αSweet DIGITAL レンズキット のクチコミ掲示板

αSweetDとα7Dはどっちが良いか

[ゆかりん☆]

実際にα7Dを使用されていて、αSweetDの購入も検討されている田舎のブライダルカメラマンさんやほかのα7Dユーザーの方々に特にお伺いしたいのですが、α7DとαSweetD、ぶっちゃけどっちが良いのでしょうか？

α7Dも価格が下がってきています。SweetDよりも上位機ということもあって機能的にSweetDより優れているところがありますが、先発の機種ということでSweetDのほうが総合的に良いのか悪いのか、判断がつきません。

書込番号：4325721

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

α７ＤとαＳＤの違いは大きさと重さにつきると思います。メモリー量が少ないための書き込み枚数の差も連写を多用する人以外そう大きな問題にはならないでしょう。

あとはαスイートという「甘ったれた」名称に耐えられるかと言うことかな？

私にとってαＳＤの存在意義は来年発表されるソニーとの合作商品までのつなぎに使うことぐらいです。

α７デジタルは先日ヤフオクで売っぱらいました。情勢を見ると持つ意味がないと判断したからです。
「重くたいそうな図体で撮った写真と画質が全く同じ」ってやはり意味がないと思いませんか？

書込番号：4325803

[ゆかりん☆]

ＡＥＲＯＮＡＵＴさん
やはり重さ・質感・連射性能くらいしか違いはないんですか。それなら値段の安いSweetDのほうが良いのかなという気はします。名称は特に気になりません。逆にSweetDのほうが優れているという点はありますか？電池のもち以外に。

書込番号：4325822

[くろわさん]

α Sweet Digitalが発売前の現状では、カタログスペックのみの机上の空論にしかなり得ませんから、判断がつく人なんていないのでは？
発売されて両方を比較できるユーザーが実際に現れるまで待ったほうがいい質問だと思いますが。

書込番号：4325902

[ダポン]

α Sweet DIGITALがとても魅力的なスペックで登場しましたので、僕も購入を検討しました。
軽さは性能ですし、僕は縦位置グリップを使いませんので。
でも、止めました。
α Sweet DIGITALはファインダースクリーンの交換が出来ないからです。

撮った写真を鑑賞して楽しむのと同じくらい、
僕は「撮影」という行為そのものを楽しんでいることに、最近気付きました。
これには、ML型スクリーンの影響が大きいんだと思ってます。
このスクリーンは、MFを多用するマクロ馬鹿な僕にとって必須アイテムとなってしまいました。

まぁ、僕もα-7DIGITALで初めてM型スクリーンの凄さを知ったわけですし、
それだけのために3万円近い差額を払うのか？と聞かれると、う〜ん・・・、なんですが（笑）

縦位置グリップが必要でなく、MFを多用せず、α Sweet DIGITALの小ささに不都合がなければ、
これから買うのならα Sweet DIGITALのほうだと思います。
もちろん、現物の出来が良いことが絶対条件ですけどね（笑）


>逆にSweetDのほうが優れているという点はありますか？

以下、ご参考までに
αSweet DIGITAL FAQ No.4
Q：α-7 DIGITALと比較して追加された機能や性能アップした箇所を教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=asd&word=all&Type=../support/faq/asd/asd-004.html

書込番号：4325941

[ゆかりん☆]

ダポンさん
なるほど。ホワイトバランスブラケット機能や電池持ちの向上くらいしか実質のスペックアップはないですね。重さについては、軽いほうがいいときとある程度の重みがあったほうが良いときの両方があるので、どっちが良いとも言えませんし。まだ迷ってます。値段ではSweetDのほうが良いんでしょうが。

書込番号：4325967

[くーるびず？]

初めて書き込みます。便乗質問です。
内蔵フラッシュの照射角の違いについては、どう思われますか？
（7Dの24mm〜というのは弱点になるでしょうか？）

書込番号：4326012

[ma7]

がーん
フィルム時代は(もちろん今もですが）、もちろん汎用性が違いますが通常の撮影ではレンズとフィルムが同じなら同じ物が撮れました。
デジタルになり、本体はただの箱とはいえなくなってしまいましたが
そのただの箱に、どれくらい求めるか
それによって何を買うのか決まってきます。
よい悪いではなくα7Dに求めるものが無いのでしたら　α Sweet DIGITALでも十分だと思います。わざわざα7Dを買う必要はありません。
つかっていてこの機能が足りないなどありましたら、そのときにでもお買いください

何をぶっちゃければよいのかわからないのですが、個人的にはお安いほうをお買いになり、自分探しのたびに出られるのがよいのではないでしょうか。よく見て解らないスペック表をにらめっこや、よくわからない質問をしつづけるよりよほど健全な気がします。
それがわかるだけでも、無駄ではないと思いますよ
カメラって奥が深いので

では

書込番号：4326063

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>「重くたいそうな図体で撮った写真と画質が全く同じ」ってやはり意味がない

と思っている人の場合は、Nikon F100もF6もCanon EOS-3も1VもMinolta α-7もα-9も
存在する意味はなく、U2やKiss 7やαSweet IIしか存在価値はないのでしょうね。

書込番号：4326072

[ゆかりん☆]

ma7さん
さも私がスペック表も見ても意味がわからないように書かれていますが違います。わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。それがわからないのですか？

書込番号：4326114

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー　さん、
＞Nikon F100もF6もCanon EOS-3も1VもMinolta α-7もα-9も
存在する意味はなく、U2やKiss 7やαSweet IIしか存在価値はないのでしょうね

これらみんな銀鉛ですね。私もα７所有してますよ。銀鉛はフィルムによっても変わってきますし、またα７はフォーカスエリアが９点、一方αスウィート�Uは７点８ラインで、その他の性能的にもα７より劣っているから、それでいいんです。他社の製品もその方向性があるから、各クラスで一線を画すことが出来ているのだと思います。
新製品α７スウィートＤのフォーカス性能は７Ｄのものと変わらない、中央クロス９エリア８ラインです。撮像素子も全く同じでしょう。
そうなれば、軽くて小さいものの方に惹かれるのは仕方のないことです。半年前のものが二束三文のデジタル時代の宿命といえばそれまでですがね。
　話はそれますが、α７Ｄで問題と思うのはＡＦの性能なんですよね。撮影会なんかの明るい場所でもＡＦが迷ってシャッターが切れないことを一度でも経験すると、やっぱり他社のハイエンドのものに目移りもします。このところは、ソニーさんとの合作製品に希望をつなぐしかないです。

書込番号：4326169

[はるかのちち]

このスレ主、カメラのことよく知ってるのに、さも素人的な訊き方する人ですよね？そういうのはやめません？

書込番号：4326173

[ゆかりん☆]

私は素人ですし初心者ですが何か？

書込番号：4326182

[ダポン]

>わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。

面倒なだけって・・・、そこんとこぶっちゃけなくてもイイのに（笑）
なんか感じ悪いですよ。
マジメに応対した僕らがすんごい間抜けに見えちゃう（笑）


なんてことばっか書いてても詰まんないので、便乗ネタを。

ここまでスペック上の差が少ないと、α-7DIGITALの立場って微妙ですよね。
来年登場予定の新機種はα-9DIGITALであって欲しいのですが、
個人的に欲しいのは真のα-7DIGITALなんです。
α-7のAFを搭載してくれるだけでも、随分と違ったカメラになるのではと思ってます。

こんな事考えてらっしゃる方、結構多いのでは？

書込番号：4326240

[X-BOW]

＞わざわざスペック表を見て比較するのが面倒なだけです。
＞それがわからないのですか？

＞私は素人ですし初心者ですが何か？

自分の怠慢を正当化するのはどうかと思う
自分で調べてから質問するのが最低限のマナーだよね。

書き込みを見る限り、スレ主はカメラについて何でもご存知な様なので
こんな所に書かずにご自分で決めれば良いのでは？

書込番号：4326241

[デジック２からニコン]

ダポン　さん　　　いつもお世話様です。
>個人的に欲しいのは真のα-7DIGITALなんです。
>α-7のAFを搭載してくれるだけでも、随分と違ったカメラになるのではと思ってます。

賛成ですね。多分来夏、α７Dマイナーチェンジモデル出そうな予感。
でも、軽量化はむずかしいんかな

書込番号：4326272

[number(N)ine]

昨日、中古のレンズを探しに行ったら、
85mmのGレンズのDタイプの新品同用品がありました。
すごく欲しかったのですが、それでも僕には高いので迷いました。
仕方がないので、動作確認させてもらうついでにもろもろの動作を見て決めようと思ったのですが、
お店で借りた７Dに付けると、AFがサッと合わず、
ガガガガ・・・と気持ちの悪い音を立てて迷い続ける事が多かったです。
迷ってるのにシャッターは切れてしまうところも？でした。
これがレンズの不具合なのか仕様なのか、
ボディの不具合なのか仕様なのかはわかりませんが、
これがボディの仕様ならば、Sweet Dでは改善していて欲しいと思いました。
結局、レンズが壊れていた場合を考えると買えませんでした（あ〜あ、残念）

＞先発の機種ということでSweetDのほうが総合的に良いのか悪いのか

は出てからでないと判断不可能です。この妙な動作がなくなっているなら、
Sweet Dを買ったほうがいいです。あの迷い方は壊したくなると思います。
変わっていない場合かMFしか使わない場合は７Dのほうがいいです。
７Dはマグネシウムボディなので、壊したくなってもそう簡単に破壊できません。
ゆかりん☆さんは85mm買うみたいなんで、マジレスしときました。

書込番号：4326308

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>銀鉛はフィルムによっても変わってきます

う〜ん、この言い方はおかしいと思います。なぜなら、ＡＥＲＯＮＡＵＴさんがおっしゃるように、
銀塩の場合はフィルムを替えれば描写も変わりますけど、同じフィルムと同じレンズを使うかぎり、
小さく軽いαSweet IIの画質と、重くて図体もでかいα-9の画質は同じになるからです。

>新製品α７スウィートＤのフォーカス性能は７Ｄのものと変わらない、
>中央クロス９エリア８ラインです。撮像素子も全く同じでしょう。

STF135mmを使ったり、マクロ撮影をしたり、大口径レンズ使用時にMFすることもある私にとって
はっきりした違いがあるのですが、ＡＥＲＯＮＡＵＴさんにとっては無意味な違いでしかない、という
ことなんでしょうね。

書込番号：4326378

[エーダブ]

なんですか？このスレ主は？
驚くばかりの失礼さ加減ですね。
まじめに答えていらっしゃる方々が気の毒です。

　[4325902]くろわさん　さん
　[4325941]ダポン　さん

この御二方のご意見で終了しています。

書込番号：4326418

[ＡＥＲＯＮＡＵＴ]

>同じフィルムと同じレンズを使うかぎり、小さく軽いαSweet IIの画質と、重くて図体もでかいα-9の画質は同じになるからです

基本的には同じではないでしょうか？後はそのカメラがカメラマンのテクニックを引き出せる能力が備わっているかどうかだけの違いだと思ってますが・・・ＡＦ性能もその中の一つだと思います。

書込番号：4326588

[ゆうおじさん]

ゆかりん☆　さんこんばんは。

カメラもレンズも、結局は写真を撮る道具です。
レンズの話の時にも書きましたが（返信は無かったですが）
撮影対象は何でしょうか？

連写には興味なさそうですが撮影の条件に必要ありませんか？
大きさ、重さについても大口径望遠なんか使った場合
大きさ重さもバランスの違いで大きく重い方が良かったりします。

アドバイスを求めているのでしたら
撮影対象を公表された方が良いですよ。

書込番号：4326628

ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い

[デジック２からニコン]

ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い
ってどういう内容なんでしょうねえ？
４０万５０万出してまで買う理由みたいなものを考えてみたいです。

書込番号：4322854

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞４０万５０万出してまで買う理由みたいなものを考えてみたいです。

このあたりが参考になるかも？^^;
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4312959&ViewRule=1&CookieNon=1

書込番号：4322880

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

時計もＧショックで済ませるか、はたまた。。。これに比べれば、どーでせう。(^_^;
http://www.rakuten.co.jp/euro-c/100309/232972/244294/

書込番号：4322943

[くろこげパンダ]

シャレ、キツ過ぎ(^^；；；) ＞ Ｆ２→１０Ｄ さん
---------------------------------------------
プロが求めるニッチな要求性性能に答えてるのが高級機でしょうネ(^^；)

最近、比較記事とかをあまり見てませんが、暗所に対するＡＦセンサー
の追従性がだいぶ違っていたような記事を、昔、見た覚えがあります。

ＡＦセンサー周りの部品の品質や性能なんかも違うようです。
たぶん組み付け精度も違うんじゃないでしょうか？

書込番号：4322945

[number(N)ine]

Ｆ２→１０Ｄさん、僕にはやらしい大人の見栄っ張りが痛かったです・・・
ハイエンドモデルが欲しくなくなるスレをありがとうございました。
幻滅・・・（もちろん、Ｆ２→１０Ｄさんに対してではないです）

書込番号：4322965

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

やっぱ、アダルトはやらしくナイト寝！　(^_^;

書込番号：4323042

[デジック２からニコン]

確かに趣味の商品は高いですね
でも、もう少し落ち着いて欲しいなあ。真面目に。
ニコンF6（ハイエンド）でさえ２３万くらいで買える・・・
フィルムと一緒にするなとお叱りをうけそうですっが、５年以上モデルチェンジ
しないのは、うらやましい。
キャノンはフルサイズなんて騒いでますが、他メーカーファンは
実際どう言う心境なんでしょうか？

私ニコンD70使用ですが、それでさえ大きいカメラといわれ
半額でようやく買えました！柄がでかいだけですよ、
としか言えませんでしたねえ。
町中お祭りとかで、ハイエンドデジ一眼ぶら下げる方を見つけると
一瞬ドキッとしますねええ、
なんか、良い写真とってる人なんだろうなあとか想像しちゃいます。

書込番号：4323045

[粉雪]

ここ１〜２年でデジ一眼レフカメラ持ってた人、記憶では１人
銀塩一眼レフカメラ持ってた人、１０〜２０人位（殆どキャノン）
銀塩で一眼レフでないカメラ、3０人位
コンデジは最近増えてきました。　３０人位かな？　

一眼レフカメラを持った人にあうと、どこのカメラかチラッとみます。
そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

それから、相手の顔を見て優しそうだったら、撮影開始。
恐そうな人だったら、過ぎ去るまで待ちます(^_^;;
で、「あ〜ぁ、何も悪いことして無いのに」と嘆く。
（バチスカーフさんの心臓を半分分けてほしい）←冗談

EOS-1D Mark II
大きさ 156（幅）×157.6（高さ）×79.9（奥行）mm
質量 　1220g（本体のみ。電池335g）

D2X
大きさ　　 約157.5（W）x149.5（H）x85.5（D）mm
質量（重さ） 約1,070g（バッテリー本体、他除く）

いくらAF性能がよくても常用は無理です、は〜い。

書込番号：4323095

[number(N)ine]

全く意味のないレスになってしまっているので、改めて。
僕がハイエンドとローエンドで一番差が大きいと思うのは、
ＡＦとシャッター速度です。
ＡＦは押した瞬間にピッと合って、
1/16000なんていう信じられない速さでその場面を切り取れます。
スポーツや動きの早い動物なんかを撮るかただと、
ハイエンド以外に選択の余地がないとも思えます。
＞４０万５０万出してまで買う理由
1．必要なので
2．見栄っ張り
3．買い物依存症
のどれかでないでしょうか。

書込番号：4323216

[粉雪]

＞ハイエンドデジ一眼ぶら下げる方を見つけると一瞬ドキッとしますねええ、

ハイエンドカメラは見たこと無いですが、出会ったら「すご腕」だろうと思いますね。
そして「どうぞ、お先に」。

ハイエンドカメラの望遠でAF性能を活かすには、多分重量三脚も必須ですね。3ｋｇ位？
やっぱりハイアマチュア以上の人の道具だと思います。

書込番号：4323254

[αyamaneko]

これまでで、一番高そうなカメラセットを持っている人を見かけたのは、
1Ds(M2か初代かは不明)+純正600mm又は500mm+それなりの三脚で、メジロを撮っていた人ですね。(でも、服装はGパン+Tシャツでした。)
(私は(そのまわりで邪魔にならないよう、近付かないように)REF500mmを付けて、メジロを手持ちで追いかけていましたが。)

見栄っ張りで高級機を持っているという雰囲気の人は、これまで見かけた憶えがないです。
(見栄っ張りって、ロレックスの時計に、服からカメラバッグまでブランド品とか？)

書込番号：4323298

[高山巌]

>粉雪　さん

>そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

それはこの掲示板をはじめとして、やはりネットの影響ですか？＾＾；



コニミノの会社の人達、ちゃんとこの掲示板読んでいるのかな？

書込番号：4323324

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

乗ってるクルマはこんなんだったりして。。。(^_^;;;
http://www.woodstock-j.com/wshp/event/impre/

書込番号：4323351

[number(N)ine]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、かっこいい車ですね。
銀座とかを歩いてると、たまにフェラ〜リが爆音で疾走しています。
こんな公道であんな車に乗らんでもいいのにって内心では思ってたり。
だって、エンジンが例外なくうるさいんだもん（＾＾）

書込番号：4323372

[バチスカーフ]

1D系やD2Xかあ…。
個人的にはタダで貰ったら一ヶ月試写して、大体傾向がつかめたら
（今のCMOSはまだCCDに劣る。それを誤魔化すためNR強過ぎ。）
値落ちしないうちにヤフオク行き。
そのお金で竹内さん愛用・憧れのAF70-200mmF2.8G（D)SSM買います。

＞ベンツ
W124とかでなければドイツ車に乗る意味無いですね。
カッコだけなら、イタ車がいいに決まってるじゃないですか。
ミノルタはW124の頃のベンツと傾向が似ています。
（高品位高品質、ユーザー本位、商売はやや下手。）

書込番号：4323404

[TAILTAIL3]

防水性・防滴性連写性・耐久性・耐作動温度・耐塵性・・・
まあ「頑丈さ」の部分は、普及機とは比較にならないでしょうし。

差が出るのは極限状態や極端なシーン・状態ででしょうね。
秒間8コマや1600万画素など、一般のユーザーレベルでは、
まだ持て余してしまうでしょうし（でもあれば色々できます。）
いずれにせよ、そういう選択肢があるだけ良いと思いますが。
実際、そういう要求レベルで使うとなると、ニコン・キヤノン・
あとはPhase1やleaf(デジタルカメラバック)でしょうね。

冷却機能を持つ大型CCDはノイズ・階調の豊かさ・偽色のなさは
1段上ですから。(反面、せいぜい秒１コマ程度しか撮れません）

でも放送用機材などから見れば、プロ用がせいぜい民生機の
4〜5倍程度の値段で購入できるのですから高くはないかと。
(ベータカムなどは数百万しますからね)

当然、商業的な部分もありますし、数が出ない＝価格が高くなる
という方程式は致し方ないのかな。
フィルムカメラに比べて、電子部分が複雑・技術的な成熟も
まだまだです。フィルム給送系はないものの、CCD(CMOS)・画像解析
エンジン・バッファーなどは通常のフィルム一眼よりも、
どうしても部品点数は多くなりますから。

って・・・コンパクトカメラもフィルム末期で２〜３万円していた
のにたいして、デジカメの主力は３〜６万ぐらい。
普及一眼レフも、全盛期ダブルズームで５〜７万ぐらいだったのが
kissDNやistD系で１３〜１５万ぐらい。
まだ、フィルムの倍値ぐらいしますね。

プロ機となると、ボディもですがそれなりにレンズも必要。
(これこさ、見栄と見栄えかな？)
最低でもf2.8ズームか短焦点でも着いていないと、かっこつきません
しね。必要・不要はともかくとして、個人ユースでは「自己満足」
だと思いますよ。ボディ選び以上に、レンズのほうが面白いし♪

書込番号：4323597

[ダポン]

>ハイエンドモデルとローエンドモデルの違い

分かっている人が使いやすいのが高級機（未だ完成形はないのかも）
分かってない人が使ってもそれなりに撮れるのが普及機
・・・う〜ん、我ながらかなり強引だな（笑）

>４０万５０万出してまで買う理由

お金があるのなら、お金で解決できる問題はお金で解決するのが簡単、という考えもアリ（笑）
お金の価値観なんて人それぞれですしね。

書込番号：4323614

[ダポン]

使ってる機材を見て、その人の技量を判断したことって、あんまり無いなぁ。
撮ってる姿（立ち位置、構え方、テンポ）を見て、
凄いなぁ、上手いんだろうなぁと思うことはありますけど。

古いオープンカーから、老紳士がハッセル片手に降りてきちゃったりしたら
間違いなく道を空けると思いますけどね（笑）
これがライカだったりすると、流行モン好きのただのおじさんの可能性もアリ（笑）

書込番号：4323650

[赤ん坊少女]

メーカーの頑張りで高くしたのがハイで安くしたのがロー。
消費者の金まわりで間に合う人がハイで間に合わない人がローをと用意された物。
でも、どちらを買っても使いきれそうにない点で同じ。

書込番号：4323690

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞粉雪さん
＞そして私のカメラはさっと隠す（コニミノだといじめられそうな気がして）

そんな人ばかりではないですから安心して良いですよ。
私みたいに優しい人（おじさん？とっつあん？おじん？爺ちゃん？じじい？ ^^; ）も沢山います。

書込番号：4323735

[じじかめ]

自分で優しいなどと言う「じじい」は、危険なので近づかないように！
（なんちゃって・・・）

書込番号：4323828

AF速度について

[Ｋ’ｓパパ]

コニカミノルタの一眼レフについて無知なので質問させてください。
　　現在、各種メーカーから出ている70-300 mmクラスの望遠レンズの選択について悩んでおり、少しでもAF速度の早いものを選択したいと考えています。
　αSDに装着可能なレンズでニコンのAF-SやシグマのHSM並みのAF速度が期待できるレンズはあるのでしょうか？また、純正とシグマ、タムロンなどでAF速度に差が出ますか？
　ご回答お持ちしております。

書込番号：4320792

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>ニコンのAF-SやシグマのHSM並みのAF速度が期待できるレンズはあるのでしょうか？

装着するボディが違えば、（同じレンズを使った場合でも）AFのスピード・正確さや、
低コントラスト・低照度に対する強さが異なりますので、レンズだけを比較することにあまり
意味があるようには思えないです。どんなボディとレンズを使うにしろ、ご自分が対象とする
被写体を撮る上で困らない程度のAF性能があるなら、それでいいのではないでしょうか？

書込番号：4321936

Wズームにするか、Sigmaにするか

[びんぴん丸]

こんばんは。
こちらには初めて書き込ませていただきます。よろしくお願いいたします。

ド素人ですのでまずはこのダブルズームキットで、と思っていましたが、いろいろ読んでいるうちにSigmaの18-50F2.8EX DCがいいかな、と思ってきました。
でも、これを買うとなると、セットの18-70mmのレンズを使わなくなるんじゃないか、いや、それじゃ50-70mmが穴になってしまうので両方あったほうが良いんじゃないかとぐるぐる状態に陥ってしまいました。
そこでお伺いしたいのはこの50-70mmという画角は、どうしても外せないものか、ということです。更にこの50-70mmという画角はどういうシーンで多用するものなのでしょうか。


とりあえず一番の購入動機は、来年三月の子供の卒業式、入学式です。
後、病気の犬がおり、室内でも良く撮ります。（フラッシュなしで）
田舎の風景なんかも撮りたいな、と思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：4320313

[αyamaneko]

びんぴん丸　さん　こんばんは。

「αSweet DIGITAL」の方に書き込んだ方が、レスをもらいやすいと思いますヨ。(荒らされる可能性も高いですが。)
このWズームキットの板は、スレッドの数も、書込み数も非常に少なく、殆ど見られていないと思われますので。

個人的には50-70mmはあまり使わないです。
ただ、「来年三月の子供の卒業式、入学式」を考えると、望遠ズームも明るい物の方がよいと思います。(予算もあるかとは思いますが。)

わたしは撮りたいと思ったものを、撮りたいように撮っているだけの人間ですので、この程度のコメントです。

書込番号：4321174

[くろこげパンダ]

＞50-70mmのすき間

無ければ無いで、それなりの使い方をするだろうと思います。（経験則（^^；）
でも、こういったものもあります。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/55_200_4_56.htm
学校行事用だと、長焦点距離域をカバーできる高倍率ズームが重宝しますから、
18-200、28-200、28-300なんかも候補に入れると、道が開けるかも知れませんネ（^^；）

ボディとレンズのメーカーを違うものにすると、AFまわりに不具合を生じた時に、問題解決
の手順が面倒になります。そのことを踏まえて頂けるなら、シグマ18-50mmF2.8を
お薦めします。標準ズーム域で、F2.8で手ぶれ補正ができるのは、ライバル機に対して
アドバンテージになると思います。描写も良いようです。

書込番号：4321204

[ダポン]

僕は、24-85mmや28-75mmのズームで60mm付近をよく使ってます。
50mm単焦点も好んで使ってますけど、60mm単焦点があればなぁと思ってます。
なんでや？と聞かれると返答に困るんですが（笑）、なんとなく、しっくり来るんですよね。

シグマ18-50mmF2.8DCを購入されるのならば
同じシグマの55-200mmF4-5.6をおススメしたいです。
（くろこげパンダさんの仰る相性の問題は忘れずに）

ただ、子供の卒業式・入学式への対応は、会場によっては難しいかも知れません。
この場合、会場の明るさが問題になるので、他メーカーのカメラ、レンズでも同様です。

手ぶれ補正がある分、αデジタルは薄暗い場面でも手持ちで撮影出来る確率が上がりますが、
会場の明るさが十分でなく、なおかつ三脚が使用出来ない場合は、
望遠レンズでの撮影は難しくなるので、過度の期待は禁物です。

こんな場合は、シグマ18-50mmF2.8DCで近寄って撮る方法を考えたほうが良いかもです。

書込番号：4321560

[ダポン]

ちなみに、僕がこれからズームレンズ2本でスタートするとしたら
・AF DTズーム18-70mm F3.5-5.6（D）
・AFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)
の2本になるかなぁ。
万が一、DT18-70mmの出来が予想以上に良くなかったら困っちゃいますけど（笑）

でもやっぱり単焦点をメインに楽しみたいので、
ズームはAF DTズーム18-200mm F3.5-6.3（D）の1本だけにして、
後は、好みの単焦点をボチボチと追加していくのも良いかな。

書込番号：4321803

[びんぴん丸]

皆様、お忙しい中のご返答、ありがとうございました。

αyamanekoさんありがとうございます。
無いなら無いで何とかなりそうですね。撮りたいものを撮りたいように、、自分も大賛成です。明るい望遠は　”夢”　です。ぜひいつか手にしたい物ですね。

くろこげパンダさんありがとうがざいます。
そうですね、確かに純正が安心ですよね。
ただ、皆さんこのSigma18-50F2.8は大絶賛のようなので、ちょっと冒険でも欲しくなってしまった次第です。
申し遅れましたが、F10の方では大変お世話になりました。この間も、子供の夕涼み会でスローシンクロ使いまくりでした。つい最近、どちらかでおすすめされていたのを読み、CAPAカメラシリーズ47　よくわかる撮影モード　というのを買いました。（ただ、忙しくてまだビックカメラの袋の中で眠ったままですが）初心者から知識人まで手広くフォローできて、すごいですね。ほんと　何者（笑）と思ってしまうほどです。

ダポンさん、ありがとうございます。
ちょっとぐらっときますね。
やはり使ってみないと解らないですよね。
単焦点は、ここでいういわゆる　”沼”　ですね。これもまた、将来の楽しみとしておきたいです。そういう時がきて、また教えてもらえたらよろしくおねがいします。

やはり、予算的にはちょっとオーバーなんですが、Wズーム+Sigma18-50F2.8が無難かな、
あ〜、、犬がここ掘れワンワンでもしてくれれば、、、単焦点買いまくれるな〜、でかくて明るい望遠も、、

皆さんありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：4322484

[くろこげパンダ]

びんぴん丸 さん
＞Wズーム+Sigma18-50F2.8が無難かな、･･･

標準ズームをダブらせるのですか？それは少し勿体無いような･･･(^^；)
18-50F2.8 ＋ 望遠ズームでよろしいかと思います。もしくは、
18-50F2.8 ＋ 高倍率ズーム という手もあるんですが･･･。
-------------------------------------------------------------
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4299333&ViewRule=1
こちらのスレッドでしたでしょうかね？ 知っていただきたい事は、測光の仕組みと、露出の考え方が
主だったところです。デジタルカメラの本では、その点を詳しく解説した物を知らないので、
フィルムカメラの本をピックアップしてみました。基本は同じなので、勉強に役立つと思います。
最終的には、こちらを読んで欲しいです（チョッと内容がむずかしいですけど(^^；)
http://www.genkosha.co.jp/np/detail.do?goods_id=200
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レンズをいろいろ買い揃えて一眼デビューをするということは、これから先のカメラ人生(^^；)を
選ぶ事でもありますから、レンズをいろいろ物色なされるなら、キャノンかニコンをお薦めします(^^；)
今、利便性で一番おいしいカメラといえば、このカメラを選んで頂いて間違いはないと思いますが･･･(^^；)

ちなみに、プロカメラマンでもなければ、エンジニアでもない タダ者です(^^；)

書込番号：4322718

[びんぴん丸]

＞標準ズームをダブらせるのですか？それは少し勿体無いような･･･(^^；)
そうですよね、とりあえずWズーム買って、18-70はその場で売る、、とか、キタムラでいろいろ見積もり取って考えてみます。
幸い、まだ時間がありますんで（というか今年は自己投資過剰気味ですから、もう少し死んだふり）
＞ちなみに、プロカメラマンでもなければ、エンジニアでもない タダ者です(^^；)
エっ、、エーーっ、、ここはご謙遜込みと解釈させていただきます。
＞こちらのスレッドでしたでしょうかね？
そうです。もともとD50を考えておりまして（α-7はたかすぎたんで）

＞今、利便性で一番おいしいカメラといえば、このカメラを選んで頂いて間違いはないと思いますが･･･(^^；)
正に　　図星です

書込番号：4323035

[αyamaneko]

ボディー単品と
標準装着用として：AFズーム24-105mm F3.5-4.5(D)(実勢約3万)
望遠：AFズーム75-300mm F4.5-5.6(D)(実勢約3万)又は、AFアポテレズーム100-300mm F4.5-5.6(D)(実勢約5万強)
室内用等として：Sigma18-50F2.8
というのはいかがでしょうか？

24-105mmは多用しています。(ワイド端かテレ端での使用に偏っていますが。なので｢個人的には50-70mmはあまり使わないです。｣と記載しました。)

＞Wズーム買って、18-70はその場で売る
ボディー+AFズーム75-300mm F4.5-5.6(D)の単体購入よりも高くつきそうな気がします。

ちなみに、単焦点レンズでなくても沼はありますヨ。(ズーム沼?)

書込番号：4323246

[ざる蕎麦]

私はシグマと、後で発売される１８−２００mmにする予定です。
D７０にシグマの２４mmを付けていますが、多少重くても明るいレンズは重宝します。
１８−２００mmもどうせならタムロンブランドより純正の方が最適化されているでしょうし。

書込番号：4324669

[びんぴん丸]

＞ちなみに、単焦点レンズでなくても沼はありますヨ。(ズーム沼?)
ワ〜オ　　　両足下に沼　　というところでしょうか
沈まないようそーっと行こうと思います、楽しみながら
最初一本買って後買い足すという手もあるんですがどうせイヤミをいわれるなら一回で済ませたいということで、悩みますね。
皆さんのおすすめレンズはメモって是非ためしてみたいです。

ざる蕎麦さんありがとうございます。
確かに18-200mmもとても魅力のあるレンズですよね　　これもほしいです

24-105mmも便利そうだし、300mmもほしいし、、、
おっと、妄想ズーム沼にはまってきてしまったみたい、、
こうやって皆さんハマっていくんでしょうね、、
実際使っている方々のアドバイス、本当にありがたいです。

書込番号：4324795

レンズのキズって

[number(N)ine]

先日、特価品の新品未開封のＭＩＮＯＬＴＡレンズを通販で買いました。
対応も値段も良くて楽しみに待っていたのですが、
前玉に薄い拭きキズが数本入っていて、お店に相談しました。
交換してくれることになり、今度は検品してから送ってもらう事になったんですが、
次のは更にひどい拭きキズが１０本近く入っていて、びっくりしてしまいました。
結局、通販で何度も交換してもらうのは気が引けてしまうので、返品をお願いしました。

お店側は、きちんと謝罪してくれたんですが、
そのレンズを未開封のままで販売を続けているようです。
同じレンズでキズが２本も連続で出たのに検品しないのかと
疑問に思いました（特価品なので数も多くないと思いますので）。
レンズに拭きキズが入っていることってよくあるんですか？
僕が神経質すぎたのかと思ってしまいました。

まだ４本しか新品レンズを買ったことはないですが、
最初からキズが入っていた経験はありません。
ベテランの皆さんの許容範囲を教えてくれませんか？

書込番号：4320117

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

普通の量販店で購入したことしかありませんが、そんなこと一度もありませんでした。

>特価品の

何回も同じこと繰り返しているんでしょうかね。

書込番号：4320123

[楽天GE]

＞特価品の新品未開封のＭＩＮＯＬＴＡレンズ

未開封といっても、普通に梱包しなおせば分からない
でしょう。特価品って、どの程度安いのかによりますが
定価の１０分の１くらいでしたら明らかにジャンク品
でしょうし、レンズを通販で買う場合は、名前が通った
有名な店で買うべきです。中古レンズもまた然りです。

私のホームページに、カメラ店や量販店で購入実績が
あり信用できる店をリンクしています。ご参考まで。
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/index2.html

書込番号：4320215

[バチスカーフ]

他社含めて、そんな事例に会ったことは無いですよ。

書込番号：4320230

[くろこげパンダ]

レンズにキズが入っていようが、ゴミが入っていようが、性能的に要求水準を満たしさえすれば、
何も問題は無いんだ。というポリシーでレンズを作っていたドイツ（系）の光学機器メーカーも
あるそうです(^^；)　あるリペアーマンから伺った話です。言われてみれば、確かに合理的な考え
かも知れませんネ(^^；)

書込番号：4320246

[number(N)ine]

どうもレスありがとうございます。
型落ちの旧タイプレンズで、値段は７割引くらいでした。
特にジャンクやキズなどの記載もなく、普通に保証書も付いていました。
お店の名前は書けないですが、
有名なカメラ店を紹介しているサイトなどでもよく目にするお店です。
対応そのものは親切で、梱包なんかも非常に丁寧でした。
まず故意ではないと思いましたが、
こういったトラブルがどのくらいあるものなのか僕の経験では全くわからず、
こちらで皆さんにお聞きしてみようと思いました。
運が悪かっただけならいいのですが、
これからレンズを買うのが少し不安になってしまいました。

書込番号：4320264

[業界者]

旧タイプですと、メーカーの「新品再生品」の可能性があります。
たとえば、通販なんかのクーリングオフもどきで返ってきた製品を、梱包しなおして旧型新品として格安で流通させることがあります。
販売店の問題ではなく、メーカーのチェックミスということも考えられます。
気なるのでしたら、どのようないわくの旧型在庫なのかを問い合わせてみるといいでしょう。
このような商品は、気に入るまで何度でも交換してもらうことです。
もちろん送料は先方持ちで・・・。
そうすれば７割引のメリットは享受できます。
悪質業者でないかぎりは対応してくれます。

書込番号：4320293

[number(N)ine]

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん、僕も今度から量販店で購入しようと思います。
でも、価格が２倍違う場合もあったりして、通販にはついひかれてしまいます。

楽天GEさん、親切にありがとうございます。
これからレンズを買う際にはサイトのほうを参考にさせて頂きます。

バチスカーフさん、経験豊富なバチスカーフさんにそう言ってもらえると、
自分が神経質だっただけではないと安心できます。

くろこげパンダさん、確かに合理的ですね。
でも、実際にお店では中古レンズの状態に付いてキズの有無は記載していますよね。
それでどうしても気になってしまいました。

業界者さん、一応マウント部分は確認してみましたが、未使用のようでした。
僕も図太い神経を持っていれば何度もお願いしたのですが、
それ以上にやりとりに少し疲れてしまいました。
そのお店が近かったら実際に行ってチェックして買いたいとは思います。
関西のお店で、ナニワの特価が関東の僕には羨ましいです。

書込番号：4320333

[楽天GE]

number(N)ine　さん

＞関西のお店で、ナニワの特価が関東の僕には羨ましいです。

あの店の「特価」は、あてになりません。
今年の2月だったか、EOS KISS Digital N を
楽天特別価格　税込 59,640円（送料込）で
売っていたお店ですね。まだ営業してますか?

http://www.rakuten.co.jp/naniwa/

書込番号：4321308

[じじかめ]

http://www.cameranonaniwa.co.jp/

こちらではないでしょうか？

書込番号：4321422

[number(N)ine]

楽天GEさん、じじかめさん、
ナニワは大阪地域を広く含めた意味で使いました。そのお店ではないです。

＞今年の2月だったか、EOS KISS Digital N を
楽天特別価格　税込 59,640円（送料込）で
売っていたお店ですね。
これは、何か問題があったんですか？異様に安いけど、
まだ営業しているし、企業努力なんでしょうか。

書込番号：4321623

[そうやなあ]

あれは記載ミスということで破格値での販売はありませんでした。
ミスであろうと、通販の手順どおりメールを発信した時点で
売買契約が成立しているとかで、騒ぎになった件ですね。
ミスに乗じて、「ラッキー」と注文した人が多数でしょ、
間違いではないですか、と指摘する人がいても良かったですね。
確かにミスは良くないですが、それをいまだに引っ張り出してご丁寧にリンクまでしなくてもいいと思いますけどね。

>まだ営業してますか
ちっちゃくなりましたがやってます。
ヨドバシ梅田店が、大阪の小売業界を一変させましたね。

書込番号：4321750

[number(N)ine]

そうやなあさん、記載ミスですか。最近、流行っていますね。
僕、法律専攻なんですが、
こういうのは細かく分析しないと契約が成立していたかの判断は難しいので、
メールを発信しただけで契約成立とは一概に言えないですね。
しかし、相手の勘違いに気付いていた場合には契約無効というのが判例・通説になっています。
この値段だと気付くのが普通ですよね。
＞ヨドバシ梅田店が、大阪の小売業界を一変させましたね
大阪は行ったことがないので行ってみたいです。
店側の小競り合いで消費者は楽しそうですね（＾_＾）

書込番号：4322721

[楽天GE]

number(N)ineさん、こんばんわ。

それ、消費者センターに申し出ると、お金が返ってくるかも
知れません。そういう悪質な業者はどんどん告発しましょう。
泣き寝入りが一番良くない、と思うんですが...

そうやなあさん、こんばんわ。

＞確かにミスは良くないですが、それをいまだに引っ張り出して
＞ご丁寧にリンクまでしなくてもいいと思いますけどね。

失礼しました。自分が被害にあった訳でもないのに
リンクは余計でした。

＞ヨドバシ梅田店が、大阪の小売業界を一変させましたね。

小さなお店は特色を出さないと成り立たなくなっているんですね。
どこも大変ですね。

書込番号：4323124

[そうやなあ]

楽天GEさん こんばんわ
ぼくの一行も余計ですけどね、すいませんでした。

カメラのナニワは大阪では頭ひとつ抜きん出た存在でした。
よくお世話になりましたが、今では店舗の数も減り
本店の売り場もちっちゃくなってしまいました。
時代の流れ、経営能力、色々あるんでしょうが
ちょっと寂しい思いがします。

書込番号：4323219

[number(N)ine]

＞泣き寝入りが一番良くない、と思うんですが...
楽天GEさん、一応僕は泣き寝入りはしてないです（＾_＾）
でも、ヤフオクはすごいですね。詐欺が頻発しています。
最近は減ってますが、今もそろそろ危ないなと感じている出品者が１人います。

こういう人達が悪質なのは、集めた金を処分し、
それから破産手続きをするために（トンズラの場合もありますが）、
被害者がほとんど救済される余地のない点です。
多重債務者が怖〜いお兄さんに脅されてやらされる場合もあるとか・・・
これだと消費者センターに相談しようが、裁判しようが無駄で、どうにもなりません。

この点で、僕はきちんと謝罪をしてもらい、返金もしてもらえたので、
今回はいいお店でよかったと思っています。
告発が必要なほどの悪質な業者ではないですよ。

書込番号：4323365

[業界者]

ヤフオクは、危険ではないですよ(^o^)／
私は、買い替えに非常に役立ってます。
キチンとオークションのきまりを守れば、騙されることはないし保険もききます。

言い方は非常に悪いかもしれませんが、ヤフオクに参加する以上は規約をキチンと理解していることが前提であって、騙された人のほとんどは、騙されるほうが悪いと言われても仕方のない事だと思っています。
危険な人が一人との事ですが、怪しければ近寄らなければいいことですから・・・(^^)

Ｗｅｂ通販やヤフオクが、本質を理解しないマスコミの表面的な報道で健全に育たないことのほうが問題ですね・・・。
αSweet DIGITALに関係ない話ですみません。

書込番号：4324048

[number(N)ine]

業界者さん、一応悪質な業者っていうのはこれくらいじゃないか、
というのを例に書いて見ました。
何か、僕が騙されたと心配して頂いたようで、誤解を晴らす意味もありました。
僕もオークションは便利だと思いますし、洋服なんかはよく買いますよ。
大体胡散臭いのはすぐにわかりますし（＾＾）

ところで、こういうスレを立てたので、せっかくなのでもう一つ質問させて下さい。
後玉にキズがあるのはやめたほうがいい、
前玉は薄いものならほとんど問題ないとよく聞くのですが、
たまに見る中玉のキズはどのくらい写真に影響するのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

書込番号：4325303

どっちがいいかな？

[風譚]

現在、kissN（レンズは、１０-２２だけ）を使ってますが、望遠ズームがほしくなり、EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMが手ぶれ補正が付いてて、よいかなと思いましたが、αスイートのＷズームセットと値段が、同じくらいです。どちらを買うのが、幸せでしょう？

書込番号：4319540

[楽天GE]

私だったらkissNを使い続けます。
ＡＦの精度ではキヤノンが（ニコンと比べても）圧勝です。

書込番号：4320103

[そうやなあ]

楽天GE　さん
自分の経験（kissＮではないですが）ではキヤノンのＡＦは早いけど荒いって印象がありますが
今では精度も圧勝なんですか。

風譚　さん
ぼくもkissＮを使いつづけますに一票ですが
ただ、乗り換えるならレンズ資産が少ないうちなんで
手ぶれ補正のポイントが高いのでしたら、それもいいと思いますよ。
複数のメーカーのを使ってみることで、見聞が広がり
今後の判断の精度が上がります。

書込番号：4320131

[バチスカーフ]

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122097119/114

ニコンと比べてるってことは、某掲示板のこのレスを読んだのかなあ…。

書込番号：4320198

[楽天GE]

バチスカーフさん、こんばんわ！

＞某掲示板のこのレスを読んだのかなあ…。

そこの掲示板は、ネタとして読むには面白いですね。
もちろん個体差ってのもありますから、あくまで一般論でね...

書込番号：4320251

[風譚]

皆さん、ありがとうございます。こちらに書き込みすれば、
重いお尻を押してもらえるかと思いましたが、違うんですね
kissN 使い続けようかな、αスイートが発売されたら、
安価なISレンズでないかな？

書込番号：4320725

[チョロたろう]

風譚　さん 、こんばんは。
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMはこちらの掲示板にも書かれていますが湾曲が酷く、キヤノンユーザー間でも価格と描写能が合っていないと評判？のレンズのようです。
ですから私はこのレンズ１本に１０万以上ものお金を払うぐらいなら本体に手振れ補正機能が付いたα-SweetDをお勧めします。
レンズは私ならＷズームセットの廉価ズームではなくAFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)ですね。
Dなし中古なら１万５千円程度で手に入りますし。
まあ、風譚　さんが望遠ズーム以外は手振れ補正はいらないというのであればそのままkissNを使い続けられてもいいと思いますが。

書込番号：4320984

[チョロたろう]

↑重いお尻を押してみました。

書込番号：4321002