αSweet DIGITAL Wズームキット のクチコミ掲示板

寿命も・・・

[kohaku_3]

ふと気がついたらカカクコムで値段が出ているところは1社になりました。
もうすぐ倉庫入りですね。
皆様方の有益な情報やご教授のおかげで、私も牛歩の歩みながら
1歩ずつ進歩をして参りました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。

この板が倉庫に入ったとしても今後とも倉庫や７Dの板、そして
待望久しいSONYのデジイチ板にてご指導お願いいたします。
≦（．＿．）≧　ペコ

書込番号：5076318

[ぴーおー]

先日、書き込みをさせていただいた、ぴーおーです。
その節は皆様から色々お話を伺えて、大変参考になりました。この場をお借りして改めてお礼を申し上げます。ありがとうございました！

連休明け、αSweetDIGITALが手元に届きました（*^0^*)/明日、レンズも届く予定になっています。
この掲示板が下がってしまっても、これからもこの板のログを読んで沢山勉強させていただこうと思っています。
上手に撮れたかな？と思える写真が撮れたら、こっそり書き込みに来ますｖ今後もご指導いただけると嬉しいです。

書込番号：5076533

[じじかめ]

コニミノのあとを引継ぐソニーも、商売が難しいでしょうね。
一時乱売された価格が記憶にあると、高い価格では割高な感じがすると
思いますので、ボディデザイン等は大幅に変更して、全く別の商品
として発売するのでしょうか？

書込番号：5077444

[すぎやねん]

じじかめさん、Sweetデジタルとスペックが同等だとしたら、おっしゃる通りですね。
ネットに流れているソニーαの写真を見る限り、外観もSweetデジタルとうりふたつですし。

でもまあ、レンズ付きで5,6万円台というのが、大型台風の瞬間風速みたいなものですし、一部地域・店舗に限った話ですから。
もともとＡＳ装備で、ファインダーも見やすいSweetデジタルは、今の時期、今みたいな値段で投げ売りされるようなカメラではありませんでした。

それを思うと、ユーザーとしては、ちょっと悔しいです。

書込番号：5083530

オークションで！！

[fuji0710]

先日の「ビックカメラ」での販売後（レンズキット59800円）オークションを見てますと高値で出品されてますね！！やっぱりどうしても欲しい人は高値でも買うんですね！安く買えたことを感謝しなくちゃ！！

書込番号：5072472

[ぼくちゃん.]

転売目的で買った人も多いのでは。

書込番号：5072514

[ヌーベルバーグ]

転売目的と思われる出品物を、オークションで買いました。
（ボディのみ約５．５万円）

地方在住ですし、それでも通販で購入するよりは遙かに安いので、購入代行手間賃数千円を支払ったつもりで利用しました。

ニンテンドーＤＳライトの様に、楽天のショップ迄もが倍近い価格でプレミア付けて売っているのに比べれば、まだかわいいものでしょう。

さて、そのα Sweet DIGITAL（シルバー）ですが、近所のカメラチェーン店のレンズセールで純正18-200ズームレンズ新品を39,800円、純正バッグを500円で購入し、コニカミノルタ純正で固めてシステムアップ（？）してみました。もともと「純正」に弱いタイプなので・・。

初めてのデジタル一眼レフですが、シャッター音が少々安っぽい部分を除き、かなり満足です。
やはりボディ側に手ぶれ補正機能が付いているというのは、今後のレンズ選びに夢が膨らみますね。

目下、同梱のＤＶＤで基本操作を習得中。
タレントの演技がちょっとオーバー過ぎるのがナンですが、初心者の私にはなかなかどうして参考になりました。

書込番号：5072710

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

カメラメーカーが体力を無くすような安売りをしてて
最後は誰が得をして、誰が損をするんだろう…
次は自分か？

書込番号：5073105

「α」への期待

[ベストショットHK]

何はともあれ、一眼レフのブランド名を「α」に決めたSONYの英断には拍手を送りたいと思います。

さて、その発売が、この夏ということは、もうその商品は殆ど出来上がっていると思われますが、SONYならできるのでは？　と期待したいことの１つが、バリアングル・ライブ・ビュー液晶モニターで、露出とホワイトバランスが反映されて表示されるもの。

もう１つは、光学ファインダーを不要とするくらいの、リアルタイム高精細EVFで部分拡大表示できるもの。　ただし、これで、光学ファインダーがなくなると、一眼レフとは呼べなくなるか。

外観デザインは、DSC-R1を決して踏襲しないこと。

その他、皆さん色々あると思いますが、・・

SONYの掲示板に書くべき内容かもしれませんが、商品がないので、それまでは、こちらの方が良いかと思い書き込ませていただきました。

書込番号：5020018

[Y氏in信州]

ベストショットHKさん、こんにちは。

密かにSONYによる新生αに期待しています。

ライブビュー関連は既にR1で実践済みですので、SONYが載せる気になれば
実現可能でしょう。液晶は．．．R1よりずっと良いものを期待したいですね。

それ以前に、SONY自身が撮像素子のベンダーであることから、
将来を見据えたシステムを構築してくれることを期待しています。
新レンズはG又はツァイスT*性能のフルサイズ対応テレセン設計にして欲しいです。
ASは画期的なシステムだと思うのですが、先々のフルサイズ化を考えれば、
光学手ブレ補正機能の開発も急いで欲しいですね。

ついでに、ペンタプリズム前面のロゴはどうなるのでしょうか．．．？
やはり”SONY”なのでしょうか？？？
個人的には、ここを一番何とかして欲しいですね．．．。

書込番号：5020058

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ついでに、ペンタプリズム前面のロゴはどうなるのでしょうか．．．？
やはり”SONY”なのでしょうか？？？

ロゴは「SONY」しか有り得ないでしょう。
コニカミノルタはカメラ事業だけを切り離しただけですからね。
親会社のコニカミノルタは健在ですしね。

書込番号：5020508

[take525+]

「α」ひと文字じゃデザインが難しいかも。

「Alfa」　？

「あるふぁ」、　　　これは無いな。(^_^;)

書込番号：5020589

[クハネ５８１]

まずは、ソニーからの発表があって一安心というところです。
ＨＰからも「本気」がひしひしと伝わります。
ペンタ部のロゴですが、私個人としては「無印」もいいかなと思います。「α」がソニーから発売されるのは、これから購入しようとする方ならば、或いはカメラを御存知の方ならば百も承知でしょうから・・・。「ＳＯＮＹ」も勿論いいのですが、小さめ、が好感がもてるような気がします。「α」が主役だからと思いますので。
かつてＥＯＳＫｉｓｓが新型になったときにペンタぶが小さくなって、「キヤノン」のロゴが小ぶりなものになったような記憶がありますが、私的には好きでした。

ソニーのデジ一は・・・と思っていましたが、今ではものすごく期待しています。夏が待ち遠しいですね。

書込番号：5020638

[ミノルタファンになりました]

ソニーのαに心底期待しています。
今回の発表は多くのミノルタユーザーにとって歓迎できるものだったと思います。うれしいですね。

さてロゴですが・・・
ペンタ前面はどうなるのでしょう？
「ＳＯＮＹ」だとちょっと悲しい・・・
「α」一文字なのも何となく違和感・・・
「ＳＯＮＹα」だとどうでしょう？
αを少し大きくして・・・
いろんな妄想が膨らんできます。
いっそレンズも「αロッコール」なんてブランドにしたらミノルタファン狂喜乱舞でしょうね！！

書込番号：5021081

[真偽体]

いっそペンタ部無し・・・・・・は、初号期ではあり得ないだろうなぁ。

ペンタ部が有ると何かしらの文字が入ってないと間抜けなので・・・・・Bessaflexを見習って「製品名」を掲げるって手もありかも？？
（まぁ、普通に考えれば"SONY"以外あり得ませんけどね・・・・・）

書込番号：5021158

[Ｆ4ファントム]

私最初にあの黒字にオレンジのロゴを見たとたん
ジャイアンツの野球帽を連想してしまいまして（笑）。
それがもしペンタ部についたら正面からだとまさに！ってな
感じですね（いやファンなんですケドね　笑）。

皆さんやっぱり楽しみにされてるようですね！
私もソニーには期待してます。で、どなたもふれられ
ないんですが、ＡＳはちゃんと搭載してくれるんですか
ねえ。いやヘタレのくせに望遠好きなもので、
個人的にはこれ結構重要事項だったりします。


どーかお願いしますソニー様！！

書込番号：5021160

[高山巌]

あくまで個人的意見ですが、

私的には過去に色々ありSonyは好きじゃないメーカーですが、しかし
社内外にロゴをSonyにすべきじゃ無い・・という意見が仮にあったとしても、
やはり金と製品を出すのはSony。Sonyが無ければaマウントデジ一も
ほぼ消滅していたことだし、ロゴは毅然とSonyにすべきだと思いますね。


トリノオリンピックの女子フィギュアスケートで、
日本の某選手が金メダルを取り、表彰式の後の
日の丸を羽織ってのウィニングランを何処かの国のNHKが
天井を写したり等とかして放送しなかった様なことは、
言い訳はどうあれ納得できないなあ（私は右翼ではないですが、笑）


Sonyもどこかに媚びるような真似は避けて毅然として欲しいです。

私もＦ4ファントムさん 同様に、
まずASが搭載されるのかどうか、それが先に知りたいです。

でなければ次に行動が取れない（笑）

書込番号：5021547

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>「あるふぁ」、　　　これは無いな。(^_^;)
ウケました。。。^^;

（軍艦部に、“α”でも、きん肉マンの“肉”に見えるような・・・^^;）

書込番号：5021695

[いつも眠い]

高山巌さん

トリノオリンピックのカメラ方向の件ですが、あれは普通実施国の放送局が担当している国際映像というやつです。競技によっては得意とする国の放送局が担当することもあるようです。

書込番号：5021809

[かすみかすみ]

> もう１つは、光学ファインダーを不要とするくらいの、リアルタイム高精細EVFで部分拡大表示できるもの。　ただし、これで、光学ファインダーがなくなると、一眼レフとは呼べなくなるか。

７Dの板で書いてますけど、私はペリクルミラーの利用を予想してます。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599#5014413
現在のコンデジのライブビューですと、AFがコントラスト検出に
なってしまいますし、CCDセンサーの機能にも制約が出そうです。
シャッターの連射機能も難しいでしょう。
シャッターが無けりゃホコリ対策も大変です。
素直に、撮像用とライブ用は分けた方が高性能になると思います。
既に技術的に確立しているペリクルミラーAF一眼レフの技術を使い、
ソニーの最新のビデオ技術を融合することで可能になると思います。

一眼レフではなく、でも既存のコンデジとも違う、
新しいカメラの流れを作ってくれるんじゃないかと期待してます。
最終的にはもちろんフルサイズでね。

書込番号：5022392

[weirdo]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/hot420.htm
によると、「半導体技術の最適化というのは撮像素子の大型化ではなくて、高画素化して行くことだ。したがってＣＣＤもＣＭＯＳも半導体である以上、長期的にみればサイズはＡＰＳや４／３サイズで高画素化して行く」のがトレンドだそうです。

したがってソニーがこの夏に発表するα第一号機もフルサイズではなく、ＡＰＳサイズだと考えて間違いなさそうです。

そうなるとＤＳＬＲは発売したが、肝心のレンズはタムロンのＯＥＭ２本で間に合わせたコニカミノルタの轍を踏むことなく、発売と同時に交換レンズを揃えてユーザーのハートをしっかり掴んで貰いたい。全世界で１６００万本の旧ミノルタαユーザーには７Ｄで義理が立ちました。新しいソニーのαユーザーを失望させないで欲しい。

書込番号：5022981

[かすみかすみ]

>　もちろん、これが間違っているとも思わない。が、こうした35mmカメラ用のレンズは、もともとはフィルムカメラ用に設計・製造されたもの。デジタル一眼レフカメラで使えることが保証されていたわけではない。35mmフィルムカメラで使うのが、一番本来の姿であるハズだ。

この元麻布って人の文章、途中で論理がおかしいんですけど。
これでもテクニカルライターで飯食べてる人なんでしょうか？
結局は主観で結論を導いているだけなので、ＡＰＳサイズに
限るっていうことはないと思いますよ。フルサイズのニーズは高いし。

それと、センサーそのものの大きさはムーアの法則と無関係ではないかと。

「ムーアの法則から逃れることはできない」なんて良いながら
「キャノンは例外」って意味わかんないし、説得力ゼロでは？

書込番号：5023114

[take525+]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/hot420.htm
　↑　↑
この記事を書かれた方はパソコン関係のライターさんですね。

まあ、受光素子の場合には同じ技術で作れば大きい方が描画性能を上げやすいですし、レンズに対する要求性能も低くて済みますから、ムーアの法則をそのまま当てはめる事は出来ないと考えます。

書込番号：5023148

[たく(旧型)]

元麻布春男氏はPC系のライターさんですが、「なぜキヤノンが例外でいられるのか。それは筆者には分からない」と断った上で書かれているわけですし、「こうした35mmカメラ用のレンズは、もともとはフィルムカメラ用に設計・製造されたもの。デジタル一眼レフカメラで使えることが保証されていたわけではない」「最初からAPS-C(またはもっと小さい素子)を前提に新設計したレンズの発売に務める方が、最終的にはメーカーもユーザーも幸せになれる」というのはフォーサーズ陣営の主張とおなじようなものですから、特に矛盾しているわけでも、奇異な意見でもありませんよ。

あと、イメージセンサーの世界でも、高画素化(画素の微細化)／高画質化(高性能化)は進んでいますので、ムーアの法則は健在だったりします。レンズ交換式カメラは、デジタル向けに設計されたフォーサーズを除いて、従来の資産の関係もありますし、APS-Cより小さなイメージセンサーに変えるメリットはあまりない（ボケ具合が悪くなるなど、イメージセンサーの小型化は考えにくい）でしょうけど。

書込番号：5024389

[くろこげパンダ]

横レス、失礼します。

いつも眠い さん

伝聞なので、信憑性は保証しかねますが、某国のNHKはカメラを
沢山用意してあって、国際映像から独自映像に切り替えられる
状況であったというように聞いてます。
（私も右左は興味ないです。でも、愛国心はあります。）

書込番号：5024466

[いつも眠い]

くろこげパンダさん、おはようございます。

カメラポジションというのは、やたらに提供してくれるものではありません。結構な数の席を必要とします。

あのての世界注目の競技で「フィギュアースケート中継」ともなると国の面子をかけて頑張るのが普通です。確認はしていませが、持ち込みカメラはせいぜい取材用のハンディカメラでインタビュー用程度のはずです。

書込番号：5024574

[かすみかすみ]

たく(旧型)さん

キャノンは例外にするには大きすぎる例外ですよ。
デジ一眼のメジャー企業であり、シェアも大きいわけです。
それを例外にしてムーアの法則を一般化するのは矛盾ですし、
とても奇異な意見であると私は感じました。

それに、フルサイズを使いたいユーザーは沢山いるのに、
「ＡＰＳ使う方が幸せだ」なんて余計なお世話じゃないでしょうか。
写真ってのは趣味性が高いわけですが、特にボケ量やボケ味に
こだわるユーザーはフルサイズを求めてやまないわけです。
また、ファインダーの見易さについても考慮しなければならないでしょう。
たぶん筆者はそういうのを全くご存知ないのにこういう事を
書かれているので、テクニカルライターとして問題だ思いました。

書込番号：5024614

[いつも眠い]

かすみかすみさん、こんにちは。

元麻布春男氏の云ってることに大きな矛盾はないと思います。氏が言わんとするところは、マミヤの事例からAPS-Cより大きなセンサーを持ったカメラを売り出そうとするとそれなりのリスクを伴うので、現状、そうした方向（DSLRのフルサイズ機）は打ち出せないと各社は発表すべきだといっているだけです。

ムーアの法則だけでイメージセンサーの発展を言うのはちょっと強引な印象はありますが、これも、半導体の進歩と共にイメージセンサー技術は進歩するということを言いたいんだったと思います。そうした視点でレンズとカメラ（大きさや重量、価格など）のあり方をAPS-Cあたりがみんなで幸せになれるサイズではと云っているのだと見ました。

そうした観点でも唯一キャノンだけはそれよりも大きなイメージセンサーを 採用して業績は抜群なので区別して云っているだけだと思います。

書込番号：5024694

[かすみかすみ]

そうですか。

氏の文体も、いつも眠いさんのようにマイルドな論調なら良いんですが。
キャノンが業績抜群だから区別する、というのは適切だとは思いませんけど。
もしもキャノンがＡＰＳのみであれば、ニコンに対してこれほど
優位に立てたでしょうか。ＡＰＳ−Ｈ，そしてフルサイズだからこその
今のキャノン、という印象を私は持っています。
それを区別して「ＡＰＳが良い」という論調はいささか？です。

私の印象で、というお断りの上での話しですが、
撮像素子が進歩してもサイズを小さくする必然性はないし、
フルサイズ機の値段も将来は下がって最終的にはフルサイズに
移行していく方が幸せな人は多いと思います。
そしてαでも将来的にはフルサイズ機が出ることを強く望みます。

書込番号：5024723

[いつも眠い]

そうですね。

フルサイズについては、皆さん思いがあって期待されている様子ですね。

私の場合は前にも何回か書いていますが、フルサイズ不要論者です。こんなことを云って叱られるかもしれませんが、それなりの理由を述べていますので、ぜひ、過去の書き込みをご覧ください。

キャノンに対するニコンの大きな違いは、やはりキャノンの自社開発･自社生産をうまく軌道にのせているあたりにあると見ています。キャノンの現経営陣がそれだけ優秀だということだと思います。そのキャノンもかつて経営がおぼつかなくなるほどの失敗からの反省で現社長の号令でしゃにむに頑張ってきたのですが、いまやキーデバイスだけではなく様々な製品開発で光っているあたりは、さすがだといつも感心しています。

書込番号：5024758

[かすみかすみ]

いつも眠いさん、どうも

過去の書き込み、というのも拝見したいのですが、
お時間があるときに、できれば簡単にフルサイズが
不要である理由を改めて教えてもらえないでしょうか。

また、値段の問題であれば、安くなれば良いというご意見は
よくありますよね。５Ｄは高すぎる等。
私も買えないのでまだまだ高すぎると思います。

それとも値段以外の理由があるんでしょうか？

書込番号：5024871

[いつも眠い]

かすみかすみさん

判りました。少し時間をください。

いまプリンターのインクを買いに行ったついでに５Dをいじっていたら関係ないおじさん（こちらもおじさんですが）に１D MK�Uとの違いの説明を求められてしまいました。その人は既に10Dと20D を持っているとかで、うらやましい限りでした。

こちらは年金生活で暇を持ち余している口ですが、かすみかすみさんの反応が早いのといつも終日の対応が出来るあたりが不思議でなりません。もしや、かすみを食べて生きておられるのではないですよね。

書込番号：5025121

[かすみかすみ]

いつもねむいさん、どうも
急がせてしまったなら申し訳ありません。
またお時間のあるときにどうぞよろしくお願いします。

>　こちらは年金生活で暇を持ち余している口ですが、かすみかすみさんの反応が早いのといつも終日の対応が出来るあたりが不思議でなりません。もしや、かすみを食べて生きておられるのではないですよね。

いやぁ何故でしょう？自分でもわかりません（笑）。
本当は忙しいのですが、こっちで現実逃避するのが楽しくて。
あとタイピングが早いというのもあると思いますが。
一応社会人なんですが、勤務時間は適当というか、24時間というか（笑）。

書込番号：5025133

[いつも眠い]

スレ主さん、それた話のやり取りになってごめんなさい。

かすみかすみさん。

今回、話題になりました元麻布春男氏の考え方に限りなく近いものです。カメラの軽量化が進む中で、デジタルの技術進歩は目覚しいものがあります。イメージセンサー自体の進歩も急速に進むと見ています。そうしたことからトータルで捉えるとこれからのDSLRとレンズの重量、大きさ、価格等で見るバランスはAPS-Cが適当な大きさだと見ています。

次の世代に向けて、あの大きくて重く高価なレンズ（前にご質問いただいた覚えがあります）を引き継ぐ気持ちにはどうしてもならないのです。

もちろん、フルサイズのボケ具合、資産価値、培われたノウハウなどを忘れて云ってるのではありません。

カメラ自体の価格は問題視はしていません。今もさわりながらよく出来ているとつくづく感心していました。

書込番号：5025163

[かすみかすみ]

いつも眠いさん、丁寧にありがとうございます。

デジタル技術が進むという前提に立って、
私は元麻布氏やいつも眠いさんとは逆の予想をしてます。
撮像素子の密度が高くなると同様に、
撮像素子の値段も安くなっています。
数年前は何十万もした低画素のデジタル一眼レフが、
いまでは1000万画素でも手に入る値段になりました。
フルサイズの値段も下がる一方に思えます。

ニーズは二つに分かれているので、素直に両方の規格が共存
していく、ってことで良いんじゃないかと思います。
ＡＰＳが最適ってわけでもないし、
フルサイズが最適でもないと思います。
もちろんフォーサーズも良いという意見もあるでしょう。
どちらか極論になってしまうと、両陣営の対立するファンが
言い争いになってしまいます。

まぁただ、フルサイズの利点が誤解されている場合もあるようです。
ＡＰＳ用のレンズが進歩すればボケ量もフルサイズ並みになると
誤解する人もいるようです。
そういう誤解が解ければ、フルサイズのニーズも高まり、
結果としてメーカーも反応してくれれば良いなぁと一ファンとして思います。

書込番号：5025305

[ねこ18さい]

割り込んで申し訳ないのですが・・・

以前、いつも眠いさんと、かすみかすみさんのやり取りで、35mm用レンズは大きい(byいつも眠いさん)、デジタル専用レンズは決して小さくはない(byかすみかすみさん)と言うようなやり取りがあったと思います。
※かなりはしょってますので詳細は違ったかも・・・すんません。

私はかすみかすみさんのご意見に賛同するのですが、それとは別の視点で、35mm用レンズをAPS-Cで使用すると周辺画質が好ましい、と言う利点があります。
これは二つのフォーマットがあるからこそ、だと思います。

それぞれのフォーマットには利点も欠点もありますので、適材適所で使っていきたいor選択したいものです。

書込番号：5025361

[かすみかすみ]

ねこ18さいさん

そうですね。
現在のＡＰＳ−Ｃレンズはそれほど小型軽量じゃないですよね。
シグマの30mmF1.4なんかフルサイズ用28ｍｍF1.8並にでかいし。

ただ、それは両方のボディに装着できるように設計しちゃってる
からで、フルサイズのミラーに干渉するくらい、ダイナミックに
マウントの奥にまで突き刺さるレンズを設計すれば小型化できる
と思います。キャノンのＥＦ−Ｓってそんな感じでしたっけ？
今のままのＡＰＳ企画は中途半端だし、それならフォーサーズ
の方が良い様な気もします。
でもＡＰＳ規格も使いやすいって人がいるなら、それで良いと思います。
現状ではコストパフォーマンスは一番良いと思いますし。

書込番号：5025373

[ねこ18さい]

EF-Sは10-22mmと17-85mmを持ってますが、結構刺さります（笑）
それよりも、レンズ自体がデカイ(太い)ですね・・・
口径に関して10-22mmは判るのですが、17-85mmに関してはISという小型化する上で余計なものの為だと思いますが・・・今度出る17-55mm F2.8はフィルター経77mmですから、とても小型軽量とは言えないかと(^^;;

4/3に関しても、一体型デジカメ並みに小型だと説得力があるのですが、現状そんなことはないですし、レンズはAPS-C専用と大きく変わらないように見えます。

少なくとも、現時点ではセンサーサイズによるボディ及びレンズのダウンザイジングは期待する程ではないように感じています。

以下、妄想ですが、次期αに関して、私は以前かすみかすみさんが仰有っていたAPS-Hも十分にアリじゃないかと思います。
フルサイズに比べ周辺画質に優位なのは言わずもがな、APS-Cよりボケ量では優位(ミノルタレンズの命でしょう)、コニカミノルタ製APS-C専用レンズは3種だけなので影響も少ないですし、、、勿論、色々な憶測も含めると変わってしまうのですが、妄想ですから(^^;;

書込番号：5025492

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。

デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。
http://dslcamera.ptzn.com/article/580/sony-new-60425
本当なら嬉しいのですが、ベールを脱ぐまではちょっと怖いですね(^^:)
個人的にはSONYのOはミノルタマークにして欲しいです！(笑

書込番号：5025531

[いつも眠い]

田舎のブライダルカメラマンさん こんばんは。

最新の情報をいつもありがとうございます。

あのミノルタの「Ｏ」マークは私も大好きで、できることなら残したいですね。でも、まず無理ではないでしょうか。
ソニーといえば世界的なメーカーですし使うことはまずないでしょう。もし、α−７Ｄに近い形で出てくれればそれでよしとしたいと思います。

書込番号：5025794

[かすみかすみ]

ねこ18さいさん

キャノンのレンズがデカイのは、たぶんマウントが馬鹿でかいのと、
モーターをレンズ側に載せなければならないというのがあるのでは
ないでしょうか？
長いレンズなら違いは顕著で、例えばトキナーから出るＦ２．８の
望遠ズームは、画角だけを考えれば、そこそこ小型軽量かと。
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
フルサイズ300ｍｍF2.8相当も、ＡＰＳ200mmF2.8なら小型ですし。

例えばスポーツ写真を撮る人なら、５Ｄにサンニッパ付けて撮るか、
あるいはＤ２００にニーニッパ付けて撮るのとどちらが良いか、
というのを考えれば良いんじゃないかと思います。
トータルの画質やボケ量は置いておいて、ＡＰＳの機動性は評価できると思います。

ただおっしゃるように、標準レンズクラスでは、
ＡＰＳサイズの恩恵はほとんどないでしょうね。

ＡＰＳ−Ｈは、ソニーのサプライズとして重要な意味があると思います。
ニコンに対する強力なアドバンテージですし、早期からソニーのやる気
をユーザーに伝えることができます。
実はフルサイズを押す私も、ＡＳの機能を考えるとＨが限界かも、
という感じもしてます。
ただ、フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

あと他の板でも書いてますが、ソニーのＡＶ技術を駆使した
光学ファインダーレスのペリクルミラー搭載機も期待してます。
ペリクルミラーならもっと小型のレンズも作れるので、
キャノンに対しても大きなアドバンテージです。
光学ファインダーレスに賛否両論はあるかとは思いますけど。

書込番号：5025803

[フォーティファイブ]

>>デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。
やはりコニカミノルタで開発が進んでいたと言われているα-7Dの後継機
なのでしょうか？
コニカミノルタから技術者など200人を受け入れたとのことですし、αのDNAは
確実に引き継がれるのですね。

そしてそのDNAとSONYとの融合がなされる第2弾がどうなるのかとても興味ありますが、
まずは夏発売の第1弾がとても楽しみです。

書込番号：5025887

[Ｆ4ファントム]

＞フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

むぅ…もしそうなったら私的には複雑ですねえ。
フルサイズは「うひょひょひょ」状態ですけど
ＡＳ無し手持ち望遠はツライ・・・。となれば
明るい大口径でＳＳ上げまくりで手振れ君サヨウナラ！
といきたいですが、αマウント長玉は現在壊滅状態。ひいいい！


＞デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。

スペシャルサイトで一瞬見えるカメラの右肩部分？が
もし実物だとすると7ＤよりもＲをきかせた
現代風（言い方古っ！）なディテールですね。（ＣＧかな？）
私はどちらかというと7Ｄの無骨な感じが好きなので
「外側まんま7Ｄで中身新型」で十分なんですけど。

絶対ないな（笑）

うっ、ここはＳｗｅｅｔＤの板でした。
失礼しました。

書込番号：5026451

[αyamaneko]

エントリーモデルでないならば、1/8000秒以上のSS。
9クラスなら、1/12000(7クラスでも期待。)

書込番号：5026490

[ねこ18さい]

私の手元で小型と言えるEFレンズはレンズ付きボディキャップとの異名を持つ50mm F1.8を除くと無いですね(^^;;
偏ってるのが原因かも知れませんが、案外、USMは場所を取るのかも知れません（笑）
噂ではキヤノンでKissDNの下位機種として更に小型軽量化したJPEG専用機を出すとか・・・ボディが小さくなってもレンズは既存の物なので、可搬性に関する恩恵はそんなに大きくないかも知れませんね。

私が20Dを買ったのは、必要だったド広角のレンズがキヤノンとニコンからしか出ていなかったからなのですが、ボケ量は諸刃の剣とも成りうるので捨て置いても、広角側はフルサイズの方が優位ですよねぇ・・・
逆に、少しでも遠くへ！と言う欲求もあるのでAPS-C(や4/3)も便利ですし・・・どちらも捨てがたいですね(^^;;

ちょっと違う考え方ですが、私は1眼レフデジカメを買うまで30mmは30mmだと思っていて、1.5倍になるとは知らなかったんですよ(^^;;
なので、手持ちのAi Nikkorがそのまま使えるニコンが良い！と思っていたんですが・・・後になって露出計が動作せず物理的に装着可能なだけだと発覚（笑）
私の周りのフィルムユーザーはそういう人が多くて、そういった人達にはフルサイズの方が理解し易いですね。
逆に、デジタルから入った人はそういう先入観は無いと思いますが「35mm換算」というレガシーから脱却するのは困難かも知れませんね。

SONYからのαはまだ全く見えなくて、妄想のしがいがあるのですが(思想家ではなく妄想家という単語が欲しい)、本音を言えば、とにかく出してくれればそれで良いです(^^;;
最悪、7Dのネームだけを変えた物でも。
どんなに素晴らしい商品も全ての人の欲求を満たす物ではありませんし、商材が無い現在は、まだスタートラインにもたっていませんので・・・
ビジネスとして考えればインパクトのある商品を「ど〜ん！」と出してくれるのが一番なのですが、贅沢は言いません(我ながら消極的)。
良い意味でのSONYらしさのある製品(悲しい事に即座に出てきませんが…)は、その後でも構いません。


Ｆ4ファントムさんの書き込みで、ここはSweetDの板だという事を思い出しました(^^;;
シェア拡大には、旗艦や巡洋艦よりも、駆逐艦や揚陸艦たる普及機の方が重要ですね。
以下妄想で、普及機がフルサイズなら強襲揚陸艦と呼ぶに相応しい(^^;;

書込番号：5026602

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞キャノンのレンズがデカイのは、たぶんマウントが馬鹿でかいのと、

EFマウントが馬鹿デカイのならば、αマウントも馬鹿デカイですよ。
どちらもマウント口径は大きいですからね。

＞ＡＰＳ−Ｈは、ソニーのサプライズとして重要な意味があると思います。
ニコンに対する強力なアドバンテージですし、早期からソニーのやる気
をユーザーに伝えることができます。

ソニー製撮像素子はニコンから供給されているステッパーを使って製造されています。
ニコンとの関係は非常に深いですし、ニコンは（現状では）これからもソニー
と付き合っていくしかない様な話も聞きましたよ。
ですから、ソニーは自社だけでなくニコンにも目を向けていなければなりません。
単純に言えば、ソニー製撮像素子は全てニコンとの共同開発センサーなんですねぇ〜。

書込番号：5026613

[真偽体]

＃"APS-H"が、16:9ではなく3:2の名称として一人歩きしてる事に違和感を感じます（苦笑）
＃普通の人には何を言ってるのかピンと来ないかもしれませんが


まぁそれはさておき。

フルサイズに比べてAPS-Cは利点があると思いますが、APS-Hの利点っていまいち見えてこない気がします。
Canonを例に取れば、APS-C程小型化に貢献しないのに、フルサイズより画角が狭い。
連射速度の速さだって、結局は画素数の差でしか無い。

ぶっちゃけ、EOS-1D系のコストをAPS-C機につぎ込めば、1D mark�UNより連射速度の速いモデルは作れると思います。
（シャッター等の機械部分を1から作り直さないといけないのでしょうから、先ずあり得ないと思いますが）

CMOSでフルサイズを達成したEOS-1Ds以前/以後で、Canonに於けるAPS-Hの位置づけは大きく変わった筈です。

即ち、「APS-Cよりフルサイズに近い機種」という位置づけだったのが、「フルサイズより連射が速い機種」という具合です。
（初代APS-H機のEOS-1DはNikon D1Hの対抗馬であり、CMOSではなく400万画素CCD搭載）


とどのつまり、APS-Hと言うのは
　・フルサイズとの部品共通化が可能
　・フルサイズの撮像素子を実用化した
という利点を併せ持つCanonだからこそ出し続けられるフォーマットなのだと思います。




と言うわけで、1Dsという"フルサイズ機"が既に市場に出回ってる以上、他社の「次なる1手」はフルサイズ以外にあり得ません。
マミヤのZDも、"フルサイズ"（無論、中判に於いての）であったなら売れ行きは違った筈では無いでしょうか？？


強いて言えば、フルサイズ撮像素子の歩留まり対策としてなら、APS-Hを出しても不思議じゃないですが、どちらにしろフルサイズの副産物になるのでは無いかと思います。
（現状のCanon APS-H機種と同じ位置づけ）

書込番号：5026835

[たく(旧型)]

キヤノンは、5D発売以前にはDSLR国内シェアの半分以上(おおざっぱには、キヤノンが1/2、ニコンが残りの半分、オリンパス／ペンタックス／コニカミノルタでさらに残りを分けていた状態でした。ニコンD200発売後はキヤノンもシェアを落としまし、首位をニコンに明け渡すことのありましたが、それでも全体の1/3前後で、30D発売直後の調査では再び5割に戻していました)を抑えていましたし、世界シェアではもっと高いんじゃないでしょうか(前に聞いた話では、キヤノンとニコンで市場の9割だとか)。
キヤノンのフルサイズの成功(5Dで国内シェア6%前後ですが、1D系は1%程度かな?)は、圧倒的な市場の優位性があったからこそできた芸当で、例外中の例外と言えると思います。
コダックは失敗したわけですが、仮にフルサイズを展開した場合、成功は、ニコンで微妙(成功するかな?)、ペンタックスは少々困難ではないでしょうか。

個人的には、「35mmフィルム一眼レフカメラで使っていたレンズを、その時と同じ画角で、同じパースペクティブで、同じボケ量で使いたい、という希望」がありますのでフルサイズ待望論者です。
ただ、いまのところ、キヤノン同士ではAPS-C＜フルサイズと言えるのかもしれませんけど、雑誌やWebサイトなどの画質評価もフルサイズの5DとAPS-CのD200は拮抗(それぞれの得手がある)していますし、1D系とDx系も同じくらい定評がありますから、DLSRで本格的に始める人にとってはあまりフルサイズである必要はないのではないかと思います。フィルムでは中板から35mmに変わったように、デジタルではAPS-Cにあった使い方をすればよいかと。

書込番号：5026844

[たく(旧型)]

ソニーは最初は順当に廉価版で攻めてくるのではないでしょうか。
そうでないと、シェアの確保が難しく、レンズやアクセサリが売れないでしょうし、その後の展開も困難になると思います。

普及機と中級機の同時投入なんてあるとおもしろいですが。

書込番号：5026845

[いつも眠い]

ニコンはステッパーメーカーとしては世界的な市場を確保しています。世界中の半導体メーカーで使われているということです。
これがソニーに採用されているから「ソニーとの関係が深い」ということにはならないと思います。

工作機械で云えば、ある工作機メーカーの大型プレス機械が使われているといった所ではないでしょうか。

もちろん一部機種で採用されているイメージセンサーが共同開発という言い方をされていますが、これはだいぶ意味合いが違うと思っています。

書込番号：5027191

[かすみかすみ]

今日は真面目に仕事するので、簡単に（笑）。

マウントの話が出ましたけど、
キャノンのマウントはデカイんですよ。
ミノルタよりは5ｍｍほどでしょうか。
http://www.infonia.ne.jp/~kori/adaptor/flange.htm

エントリー機でキャノンが不利なのは、モーターをレンズに
組まないといけないって部分ですよね。
αはボディー側でＡＦも絞りも駆動しますから、小型化に有利です。
マウント径も有利で、筒の太さもキャノンより細くできるし。
当然、ＡＳ搭載ってのも受けますよね。
キスに匹敵する甘Ｄ２を出せば、シェア拡大は間違いないと思いますよ。

＞フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

ＡＳが無いのは欠点かもしれませんが、５Ｄの高感度ノイズを見る限り、
フルサイズは相当にノイズに強くなると思います。
高感度がノイズレスで使えるなら、手ブレ防止にこだわらなくても
良いんじゃないでしょうか。流し撮り派には酷かもしれないけど。

書込番号：5027248

[ねこ18さい]

　SONYとニコンって「全面的に協業」してるんですか。
知らなかった。
という事は、αデジタルや*istDに使われているCCDはニコンとの「共同開発品」なので、αデジタルや*istDが売れれば「直接的に」ニコンは利潤を上げるのですか。　これはオイシイですね。

　リアルに今後を考えると、PENTAXが開発中の一眼デジカメは、おそらくSONY製CCDでしょうから、発売されれば直接的にニコンは儲かりますね。
SONYから今後発売されるαも同一CCDの可能性が高いと思われるので、同じようにニコンは直接的利益を上げる・・・これならニコンは安泰かも知れませんね。

書込番号：5027340

[lay_2061]

>[5027248]
>エントリー機でキャノンが不利なのは、モーターをレンズに
>組まないといけないって部分ですよね。

　100倍売れれば、かえって安くなるかも知れませんね（スケール・
メリット）

>αはボディー側でＡＦも絞りも駆動しますから、小型化に有利です。

　鏡胴には隙間があるので、そこにモーターを仕込めば容積が
増える事はないでしょう。ボディ制御だと、レンズ後端から
作動位置までレバーやシャフトを通さなければならない＝レンズ
よりも鏡胴を太くしなければならないので、別に有利にはなら
ないでしょう。

>マウント径も有利で、筒の太さもキャノンより細くできるし。

　口径が細いのは光学的に不利になりませんか?
Fマウントも大口径レンズを作り難いと言われていますよね。

　一眼レフ・カメラでは小型＝有利とはならないと思います。
ちゃんとホールディング出来る大きさが必要だと、言われますよね。

書込番号：5028585

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

私の書き込みの一部

＞ソニー製撮像素子は全てニコンとの共同開発センサーなんですねぇ〜。

「全て」の部分が誤解を与える表現でしたので、「DSLR用ソニー製
撮像素子の全ては」に訂正させて頂きます。コンデジはわかりませんので。。。
ちなみにαDSLRに搭載されている撮像素子はD100用センサーです。
ペンタックスDSLRにも同型のセンサーが使われています。
このD100用センサーは他社への供給を視野に入れて開発されました。
（D200に搭載されている撮像素子も同じ趣旨で開発されました。）

という訳で、いつも眠いさん！ねこ18さいさん！誤解を与えてしまい御免なさい！

書込番号：5029050

[いつも眠い]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん

了解しました。これからもどうぞよろしくお願いします。

書込番号：5029661

[ねこ18さい]

スレの主題から外れまくってすみません。


ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク様
今までの流れだと、良く言えばニコン製品で定評ある、悪く言えばニコン製品のお下がり、と言う事になりますね(^^;;　ニコンの側からすれば、いち早く高スペックが手に入る反面、実用実験的な見方も出来ますね・・・

今後を考えるとSONY的には100%内製の方が良いでしょうし、もしも単独で開発出来るのであれば、一時的かも知れませんが協業体勢は崩れますよね。　その場合、SONY製αは実用実験機種となる（笑）
直接的であれ、間接的であれ、他社製品が売れればニコンも儲かる事に変わりは無さそうですが。


lay_2061様
小型化に対するニーズは常にありますし、今以上に小型軽量化が進んでゆくのは必然だと思います。
KissDNは初代より小型化して「グリップが小さくて持ちにくい」事で定評がありますね。　キヤノンのフォローになってないような気がします(^^;;
αSD(や*istDS/DL)と比較した場合、私的にはどれも似たような大きさですが、縦グリみたいなものが用意してある分、KissDNの方が臨機応変かなと思いますが。

手持ちだと70-200mm F2.8L ISや10-22mmのサイズは素直に理解出来ますし、24-105mm F4Lに関しては虚勢(プロ仕様を謳うものは無駄にでかく重い)だと考えればこれも理解出来ます。
でも、EF-S17-85mm F4-5.6はスペックから考えられる以上に大型ですが、、、何故でしょう。
個人的にはISユニットが小型化を阻害していると思うのですが、私の憶測が正しければ、レンズに手ブレ補正ユニットを組み込むことは小型化(だけではないような予感もしますが)に対してデメリットになるのではないかと。

書込番号：5030285

[かすみかすみ]

lay_2061さん

>　鏡胴には隙間があるので、そこにモーターを仕込めば容積が
> 増える事はないでしょう。ボディ制御だと、レンズ後端から
> 作動位置までレバーやシャフトを通さなければならない＝レンズ
> よりも鏡胴を太くしなければならないので、別に有利にはなら
> ないでしょう。

まぁ論ずるよりもですね、太いキャノンと細いニコンを比べて下さい。
ＡＦや絞りを動かすシャフトなんてのは細くて軽いものですよ。
レンズ分解して遊んだことありますか？

>　口径が細いのは光学的に不利になりませんか?
> Fマウントも大口径レンズを作り難いと言われていますよね。

おっしゃる通りです。ごもっともです。
しかしキャノンの超大口径レンズ、お買い求めでしょうか？
ニーズに合わないほどの大口径レンズは、
無用の長物、というのは言い過ぎでしょうか。
また、Ｆマウントの不利さというのはαとは次元が違うものです。
フランジバックもかなりニコンは長いですからね。

もちろん、最強（ハイアマ向け）の潜在能力を秘めているのは
ＥＯＳマウントです。でも私がここの板で強調していたのは、
エントリーユーザーにどちらが好まれるか？です。
一応甘Ｄの板ですしね。

キスが小さくなればなるほど、レンズがいびつにでかくなります。
マウントより細くは作れないですからね（細くしたらダサい）。
そういう意味（エントリー向け）で、αの方が有利と言っているわけです。

> 　一眼レフ・カメラでは小型＝有利とはならないと思います。
> ちゃんとホールディング出来る大きさが必要だと、言われますよね

私はαレンズの太さで十分にホールディングできてますよ。
手が大きいのでしょうか？手の大きさは人それぞれですけどね。
手が大きい人ならＥＯＳが良いかも知れないですね。

書込番号：5032214

[珍次元護衛艦罰襟巻]

5mm位しか違わないのにそんなに有利か？
ちょっとおかしいんちゃう？

書込番号：5037161

[くろねき]

☆珍次元護衛艦罰襟巻さん(そして､この板にお書き込みのあまたの皆様)☆

釈迦に説法ではございますが､35mmフルサイズの画面サイズは36mm×24mmであります｡またの名を｢ライカ判｣とか｡
そこを考えますと､｢5mmの違い｣は全体の｢寸法比｣としては小さくないのでは､という気もするのですが･･･｡

EFマウントやαマウントを見てしまうと､確かにFマウントは小さいですね｡昔はあれでも｢大口径バヨネット･マウント｣だったようですが･･･｡

マウント口径が小さいと光学的に不利な点といえば､｢大口径レンズを作り難い｣ということの他､イメージ･サークルにも余裕が作りがたいので､真ん中辺の光学的に｢おいしいところ｣だけ画面に取り込む､という贅沢がしづらいといえばしづらいかも､というところでしょうか｡

｢大口径レンズを作り難い｣と言われるFマウントですが､Fマウント用ニッコール･レンズでは焦点距離50〜58mmまでの範囲においてF1.2まではちゃんと作られています(MFのみですが)｡問題はこれで十分といえるかどうかですが､そういえば件のキヤノン製超大口径レンズは現在ラインナップから姿を消しているようですね｡なぜなんでしょうか､気になります｡

フランジ･バックが長いと不利である点といえば､場合によってはケラレの発生､周辺光量低下の懸念が大きくなることと､歪曲収差が出やすいことでしょうか｡
ただこういう様式や規格による不利は､カメラに限らず､ある程度技術や設計でカバーできる場合もあり､長所短所は一概には言えないところもあろうか､とは思いますが･･･｡Fマウントがどうしてああいう寸法､設計になったのかは気になるところですね｡

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　

え〜､この板の本題に戻りまして(笑)､ソニーデジタル一眼レフ｢α｣､気になります｡
α-7000の｢急死｣で､天涯孤独になってしまった(←オーバーな･･･)35-70mmF4(それとフラッシュも)がありますので｡

ニコンのレンズが複数あるのでニコンでもいいかな､とも思うのですが､いかんせん全部MFなので､例えばD50､D70など比較的安い機種を買ってしまうとかえって中途半端なことになってしまうので(そう､TTL自動露出が使えないから!)､どうせなら｢α｣のほうが合理的かな､と考えているのです｡でもミドル/エントリー･クラスの機種がでるのはもっと先だったりして･･･でも気にはなりますね｡

最後に､あのスペシャル･サイトで語られていたソニー｢α｣プロジェクト･チーム(というんでしょうか)の意気込みに､嘘偽りの無きことを願いたいと存じます｡

書込番号：5052552

[kohaku_3]

くろねきさん
α7000のストロボが着くかなぁ

書込番号：5052864

[くろねき]

☆kohaku_3さん☆

そうですね､α用のストロボは､取り付け部が途中からJIS-B型ベースじゃない独自のものになっちゃったので､アダプター(FS-1100だったか1200だったか･･･ソニーでサプライ品として販売が引き継がれたようですが)をかませなきゃならない､ということは存じております｡

別の板で､ソニー製｢α｣ではこの部分をどうするつもりなんだろう､このままいくのか､それともJIS-B型ベースに戻したりするのか･･･という書き込みがあったように思いますが､やはりこのままいくんでしょうかネ｡

ちなみに私の持っているストロボは1800AF(どこかで｢1400AF｣と書いちゃいました｡この場を借りて訂正いたします m(_ _)m )というものですが､ニコンのガンカプラーAS-2(F2フォトミックAを使っております)に半ば無理やり差し込むとちゃんと発光します｡ただ一度差し込んだら最後､抜けなくなる可能性もあるのでお勧めいたしません!
電源が単4電池4本､というところがとてもよいな､と思います
(何せ100円ショップでたくさん調達できますから!)｡

α-7000と一緒に叔父からもらったもので､ほとんど未使用でしたが電池が入れっぱなしで､液漏れで中ががびがびになっておりました(電池倉の蓋を開けるところから大変だった!)｡トリセツはありませんがケースもちゃんとあります｡

書込番号：5053212

[kohaku_3]

私もα7000まだ現役です。
ストロボは2800AFですが、元気に発光します。
当時のレンズも35-70F4や100-200F4はもう手元にありませんが、
50F1.4や24F2.8、135F2.8はバリバリαSDで活躍しています。
7700i、3xi、7xi、9xi、707si、807siも使っていましたけど、
α-7を購入してからすべて手放しました。
なぜか7000だけはいまだに手元にあります。
初めて買った一眼レフカメラです。

書込番号：5053269

[くろねき]

☆kohaku_3さん☆

別の板にも書いたのですが､私のα-7000は､もらってからすぐAFの不良が発覚(ライン･センサーは正常だが片側にしか回らない)､その後しばらくしてからX接点の不良も発覚し､｢御茶ノ水｣に直接持ち込み修理に出したところ修理不能で戻ってきて､その直後､シャッターとワインダーが死んでしまいました(シャッター関係の部品の一部が欠けているらしいのですが､分解されてかえって症状が悪化したのでしょうか･･･?)｡修理の際､もちろん､お代は請求されませんでした｡

ソニー製｢α｣も気になるところですが､個人的にα-7000の面影を感じるα-70も気になっております(買っとくんだったなー･･･)｡

書込番号：5053459

[すぎやねん]

近所のキタムラで、α−７０とαSweet�U、１年保証付アウトレット品として各１台売ってます。
２万円台と１万円台。
銀塩α−７持ってなければ、どっちか買ってたでしょうね。

αサイトに、「初年度２０本以上のレンズを提供すべく計画中」という事業部長のコメントが載っていましたが、全部デジタル専用なのかなあ？
銀塩一眼でも使えるレンズが出れば、ちょっと嬉しいです。

書込番号：5064424

ついにデジ一眼デビューです

[fuji0710]

皆様こんにちは。本日ついに「aSweet D」を購入しました。ヨドバシカメラではシルバーのみ59800円の販売でしたが、しかし既に売り切れでした。Ｗズームが1万円違いで在りましたが、その1万円が捻出できず諦めていました。その後ビックカメラに電話したところブラック、シルバー各1台ずつ在庫ありでした。値段は89800円でしたが、ダメ元で店員さんにヨドバシカメラの事、どうしても欲しい事を伝えたところヨドバシに確認後59800円＋ポイント13％にしていただきました。「富士カメラ」さんでは「ist DLレンズキット」が52500円で販売されております。こちらを購入したほうが後々の心配がないと思われます。しかし「aSweet D」の性能（手ぶれ補正）が捨てきれませんでした。後々の心配は若干ありますが大事に使って行こうと思います。又、皆様には色々とご質問いたしますがどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：5037609

[ぼくちゃん.]

一言で、その値段で３万円も引くんですか〜。
おったまげた〜、と言う感じです。

書込番号：5037757

[じじかめ]

＞一言で、その値段で３万円も引くんですか〜。

三言ぐらいがんばれば、ほとんどタダになったかも？
（そんな上手い話があるといいですね。）
駄レス失礼致しまいた。

書込番号：5038031

[トラトラトトラ]

横浜、川崎のヨドバシカメラでは、売り切れらしく店頭には
ありません。
どちらのヨドバシで買われたのでしょうか。

書込番号：5038130

[トラトラトトラ]

失礼しました。
ビックカメラでしたね。
横浜のビックカメラでも、店頭ではみかけません。
どちらのビックカメラですか。

書込番号：5038136

[高山巌]

よかったですね　＾＾

やはり何事も諦めずにダメ元でぶつかっていくことが大事ですね。

晴天の日、焦点距離の短いレンズで外での撮影では、
手ぶれ補正の有難味がイマイチありませんが、望遠レンズを使用したり、あるいは
今日の様な曇天でss速度が稼げない日や、夕刻、林の中、室内等では
つくづく手ぶれ補正の有り難さを感じますよ。

折角デジタル一眼レフで撮っても、手ぶれしていたのでは・・・ですからね。

αSDはペンタミラー式でも、銀を蒸着させて欠点を少しでも改善していますし。

書込番号：5038418

[fuji0710]

こんにちは。運よくWズームが69800円+ポイント10%で手に入りました。たまたまビックカメラにメディアを買いに行ったところまだ残っていたので交渉したら「OKデスヨ」の返事。迷う事なくクレジットカードを出しました。しかし前回購入のズームキットどうしよう？嫁さんの

書込番号：5046850

RAW、解像限界の奇妙な描写

[京都のおっさん]

手ぶれは無いと思いますが、手持ち撮影なので話のネタ程度に軽く見てやってください。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=711615&un=115360&m=2&s=0

アルバムの最後の方に同じようなのがずらずら並んでます。
現物の柵は上下にパイプが通ってます。上の方は奥に倒れこんでて、画像で言うと右斜め上に伸びるのが正解。
A1 で同時に撮ったのも面白いんですけどアップ面倒なんで ^^;

個人的な感想は解像度低くてもいいから、この場面はモヤっとしてた方がいいかな、なんて思います。SILKUPIX の場合は「デモザイク精鋭度(現像精度)」の値を下げるとモヤっとします(アルバムには載せてませんが)。

書込番号：5042224

[いつも眠い]

京都のおっさんさん

写真を拝見しました。処で何を評価（批評）すればいいのかがよく分らないのですが･･･。

書込番号：5043990

[乱ちゃん（男です）]

いつも眠いさんへ＞
多分http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5039467の関連のスレッドかと。

書込番号：5044055

[いつも眠い]

乱ちゃん（男です）さん

そうでしたか。そういうやり取りがあったとは知りませんでした。ありがとうございます。

ゆっくりと読ませていただきます。

書込番号：5044076

[いつも眠い]

京都のおっさんさん

乱ちゃん（男です）さんに紹介していただいて少しはいきさつが分かったのですが、頭なし、途中なし、おしりなしのスレって云うのは如何なものでしょうか。

おまけに反応なし、いつもは長々の書き込みで多少というか大いに食傷気味ではありましたが･･･。

書込番号：5044309

[京都のおっさん]

いつも眠いさん わかりにくくてすいません。あちらのスレッドに付けるべきでしたかもしれません。

私の感想と言うか考えみたいなのは、ソフトで解像度を追求しても、現在のベイヤー方式では結局こういう結果(偽解像)になってしまうのではないか、ということなのです。

あちらのスレッドでは、あれ以上上げにくくなってしまったというのが本音です。興味の無い人でも DL することになる価格.COM のシステムですので。

書込番号：5045024

[いつも眠い]

京都のおっさんさん

そうでしたか、ベイヤー配列の偽色や解像度については、前にたくさん書き込みをした記憶があります。

思い出しながら再度写真を拝見します。

書込番号：5045390

シグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO

[Shin@バルセロニスタ]

今朝、シグマのサイトをチェックしたら、発売日決定のお知らせが載っていました。レンズ板に書くべきかと思ったのですが、こちらの方が良いかと思い書かせて頂きました。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/17_70_28_45_dc_m_p.htm

レンズキットの標準ズームがイマイチなんで、常用レンズとして購入を検討していました。ようやく発売日が決まって良かったです。発売が待ち遠しいですね。

書込番号：4991466

[Shin@バルセロニスタ]

肝心の発売日を書き忘れました（汗）。
４月２２日の土曜日だそうです。

書込番号：4991467

[レンズ貧乏。。。]

このレンズ本当に使いやすくていいですよ。簡易マクロとしても使えるので便利です。被写体に前玉をぶつけたことが何回もあります。

書込番号：4991479

[岡山の山々]

私はα7Dなのですが、このシグマ17-70mm F2.8-4.5 DC MACROに期待しています。

今年になって、デジタル専用レンズでもいいかと決めAF DTｽﾞｰﾑ18-200mmを購入して使っていますが、ﾌｫｰｶｽ時のｼﾞｰｼﾞｰという音とその遅さに思案の毎日でした。　
発色やヌケの良さはいいのですが、ﾌｫｰｶｽの遅さ、ﾏｸﾛが0.27倍（ﾀﾑﾛﾝ28-300mmのときは0.33倍でした）、ｵｰﾄﾌｫｰｶｽが定まらない（私だけでしょうか?ﾌｫｰｶｽが合っても微妙に動く）など、常用としては不満がありました。　

このシグマ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO、35mm換算25.5−105mmの常用として使えそうです。　特に、私のように山を歩きながら景色や花などを撮るにはベストに近いですﾈ。
　

書込番号：4991637

[BigBlock]

うーん、シグマのレンズはこっちの弱いところをついてくるんで、スペックだけを見ると欲しくなります。

何度も購入してはガッカリして手放しました。

最近はタムロン17-35、28-75がお気に入りです。

でもやっぱり買うんだろうな（笑）

書込番号：4992287

[神経質にJOY！]

私も17-70mm買う予定なのですが、タムロンの28-75mmF2.8とどっち先買うか悩み中です！
シグマの50mmMACROとミノルタの50mmF1.7あるので、やっぱり17-70かな(^^;)

書込番号：4992786

[美恵ちゃんが行く]

プロテクトフィルター(72mm)だけ先に買っちゃいました。(^^)
買う気満々なので。

書込番号：4992947

[すぎやねん]

待ってました！
明日、予約しとこ。
情報ありがとうございます。

72mmのフィルターは、トキナー20-35mmから引っぺがして使おうっと。

書込番号：4993050

[Shin@バルセロニスタ]

今週は仕事が忙しく、レスが遅れました（汗）。

＞レンズ貧乏。。。さん
レンズ板の方で書き込みを拝見させて頂きました。 非常に参考になる書き込みをされているので、とても助かりました。

＞岡山の山々さん
ＨＰ拝見させて頂きました。すばらしい写真ですね！僕などはα Sweetが一眼レフデビューで、なかなかうまく写真が撮れなくて苦労しています（笑）。ジャンルは違うのですが、岡山の山々さんが撮られているような写真を見ると憧れます。

＞BigBlockさん
僕は今回がシグマレンズ初挑戦なんですが、BigBlockさんシグマレンズのどのあたりでガッカリされているのでしょうか？ちょっと気になります（汗）。ちなみにタムロンは28-300mmを購入し、いろいろと練習しているところです。ちなみにタムロンは地元企業だったりします。本社は近所です（笑）。

＞神経質にJOY！さん
僕もミノルタ50mm f1.7を持っています。値段を考えると、とても良いレンズですよね！何となく理由もなく買ったレンズですが、使用頻度は結構高いです。ちなみに僕もタムロン28-75mm f2.8とどちらにしようか悩んだのですが、タムロン28-300mmを使っているときに広角の不足を感じていたので、このレンズを第１候補にしました。

＞美恵ちゃんが行くさん
レンズ貧乏。。。さんの書き込みからすると、やはりレンズプロテクターを購入した方が良いのでしょうかねぇ？

＞すぎやねんさん
結構前評が高そうですね。予約した方がいいのでしょうか･･･。

書込番号：4998925

[すぎやねん]

13日、行きつけのキタムラで予約しました。
キタムラオンラインショップの会員価格（ログインでお得）と同額、36,800円でした。
スタート価格としては、お手頃価格だと思います。
私は、早く使ってみたいので予約しましたが、発売日に入手できるかどうかは、わかりません。

かつてのシグマレンズは、逆光に弱いし、ボケも硬いと言われていましたが、最近の機種は、違うようなので、かなり楽しみです。

私はレンズ保護のため、プロテクトフィルターは、必ず付けてますよ。

書込番号：4999219

[Shin@バルセロニスタ]

＞すぎやねんさん
なかなか魅力的な値段ですよね。僕も予約しようかなぁ。。。
ＣＡＰＡ交換レンズ２００６に作例が載っていましたが、ピントが合った箇所のシャープな感じは素晴らしかったです。また、背景のボケも自然な感じでした。

書込番号：4999483

[美恵ちゃんが行く]

本日、キタムラインターネット店へ私も予約。
みなさん、情報をありがとう。
予約してなんだか妙にホッとした、ウキウキっとした気分です♪。
このレンズ、頻用・常用レンズとして大活躍してもらえそう。
Shin@バルセロニスタさんも一緒に予約しましょうよ。
お仲間、お仲間っ(^^)。

書込番号：5002321

[Shin@バルセロニスタ]

都内のキタムラさんで予約しちゃいました(*^-^)b。価格はネットショップと同じで出来ましたよ。既に何件か予約が入ってるので、発売日に手渡せるかは微妙と言われましたが、まぁ仕方ないですね。店員さんも良いレンズだと誉めてましたよ。
これで僕も皆さんのお仲間です。発売日に手元に来ればいいなぁ〜。

書込番号：5004914

[レンズ貧乏。。。]

Shin@バルセロニスタさん こんにちは。

ご予約おめでとうございます。私もプロテクトフィルターつけていますよ。おっちょこちょいなので撮影に夢中になると前玉をぶつけてしまうことがあります。プロテクトフィルターなら汚れや傷も心配せず撮影に集中できます。
フレアやゴーストが気になるときは外して撮影していますよ。

書込番号：5006670

[Shin@バルセロニスタ]

＞レンズ貧乏。。。さん
ありがとうございます。
実は僕もレンズプロテクターは気になっていたんですよ。タムロンの28-300mmもレンズが結構のびるので、ぶつけやしないかと心配していました。

特に、６月にドイツＷ杯へ行く際に持って行こうと思っていたので、やはりプロテクターは必須ですね。重いけど、観光用にシグマ17-70mmを、試合観戦用にタムロン28-300mmを使うつもりです。本当は大口径の望遠ズームが欲しいのですが、いずれも財布に厳しい上に重量が･･･。

レンズプロテクターはタムロン28-300用とシグマ17-70用の購入を検討しようと思います。ちなみにお勧めのプロテクターってありますか？ケンコー製を考えているんですけどね。

書込番号：5007460

[レンズ貧乏。。。]

Shin@バルセロニスタさん

私もkenko PRO 1D プロテクター（W）を使っていますよ。他のシリーズは残念ながら使ったことがないので比べることはできません。

W杯ですか。いいですね。私はまだ欧州に行ったことがありません。飛行機があまり得意ではないもので。。。
私はGW慶州（韓国）に行ってきます。一人旅を満喫してくるつもりです。カメラが旅の供です。

書込番号：5007474

[すぎやねん]

一日早いですが、入荷の連絡をもらったので、購入してきました。
予約しておいて、良かったです。
36,800円から古レンズ下取り3,000円で33,800円。

このレンズが手ぶれ補正で使えるんですもんね。
あ〜、αユーザーでよかったあ。

書込番号：5014910

[レンズ貧乏。。。]

私のレンズは後ピンでした。シグマに調整を依頼し明日手元に戻ってきます。皆さんのレンズはいかがですか？

私はキヤノンマウントですが下取り無で33,000円弱でした。（他のレンズと纏めて購入し値引きしてもらった為、端数はわかりません）

書込番号：5014939

[Shin@バルセロニスタ]

金曜日にキタムラさんから入荷の連絡が入り、会社の帰りに受け取ってきました。ついでにケンコーのレンズプロテクター「PRO 1 Digtal」も購入しました。レンズプロテクターは表示価格の半額だったのでヨドバシなどよりもずっと安かったです。あまりに安かったのでシグマ17-70用の他に手持ちのタムロン28-300用も買ってしまいました（笑）。

で、今日は甥っ子の一足早い初節句のお祝いだったので、早速使ってみましたが、明るいしＡＦも純正18-70と変わらない早さで、写りも良かったです。純正やタムロンに比べ微妙に色温度が低い感じはしましたが、ちまたで言われているほど青みがかっているという印象はありませんでした。思い切り対象物に寄れますし、常用レンズとして活躍してくれそうなレンズです。これから色々と遊んでみようと思います。

書込番号：5018488

[kohaku_3]

レンズ貧乏。。。さん
写真拝見させていただきました。
やっぱり272Eはいいですね〜。
17-70は調整から帰ってきた後の調子はどうでしたか？
このレンズの評判があまりにいいと欲しくなってしまいます。
購入するとA05（コニミノ印だけど）とA09の出番が減って
しまいそうでかわいそう。

書込番号：5022996

[レンズ貧乏。。。]

kohaku_3さん こんばんは。

272Eいいですよね。お気に入りの１つです。
レンズは先週末戻ってきました。ピント調整もしてもらいました。あとはキヤノンから10Dが帰ってくるのを待つだけです。

17-70は常用レンズとしてとても使いやすいです。私もA09を持っていますがこのレンズを買ってから10Dでの出番が減りました。（でも5Dが欲しいです。。。）

書込番号：5023037

[すぎやねん]

このレンズ、使いやすいですね。
マクロ好きには、ある意味万能レンズです。
3万6800円が店頭でよく見る価格のようです。

テスト撮影を、アルバムにアップしてみました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=125342&key=820500&m=0

書込番号：5037322

[朝顔のつぼみ２]

私もこのレンズの写りには、満足しております。
ところで、このレンズ、望遠側にいっぱい回して、
レンズを真上に向けると下がってきませんか。

書込番号：5038676

[すぎやねん]

>私もこのレンズの写りには、満足しております。
ところで、このレンズ、望遠側にいっぱい回して、
レンズを真上に向けると下がってきませんか。

私のレンズは今のところ、そんなことはありません。
いっぱい広角側にして、レンズを下に向けても下がってきたりしません。
「ズームロックスイッチなんて要らないな。」と思っていました。
数年使い込んでくると、必要になるのかな？

書込番号：5039038