさらに輪をかけた噂のスレッドを立てるのはねぇ・・・
って事です。
書込番号:4346901
0点

どこのサイトで見たかは忘れてしまいましたが、
各社のマクロレンズを比較してるページで(たしか昆虫撮影がメインの人のサイト)
アポテレマクロ200はニコンと光学系は同一設計と書いてあった気がします。
円形絞りや操作性に違いがある、とか。
OEMかどうかは分かりませんが。
書込番号:4347288
0点

おお
誰かと思えば
以前WPの掲示板で某人に
無礼なレスしていた方ですな
あの時「おちょくった」のの報復かね?
最近あっちではまともなレスしてるみたいじゃないか
えらいぞ!
>噂のスレッドを元にしてさらに輪をかけた噂のスレッドを立てるのはねぇ・・・
確かに人のスレ引用したのはまずかったかもね
でも自分はうわさ広めるより
個人的に事実が知りたかっただけですが・・・
いちいちカランでこんでも・・・
>月が撮りたい さん
>アポテレマクロ200はニコンと光学系は同一設計と書いてあった気がします。
やっぱそうなんですか
両方自社設計でない可能性もありますよね
書込番号:4347699
0点

カメラ業界のみならず、いろんな形の協業とか主要部品を同じメーカーのモノを使っているのはいくらでもあるようです。
レンズも、今ではコニミノとタムロンの関係は良く知られていますが
アルファ創生期からタムロンのレンズはたくさんあったそうです。
どこが作っているのか、OEMなのか、はあまり気にすることではないと思います。
そのレンズを色眼鏡なしで評価すればよいのではないでしょうか
書込番号:4351323
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
一眼そのものも持ったことが無いのに、価格のコンデジ関連の掲示板で、素人ほどデジ一が必要!高機能なコンデジより逆に簡単に綺麗にとれる!との言葉に励まされ、これまでFZ2のみの使用でしたが、今回初めてデジ一を検討しています。
そこで色々掲示板やネット検索で学んでいても次から次と分からないことが出てきて、今ふと表題のような面白い疑問がでてきました。
「αSDのAS手振れ防止機能に、さらに手振れ防止機能がついているレンズをつけるとどうなるのですか?」逆にAFの迷いが余計出るなどの問題は起きないのでしょうか?
単なる手振れの検索では出てこないので質問させていただきます。
0点

>手振れ防止機能がついているレンズをつけるとどうなるのですか?
装着可能な手ぶれ補正レンズは、無かったような気が・・・
書込番号:4346956
0点

こんにちは。
装着できるレンズの有無はこの際無視しますが、原理的に考えれば光学系で補正が済んでいる像に対してASが動作することになりますから、手ブレ補正なしのレンズをAS無しのカメラで撮影した場合と同じ程度ブレる結果になるでしょう。(ブレの方向は逆になるのかな・・・)
AFについては、像が安定するので多少向上することがあっても悪化することはないと思います。但し、ここで良く論じられる「迷い」は別問題でしょう。
kuma_san_A1さん、こんな感じでしょうか?
書込番号:4346981
0点

>装着可能な手ぶれ補正レンズは、無かったような気が・・・
もしかしたら、メーカー固有のマウントをご存知ないのかも。
或いは、EOSのようにマウントアダプターで他社レンズを
付けて撮ろうとされているのかな?
書込番号:4347050
0点

皆様有難うございます。
へんてこな質問に付き合わせて皆さんに申し訳ありません。
>[4346956]じじかめ さん
>装着可能な手ぶれ補正レンズは、無かったような気が・・・
については、このαシリーズは、これまでのフイルム一眼のコニミノのレンズをそのまま使えるとの事でしたので、コニミノマウントのフイルム一眼用レンズでも手振れ内臓のレンズがあると思い込んでいました。
>[4346981]省吾の後輩 さん
>装着できるレンズの有無はこの際無視しますが、原理的に考えれば・・
原理は分かりませんが、より大きく手振れが生じてしまうか、より素早く早く安定するか、逆に手振れ補正が中々安定しないか、等と色々と想像してましたので勉強になりました。
>[4347050]楽天GE さん
>EOSのようにマウントアダプターで他社レンズを
>付けて撮ろうとされているのかな?
現実にその様な構成ならありうる状況なのですね。それなら現実問題の方ももしかしたらありうるので、確認が必要かもしれませんね、、、。
話は変わりますが、各社のマウントアダプタの仕様が違う事は最近、αSDを買ってパノラマ撮影をしたいと検討していたシグマの8mm F4 EX CIRCULAR FISHEYEが欲しくてメーカーに在庫を確認したら今年後半の一年に一度の製造では、キヤノンとニコン用しか作らず、コニミノもペンタックスも予定ないので入手不能と知り、それではカメラの購入計画はどうなるーーーと愕然としたので承知しております。本当にどうしたらいいのか、はーです。
書込番号:4347142
0点

[4346981]省吾の後輩 さん、完璧です。
書込番号:4347155
0点

>現実にその様な構成ならありうる状況なのですね。
そもそもアダプターを介して(ボディの助けなしに)
補正できるレンズは存在しません。
(原理的は製作可能)
書込番号:4347177
0点

>>EOSのようにマウントアダプターで他社レンズを
>>付けて撮ろうとされているのかな?
>現実にその様な構成ならありうる状況なのですね。
というか、ないでしょう?
EFレンズやGニッコールを、物理的にαデジタルボディに装着できたとしても
あまり意味があるとは思えない(絞り制御できない)し、そもそも、
EF --> αボディや、F --> αボディのマウントアダプターって、ないですよね?
書込番号:4347381
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
みなさんこんばんは、sueetDのブラックBODYの予約価格を聞きに行ったところ名古屋市内のキタムタで78500円といっていたのですがこれはお値打ちなのでしょうか。もし名古屋市内でこれより安い情報ありましたらよろしくおねがいします。通販でもあれば宜しくたのみます。ミノルタのレンズは少しあるのですが肝心のBODYが無くなんとか九月の子供の運動会に使いたく安い所をさがしています。なんせ金欠病なものですから。。。。
0点

ヨドバシやビックあたりでは、ボディのみ99,800円の10%ポント還元ですから、
初値でその価格なら、安いと思いますよ。(嬉しい誤算? 参ったなぁ〜 ^_^;)
書込番号:4337926
0点

「キタムタ」は、名古屋市のどの辺でしょう?
ちなみに、キタムラは、全国的なポイント無し実売レベル\89,800のようですが。。。
書込番号:4338246
0点

>ちなみに、キタムラは、全国的なポイント無し実売レベル\89,800のようですが。。。
近くのキタムラで聞くと、その金額は、レンズキットの値段でした。
レンズなしは、79,800円と云われました。それも特別な値引き交渉前の普通のその店のキタムラの値段でです。
書込番号:4338518
0点

バイバイキン7さん。
M200さん。
キタムラの何店だか教えて下さい。
自分もαSDを購入予定なので、是非共、御協力御願いします。
(余談ですが、本日、αSDの購入資金の足しにする為、キャノンG3、ストロボなど一式を処分予定。たぶん40K円位にしかならないでしょうが・・)
早く、αSDの予約を入れたいのですがボディーのみで7万円台は、非常に魅力です。
宜しく御願い致します。
書込番号:4338875
0点

大阪のキタムラで確認したところ、ボディのみ¥99800のところを10%引きの¥89820とのこと。
他地域では¥7万台もあるようですが、キタムラの中でも店舗によって価格は違うんでしょうかねえ。
大阪府内でも違いがあるのならキタムラ他店にも訊いてみないといけないなあと思ってます。
書込番号:4339320
0点

カメラのキタムラ守山・今尻店(名古屋市守山区今尻町)に
電話しました。現段階で78,500円なんて有り得ないそうです。
しかし、良く見ると、
>sueetDのブラックBODYの予約価格
sueetDになってますね。
SweetDじゃ無かったんですね。
なーんだ(笑)
書込番号:4339364
0点

N200 さん
はじめまして。
>バイバイキン7さん。
>M200さん。
>キタムラの何店だか教えて下さい。
お店の方と、まだ公表しないでと言われたので、今は公表できませんが、価格の掲示板で店名が出たことのある埼玉県のクレヨンしんちゃんの住む、とある店です。この額からスタートとの事です。値引きどこまで行くかは分かりません。
書込番号:4339589
0点

追伸:店員の方の目の前でカタログにメモして確認した金額ですので、私の聞いた情報は間違いありません。
書込番号:4339606
0点

近くのカメラのキタムラでは、ボディのみ89,800円−5000円(どんなカメラでも下取り)、で84,800円ということでした。で、この値段で予約しました。
もっと安く買えるところが出てくるようなら、CF等一緒に買うものの値引きを、がんばってみようかと思っています。
書込番号:4339740
0点

こんばんは!沢山のご返事ありがとうございます!Sweetのスペルの間違い失礼しました。N200さん、私が聞いたお店もM200さんの様に、78500円で販売する店名を公表するのはもう少しまてほしいと言われました。私はたまたまそのお店で5台ほどカメラを買っていたので限界価格を教えてくれたみたいです!N200さん、もう少し待ってください!
書込番号:4339757
0点

店名は公表出来ないですが、愛知県の某店でα303Si(ボディ傷だらけ)を
下取りに入れて¥81,800まで値引きを引き出せたのに喜んでいたら
上には上(この場合は下には下か?)が居るんですね。
7万円台とは羨ましい...。
書込番号:4339773
0点

近くのキタムラで下取りカメラありでレンズキットで99800円。安いと思って予約したのですが、交渉の余地ありですね。広島近辺ですが、こちらは高いのかな。
書込番号:4340407
0点

はじめまして、初カキコです。よろしくお願いします。
私も近くのキタムラさんでレンズ付きを予約しました。
予約特典として512のCFと下取り通常3000円が
8000円との事でした。¥107,800マイナス
¥8,000プラス512CF ということです。
ヨドバシカメラでも聞きましたが、下取り1万円 プラスポイント
10%(これは何かイベントがあれば増えるかも?)
と512CF とのことでした。 店頭表示価格は¥119,800 です。
書込番号:4340612
0点

すべてのキタムラさんが同じではないですね、実際、埼玉のうちの近所には、○○通りの西と東の両端にあるキタムラは一方は高く品揃えも少なく、一方は価格.COMより安くすると云っておられ、店頭でも価格.COMを見せていただき値引き交渉をします。商品の不良に対する、修理や返品は気持ちいいほどスムースで安心です。返品でこちらが紛失したパーツ分は弁償すると云ってもお金は取らないし、ポイントを返せなどとも言いません。悪いのでつい高い商品でも買わなければと思わせるほどです。(思うだけで実際には買えませんが、、ははは、でも今回デジ一を初めて検討しています。)
それにそこのキタムラさんは仕入れの価格交渉は他店より最後になされるようで、より良い条件を引き出す企業努力を店としてしていると聞きました。なおさらキタムラさんへの安心観がましますね。
結局はすべてのキタムラが同じではないということですね。
書込番号:4340706
0点

はじめまして、私もαSweetDIGITALに大変興味を持っており
もう予約をしようと考えております。
近くのキタムラさんで予約をしようと交渉したところ
レンズセットが107,800円ー下取り5,000円+CF512M
が精一杯と言われました。(愛知県矢作店、上挙母店)
他のキタムラさんで下取り8,000円の話をしたのですがその店名を教えてくれ
という話でした。
> [4340612]さわたろう さん
是非何店か教えて頂けませんか?
よろしくお願い致します.
書込番号:4340915
0点

ミノルタのマクロレンズ(100m)を含め、4本あります。しかし、銀塩でじっと我慢してきました。デジタルカメラをやっと購入するチャンスが訪れました。これからの撮影が楽しみになってきました。
ところで、トダカメラで下記の値段がつけられていました。
http://www.toda.ne.jp/kakaku/digicam/digicam_single_.html
αスウィートデジタル ボディ シルバー オープン 84,150
書込番号:4341522
0点

価格では定評のある?ヤマダなどの動向はどうなんでしょうね。
最初はヨドバシ同様¥99800からなのかな?
書込番号:4341687
0点

ファミーユさん、 どんな感じでその店員さんが聞かれたのか
判らないので、キタムラ内で喧嘩になったら困りますから、、教える訳にはいかないです、、、とか、、、
何気に、キタムラさんのホームページを開いて、店舗情報を
出してきて、大阪府を出してきて、、上から順に電話してみるとか。
そんな感じで どうでしょうか? すぐに発見できるような
気がします。 いや、絶対すぐに発見できる気がします。
今、予約の注文票を見て見ましたが、金額とかCFの事とか何も
書かれてないです。(そんなの見て確認してませんでした)
そういえば店頭にもそんな事書いた紙も貼ってなかったです。
(ヨドバシカメラではいっぱい吊ってました。)
キタムラさんの内々でも いろいろややこしいのかも?ですね。
もしかしたら身内同士で偵察隊なんか送ってたりして、、、
キタムラさんの中でクレームが発生して、これ以降の人がその店で
8000円以上の下取りできなくなるような事がないように
ファミーユさんのご近所のその店員さんには秘密にお願いしますね。
書込番号:4341930
0点

レンズなしは、79,800円なら、俺もキタムラで買おうかな…。
キタムラさん頑張ってお買い得価格の提供をヨロシク!
書込番号:4342291
0点

M200さん
貴殿の情報を基に、ボディのみで7万円台の確認取れました。
但し、流石に、お店が遠かったので、以前、デジカメを購入した事の有る、東京某所のキタムラで交渉し、同じ値段(7万円台)で予約を入れました。
やはり、良い物を安く調達するには、手間暇いとわない努力が必要と痛感しました。
ともあれ、M200さんの情報のお陰です。
有難う御座いました。
書込番号:4342750
0点

>[4341930]さわたろう さん
返信ありがとうございます。
ただキタムラさん内でややこしい話になっては困るので
一番確実なビックカメラで買う事にしようと思います。
(金曜日は名古屋へダッシュです・・・)
ありがとうございました。
書込番号:4342771
0点

高いので有名なキタムラの通販のご通知内容です。
キタムラの店舗でこれ以上高い所は恐らく無いと思われます。
単体で8万を切ると考えると思わず買ってしまいそうですが、安定するまで忍の一字です。
■α Sweet DIGITAL ボディ [512MB CFカード付] \89,800-(税込)
■α Sweet DIGITAL レンズキット [512MB CFカード付] \107,800-(税込)
■α Sweet DIGITAL Wズームレンズキット [512MB CFカード付] \129,800-(税込)
書込番号:4342838
0点

saihokusibuさん
>単体で8万を切ると考えると思わず買ってしまいそうですが、安定するまで忍の一字です。
店頭では、ボディのみ、レンズキットともに、下取りがあれば最低でも8,000円引きする
ことになっているはずですので、ボディのみの価格は「ほぼ8万円」と言ってよいところに
来ています。思わず買ってしまいそうな価格ではあります(買いませんけど)。
書込番号:4343459
0点

なんと・・・、約8万円で購入できるんですか!
レンズを買うのを1本ガマンすれば買えちゃいそうな値段ですね(^^ゞ
既存のαレンズユーザの、ボディの買い増しとしても売れそうですね。
見送るつもりでしたが、ちょっと決心が揺らいできました(^。^;)
書込番号:4343511
0点

>[4342750]N200 さん
>M200さん
>貴殿の情報を基に、ボディのみで7万円台の確認取れました。
>但し、流石に、お店が遠かったので、以前、デジカメを購入した事の有
>る、東京某所のキタムラで交渉し、同じ値段(7万円台)で予約を入れ
>ました。
お電話されたのですね、予約されて今たのしい時ですね。おめでとうございます。
値段交渉は、中々、それぞれのお店も、競合店の同一エリアの商圏でないと比較にならないとよく言われてしまうので、遠くの店の比較ですと参考にならない場合がありますが、
今やネット時代ですので、遠くても価格COMのような色々な店で(サービスや対応の良し悪しは考えなければ)品物だけなら手に入れられますのであまり、お店の方も商圏にこだわらずに、うちの近所のキタムラさんのようにオープンに、価格COMでさえも価格比較の対象とみなして頂ける事は本当によい事だと思います。キタムラさんには今後も頑張って欲しいです。
書込番号:4343574
0点

M200さん
そうなんです。
M200さんの「シンちゃん」が店舗探しの最高のヒントになりました。
一応、シルバーで予約を入れましたが、やはりブラックにした方が良かったか悩んでおります。(フィルム一眼のSweetUは、シルバーを持っていますので・・悩む所です。)
有難う御座いました。
書込番号:4343600
0点

香港在住です。今日店頭でαSD見つけましたー!
名前はDynax 5Dですが、中身はまるっきりαSDで、メニューから
日本語も選択できました。
今日 買えるのかと思いきや、あと1週間後待たないと
だめみたいでした。(日本と同じ発売日ですね)
レンズキットのみの販売で、値段はHK$6550 = 約92,000円でした。
日本でのキタムラの最安値の書き込みと比べると レンズ込みと考えると同じようなレベルですね。コニミノの最初の卸値がこのあたりなんですかね。値引き交渉のご参考に!
書込番号:4345374
0点

埼玉ですが近所の店舗では、本体のみCFなしで¥89,800-で下取りありで、¥8000-引きでした。(店内に掲示してあり本社指示です!と言ってました)
7万円台は無いはずとの事でしたが、私も他店舗で本体のみ特典なしで
¥79,800-は確認済みですし。。。
ビックで一応予約は入れましたが(+3%up,ICポイントカード+3%でポイント16%)ヨドバシがどう出るか待ちではありますが一昨日の段階では本店・ガード共に下取りは未定を貫かれました。
書込番号:4346293
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ

困っていないと思いますよ。発売前だし・・
届いたら困ることもあるかもしれませんね
書込番号:4335394
0点

たしかα7Dは0.11秒だったと思うので、同じぐらいでしょう。それで困った記憶はないですね〜、αSDさわった際にもレリーズタイムラグに関しては違和感なかったな〜
書込番号:4335712
0点

20DとE1が少し速いぐらいで、後はほぼ同程度のようですね。(除くハイエンド機種)
書込番号:4336115
0点

面白そうな話題なので真面目に考えてみました。
車や鉄道は撮らないので、鳥で考えてみます。
白鳥の平均飛行速度は時速50km、気流に乗って70kmだそうですが
中間の60kmとすると秒速17mでレリーズタイムラグの間に2m進みます。
白鳥の大きさは1.4m(オオハクチョウ)らしいのですが
これだと全画面の2/3の大きさに白鳥を撮った場合、嘴が画面の端に現れた時に
シャッターを切ると、写るのは水掻きの端だけとなります。
αー7Dの場合ですが、実際はもっといいような気がします。
「時速60kmでレリーズタイムラグ2m」と、とりあえず覚えておいて
カタログどおりだったら、予測して撮ることにします←無理かも
書込番号:4337286
0点

野球の試合で、
ボールが投手の手から離れる瞬間、
バットに弾かれる瞬間など撮る場合などには、
もう少し短ければなと思いますね。
一度、レンタルのD2Hsに触らせて頂いたことがありますが、
秒間8コマの連写でも決定的な瞬間というのは捉えにくいです。
なかなか、「数打ちゃ当たる」とは行きませんでした。
自在に撮るにはスロッター並の反射神経と先読みが必要かも。
その点、α-7Dだと、
0.11秒の間に振りかぶって投げるまでの動作は終わってしまいますので、
悟りの境地にでも至らない限り狙って撮るのは難しいですねw
まぁ、そういうのが撮りたければ他社のハイエンドを使うしかないんだなと、私は悟りました。
書込番号:4337571
0点

>0.11秒の間に振りかぶって投げるまでの動作は終わってしまいますので
たしかに、これでは困ってしまいますね(汗)
かといってD2Hsは高いし。
Z1の場合、UHS連続撮影:10コマ/秒(1280×960)というのがあったけど
室内で試した時は早かったですねぇ。
(実際の撮影に使ったことはありません)
「SweetDUに1600×1200秒間10コマの機能が欲しい」、なんて人
あまり居ないような気がします。
書込番号:4337659
0点

Sweet Dのレリーズタイムラグ0.12秒は大して問題に
ならないと思います。むしろ、望遠ズームレンズで
ピントが合うまでに掛かる時間の方が問題です。
例えばタムロンの28-300mmで撮ろうとすると、
ジーーーーーーと、まるでコンデジのパワーズーム
みたいにピントがゆっくり合って行きますから。
書込番号:4337664
0点

粉雪さん
>「時速60kmでレリーズタイムラグ2m」
なるほど!これはいいことを教わりました
ありがとうございます^^v
書込番号:4337836
0点

>コンデジのパワーズームみたいにピントがゆっくり合って行きますから。
AFアポテレ100-300mm/F4.5-5.6(D)のテレ端の場合ですが
10m前後で2〜3m離れた被写体へピントを持っていった場合
0.35秒以内では合焦すると思います。
ただ、2mから遠景へ持っていった場合ズームが伸びるまで1秒近く
待たされるような感じです。
ズームの伸縮が無ければ、殆どの被写体に0.3秒という感じです。(秒間3コマ)
300mmはストレスを感じない場合が殆どです。
(白鳥、サギ類、鳶でもなんとかなる場合が多いです)
実際にC-AFを使った場合ですが、AF機構がカチャ、カチャやっていますが
そのスピードは秒間5〜6回位だと思います。
AFレフレックス500F8でも、近い距離のピント移動であれば
差は僅かだと思います。
こっちはファインダー内に被写体を収めるのが大変です。
それと、地面の小鳥を狙うと背景へピントが引っ張られるようで
ちょっと困るときがあります。
50mm位ですと、かなり大雑把な比較では
αー7D 0.2秒
Z1 0.27秒
A1 0.33秒
明るさ、被写体、で変わりますがコントラストのはっきりした被写体で
暗くない所ではという事で、お願いします。
暗い場所では差はもっと大きくなり、Z1が一番遅くなります。
というかZ1ではピントが合わない被写体が多くなります。
書込番号:4337844
0点

あのう。。。
そもそも人間の応答(反射)時間が0.1秒以上あるのではないですか?
http://www7.plala.or.jp/mild/hanno.htm
http://www.chugokusangyo.co.jp/higashi/g17.htm
ゴル、いや、デューク東郷氏並みの方々ばかりなのですね。
書込番号:4337893
0点

こんばんは。
レリーズタイムラグと関係して人がシャッターボタン全押しにする時間もありますので、数字ほどのタイムラグの違いはないかと思います。
レリーズタイムラグの少ないD2Xでも動く被写体に置きピンで待って、ファインダーでジャスピン確認してシャッター押してもピントは合いません。
AFではもっと難しくこのズレをカメラに学習させるためにあるフォーカスエリアにガッチリと捉え続ける必要があります。
書込番号:4337929
0点

やっぱり単焦点がよいなあ。
早く新型の35mmF1.4(D)発売されないかなぁ・・
書込番号:4338161
0点

おはようございます。
ちょっと話題と脱線してしまいますが失礼します。
レリーズタイムラグを気にしてみえるって事は、動体物を撮影対象にしているのだと思いますが、そうなると連写性能の方が問題になってくると思いますよ。
ぼくが新幹線、バドミントンを撮影してた時は置きピンで連射して、数打ちゃ当たるかも撮影?してたのですが、やはりもっと連写(秒3コマでも少ない)ができたらな〜って思いました(D70ですが)
みなさん言われているように、ここ!って思っても遅い(人間の反応速度など)ので、連写に頼った撮影になると思います。秒何コマか、何枚連写できるのか考えた方がよいのではないでしょうか?
書込番号:4338404
0点

連写性能は遅いよりも速い方がいいですね。当然ですが。(笑)
サーキットでは周囲から聞こえる機関銃のような連射音がちょっと羨ましいです。(笑)
ただ、被写体がかなり高速になってきますとプロ御用達の凄いカメラとレンズでもたぶんAFが使えなくなりますから、ピントが合うのは置きピンの一箇所のみとなって、撮れるのはワンチャンスですから秒間3枚も8枚もほとんど同じかなと。(秒間15枚のE-100RSぐらいになれば連写の威力で難しいものが撮れてしまったりしますけど、15枚は一眼レフでは無理でしょう)
レリーズタイムラグの0.1秒はちょっと遅い感じです。
鈴鹿130Rなど高速走行中の被写体を撮る場合は、撮影ポイントよりもかなり前でシャッター切ってます。
慣れましたので0.1秒でも使えないことはないですが、半分程度になればぐっと撮りやすくはなるでしょうね。
書込番号:4338456
0点

空冷DT125 さんはじめまして。
ちょっと質問させてください。
>秒間3枚も8枚もほとんど同じかなと
とは本当なんでしょうか?
ぼくは早い連写性能のカメラを使った事がなく、単純に「これとこれの間の写真がとれてたらな〜」って思い連写の多い機種が良いと思ったのですが、あまり意味がないのでしょうか?
あ、誤解されるといけないので言っておきますが、本当に疑問に思って聞いています。参考までに教えてもらえませんか?
書込番号:4338478
0点

ゆうおじさん こんにちは。
3枚と8枚で全く同じということもないと思いますが、厳しい条件になれば8枚だから簡単に撮れるということもないと思います。
私の撮るバイクの速いときは秒速40〜50メートルです。
秒間3枚で連写したとしますと15メートル前後の間隔で、秒間8枚ですと5メートル前後の間隔です。
狙った位置で撮るには5メートルの間隔は広すぎることもあるでしょうね。
高速コーナーのクリッピングポイントで膝が擦るところを撮りたいとかはピンポイントですから。
また、望遠レンズの被写界深度は浅いので前後方向で撮る場合は5メートルずれるとピンぼけになることが多いです。
モトクロスなどは遅いので秒間3枚でも結構使えます。
私のアルバムの表紙にあるようなシーンは、連写すれば比較的簡単に撮れます。ただレリーズタイムラグだけ早くシャッターを切る必要はありますので、ブラインドから飛び出してくるような場合はシャッターの切り始めのタイミングに少し慣れが必要です。(排気音で判断したりします)
書込番号:4338590
0点

空冷DT125 さんレスありがとうございます。
8耐の写真拝見しました。すごく綺麗ですね^^
たしかにピント内で収まるには、連写して何枚ってほど撮れないでしょうね。ぼくの考えは、だから連写が早い方がヒット率があがると思ってたのですが、早く前後に動く物は厳しいって事ですね^^;新幹線を以前に撮っていた事があるのですが、早くても絞り込めばある程度撮れました。ただ電柱が邪魔になりこれとこれの間の写真が〜て思ったのもあります。撮る物によるのかもしれませんね。
空冷DT125 さんは連写で撮らないのでしょうか?動体物の時って一発で撮る人と連写使う人と、どっちが多くてどっちがヒット率が上がるのかな?まあ腕によるとは思いますが・・・
書込番号:4338762
0点

連写する人、
たとえそれが最高の一瞬じゃなくても、たとえそれが最高の瞬間の前後の写真でも、
そのようなずれた写真でもなければ困る人が使用する機能です、
そうです、
報道カメラマンや、オフィシャルカメラマン等ですねw
その瞬間が撮れれば最高だが、撮れなくても責任をとる必要の無い人たちは、
わざわざ運を天に任せるようなカメラ任せの連写を使うなんてしません、
書込番号:4338818
0点

ゆうおじさん
モータースポーツの撮り方は、ひとそれぞれ自分に合った方法があるので、現場で見るといろんな人がいますね。
私は厳しい条件のとき(速いバイクを近くから撮るとき)は、手持ちで1枚ずつ撮ります。
私の場合はそれが一番ヒット率が高いです。
ただ、体力がすぐに切れるので(笑)、途中から1脚で支えます。
1脚をつけると安定しますが自由度が落ちるので結果的にヒット率下がります。
連写は被写体が遅い場合はよく使います。やはり数打てば当たることもありますので。(笑)
バンツさん
プレスカメラマンは、良い場所から撮れるのでいつも羨ましいです。
でも、先日、鈴鹿の2コーナーの内側から初めて撮ってみましたら、バイクに近すぎて大変でした。 あまり近いのも考えものですね。(笑)
プロとアマチュアの違いは正におっしゃるとおりだと思います。
私が1000枚撮って全部ボケていても笑ってられますが、プロなら首ですものね。
500mmで1/20秒流し撮りなんてことで遊んでられるのもアマチュアの特権でしょう。(笑)
書込番号:4338881
0点

D2Xとα7Dの両方使用していますが、子供のスナップ写真などを撮るとき
には、(連写はしなくても)D2Xのシャッタータイムラグの短さは
とても有り難いです。
個人的には、シャッタータイムラグは短ければ、短いほど好きなので、
ミノルタさんにも期待していたのですが、今回(sweetD)は少し残念
です。(コンパクトという軽快さはとてもうれしいのですが)
書込番号:4339141
0点

バンツさん、 空冷DT125さんレスありがとうございます。
そうですか〜以外と連写使わないんですか^^;
ぼくの場合、手ぶれなど防ぐ意味でも2〜3枚は捨てるつもりで早めにシャッター切って撮影してたものですから、タイミングが難しかったのです。やっぱりワンショットで決めた方がヒット率が高いのですね。
今度から試して腕を磨いてがんばってみます。参考になる意見ありがとうございました。
フォトトローネさん横レス失礼しました。
書込番号:4340146
0点

素人で一般の私や知人らも連射は使いますが何か?
連射機能、この機能は便利で有効です。
なぜあえてこんな当たり前なことをわざわざ言わなければいけないのか、
そうです、
各板で何度と無く病的な偏見やとんちんかんな持論を述べるお方がいる為です。
書込番号:4340279
0点

ゆうおじさん
連写は意外と使わないというよりも、使えない場面もあるという感じです。使えるときは使った方がお得だと私も思います。(笑)
目の前を高速のバイクが通り過ぎるとき、連写1枚目を自分のポイントで撮ると2枚目が切れる頃はバイクは通り過ぎてます。
新幹線でしたら、「こだま」の止まる駅から高速で通過する「ひかり」」や「のぞみ」の運転士さんの横顔を望遠でねらってみるとたぶん同じような感じになるんじゃないでしょうか。
書込番号:4340380
0点

考えてみたらホームから新幹線運転士さん横顔はちょっと難しいですかね。
私の場合は、ライダーに近い場合でもエスケープゾーンの分だけは離れてますから20mぐらいの距離はあるかな。
まあ、それぐらい離れたところから新幹線を撮るのを想像してみてくだされば連写が追いつかない雰囲気もだいたいご理解頂けるんじゃないでしょうか。
書込番号:4340390
0点

空冷DT125さんこんにちは^^
言っている事は良く理解できています。
連写が万能ではないって意味であって、連写に意味がないと言う事ではない、場面によるんだって事ですね。新幹線はレールを走っているのでロードレースと違いシャッターを切れる場面が多いですから、連写が使えるって事もあります。もし、真横からピンポイントで狙えばロードレースと同じ状態になると思いますから、今度チャレンジしてみようとおもいます。
書込番号:4340708
0点

ゆうおじさん
くどくなってすみません。ちょっと蛇足でしたね。(笑)
では、お互い楽しく写真を撮りましょう。
書込番号:4340796
0点

連写を常用している人の言い分は聞かずとも、その人のアルバム見ると一発ですけどね、
センスの違い(良し悪しではなく)がすぐにわかりますから、
書込番号:4340826
0点

なんか話が連写の方にそれてるようですが、
秒間10連写でもシャッター間隔は100msですので、
狙った瞬間は、被写体によっては切り取りにくいというだけのことではないのでしょうか。
匠によれば、
高速連写はモデルの微妙な表情の変化をとらえるポートレートに向いてる、
という話もありましたが。
>けーぞー@自宅さん
えーと、この場合だと「危険状況の認知」にかかる時間も加算されているので、
指をシャッターボタンにのせてファインダーに全神経を集中させたときの
人間の反応速度とは違うと思いますよ。
神経系の伝達速度から人間の限界反応速度は10ms付近じゃなかったかと思います。
書込番号:4341000
0点

>神経系の伝達速度から人間の限界反応速度は10ms付近
私もまだ納得出来て無いのでもう少し参加します。
ネットで調べてみましたが
車の場合、F1レーサーでも反応時間は0.2秒を切るのがやっとらしいです。
この場合の反応時間は脳で像を判断し、神経が「脳から足まで」伝達する時間です。
陸上競技、水泳競技の場合リアクションタイムという用語があるようです。
スタート時、光で認識し「足が離れるまで」の時間で、これがマイナスだと
フライングと認定されます(^_^;
陸上100mとかだと、オリンピッククラスで0.2秒
水泳競技のリアクションタイムは0.6秒、背泳ぎは0.5秒
カメラの場合ですが、全く予想できない状況で考えてみます。
例えば、小鳥にフォーカスロックさせておいて飛び立つ瞬間です。
勿論、シャッターを押下する時間は除きます。
この場合は、陸上や水泳競技と違って「脳から指先まで」の時間となります。
私は大雑把に0.1秒位、そしてシャッターを押すまで0.1秒以下
併せてシャッタ押下までの時間は0.1秒から0.2秒の間と漠然と思っていました。
10msはちょっと以外です。
by デューク粉雪
書込番号:4341484
0点

ネットから信頼出来そうなサイトを見つけました。
リンクは長いので興味ある人はグーグルで「神経 伝達時間 指」と入れて検索してみて下さい。
以下該当箇所です。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
「神経伝達速度100ミリ秒」という表現はご指摘のように意味不明でした。これは脳からある指令が出て、それが神経を伝わり、筋肉を収縮させるまでの所要時間は100ミリ秒程度かかると言う意味です。
末梢神経の電気的信号伝達速度は、有髄の運動神経では秒速60m程度で、かなり速いのですが神経と筋肉の接合部(シナプス)では化学反応が媒介するのでうんと遅くなります。また筋収縮も化学反応ですから、これも遅くなります。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ちなみに100ミリ秒という値はアホでも天才でも同じだそうです。
ということは、せめて指先を早く押す訓練と予測の訓練が大事だと思います。
by デューク粉雪
書込番号:4341620
0点

>粉雪さん
10msは人間に認識可能な時間間隔の限界のことでした……。完全に自分の勘違いです。
わざわざ調べていただいてスミマセンでした。
>けーぞー@自宅さん
的はずれなレス、ごめんなさい。
せっかくなので自分で検証してみた↓
方法:
@明るいライトの下にストップタイマーを置く。
A開放、ISOは1600に設定してシャッタースピードを稼ぐ。
B分の桁だけを睨み、数字が変わった瞬間にシャッターを押す。
C写真に写ったストップタイマーのコンマ秒の桁を見る。
結果:
自分は0.28秒ぐらいが限界でした。
まぁ、あまり厳密な実験方法ではないのですけど。
レリーズタイムラグを差し引いても0.17秒。
やっぱり人間の反応速度は0.1秒台が限界ということでいいのでしょうか?
書込番号:4341714
0点

反応速度についてではありませんが、例えば曲の決めに会わせてスイッチングとかは関知限界の10msに近づけることが可能なので、予測に基づいてレリーズする場合は狙ったタイミングに対してのレリーズのタイムラグは小さくできます(でなければ音楽演奏できません)。
0.12sのレリーズタイムラグだと132BPMくらいのテンポで16分音符一つ分先押ししないといけないですね。
予測に基づかない人の反応速度はみなさんの紹介されている通りでしょうがファインダーを見て瞬間をねらっているものが予測可能なシチュエーション(投球のリリースの瞬間とかステージでのポーズねらいなど)では違いますよね。
問題はレリーズタイムラグが一定していて練習により精度を上げられるかどうか何ですね。
失礼しました。
書込番号:4341786
1点

あの・・・・連写性能はともかくとして、レリーズタイムラグは
ほとんどの一眼レフで大差が無いのが現実です。
以前、フィルムEOSでRTを持っていました。こいつとEOS-1N-RSが
おそらくタイムラグ最小クラスでしょう。
キヤノンカメラミュージアムより
>レリーズボタンの半押しで、即撮影準備態勢になる。シャッターレリーズと共にシャッターの先幕がスタートし、後幕が走り露光が完了するまでに要する時間は、僅かの0.008秒という超高速であった。
ただこいつのシャッターは、はっきり言って「過敏すぎる」というのが
印象でした。タイムラグというのも、カメラになれると「置きピン」など
している場合は、慣れだと思います。
事実、EOS-RTもRTモード(0.008秒)では過敏すぎて嫌うプロがおり、
F-1と同じ、60mm秒に合わせるモードがありました。
要は、0.1秒のタイムラグを「シャッターチャンスが得にくい」とする
のでなく、そのタイムラグに慣れて、シャッターチャンスを押さえるの
が理想だと思います。
なかなか「あ!」と思った瞬間には切れませんから。
人間の側がシャッターチャンスを予測する必要がありますよ、やっぱり。
書込番号:4341919
0点

>月が撮りたい さん
泣かないで下さい、いじめるつもりは全くありませんでしたので(汗)
>10msは人間に認識可能な時間間隔の限界のことでした
私はこういう情報が大好きで、どうにでもとれる表現は嫌いです。
情報ありがとうございます。
>レリーズタイムラグを差し引いても0.17秒。
わざわざ実験して頂いてありがとうございます。
大雑把な値でも検討つけば、ほっとするものですね。
書込番号:4341992
0点

デューク粉雪・・・(^_^)クスッ いつも書き込み楽しんで見てます
月が撮りたいさん、僕は陸上をやっていたのですが、
その時に聞いたのは、オリンピックに出るような選手でも、
それほど極端に常人よりも反応が早い人はいないそうです。
粉雪さんの書かれているように、0.2秒前後が人間の限界で、
それより早くはフライング、すなわち見切り発車でしか不可能だそうです。
ただ、数秒/100で明暗のわかれる異常な領域で勝負している選手たちは、
スタート前の集中力が違います。その時の顔は怖すぎて見ていられないほどです。
さらに、号砲に反応してから体が動き出すまでの瞬発力が常人とはかけ離れています。
そういうわけで、この点に着目してどうこうというのはあまり生産的ではないと思います。
それでしたら、経験を積んで、見切り発車がうまくなる方が現実的だと思いますよ。
写真ではフライングしても失格しません。撮ったモン勝ちですから。
写真を撮る前に鬼の形相で集中を高めている人なんて怖すぎて近寄れないです(^^;)
書込番号:4342208
0点

粉雪さんはじめ、皆さんのご意見大変参考になりました。
それと同時に、小生の勉強不足を反省しています。
タイムラグ、合焦スピード、コンティニアスAFの性能など、今までいろいろなことが頭の中でガチャガチャになっていました。一度整理して考えて見ます。ありがとうございました。
ニコンのウン十万円するカメラはなかなか変えませんので、Sweet Dで腕を磨いてみようと思っています。
書込番号:4342735
0点

粉雪さんはじめ、皆さんのご意見大変参考になりました。
それと同時に、小生の勉強不足を反省しています。
タイムラグ、合焦スピード、コンティニアスAFの性能など、今までいろいろなことが頭の中でガチャガチャになっていました。一度整理して考えて見ます。ありがとうございました。
ニコンのウン十万円するカメラはなかなか買えませんので、Sweet Dで腕を磨いてみようと思っています。
書込番号:4342737
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
9月に旅行を控え、一眼デジカメを探しています。慣らし期間が必要なので、今月中には購入予定です。EOSキスかペンタックスDSと迷っているところへαSweetが発売になるとのことで、候補が1つ増えてしまいました。
用途は子供の運動会とお遊戯会、卒園&入学式撮影です。
特に今持っているデジカメでは、室内がボケボケで上手く取れないのが悩みです。そのあたりと、運動会を上手く撮りたいのですが、お勧めをお教え下さい。
ペンタックスのMZ-10という伊武雅刀が宣伝していた一眼レフを持っていますが、なにせド素人です。素人には特にαSweetのAS機能が威力を発揮するのではと思い始めたところです。宜しくお願い致します。
0点

*istDSは、ファインダー倍率が高く、AFクロスセンサーを9点も搭載する点は立派なのですが、
AFモード選択の自由度に制限があり、ピクチャーモードで動体を選択したときだけしかコンティ
ニュアスAFを使えないので、個人的にはあまりおすすめしません。この点ではむしろ、下位機種の
*istDLの方が操作性が上です。ペンタックスに対して「ファームウェアアップデートなどで
DLと同様にAFモードの選択ができるようにしてもらえませんか?」と問い合わせましたが、
「その予定はない」と言われました。
書込番号:4340828
0点

こんにちは。
>今持っているデジカメでは、室内がボケボケで上手く取れないのが悩みです。
多分、ですがこれはボケではなくスローシャッターのブレだと思われます。
また運動会でも望遠を多用するのでやはりブレが心配です。
その意味ではα-SweetDはうってつけかと思います。
デザインが気に入っていれば買って損は無いと思います。
ただし、一眼デジカメはレンズが高価と言う事をお忘れなく!(笑
話は変わりますが、MZ-10は昔使っていましたがいいカメラですよね♪
書込番号:4340848
0点

MZ-10で撮影した場合は、室内がボケボケにはならないのでしょうか?
(ISOが400のフィルムで写した場合)
書込番号:4341005
0点

こういう質問が多いのですが、難しい質問です。
使う人の趣味、技術?レベルがまったく解らないからです。
一眼デジ買って家であけてみたらレンズが無い??まことしやかな話もありますから。
予算を抑えてその中でならSweetD良いのじゃないでしょうか。
機能的には問題なく安くてAS付いてるし。
ASは純正だけではなくレンズメーカー製でも手ブレ補正してくれます。
もちろん広角から望遠まで本当にASは役に立ちます。
書込番号:4341304
0点

スイングスイミングさん、こんばんわ。
>子供の運動会とお遊戯会、卒園&入学式撮影
αSweet Dでも良いでしょうけど、発売直後に買って、敢えて
人柱になることも無いと思います。もし買われるのなら評価が
定まった11月以降が良いと思いますよ。
・「人柱」の用語解説をご覧下さい。カメラの場合も似たり寄ったり。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82D0_0005.html
書込番号:4341414
0点

皆さん、ご親切にありがとうございます。
私としてはお店で触った感触からEOSキスか*istDSがいいと
感じたのですが、AS機能にクラクラきた次第です。
やはりAS機能は重要ポイントですね。
発売日にお店でじっくり触って決めたいと思います。
じじかめさん、
またまたお世話になります。
素人なりに良かったのですが、即効で出来栄えを確認出来ない
不便さに負けて、残念ながらMZ-10はここ数年使っておりません。
もったいないことです。
書込番号:4342075
0点

スイングスイミングさん、初めまして。
α-SweetDはみたことが無いですが、ニコン、キャノン、オリンパス
ペンタクスの入門機は、店頭で触った事はあります。
ペンタックスDSが一番持ちやすく軽くて外観含めて好印象でした。
でも
>用途は子供の運動会とお遊戯会、卒園&入学式撮影です。
だとαーSweetDが無難でないかと思います。
ほぼ同性能のα-7D使ってますが18mmのレンズがないので
18mmの広角側での手ブレ効果は分りませんが300mmでもシャッター速度
1/200秒以下ならまず手ブレしません。
ASはいいですよ、A1の例も含めて参考にして下さい。
http://www.ne.jp/asahi/konayuki/nature/
↑
背中を押してみました。
書込番号:4342107
0点

粉雪さん、ドンと背中を押されました!!
お上手なんですねえ〜。
素人の私にはため息ものの写真ばかりです。
MZ-10も持ちやすかったので、*istDSも似た感じでしっくり
きたのだと思います。αSweet Dがもう少し軽いといいのですが。
(重さ云々と低レベルですみません)
書込番号:4342279
0点

確かにペンタのボディの方が軽いですが、装着するレンズの重さまで考慮すると差がないような気がします。
書込番号:4342395
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
実際にα7Dを使用されていて、αSweetDの購入も検討されている田舎のブライダルカメラマンさんやほかのα7Dユーザーの方々に特にお伺いしたいのですが、α7DとαSweetD、ぶっちゃけどっちが良いのでしょうか?
α7Dも価格が下がってきています。SweetDよりも上位機ということもあって機能的にSweetDより優れているところがありますが、先発の機種ということでSweetDのほうが総合的に良いのか悪いのか、判断がつきません。
0点

α7DとαSDの違いは大きさと重さにつきると思います。メモリー量が少ないための書き込み枚数の差も連写を多用する人以外そう大きな問題にはならないでしょう。
あとはαスイートという「甘ったれた」名称に耐えられるかと言うことかな?
私にとってαSDの存在意義は来年発表されるソニーとの合作商品までのつなぎに使うことぐらいです。
α7デジタルは先日ヤフオクで売っぱらいました。情勢を見ると持つ意味がないと判断したからです。
「重くたいそうな図体で撮った写真と画質が全く同じ」ってやはり意味がないと思いませんか?
書込番号:4325803
0点

AERONAUTさん
やはり重さ・質感・連射性能くらいしか違いはないんですか。それなら値段の安いSweetDのほうが良いのかなという気はします。名称は特に気になりません。逆にSweetDのほうが優れているという点はありますか?電池のもち以外に。
書込番号:4325822
0点

α Sweet Digitalが発売前の現状では、カタログスペックのみの机上の空論にしかなり得ませんから、判断がつく人なんていないのでは?
発売されて両方を比較できるユーザーが実際に現れるまで待ったほうがいい質問だと思いますが。
書込番号:4325902
0点

α Sweet DIGITALがとても魅力的なスペックで登場しましたので、僕も購入を検討しました。
軽さは性能ですし、僕は縦位置グリップを使いませんので。
でも、止めました。
α Sweet DIGITALはファインダースクリーンの交換が出来ないからです。
撮った写真を鑑賞して楽しむのと同じくらい、
僕は「撮影」という行為そのものを楽しんでいることに、最近気付きました。
これには、ML型スクリーンの影響が大きいんだと思ってます。
このスクリーンは、MFを多用するマクロ馬鹿な僕にとって必須アイテムとなってしまいました。
まぁ、僕もα-7DIGITALで初めてM型スクリーンの凄さを知ったわけですし、
それだけのために3万円近い差額を払うのか?と聞かれると、う〜ん・・・、なんですが(笑)
縦位置グリップが必要でなく、MFを多用せず、α Sweet DIGITALの小ささに不都合がなければ、
これから買うのならα Sweet DIGITALのほうだと思います。
もちろん、現物の出来が良いことが絶対条件ですけどね(笑)
>逆にSweetDのほうが優れているという点はありますか?
以下、ご参考までに
αSweet DIGITAL FAQ No.4
Q:α-7 DIGITALと比較して追加された機能や性能アップした箇所を教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&Type=../support/faq/asd/asd-004.html
書込番号:4325941
0点

ダポンさん
なるほど。ホワイトバランスブラケット機能や電池持ちの向上くらいしか実質のスペックアップはないですね。重さについては、軽いほうがいいときとある程度の重みがあったほうが良いときの両方があるので、どっちが良いとも言えませんし。まだ迷ってます。値段ではSweetDのほうが良いんでしょうが。
書込番号:4325967
0点

初めて書き込みます。便乗質問です。
内蔵フラッシュの照射角の違いについては、どう思われますか?
(7Dの24mm〜というのは弱点になるでしょうか?)
書込番号:4326012
0点

がーん
フィルム時代は(もちろん今もですが)、もちろん汎用性が違いますが通常の撮影ではレンズとフィルムが同じなら同じ物が撮れました。
デジタルになり、本体はただの箱とはいえなくなってしまいましたが
そのただの箱に、どれくらい求めるか
それによって何を買うのか決まってきます。
よい悪いではなくα7Dに求めるものが無いのでしたら α Sweet DIGITALでも十分だと思います。わざわざα7Dを買う必要はありません。
つかっていてこの機能が足りないなどありましたら、そのときにでもお買いください
何をぶっちゃければよいのかわからないのですが、個人的にはお安いほうをお買いになり、自分探しのたびに出られるのがよいのではないでしょうか。よく見て解らないスペック表をにらめっこや、よくわからない質問をしつづけるよりよほど健全な気がします。
それがわかるだけでも、無駄ではないと思いますよ
カメラって奥が深いので
では
書込番号:4326063
0点

>「重くたいそうな図体で撮った写真と画質が全く同じ」ってやはり意味がない
と思っている人の場合は、Nikon F100もF6もCanon EOS-3も1VもMinolta α-7もα-9も
存在する意味はなく、U2やKiss 7やαSweet IIしか存在価値はないのでしょうね。
書込番号:4326072
0点

ma7さん
さも私がスペック表も見ても意味がわからないように書かれていますが違います。わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。それがわからないのですか?
書込番号:4326114
0点

G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー さん、
>Nikon F100もF6もCanon EOS-3も1VもMinolta α-7もα-9も
存在する意味はなく、U2やKiss 7やαSweet IIしか存在価値はないのでしょうね
これらみんな銀鉛ですね。私もα7所有してますよ。銀鉛はフィルムによっても変わってきますし、またα7はフォーカスエリアが9点、一方αスウィートUは7点8ラインで、その他の性能的にもα7より劣っているから、それでいいんです。他社の製品もその方向性があるから、各クラスで一線を画すことが出来ているのだと思います。
新製品α7スウィートDのフォーカス性能は7Dのものと変わらない、中央クロス9エリア8ラインです。撮像素子も全く同じでしょう。
そうなれば、軽くて小さいものの方に惹かれるのは仕方のないことです。半年前のものが二束三文のデジタル時代の宿命といえばそれまでですがね。
話はそれますが、α7Dで問題と思うのはAFの性能なんですよね。撮影会なんかの明るい場所でもAFが迷ってシャッターが切れないことを一度でも経験すると、やっぱり他社のハイエンドのものに目移りもします。このところは、ソニーさんとの合作製品に希望をつなぐしかないです。
書込番号:4326169
0点

このスレ主、カメラのことよく知ってるのに、さも素人的な訊き方する人ですよね?そういうのはやめません?
書込番号:4326173
0点

>わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。
面倒なだけって・・・、そこんとこぶっちゃけなくてもイイのに(笑)
なんか感じ悪いですよ。
マジメに応対した僕らがすんごい間抜けに見えちゃう(笑)
なんてことばっか書いてても詰まんないので、便乗ネタを。
ここまでスペック上の差が少ないと、α-7DIGITALの立場って微妙ですよね。
来年登場予定の新機種はα-9DIGITALであって欲しいのですが、
個人的に欲しいのは真のα-7DIGITALなんです。
α-7のAFを搭載してくれるだけでも、随分と違ったカメラになるのではと思ってます。
こんな事考えてらっしゃる方、結構多いのでは?
書込番号:4326240
0点

>わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。
>それがわからないのですか?
>私は素人ですし初心者ですが何か?
自分の怠慢を正当化するのはどうかと思う
自分で調べてから質問するのが最低限のマナーだよね。
書き込みを見る限り、スレ主はカメラについて何でもご存知な様なので
こんな所に書かずにご自分で決めれば良いのでは?
書込番号:4326241
0点

ダポン さん いつもお世話様です。
>個人的に欲しいのは真のα-7DIGITALなんです。
>α-7のAFを搭載してくれるだけでも、随分と違ったカメラになるのではと思ってます。
賛成ですね。多分来夏、α7Dマイナーチェンジモデル出そうな予感。
でも、軽量化はむずかしいんかな
書込番号:4326272
0点

昨日、中古のレンズを探しに行ったら、
85mmのGレンズのDタイプの新品同用品がありました。
すごく欲しかったのですが、それでも僕には高いので迷いました。
仕方がないので、動作確認させてもらうついでにもろもろの動作を見て決めようと思ったのですが、
お店で借りた7Dに付けると、AFがサッと合わず、
ガガガガ・・・と気持ちの悪い音を立てて迷い続ける事が多かったです。
迷ってるのにシャッターは切れてしまうところも?でした。
これがレンズの不具合なのか仕様なのか、
ボディの不具合なのか仕様なのかはわかりませんが、
これがボディの仕様ならば、Sweet Dでは改善していて欲しいと思いました。
結局、レンズが壊れていた場合を考えると買えませんでした(あ〜あ、残念)
>先発の機種ということでSweetDのほうが総合的に良いのか悪いのか
は出てからでないと判断不可能です。この妙な動作がなくなっているなら、
Sweet Dを買ったほうがいいです。あの迷い方は壊したくなると思います。
変わっていない場合かMFしか使わない場合は7Dのほうがいいです。
7Dはマグネシウムボディなので、壊したくなってもそう簡単に破壊できません。
ゆかりん☆さんは85mm買うみたいなんで、マジレスしときました。
書込番号:4326308
0点

>銀鉛はフィルムによっても変わってきます
う〜ん、この言い方はおかしいと思います。なぜなら、AERONAUTさんがおっしゃるように、
銀塩の場合はフィルムを替えれば描写も変わりますけど、同じフィルムと同じレンズを使うかぎり、
小さく軽いαSweet IIの画質と、重くて図体もでかいα-9の画質は同じになるからです。
>新製品α7スウィートDのフォーカス性能は7Dのものと変わらない、
>中央クロス9エリア8ラインです。撮像素子も全く同じでしょう。
STF135mmを使ったり、マクロ撮影をしたり、大口径レンズ使用時にMFすることもある私にとって
はっきりした違いがあるのですが、AERONAUTさんにとっては無意味な違いでしかない、という
ことなんでしょうね。
書込番号:4326378
0点

なんですか?このスレ主は?
驚くばかりの失礼さ加減ですね。
まじめに答えていらっしゃる方々が気の毒です。
[4325902]くろわさん さん
[4325941]ダポン さん
この御二方のご意見で終了しています。
書込番号:4326418
0点

>同じフィルムと同じレンズを使うかぎり、小さく軽いαSweet IIの画質と、重くて図体もでかいα-9の画質は同じになるからです
基本的には同じではないでしょうか?後はそのカメラがカメラマンのテクニックを引き出せる能力が備わっているかどうかだけの違いだと思ってますが・・・AF性能もその中の一つだと思います。
書込番号:4326588
0点

ゆかりん☆ さんこんばんは。
カメラもレンズも、結局は写真を撮る道具です。
レンズの話の時にも書きましたが(返信は無かったですが)
撮影対象は何でしょうか?
連写には興味なさそうですが撮影の条件に必要ありませんか?
大きさ、重さについても大口径望遠なんか使った場合
大きさ重さもバランスの違いで大きく重い方が良かったりします。
アドバイスを求めているのでしたら
撮影対象を公表された方が良いですよ。
書込番号:4326628
0点

例えばα-9とα-SweetIIに同じレンズ・同じフィルムを使えば、
撮れる写真は同じクオリティと思っていいでしょう。
しかし、撮るまでのプロセスにおいて、α-9にはα-9にしか
味わえない品質感があったり、ファインダーがあったりします。
内面反射防止処理にもコストがかかっています。
(余談ですが、サンダー平山氏がEOS-1でもF5でもなく
α-9xiを名機とした理由のひとつが、内面反射防止処理の
コストのかけ具合だったそうです。)
目に見えないいろいろな部分で、α-7Dには7Dしかないコストを
かけた部分があります。それはおそらく二台使い続けて初めて
分かる事かもしれませんが、とにかくスペックだけでカメラは
語れないということです。
書込番号:4326788
0点

ゆかりん☆さん
そんな事おっしゃらずに
高い買い物ですので
スペック表をお読みになる事をお進めします。
では
書込番号:4327153
0点

今月号アサヒカメラでは、歴代名機の投票が誌上でおこなわれました。
結果はごらんいただくとして・・・
バチスカーフさん、α-9使ったこともないのによくよく言うねえ。
サンダーさんの弁はともかく、通常α-9の良さはアナログ的操作性
やファインダーの良さ、他のメーカに比べて、小型なが必要十分な
軽さ・機動性とかではないのかい?
他にはミラーショック防止ストッパーや、防水(滴)処理などなど
評価すべきところが、全く意味がない。
で、じゃあα-7Dの「7D」しかない部分てどこ?
αーSweetDが出てこなければ、解らないところですけどね。
大体、あなたはα-7D使ってるンですか?
脱線ついでに、貴方が使っている機材教えてよ。バチさん。
書込番号:4327273
0点

[4326378]G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー さん 2005年8月4日 17:24
>>銀鉛はフィルムによっても変わってきます
>う〜ん、この言い方はおかしいと思います。なぜなら、AERONAUTさんがおっしゃるように、
銀塩の場合はフィルムを替えれば描写も変わりますけど、同じフィルムと同じレンズを使うかぎり、
小さく軽いαSweet IIの画質と、重くて図体もでかいα-9の画質は同じになるからです。
ぼくは、上記の指摘こそ、ピントづれ起きていると思いますよ。銀塩は、まさにフィルムによって変わるでしょう。デジカメと違って。なぜ、自分で、「同じフィルムを使うと」と、自分の視点に取り替えているのでしょう?デジカメは、撮像素子や画像エンジンを、フィルムのように取り替えられない、という基本的なことを要っているのに、ポイントを完全に取り違えている。頭、おかしくない?
書込番号:4327290
0点

>TAILTAIL3 さん
もう一度機種名を、良くご確認くださいませ…。
α-9はα-9で、別の企画のとき名機の中に入ったこともあります。
(その時はF5とハッセルブラッドが入っていたような。)
書込番号:4327309
0点

Gケニーさん、
>新製品α7スウィートDのフォーカス性能は7Dのものと変わらない、
>中央クロス9エリア8ラインです。撮像素子も全く同じでしょう。
STF135mmを使ったり、マクロ撮影をしたり、大口径レンズ使用時にMFすることもある私にとって
はっきりした違いがあるのですが、AERONAUTさんにとっては無意味な違いでしかない、という
ことなんでしょうね。
という、G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーさんのコメントから、
G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーさんは、
画質に関係のないスペックの重要性について言及しています。
G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーさんは、
>デジカメは、撮像素子や画像エンジンを、フィルムのように取り替えられない
という前提に立って、
AERONAUTさんの
>銀鉛はフィルムによっても変わってきます
というコメントでのフィルムによる画質の差は論点外のことなので、
おかしいと指摘したのではないでしょうか。
G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーさんは、
一貫して自身の立場は変えていないし、
二人の議論は、ボディの大きさ以外の画質に関係ないスペックの差に付いてのもので、
銀塩でも同じフィルムで撮影するのを大前提としているはずなので、
>ポイントを完全に取り違えている
とは思えないのですが、違いますか?
読んでいてよくわからなかったので、教えて下さい。
他人のことですが、気になって眠れません。
書込番号:4327390
0点

どうしてαSweetDのスレはこんなに盛り上がるんでしょう。それだけ注目の機種というわけですね。現在の白熱ランキングの1位から4位をαSweetDが独占しています。歴代の白熱ランキングのトップ10にコニカミノルタのスレが6つもあります(1位、2位、4位、6位、7位、10位)
http://www.kakaku.com/bbs/rankinseason.asp?ranking=res&BBSTabNo=6
ダポンさん
まさに10Dに対するKissDのようですね。上位機種に迫る性能で、本体の素材などをコストダウンし、値段は先発の上位機種よりずっと安いということはよくあります。ファインダや液晶モニタがいまのところ大きな違いですね。
number(N)ineさん
AFの迷いが7Dにはあるのですね。SweetDのほうがよさそうですね。AF性能は重要です。
ゆうおじさん
最初に購入するレンズは決まりました。連写はたまに必要になります。
バチスカーフさん
α-7Dには7Dしかないコストをかけた部分というのはどこでしょうか?
ma7さん
ちらっと読んだことはありますが、表にして比較はしていませんので今度行います。
書込番号:4327508
0点

>>どうしてαSweetDのスレはこんなに盛り上がるんでしょう。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4327370
あなたを含む一部の人がこのように首尾一貫しない矛盾した
書き込みをしたり、他者を小ばかにしたような書き込みを
繰り返すのが主な原因だと思いますよ。
まあ、きっとわかっていて書いているんでしょうが、万が一
天然の可能性もゼロではないので念のため。
書込番号:4327653
0点

>じゃあα-7Dの「7D」しかない部分てどこ?
>α-7Dには7Dしかないコストをかけた部分というのはどこでしょうか?
ファインダーなどいろいろありますが、どこがどうと一部分を
ピックアップするのは、なかなか難しいですね。
なぜなら、カメラとは数万数十万にも及ぶパーツで構成されており、
「どこか」と指摘するのは、例えばまぬけなデジカメ評論家が
「ノイズが」「鮮やかさが」と、細かい部分部分のみで画質を評価
するのと同じぐらい、空しい行為だからです。
書込番号:4327753
0点

くーるびず?さんへ
かなりの遅レスなんで、もう見てないかなぁ?
>7Dの24mm〜というのは弱点になるでしょうか?
僕の場合、
内蔵フラッシュはあくまでも緊急避難的なものだと考えていますし、
デジカメだから撮った後の確認もすぐ出来るので、弱点だとは思ってないです。
適度な周辺光量不足が嫌いじゃない、というのもあるかな(笑)
α Sweet DIGITALが改善してきたことは、良いことだと思います。
書込番号:4327755
0点

Gケニーさん
[4325803]において、
「『重くたいそうな図体で撮った写真と画質が全く同じ』ってやはり意味がない」
つまり
「小さく軽いカメラで撮れる写真と、大きく重いカメラで撮れる写真の画質が同じなら、
大きく重いカメラを使う意味はない」という趣旨の書き込みがあったので、
私は、
(以前から、安価で軽くて小さい入門機も、高価で重くて大きいフラッグシップ機も画質は
違わないというのは、フィルムで写真を撮っていた者にとってごく当たり前の事実で)
「『画質が同じなら、大きく重いカメラを使う意味はない』という考えに立つなら、中級機も
高級機も存在価値はないってことになる。」... という趣旨で [4326072]を書いたんですが、
それに対して [4326169]において
「銀鉛はフィルムによっても変わってきますし....」との反論がありましたので、
「ん? 確かにフィルムを替えると写りが変わるけど、だからどうだと言いたいんですか?
入門機には写りの悪いフィルムしか使えなくて、高級機には写りの良いフィルムを使ってよい
なんて違いはないんだから、どちらにも同じフィルムと同じレンズを使えば、撮れる写真は
結局同じじゃないですか。『大きく重いカメラで撮れる写真の画質が同じなら使う意味がない
かどうか』という議論をしている上で、『銀塩の場合はフィルムによっても画質が変わってくる』
というコメントは、『銀塩の場合はこの議論にあてはまらない』ことの説明にはならないでしょ?」
という意味で [4326378]の前半部分を書きました。
>銀塩は、まさにフィルムによって変わるでしょう。デジカメと違って。
ええ、変わりますね。
>なぜ、自分で、「同じフィルムを使うと」と、自分の視点に取り替えているのでしょう?
へ? (・_・?)
「大きく重いボディで撮れる写真の画質が同じなら、それを使う意味がないかどうか」という
議論をしているんですから、『ボディ以外の諸条件は同じものとして考える』というのが
当然じゃないんですか?
例えば、「レンズAとレンズBは、描写が違うか、それとも大して違わないか?」という『比較』
をする場合に、『ボディとフィルムなど、レンズ以外の撮影条件はすべて揃える』というのが
当然でしょう? あなたにとっては、こういうケースで同じフィルムはつかわないんですか?
書込番号:4327817
0点

number(N)ineさんへ
85mmF1.4G(D)を試してみたお店の状況が分からないのですが
照明が古いタイプの蛍光灯だったりしませんでしたか?
また、フォーカスモードの設定がAF-C(コンティニュアスAF)だったこともないでしょうか?
もしもそうなら、ガガガッとなっても不思議ではありません。
でも、ピントテストでは問題のない僕の85mmF1.4G(D)も
ガガガッと迷ってる時が稀にあります。
これがα-7DIGITALのAFの限界なのかなぁ、と思ってます。
コントラストの低い被写体、光が不足してコントラストが低下した状況などは
基本的にどのカメラでもAFが苦手とするところなんですが、
α-7DIGITALのAFは苦手とする範囲がちょいと広いような気がしてます。
ちょっとした逆光でも迷うときがあるので、もうちょっと頑張って欲しいです。
>迷ってるのにシャッターは切れてしまうところも?でした
これは、カメラ側の設定で替えられます。
マニュアルP.132
オートフォーカス優先/レリーズ優先
余談
しかし、ここまで話題がバラバラのスレッドって珍しいですね(笑)
あ、いま気付いたんですが、省吾の後輩さん、「師匠」はご勘弁を!(笑)
書込番号:4327838
0点

ダポンさん、どうもありがとうございます。
>照明が古いタイプの蛍光灯だったりしませんでしたか?
よく覚えていないですが、確かに明るくはなかったです。
>フォーカスモードの設定がAF-C(コンティニュアスAF)だったこともないでしょうか?
確かワンショットAFにしたと思うのですが、
自信が・・・ただ、感触がCの感触ではなく迷ってるっぽさ満点だったので、
あれは迷っていたんじゃないかと思います。
しかし、お店にあった7Dは中古品で、誰かの設定そのままになっていたのも確かで、
細かな設定まではいじっていませんでした。
今電話したらまだあるとのことなので、自分の7Dを連れて行って試してきます(^^)
>迷ってるのにシャッターは切れてしまうところも?でした
これなんですが、書いた後に失言だったと気付きました!
それをもう一個レスを書いて訂正するのも何となく気が進まなかったので、
突っ込んでもらえて助かりました。さすがダポンさん。
>しかし、ここまで話題がバラバラのスレッドって珍しいですね(笑)
最近のこの板はこのくらいが普通だと思ってたりして。
一つのスレで議論が3つくらい並行して、ところどころで関係ないレスが入って、
世間話とかまで出てきて。でも結構楽しかったりしますね。
スレ主さんもスゴイ発言してるし。面倒臭いはないよなぁって・・・(^^;)
書込番号:4327884
0点

Gケニーさん
人を「頭がおかしい」呼ばわりした上に、当方の真面目な返答は無視ですか。
なかなかご立派ですね。
書込番号:4339470
0点

ゆかりんさんの意見にある意味賛成です。
>発売前にこのレス数は凄い事です!!
>それとカタログスペック見るのも疲れる>>わかります。
カメラのカタログは、車のカタログからすると価格差がわかりにくいです。内部反射処理をどうとか、いろいろ頑張ったところは、カタログでちゃんと紹介してくれ!とかも思います。撮るだけのカメラなら2万ぐらいからあるんだし、1眼レフはコンパクトカメラみたいなカタログ作りはやめて欲しいですね。
カタログは7もSも持ってますが、重さも苦にならない適度な重さとか、レンズとのバランスで軽ければいいと言う訳では無いとは思います。
◇いろんな人のレス読みましたが、確かに技術論よりは作例をリンクして頂きたく思います。できれば失敗作が良かったりします。
◇7が当初高くて買えなかったのでSは買う気満々でレス見てますが。。。
マグネシウムボディーとファインダーの差は大きいと思います。
以前、廉価版の1眼レフ買ったけど、ファインダの暗さが嫌になって売った記憶があります。
◇子供と動物をメインで撮るので、ブレにくく安いカメラというのは魅力です。後はピントの迷いなどを店頭で確認できる日を楽しみにしています。
書込番号:4340131
0点

こんにちは。
>αSweetDの購入も検討されている田舎のブライダルカメラマンさん
↑ご指名で質問されているのに遅くなってすみません。(笑
僕の見た所ではα-7Dの欠点だなぁ・・・と思っていたハイライト側の諧調がα-SweetDでは改善されているようですね。
サンプル画像の砂浜の写真でそう思いました。
でもこれは聞いた所に依ると7Dでもファームウェアで対応出来るそうです。
あと僕の勝手な提案ですが、コニカミノルタさんに7Dの
・AFユニットのランクアップ
・レリーズタイムラグの短縮
をカスタムサービスで改造してくれる事を要望として出しています。
(有料でもいいので(笑))
今の所は「要望が多ければ考える」との事ですので、
みなさもぜひ要望を出してくれる事を祈っています。(笑
結論として現時点では7Dの優位性は殆ど無いと思われるのでSweetDの方が”買い”だと思っています。
ただし僕のように手の大きい人には向きませんが・・・(笑
ゆかりん☆さんは女性なのでSweetDの方が手に馴染むかもです。
書込番号:4340697
0点


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