αSweet DIGITAL Wズームキット のクチコミ掲示板

内蔵フラッシュについて

[焼きたてメロンパン]

内蔵フラッシュについて、カタログをみると「手動アップ/ダウン式」となっていますが、手動でアップしておけば発光する･しないは自動なのでしょうか？

書込番号：4329421

[けーぞー＠自宅]

推測ですが、既存の機種がこうなので。。。
発光させたいと撮影者が思えば、手動でアップさせます。
そうすれば必ず発光します。昼でも夜でも。
発光させたくないと撮影者が思えば、ダウンさせます。あるいはダウン
させたままです。
そうすれば必ず発光しません。夜でも。

つまり「暗いときには自動的にアップして自動的に発光する」というコンパクトカメラのような機能は持ち合わせていませんということです。
これを便利と思うか、不便と思うかは人（レベル）それぞれなのです。

自動ポップアップをON/OFFできる。工場出荷時はOFFであるべきというのが
私の理想です。
出荷時はONであるべきあるという理想もあるかと思いますが。。。

書込番号：4329557

[くろわさん]

>>発光させたいと撮影者が思えば、手動でアップさせます。
>>そうすれば必ず発光します。昼でも夜でも。

Z5を使ってますが「必ず」ではないと思います。
ダウンしているときは当然常に発光禁止状態ですが、
発光の設定をAUTOにしてアップさせた状態のときは、
周囲の明るさによって発光の有無は自動になります。

焼きたてメロンパンさんのお考えの通りだと思います。
発光の設定を強制発光にしてあるときにはけーぞー＠自宅さんの
書かれているような動作になります。

おそらくαもDiMAGEもそのへんは同じだと思うのですが。

書込番号：4329601

[じじかめ]

A1は使ってましたが、アルファデジは使ったことがなく、仕様表を見ると
AF補助光は内蔵フラッシュで行われるようですが、フラッシュをダウン
している場合は、AF補助光も発光しないのでしょうか？

書込番号：4329618

[MSZ]

おはようございます。

＞くろわさん
DiMAGEでも7系はけーぞー＠自宅さんが書かれているような動作となります。いわゆる自動発光はありません。
α-7Digitalも同じです。
自動発光はストロボ上げ忘れを考えると便利な機能ですが、逆に無限遠で夜景を撮るときなどにポップアップされたら「で何がしたいの？」とカメラにツッコミを入れたくなります(^^;
この辺は、メーカーがどちらの使い勝手を優先しているかと言うことだと思います。
DiMAGEZ2では「発光禁止」はなくて、けーぞー＠自宅さんの書かれている動作となりますが、Z5は変わっていると言うことでしょうか。

＞じじかめさん
おっしゃるとおり、内蔵ストロボによるAF補助光はストロボを手で上げないと発光しません。
私はあの「ビーーーー」という補助光は特に人を撮るときは使いたくないので、外部ストロボを使っています。発光させたくないときは外部ストロボをOFFにして使用しています。この状態でもAF補助光だけは動作します。

書込番号：4329630

[くろわさん]

どうも的外れなことばっかり書いてすみません。
ZとAの間に目に見えない境界線があるんですね。
メーカーが同じなら、そのへんはみんな同じだと
思っていました。

実機を手にしたらよく研究しなくては。

書込番号：4329660

[MSZ]

先ほど書いたことが正確ではなかったので訂正いたします。

DiMAGE Z系はモードによって自動発光あり、なしがありました。
AUTO、P、シーンセレクトモード時には自動発光が選択できるようですね。先ほどZ2でAモードでしか確認していませんでした。すみません。

銀塩SweetIIには自動発光するモードもありますが、SweetDigitalには無いようですね。

書込番号：4329685

[じじかめ]

MSZさん、ご説明ありがとうございました。
フラッシュをオートにしていて、閉じている場合は、AF補助光が発光しないのか、
あるいは、自動でポップアップして光るのかQ&Aにも載っていませんでしたので
どうなんだろうかと思っていました。

書込番号：4329770

[焼きたてメロンパン]

みなさん、ありがとうございました。
手動でアップ時は常に発光ということですね。他社の同クラスカメラは自動ポップアップ・自動発光がほとんどなので、悩みます。。。

書込番号：4331304

[バチスカーフ]

カタログによると、手動アップ/ダウン式。
DiMAGE7と同じですね。発光については、
AUTO、強制発光、赤目軽減、発光しないなどが選べたはずです。

書込番号：4331330

[MSZ]

こんばんは。

＞バチスカーフさん
上にも書きましたが、自動発光モードはありません。

書込番号：4331410

[バチスカーフ]

ほんとだ。書いて無いところを見るとそうなんですね。


＞他社の同クラスカメラは自動ポップアップ・自動発光が
ほとんどなので、悩みます。。。

え〜？自動ポップアップなんて、慣れたらうざったいだけですよ。
それにそのためにだってモーターやギアを仕込まなくちゃいけない。
しっかりコストかかっちゃってます。

それならその分、ファインダー品質や内面反射防止処理に少しでも
コストをかけて欲しいし、またミノルタなら実際そうしているはずですよ。

書込番号：4331438

発売日は8月19日

[ダポン]

α Sweet DIGITALの発売日が決定しました。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0805_04_01.html

予想外に早かったような・・・（笑）
パパさん、ママさんにとっては、子供の夏休みに間に合って良かったのでは？

書込番号：4328358

[number(N)ine]

今日、SCで聞いたらまだ決まってませんって言ってたのに。
でも、２０日っていう噂だったから、少し早まってよかったですね。

ダポンさん、85mm買っちゃいました（＾＾）。
故障ではなかったようです。少し重いけどスゴイ描写です。感激！
アドバイスありがとうございました。

書込番号：4328371

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

これでやっとコニミノ、オリンパス、ペンタックス、ニコン、キヤノンと、
主立ったメーカー全てのエントリーモデルが出そろいますね。
今後の動向が楽しみです。

書込番号：4328375

[栗のしっぽ]

僕は先日α7D買っちゃいましたけどSDも売れ行き好調だと良いですねぇ(^_^)

number(N)ine　さん＞
羨ましい〜なぁ〜
・・とか言ってないで僕も早く撮影楽しまなくちゃ！

書込番号：4328388

[take525+]

売れると思いますよ。

ちょっと心配なのは、ボーナス商戦が終った時期だというコトくらい。
でも、これから秋の運動会シーズンですしね。(^^)

書込番号：4328441

[ダポン]

おぉっ！ number(N)ineさん、ご購入おめでとうございます。
85mmGの描写って、なんか嬉しくなっちゃうんですよね〜

さて、価格.comでお馴染みの面々の中では、
誰が一番先にα Sweet DIGITALを買うんでしょうね？（笑）

書込番号：4328485

[デジック２からニコン]

確かに今欲しいと思わせるカメラで良いですねえ。
しかし、何があれば（機能、質感など）ほどほど満足できるものでしょう。
進化が早すぎ追いつけませんねえ。

書込番号：4328547

[number(N)ine]

栗のしっぽさん、ダポンさん、ありがとうございます。
ずっと欲しかったレンズなので、嬉しいです。ニヤニヤしてます（＾＾）

＞何があれば（機能、質感など）ほどほど満足できるものでしょう。
進化が早すぎ追いつけませんねえ。
何があれば満足かは人それぞれ違うのでわかりませんが、
発展途上のデジタルでこれを気にし出したらずっと買えなくなってしまうような・・・
１０万円以下の廉価機なので、欲しい時が買い時じゃないでしょうか。
と、無責任に言ってみたりして。

書込番号：4328588

[バチスカーフ]

α-7Dのスレで85mmF1.4G（D)を薦めたら、やたら反論が来ましたが…。

だからあれほど言ったじゃないですか！85のGレンズはすげえんだって。
とにかく使ってみないと分からないあの描写性能。
ミノルタを代表するレンズとして、いつでも自信を持って薦められます。

書込番号：4328591

[number(N)ine]

バチスカーフさん、あれは質問者の用途に合わなかったからだと思いますよ。
確か赤ちゃんを撮りたいっていう質問でしたよね。
それだと85mmはやっぱり長いような気が・・・
描写がすばらしいのは僕も実感しているところです（＾＾）

書込番号：4328609

[クールビズ]

赤ちゃん撮るなら、35mmF1.4Gか28mmF2でしょう。

書込番号：4328694

[利用規約]

なにかで８月20日と聞いてましたが、19日だったんですね！
７Dで我慢した私としては、今度こそ我慢不能ですね
85mm初期を私も持ってますが、今度こそは現像を待つまでもなく
即、pcでチェックできるので、大変よろしいんではと。

書込番号：4328742

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞赤ちゃん撮るなら、35mmF1.4Gか28mmF2でしょう。

そうですね。レンズは何を撮るか、何処で撮るかで全部変わりますからね。
いくら性能が良いレンズでも使用目的と合わないと何の意味もありません。
赤ちゃんなら、50mm F1.4でもOKだと思います。
あんまり赤ちゃんに近寄らないですみます。
私はこれで赤ちゃんを撮ってます。

書込番号：4328762

[take525+]

何で怒りながら、書込んでるんだろ？

それに普通の書き込みもできるんだ〜。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4328774

[利用規約]

はっはっはっはっは〜〜っ
まだ、エロ掲示板の方が、ここよりもず〜っとマナーいいね〜
では、さいなら〜♪

書込番号：4328857

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞では、さいなら〜♪

って、もうエロ掲示板に帰っちゃって、こっちには来ないの？

書込番号：4328880

[マリンスノウ]

銀塩のSweet ２型があれでいてハイスペック（？）だったのでなんか期待できそうですね。コンパクトなレンズつけて高性能なお散歩デジタル一眼ってしゃれてるかな？　
姫みたいなレンズが登場したらＤＳピンチ！
そ〜いえば昔、ミノルタにも４０ミリだか４５ミリの極薄パンケーキあったのご存じです？　たぶんクラス最薄だったと記憶していますが。

以下脱線 　m(_ _)m

＞85のGレンズはすげえんだって。

そ〜ゆーことはレンズの８５ミリの板で「良」で思う存分書いてね♪

それにあっちの板に実証リポート織りまぜて書きましたが、室内の８５ミリで赤ちゃんはキツインだよ〜。

書込番号：4328898

[ダポン]

バチスカーフさんへ

>とにかく使ってみないと分からないあの描写性能。

すんません、僕は大きな勘違いをしていたようです。
バチスカーフさんは、フィルムカメラを含むαシリーズのカメラを
これまで使ったことがないとばっかり思い込んでました。
失礼しました。

ちなみに僕は、タムロン90mmマクロでも同じことやってたんですが
室内で85mmF1.4Gを使って娘を撮るときは、隣の部屋から撮ってました（笑）

書込番号：4328916

[林檎狂]

発売日決まりましたね。α SWEET DIGITAL見ると欲しくなるので見ないようにしてます^^;
本当にお散歩カメラにもってこいですよね。28mm F2でも付けて歩き回りたくなりそう。
number(N)ineさん、85mm F1.4Gご購入おめでとうございます。私も初めて買ったミノルタ純正レンズは85mm F1.4Gでした。

書込番号：4328954

[take525+]

あっ、エロ掲示板の住人さんだったんですね。(^_^;)　ZZ

はい、サヨナラ〜。(^o^)丿~~

書込番号：4329064

[マリンスノウ]

＞本当にお散歩カメラにもってこいですよね。28mm F2でも付けて歩き回りたくなりそう。

コンパクトなレンズがいいでよね。
ところで、昨年の今ごろだったかな？コニカミノルタに３５ミリＦ２歯でないのか？と、メール打ったら、「まだ予定はありません。」って返信きたけど、あれからどーなったかな？
３５ミリＦ２の予定はないのでしょうか？　予想では幅広ピントリングで（Ｄ）化されて再リリースになると思うのですが。


以下脱線　m(_ _)m

エロ掲示板って！　なんて不謹慎なんでしょう！　不潔！

ってそんな掲示板あるの？　
ここみたいにみんなでカキコしてるんでしょうか？　
ＵＲＬは？
take525+さん　シーッ、シーってば！

削除だな。　m(__)m

書込番号：4329104

予約特典

[けいちょ]

そろそろ予約しようと物色しているのですが、ポイントのあるビックカメラを有力視しております。ところで有楽町ビックでは９９８００円(ポイント１０％）に５１２メガのコンパクトフラッシュプレゼントとのことですが、それ以上のサービスを引き出された方はいらっしゃいますか？？それとも新製品は厳しいのでしょうか。小心者につきあらかじめ情報があればそれをもとに交渉しようと甘い考えをしておりますがよろしくお願いします。

書込番号：4327370

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

そうそう、今役立つ情報はこれですよね。「７Ｄとどっちがいいか」なんて実際出てないんだから、わかるわけないんだから、時間の無駄かも。
私はキタムラに予約を入れてますが、９万円ぐらいで特典なしとか・・

全国の皆さん、情報を持ち寄りましょう！

書込番号：4327420

[ゆかりん☆]

SweetDが実際に出ても、α7Dとどっちが良いかの議論なんて、時間の無駄だと思いますがね。人によって求めるものが違うし結論なんて出ないでしょう。
それより「どこどこでいくらだった」とか「あそこの店でポイントが10%で実質○○円！」とかいう書き込みのほうが無駄だと思いますよ。例えば北海道に住んでる人には東京の情報は意味ないですから。ま、それを言うとこの掲示板の存在意義を否定することになるので、そんなことは言いませんが。
時間の無駄か無駄でないかで言えば、ひとつ上の書き込みもじゅうぶん時間の無駄でしょう。

書込番号：4327586

[うさぎカメラ]

[4325721]αSweetDとα7Dはどっちが良いか
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4325721

時間の無駄と分かっているものへ他人を巻き込んだのですか、
それとも皆さんのレスを頂いて時間の無駄だと分かったのですか。
いずれにしても非常識極まりない、失礼千万ですよ。
非常に不愉快です。

書込番号：4327616

[けいちょ]

確かに特定の店舗の情報は他では意味がない、と言われてしまえばそのとおりかも。無駄と言われてもいたしかたないかと・・・(+_+)　私事ですが９月中ごろに屋久島へ行くものですからそれまでに少しでも良い条件で購入できればと先走ってしまいました。ただ、同じビックならビックの他支店の情報であれば「どこどこの店舗ではこういう特典も付けてるみたいですけどぉ？」というような振り方もできるかなあと思いまして。　それにせっかくの情報版なのですから無駄なような情報でも「余談」「おまけ」として気楽に読む、あるいはまったくの無駄なら読まずにパスというようにそれぞれのスタイルで活用すればまあるく収まるのかなあ、なんて偉そうなことを言いましてすいません。

書込番号：4327743

[デジやん]

特価情報は、幸せになる場合と不幸になる場合が有りますね。

書込番号：4327747

[バチスカーフ]

＞けいちょさん

もしすでにいらないデジカメを持っていたら、
買い替えキャンペーンなるものもありますね。
特にデジ一眼ではその金額が馬鹿にならないものも多く…。
ちなみにチーズとかノーブランドでは対象外になる
場合があるのでご注意です。

書込番号：4327766

[はるかのちち]

大阪ヨドバシは￥９９８００で予約受付中でした。
ゆかりんさんはさっさと出て行きましょうね。荒んだ意見は要りません。

書込番号：4327837

[けいちょ]

＞バスチカーフさん　
おはようございます。　当方現在は同社のA-1を使用しております。
これはこれで便利なので自分のツレに売ってちょくちょく使わせてもらうことになっています。ちなみにワイコン、予備バッテリー、スイートのおまけについてくるメディア、カメラバック、フィルター数枚をつけて４万円也(笑)
ビックでも以前下取りをやっていたと記憶しているのですがまた確認してみます。
今のところ有楽町については本体ポイント１０％、５１２メガのコンパクトフラッシュ、それとタムロンの指定レンズをデジ１とセットで購入するとポイントの他に５％引きとなっていましたのでタムロンの18�o-200�oを購入しようと思っています。それと屋久島に間に合えば純正の11�o-18�oもゲットしたいです。

書込番号：4327875

[TAILTAIL3]

ゆかりん☆さん・・・


ここ、「kakaku.com」ですからね・・（＾＿＾；

書込番号：4328178

[number(N)ine]

＞ここ、「kakaku.com」ですからね
た、確かに！

値段じゃないですが、今日 SweetD　を新宿で触ってきました。
触れるカメラが出てなかったので尋ねると、
お姉ちゃんが丁寧に応対してくれて、男性の係員が奥から出してくれました。
一時は評判の悪いかのように書かれたSCの対応は、僕には◎の印象でした。

それは置いといて、触った感想ですが、
もうほとんど書かれてるので少しだけ思ったことを書きます。
７Dと同じと聞いていたシャッター音ですが、
触ったものは７Dより丸くて、カシャーンといった感じでした。
トレブルを下げてミドルを上げた感じです。
７Dとニコンの音を足して割ったような音で、僕には７Dよりもいい音に聞こえました。
ボディがプラになったから金属的な部分が抑えられたのかもしれません。

液晶も画素数が減ったようですが、７Dと並べて比較するならまだしも、
SweetDだけを見たらほとんど差を感じませんでした。
あとは、軽すぎず小さすぎず、フォールド感もいい感じで、
ファインダーも大変見やすかったです。

僕がとまどったのは、ボディサイズの小型化によりダイヤルが一つに減った分、
MモードでのF値の変更はボタンを押しながらダイヤル
を回さないといけなくなった点でした（一つのダイヤルを使いまわし）。
これはKissDNと同じなので、この大きさのボディでは普通なのかもしれません。

総合的にはすばらしいカメラという印象で、大ヒットの予感です。
つい７Dから買い換えようかと思ってしまいました。
あれでボディが実質９万円で買えるならば、
あらゆる人にお勧めできるカメラだと思います。

これは予約しないとしばらくは品薄になるかもしれません。
あぁ、欲しくなった・・・

書込番号：4328308

[けいちょ]

もうおちおちしていられません！？今日にでも予約してしまおうかと思います。　
ちなみにαSD撮影体験会に参加しαSD購入した後フォトカレッジの有料講座を受けるともれなく充電池進呈だそうですね。

書込番号：4328451

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

ゆかりん☆さん、
＞それより「どこどこでいくらだった」とか「あそこの店でポイントが10%で実質○○円！」とかいう書き込みのほうが無駄だと思いますよ

そんなことは絶対にありませんよ。たとえそれが遠くであったとしても、上のスレにもあったように少なからず、交渉の材料に出来るんですから。それに、デジカメなんて、１年もたてば、二束三文、まず安く買うことにつきるんです。メーカーに甘えさせてはだめです。

明らかにこのテーマの２つ目の発言に対する侮辱と見たので一言言わせてもらいました。

皆さんどんどん交渉の材料をお願いします！

今日、大阪フォトスクエアで実際にさわってきました。やはり、ＡＦの迷いは７Ｄと同じでシャッターが切れないときが多いように感じます。シャッター音はやはり、パタンパタンという音質には変わりないのですが、７Ｄより洗練された気がしないでもありません。液晶は画素数が減った分やはり見やすさという点では減点でした。それより、まず小さく軽いこと、これにつきます。１９日の体験会では完成された個体での使用が可能とか。期待しています。

書込番号：4328563

[けいちょ]

みなさんこんばんわ。先ほど予約してまいりました♪
有楽町ビックカメラにてボディのみで９９８００円、ポイント１０％と５１２メガのコンパクトフラッシュ。
タムロンの18mm−200mmは４９８００円のところデジカメ同時購入で５％offになりそこにポイント１５％でした。
その他コンパクトフラッシュも同時購入で容量ごとにある程度の割引があったり（２Ｇだと３０００円引きだったかな）、レンズの買い替えキャンペーンなるものがあったようです。（レンズ持っていないので内容までは見ませんでしたが）
登山記録としての風景や、滝・渓谷などがメインの被写体ですので純正11mm−18mmが待ち望まれます。
これだけの画角があれば縄文杉も全景撮ることができるのでしょうか（独り言(^_^;)）

書込番号：4329303

[バチスカーフ]

α-SweetD、御予約おめでとうございます。屋久島の美しい自然をたくさん撮って下さい。

お台場で触った感じでは、とにかく上品に仕上がっている一眼レフだと思いました。
クラシカルというか、デジタルっぽさをあまり感じさせないデザインもgoodです。
ASの効きは噂どおりで、室内でもへっちゃらなのに感動しました。

書込番号：4329368

[number(N)ine]

けいちょさん、決断はやっ！でもそういうの好きです。
早く買ってガンガン使うのが一番ですよ。
もともとが１０万円以下ですので、下がるのを待ってもそんなに変わるもんじゃないですし。
ビックなら不良もすぐに交換してくれるし、いい選択だと思います。
おめでとうございます。

＞これだけの画角があれば縄文杉も全景撮ることができるのでしょうか
かなり広い画角だからだいじょぶそうだけど、どうなんでしょう。
後ろに下がったりできない場所なんですか？
入らないときは足で動けば大抵はカバーできますよ。
屋久島は雨が頻繁に降って、湿度が高いそうなんで、
カメラの湿気対策はばっちりしていったほうがいいですよ。
どっかの板でそれで壊れたっていう書き込みを見ました。悲惨！

書込番号：4329430

[バチスカーフ]

たしかに屋久島という舞台では、
α-SweetDよりもオリンパスE-1の得意分野かも…？
防水対策は計画的に。

書込番号：4329452

[weirdo]

number(N)ineさん
＞（ファインダーに）入らないときは、足で動けば大抵はカバーできますよ。

その通りです。１１−１８（１２−２４）をどこも出してくれないので、仕方なしに１７−３５で撮っていましたら、昔２４−５０で撮っていたときのフットワークがよみがえりました。

フットワークがよみがえったおまけとして、後ろへ下がりすぎて小川へ落ち、手にしていた２４−５０と自分は怪我もしませんでしたが、ショルダーバッグのなかの１００−３００＋ＳＧ−Ｘと撮影済みのフィルム９本が水没しました。傑作が撮れてた筈のフィルムはヒョッとしてと言う希望も空しくラボに現像料だけを払う羽目になりました。

けいちょさんも屋久島では足場に十分ご注意ください。

書込番号：4329550

[weirdo]

↑誤ＳＧ−Ｘ→正ＸＧ−Ｓです。

書込番号：4329574

[number(N)ine]

＞１００−３００＋ＳＧ−Ｘと撮影済みのフィルム９本が水没しました。傑作が撮れてた筈のフィルムはヒョッとしてと言う希望も空しくラボに現像料だけを払う羽目になりました。

あいたたた！この掲示板は苦い経験を聞けるのも利点です。
僕も気を付けます。けいちょさんも気を付けて下さい。
縄文杉なんて見たら夢中で忘れちゃうかもしれないですね。
カメラの裏側に、足元注意っていう紙を貼っとけばだいじょうぶですが（＾＾）

書込番号：4329992

[けいちょ]

みなさんこんばんわ。予想以上にスレが盛り上がっておりびっくりしています(笑)
number(N)ineさんのおっしゃるとおり「早く買ってガンガン使うのが一番ですよ。」で、実は発売されてしばらく様子見てから・・・という考えもありましたがやっぱり一番大事なのはその時にしかないシャッターチャンスですからね♪ちなみに縄文杉は一度すでに訪れているのですが保護対策のために決まった観覧台からしか見れないんです。しかも最近いたずらで皮を剥いだ奴がいるそうでどうなっているか心配です(>_<)
＞バチスカーフさん
私もどちらかというとまあるいデザインより角張った！？シャキっとしたデザインが好きでそれがA-1にした理由の１つでもありました。もちろんASの効果も実感済みです！！あとはみなさんおっしゃるとおり湿気、水害対策をしっかりしなければ・・・ちなみに何かの本でプラケースに乾燥剤では不十分だと書いてあったような。やはりそれなりの保湿庫はみなさんお持ちなのでしょうか？？
＞weirdoさん
失敗談といえば私も先日奥多摩で滝を撮るのに夢中でズッコケて三脚曲げた上に電池１つ流してしまいました(ToT)
長くなりましたがとにかく素人ですのでこれからも色々ここで勉強させていただくかと思いますのでよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：4330832

写真の形

[デジやん]

おはようございます。
一眼欲しくて掲示文見て気付いたんですが（意味は完全に理解してない）
いわゆるコンパクトタイプと比べて一眼の写真は縦横の比率が違うらしいのですが
本来の写真の縦横比は、コンパクトタイプ？一眼？どちらなのでしょう・・・？
それを理解していないと、写真にした場合頭が切れてたりするのではないでしょうか？
それとも、どちらかに圧縮されて収まるのでしょうか？

書込番号：4327735

[fio]

本来・・・というのが慣れ親しんだ35mmフィルム(「写るんです」とか含めて)という意味であるならばα-sweetDなどが採用している3:2のフォーマットが・・・という事になります。

ただ、デジカメとかはパソコン画面やTV画面が4:3であるのに合わせてるので、自分の使い道にあっていれば別に問題じゃないような気もします。
フィルムカメラでも正方形に写しこむのとかもありますからね(^^)

あと、ファインダーから写る範囲とかは見えるので、ファインダー像では顔が見えていたのに画像には顔が切れていた・・・とかは無いので心配しなくても良いです。

ただ、プリントする場合は、用紙の縦横比率が微妙に3:2や4:3とも違いますし、フチ無しだと周囲の数%がカットされますので別の問題となります。

ちなみにコンパクトデジカメの4:3に合わせてDSCサイズなどのプリント用紙規格があります。　フィルムや3:2の場合は普通のLとかです(余談ですが、Lよりも葉書サイズの方がカットされる部分が少ないです)

書込番号：4327759

[fio]

補足・・・
Lサイズのプリントだと3:2の方が4:3よりもカットされる部分が少ないです。　Lサイズに4:3の画像を使った場合は縦横が相応にカットされているのを感じられたと思います。

書込番号：4327762

[take525+]

＞本来の写真の縦横比は、コンパクトタイプ？一眼？どちらなのでしょう・・・？

写真の縦横比はとくには決まっていません。
印画紙のサイズにしても縦横比は一定ではありませんから。

普通に写真屋さんで依頼するプリントの縦横比
L判　　　89×127　　縦横比　1.43
DSC判　　89×119　　縦横比　1.34
六切り　　203×254　縦横比　1.25
W六切り　203×305　縦横比　1.5
http://www.kitamura-print.com/info/index.html#ancher01

カメラ側の縦横比
35mmフルサイズ（および多くのデジタル一眼レフ）　24×36　縦横比　1.5
多くのコンパクトでジタル　　　　　　　　　　　　　　　　　縦横比　1.33

いずれにせよ写真屋さんに依頼した場合　周辺は少々切れてしまいます。

書込番号：4327770

[デジやん]

ｆｉｏさん、早速ありがとうございます。
４：３はＴＶやＰＣ画面の比率だったんですね。
実際自分は、殆どがＰＣ鑑賞なんで逆に写真プリントよりもＰＣ画面に映るか？
心配する方が良さそうです。
ただ、撮影したい物（ファインダー）が記録に納められてれば、後で何とかなるので
見たまま写せるって事で安心しました。

書込番号：4327771

[デジやん]

おっとレス書いてる間に、take525+さんからも書き込みが。
ありがとうございます！！勉強になります。
こんな事から始める素人ですが、αＳＤ買うために細々貯金始めてます。

書込番号：4327774

[バチスカーフ]

＞本来の写真の縦横比

本来という形なんて無いですよ。
ローライやミノルタオートコードは正方形です。

http://www.littlemore.co.jp/book/kobetsu/art/aila.html
川内倫子写真集より
やっぱりコダックポートラNCは最高。

まあ4：3が一番無難かなという気がしますけど。

書込番号：4327778

[fio]

PC画面でも大丈夫ですよ(^^;
ただ単に横長か縦長に見えるだけですから(^^;
余白が出来るか出来ないか?だけの違い。

試しにメーカーのサイトからサンプルをダウンロードして表示させれば疑問も解決すると思いますよ(^^)

書込番号：4327779

[デジやん]

＞試しにメーカーのサイトからサンプルをダウンロードして・・・

おっ、その通りですね。単純明快です。


バチスカーフさん、どうもです。
本来って何なんでしょうね？（自分で言っておきながら）
まー普通のＬ版＝写真かな？自分は。
そういえば、焼き増ししても画像が微妙に違う事有りますね。

書込番号：4327788

[バチスカーフ]

オリンパスフォーサーズが出たときに思ったのが、
デジタルならではの可能性を、メーカーがもっと
チャレンジしてくれないかな？ということでした。

デジタルって別に35mmカメラに準拠しなくていいんだから、
正方画素にすればカメラをタテヨコにしなくていいし、
レンズの無駄も少なくなるから便利だろうに…と思ったことがあります。

書込番号：4327801

[take525+]

＞正方画素にすればカメラをタテヨコにしなくていいし、

(^_^;)

書込番号：4327811

[kuma_san_A1]

[4327811]take525+　さんへ

単語の使い方の間違いに反応するだけでなく訂正してあげましょう。

[4327801]　さんへ

「正方画素」という単語を使われていますが「正方フォーマット」とか言い直すと良いでしょう。
「正方画素」は「画素」(ピクセル)が「正方」という意味ですので誤用となります。

書込番号：4327966

[TAILTAIL3]

(^^;

35mmフィルムカメラは世の中に何億台出荷出荷されているのですかね。
1970年代以降は年1000万台は出ていますから・・・
(レンズ付フィルムを含むと、何十億台と言うレベル）

印画紙の比率はともかくとして、カメラの画面比率はある程度普遍
のような気がします。（３：２ね）

書込番号：4328174

[gucchi2005]

take525+さんの書き込みを参考にしつつ、他のフォーマットも拾い出してみました。
（間違いがありましたら訂正して下さい。荒んだ突っ込みは遠慮させて頂きます。）

縦横比、つまりアスペクト比、
フォーマットによっては横縦比と呼ぶ方が相応しいような気もしますが、一般的には縦横比と呼称するんですね。

　５：４(1.25)　ＰＣ画面（SXGA）

　４：３(1.33)　コンパクトデジカメ、４/３デジカメ、一般的なＴＶ
　　　　　 ＰＣ画面（VGA、SVGA、XGA、UXGA、SXGA+など）

　３：２(1.50)　35ミリ版ＤＳＬＲ（キヤノン、コダック、コンタックス等）、
　　　　　　 　 APS-CサイズのＤＳＬＲ（ニコン、ペンタックス、コニカミノルタ、キヤノン等）

１６：９(1.77)　DMC-LX1(4:3、3:2のアスペクト比でも撮影可)、ワイドＴＶ
http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

以下中版フィルムカメラ
6×4.5cm版(約1.3) 　56mm×41.5mm（セミ判）
6×6cm版(1.0) 　　 55mm×55mm
6×7cm版(約1.3)　　 55mm×70mm
6×8cm版(約1.5)　　 55mm×80mm

個人的にはセミ版が好きだったのでオリンパスＥ-１等の縦横比も捨てがたいと思っています。

書込番号：4328192

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>３：２(1.50)　35ミリ版ＤＳＬＲ（キヤノン、コダック、コンタックス等）、
>　　　　　　 　 APS-CサイズのＤＳＬＲ（ニコン、ペンタックス、コニカミノルタ、キヤノン等）

ちょっと脱線。

キヤノンの場合、タテヨコ比を維持したままリサイズするだけで、PowerBookの
デスクトップにぴったり収まるので、「3:2なんだな〜」って実感するんですが、
他のAPS-Cサイズ一眼の画像は、3:2よりもわずかにヨコ長なんですよね〜。

書込番号：4328224

[gucchi2005]

ほぼ ３：２　と言う事で手を打ちませんか？　（^^）

当方、未だデジタル一眼を所有していませんから、超現実的な投稿が出来る方がウラヤマシイです。

書込番号：4328281

[take525+]

[4327966]kuma_san_A1　さんへ

バチスカーフさんへは訂正は無用かと。　くるくるコロコロですから。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4294361
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4297735
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4261052
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4316816
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4311358
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4312275
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4322854

てきとうにリストアップしましたので、わたしの意図を説明するのに適切でないスレッドも含まれているかとも思いますが、だいたいの傾向はお分かりいただけるかと。

書込番号：4328364

[バチスカーフ]

＞印画紙の比率はともかくとして、カメラの画面比率は
ある程度普遍のような気がします。（３：２ね）

今我々が見ているパソコンモニターの比率は4：3。
テレビも4：3。
もっとも時間を割いて見ているものが4：3なのだから、
やっぱり4：3が普遍的という気がします。

書込番号：4328576

[バチスカーフ]

＞kuma_san_A1　さん

訂正どうもでした。

書込番号：4328580

[pyosida]

take525+さん、私がデジタルのDPEを依頼するときは、LW版です。89×133mmです。こちらの方が、良いですよ。

書込番号：4328621

？画像ファイルのサイズとゾーン切り替え機能について

[タダより高い物はない]

初めて書き込みさせてもらいます。
今度のαSD良さそうですね！
実は、KissDNにほとんど決めていたのですが、
グリップの握りやすそうなαSDが出るまで待とうと思っています。

さて識者の方に伺いたいのですが、
KissDNとαSDでは800万画素と600万画素にもかかわらず
αSDのほうが画像ファイルのサイズが大きい（特にRAW）よう
なのですが、何か理由があるのでしょうか？
エクストラファインは他社のファインと違う特別サイズなのでしょうか？

以下カタログより抜粋

KissDN　800万画素（3456 ×2304画素）
Large/Fine：約3.3MB
Large/Normal：約1.7MB
RAW：約8.3MB

αSD　600万画素（3008×2000画素）
L/エクストラファイン　約5.9MB
L/ファイン　約3.0MB
RAW：約8.8MB

D50　600万画素（3008×2000画素）
L/ファイン　約2.9MB
L/NORMAL約1.5MB
RAW：約5.0MB

もう一つお聞きしたいのですが、カタログにα７Dと同じ機能として
ゾーン切り替え機能を使うと白飛びを押さえられるようなことが
書いてあったのですが、どのような機能なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：4325837

[FUJIMI-D]

画素数が多いのにファイルサイズを同じくらいに抑えたKissDNには
画像処理とかで「一日の長」があるということなのでは

画像ファイルのサイズは撮影対照や条件によっても　上下するので
実際には同じくらいになることでしょう
約何MBという数値はいろいろと撮影した平均値なのかな。

書込番号：4325873

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>αSDのほうが画像ファイルのサイズが大きい（特にRAW）ようなのですが

800万画素機であるにもかかわらずKiss DNのRAWのファイルサイズが比較的小さいのは、
ファイルサイズを小さくできるような圧縮RAWのアルゴリズムだからではないでしょうか。
エクストラファインのファイルサイズが大きいのは、JPEGの圧縮比が小さいためだと思います。

> どのような機能なのでしょうか？

α-7 Digitalの説明書の文章を一部引用すると、

ゾーン切り替え：High
ややアンダー側で撮影して高輝度域の階調を広げ、同時にトーンカーブを持ち上げて画像を
明るくし、結果として適正露出で高輝度域の階調が出るような制御を行います。

...です。

書込番号：4325883

[デジック２からニコン]

これは、圧縮する量の違いでしょうねえ。
いろいろ画像をあとで　いじっても、
画質劣化しないような感じと言いますか。
データ量重いのは、圧縮をかけてる率が少ないのです。

書込番号：4325893

[バチスカーフ]

＞グリップの握りやすそうなαSD

感覚的には、DiMAGEA2に近い握り心地と言えばいいでしょうか。
他社と比べたわけじゃないけど、変にデザイン優先で丸くして
いないのがgoodでした。

書込番号：4327452

[タダより高い物はない]

皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。

画像データサイズの違いは圧縮率の違いですか〜。
データの大きいほうが圧縮していない分だけ劣化が少ないということですね。

ゾーン切り替えもおもしろい機能ですね。
マイナスに露出補正しておいて、後でレタッチで明るく補正するような漢字ですね。どれくらい効果があるのかな？

αSDの発売待ちどおしいです。

書込番号：4327881

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>データの大きいほうが圧縮していない分だけ劣化が少ないということですね。

JPEGに関してはそうですね。

私の知る限り、キヤノンの圧縮RAWはファイルサイズを小さくしてはいますが、劣化はしません。
「JPEG形式と同じく記録時に圧縮しておりますが、オリジナルデータを完全に復元できる可逆圧縮
ですので、非圧縮ファイルと同等のデータ劣化がまったくない高品質な画像が得られます。」
とアナウンスされています。

書込番号：4327941

ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い

[デジック２からニコン]

ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い
ってどういう内容なんでしょうねえ？
４０万５０万出してまで買う理由みたいなものを考えてみたいです。

書込番号：4322854

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞４０万５０万出してまで買う理由みたいなものを考えてみたいです。

このあたりが参考になるかも？^^;
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4312959&ViewRule=1&CookieNon=1

書込番号：4322880

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

時計もＧショックで済ませるか、はたまた。。。これに比べれば、どーでせう。(^_^;
http://www.rakuten.co.jp/euro-c/100309/232972/244294/

書込番号：4322943

[くろこげパンダ]

シャレ、キツ過ぎ(^^；；；) ＞ Ｆ２→１０Ｄ さん
---------------------------------------------
プロが求めるニッチな要求性性能に答えてるのが高級機でしょうネ(^^；)

最近、比較記事とかをあまり見てませんが、暗所に対するＡＦセンサー
の追従性がだいぶ違っていたような記事を、昔、見た覚えがあります。

ＡＦセンサー周りの部品の品質や性能なんかも違うようです。
たぶん組み付け精度も違うんじゃないでしょうか？

書込番号：4322945

[number(N)ine]

Ｆ２→１０Ｄさん、僕にはやらしい大人の見栄っ張りが痛かったです・・・
ハイエンドモデルが欲しくなくなるスレをありがとうございました。
幻滅・・・（もちろん、Ｆ２→１０Ｄさんに対してではないです）

書込番号：4322965

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

やっぱ、アダルトはやらしくナイト寝！　(^_^;

書込番号：4323042

[デジック２からニコン]

確かに趣味の商品は高いですね
でも、もう少し落ち着いて欲しいなあ。真面目に。
ニコンF6（ハイエンド）でさえ２３万くらいで買える・・・
フィルムと一緒にするなとお叱りをうけそうですっが、５年以上モデルチェンジ
しないのは、うらやましい。
キャノンはフルサイズなんて騒いでますが、他メーカーファンは
実際どう言う心境なんでしょうか？

私ニコンD70使用ですが、それでさえ大きいカメラといわれ
半額でようやく買えました！柄がでかいだけですよ、
としか言えませんでしたねえ。
町中お祭りとかで、ハイエンドデジ一眼ぶら下げる方を見つけると
一瞬ドキッとしますねええ、
なんか、良い写真とってる人なんだろうなあとか想像しちゃいます。

書込番号：4323045

[粉雪]

ここ１〜２年でデジ一眼レフカメラ持ってた人、記憶では１人
銀塩一眼レフカメラ持ってた人、１０〜２０人位（殆どキャノン）
銀塩で一眼レフでないカメラ、3０人位
コンデジは最近増えてきました。　３０人位かな？　

一眼レフカメラを持った人にあうと、どこのカメラかチラッとみます。
そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

それから、相手の顔を見て優しそうだったら、撮影開始。
恐そうな人だったら、過ぎ去るまで待ちます(^_^;;
で、「あ〜ぁ、何も悪いことして無いのに」と嘆く。
（バチスカーフさんの心臓を半分分けてほしい）←冗談

EOS-1D Mark II
大きさ 156（幅）×157.6（高さ）×79.9（奥行）mm
質量 　1220g（本体のみ。電池335g）

D2X
大きさ　　 約157.5（W）x149.5（H）x85.5（D）mm
質量（重さ） 約1,070g（バッテリー本体、他除く）

いくらAF性能がよくても常用は無理です、は〜い。

書込番号：4323095

[number(N)ine]

全く意味のないレスになってしまっているので、改めて。
僕がハイエンドとローエンドで一番差が大きいと思うのは、
ＡＦとシャッター速度です。
ＡＦは押した瞬間にピッと合って、
1/16000なんていう信じられない速さでその場面を切り取れます。
スポーツや動きの早い動物なんかを撮るかただと、
ハイエンド以外に選択の余地がないとも思えます。
＞４０万５０万出してまで買う理由
1．必要なので
2．見栄っ張り
3．買い物依存症
のどれかでないでしょうか。

書込番号：4323216

[粉雪]

＞ハイエンドデジ一眼ぶら下げる方を見つけると一瞬ドキッとしますねええ、

ハイエンドカメラは見たこと無いですが、出会ったら「すご腕」だろうと思いますね。
そして「どうぞ、お先に」。

ハイエンドカメラの望遠でAF性能を活かすには、多分重量三脚も必須ですね。3ｋｇ位？
やっぱりハイアマチュア以上の人の道具だと思います。

書込番号：4323254

[αyamaneko]

これまでで、一番高そうなカメラセットを持っている人を見かけたのは、
1Ds(M2か初代かは不明)+純正600mm又は500mm+それなりの三脚で、メジロを撮っていた人ですね。(でも、服装はGパン+Tシャツでした。)
(私は(そのまわりで邪魔にならないよう、近付かないように)REF500mmを付けて、メジロを手持ちで追いかけていましたが。)

見栄っ張りで高級機を持っているという雰囲気の人は、これまで見かけた憶えがないです。
(見栄っ張りって、ロレックスの時計に、服からカメラバッグまでブランド品とか？)

書込番号：4323298

[高山巌]

>粉雪　さん

>そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

それはこの掲示板をはじめとして、やはりネットの影響ですか？＾＾；



コニミノの会社の人達、ちゃんとこの掲示板読んでいるのかな？

書込番号：4323324

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

乗ってるクルマはこんなんだったりして。。。(^_^;;;
http://www.woodstock-j.com/wshp/event/impre/

書込番号：4323351

[number(N)ine]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、かっこいい車ですね。
銀座とかを歩いてると、たまにフェラ〜リが爆音で疾走しています。
こんな公道であんな車に乗らんでもいいのにって内心では思ってたり。
だって、エンジンが例外なくうるさいんだもん（＾＾）

書込番号：4323372

[バチスカーフ]

1D系やD2Xかあ…。
個人的にはタダで貰ったら一ヶ月試写して、大体傾向がつかめたら
（今のCMOSはまだCCDに劣る。それを誤魔化すためNR強過ぎ。）
値落ちしないうちにヤフオク行き。
そのお金で竹内さん愛用・憧れのAF70-200mmF2.8G（D)SSM買います。

＞ベンツ
W124とかでなければドイツ車に乗る意味無いですね。
カッコだけなら、イタ車がいいに決まってるじゃないですか。
ミノルタはW124の頃のベンツと傾向が似ています。
（高品位高品質、ユーザー本位、商売はやや下手。）

書込番号：4323404

[TAILTAIL3]

防水性・防滴性連写性・耐久性・耐作動温度・耐塵性・・・
まあ「頑丈さ」の部分は、普及機とは比較にならないでしょうし。

差が出るのは極限状態や極端なシーン・状態ででしょうね。
秒間8コマや1600万画素など、一般のユーザーレベルでは、
まだ持て余してしまうでしょうし（でもあれば色々できます。）
いずれにせよ、そういう選択肢があるだけ良いと思いますが。
実際、そういう要求レベルで使うとなると、ニコン・キヤノン・
あとはPhase1やleaf(デジタルカメラバック)でしょうね。

冷却機能を持つ大型CCDはノイズ・階調の豊かさ・偽色のなさは
1段上ですから。(反面、せいぜい秒１コマ程度しか撮れません）

でも放送用機材などから見れば、プロ用がせいぜい民生機の
4〜5倍程度の値段で購入できるのですから高くはないかと。
(ベータカムなどは数百万しますからね)

当然、商業的な部分もありますし、数が出ない＝価格が高くなる
という方程式は致し方ないのかな。
フィルムカメラに比べて、電子部分が複雑・技術的な成熟も
まだまだです。フィルム給送系はないものの、CCD(CMOS)・画像解析
エンジン・バッファーなどは通常のフィルム一眼よりも、
どうしても部品点数は多くなりますから。

って・・・コンパクトカメラもフィルム末期で２〜３万円していた
のにたいして、デジカメの主力は３〜６万ぐらい。
普及一眼レフも、全盛期ダブルズームで５〜７万ぐらいだったのが
kissDNやistD系で１３〜１５万ぐらい。
まだ、フィルムの倍値ぐらいしますね。

プロ機となると、ボディもですがそれなりにレンズも必要。
(これこさ、見栄と見栄えかな？)
最低でもf2.8ズームか短焦点でも着いていないと、かっこつきません
しね。必要・不要はともかくとして、個人ユースでは「自己満足」
だと思いますよ。ボディ選び以上に、レンズのほうが面白いし♪

書込番号：4323597

[ダポン]

>ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い

分かっている人が使いやすいのが高級機（未だ完成形はないのかも）
分かってない人が使ってもそれなりに撮れるのが普及機
・・・う〜ん、我ながらかなり強引だな（笑）

>４０万５０万出してまで買う理由

お金があるのなら、お金で解決できる問題はお金で解決するのが簡単、という考えもアリ（笑）
お金の価値観なんて人それぞれですしね。

書込番号：4323614

[ダポン]

使ってる機材を見て、その人の技量を判断したことって、あんまり無いなぁ。
撮ってる姿（立ち位置、構え方、テンポ）を見て、
凄いなぁ、上手いんだろうなぁと思うことはありますけど。

古いオープンカーから、老紳士がハッセル片手に降りてきちゃったりしたら
間違いなく道を空けると思いますけどね（笑）
これがライカだったりすると、流行モン好きのただのおじさんの可能性もアリ（笑）

書込番号：4323650

[赤ん坊少女]

メーカーの頑張りで高くしたのがハイで安くしたのがロー。
消費者の金まわりで間に合う人がハイで間に合わない人がローをと用意された物。
でも、どちらを買っても使いきれそうにない点で同じ。

書込番号：4323690

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞粉雪さん
＞そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

そんな人ばかりではないですから安心して良いですよ。
私みたいに優しい人（おじさん？とっつあん？おじん？爺ちゃん？じじい？ ^^; ）も沢山います。

書込番号：4323735

[じじかめ]

自分で優しいなどと言う「じじい」は、危険なので近づかないように！
（なんちゃって・・・）

書込番号：4323828