
このページのスレッド一覧(全568スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 7 | 2005年11月20日 20:27 |
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0 | 21 | 2005年11月20日 13:01 |
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0 | 4 | 2005年11月20日 00:32 |
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0 | 14 | 2005年11月18日 23:30 |
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0 | 12 | 2005年11月18日 16:37 |
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0 | 17 | 2005年11月17日 18:57 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
標準仕様のアイカップピースでは強い横からの日差しなどでファインダーが見にくくなることがあります。
そこで、メーカーへ目に密着させることができる丸型のアイカップピースはオプションでないかと 問い合わせましたところ、
「メーカーとしては対応していない。他メーカーの部品改造も含めて、ユーザーで考えてほしい」との返事でした。
どなたか、良いアイデアをお持ちの方がいらっしゃれば、ご教示して頂きたく お願い致します。
0点

現物あわせをしてみないとわかりませんが、NIKONの接眼目当てで装着可能なものがありそうな気がします。
DK20とか付かないんでしょうかね。
あと、キヤノンには「アイカップEd-E」というのがあるみたいです。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0008
装着可能かどうかは現物あわせしないとわかりません。
書込番号:4591946
0点

kuma_san_A1さん ご返事ありがとうございました。
一度カメラやで相談してみます。
書込番号:4592728
0点

ペンタックスのアイカップも使えるかもしれません。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_finder.html
丸型はM2というんでしょうか?
OMなどに使っていまして重宝しています。
書込番号:4592785
0点

過去の製品ですが
アイピースフード EH-7
を9月頃ヨドバシで420円で購入しました。
在庫のみでしょうが、まだある風なことを店員が言っていましたよ。
書込番号:4592904
0点

補足ですが、アイセンサーが利かなくなります。
とりつけるとこんなかんじ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2d/2075.JPG
書込番号:4592967
0点

α7Dですが、購入してすぐにEH-7に交換しました。
純正は遮光性が無いに等しいのですが、EH-7は快適ですよ。
在庫もまだあると思います。
ニコンの「DK-19+DK-17M」って手もありますね。
http://homepage3.nifty.com/hide-s-garage/a7d_cus.htm
書込番号:4593053
0点

Burriさん 三太◆Kill3Os7Vcさん HIDE@MINOLTAさん ありがとうございました。
早速アイピースフード EH-7を問い合わせてみます。
書込番号:4593503
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
この度初めて一眼レフデジカメを購入しようと思っています。撮影対象は主に3歳の子供です。運動会や発表会で活躍して欲しいと思っていますので、望遠での映り具合は重視したいところです。
そこでαSweetDigitalのASについて聞きたいのですが、実際にかなり役立つものなのでしょうか?それとも無ければ無いで何とかなるものでしょうか?カタログでは見事に手振れが補正されるように説明されていますが、実際のところはどうなんでしょう?
初心者ですので最初はAutoで撮影することが多いと思います。200mm〜300mmぐらいの望遠を使用してAutoで撮影した場合に、ASの付いたαSweetDigitalと他社の一眼レフデジカメとでは手振れに大きな差が出るものなのでしょうか?実際にαSweetDigitalをお使いの方に教えていただければ幸いです。
0点

>αSweetDigitalと他社の一眼レフデジカメとでは手振れに大きな差が出るものなのでしょうか?
腕前次第なので、何とも言えないですね。
僕みたいな青二才と、経験豊かな人間三脚レベルの人では全く違います。
僕は、500mmとかマクロも全部手持ちで撮るので、AS大好き人間です。
効果も実感しています。
ASと言っても、手ブレ防止ではないですよ。
僕の考え方ですが、頑張っても生じてしまう微妙なブレを補正してくれる程度に思ってます。
高いレンズを使ったブレた写真よりも、安いレンズのブレていない写真の方が見栄えが良いです。
あとは、良いシーンが撮れたと思ったらブレていたりとかが減ったり、
そういう部分に魅力を感じています。
今までコンデジを使っていたのでしょうか?その時に撮った写真にブレがあまりないなら、
別に他社のカメラでも良いと思いますよ。
書込番号:4585654
0点

私はREFLEX 500mm(750mm)をISO 800で翡翠など撮っていますが、晴れた日は手持ちで撮ってます。
それでもはっきり分る手ブレは少ないようです。
曇りの日は、安い小型三脚でも手ぶれONにしておくとブレ補正が効くようです。
但し、取り説では三脚使用時は、手ぶれ補正OFFと書かれています。
剛性のある三脚ではNOと下に書いてありますが・・・。
書込番号:4585764
0点

難しい質問ですね。
手ブレ補正無しのDimage 7i 、 Dimaze Z1
手ブレ補正ありのDimage A1,αー7D
を使っています(D7iは今は親戚へ)
晴れの日中ならZ1の380mmでも手ブレしないで撮れます。
問題は曇りとか夕型ですがZ1の380mmでもISOを標準50から200に
上げてなんとかなることも多いですが、
絵の質感がダメで使えません。
αー7Dで私の場合ですが、完全手持ちでも「がんばれば」
300mmで1/125秒以上、500mmで1/250秒以上あれば
殆ど(8割以上)ブレ無しで撮れます。
AS無しだと1割(奇跡的にブレて無いのもあります)。
実際には、ギリギリのシャッター速度だと疲れるので
1/f秒を目安に使っています。これならまず大丈夫という安心感が
大きいです。
ただし、カメラを揺すりながら撮ったら(慌てた時とか)
ブレます。
あと、被写体ぶれには効果がありませんので、、、
>主に3歳の子供です。運動会や発表会で活躍して欲しい
ならレンズは200mmまでで間に合いそうで
ASに拘らなくてもデジ一眼ならISO上げてなんとか
なりそうですが、高ISOの質感は個人の許容範囲の幅が大きそうで(汗)
子供ならISOはあまり上げないほうが、いいと思ってますが???
書込番号:4586082
0点

yutopapaさん、こんにちは。
繰り返しになりますが、ASは手振れ防止ではなくて、「手振れ補正」です。
防止と補正ではえらい違いです。
手持ち撮影の場合、厳密に言えば、大なり小なり手振れはするのです。
その手振れの程度が小さくなるよう、ASでもって補正するのです。
補正することで、同じシャッタースピードでも、ブレの少ない写真が撮れるということです。
同じ被写体同じ撮影状況で、ASオンとオフとで撮り比べたら、当然違いは実感できます。
しかし撮影状況によって、違いの程度がわかりやすい場合とわかりにくい場合があります。
晴天屋外の運動会などでは、元々速いシャッタースピードがきれますので、ASがなくても、手振れ被写体ブレの少ない写真が撮れます。ただし、焦点距離が長いレンズほど、手振れの影響が大きいので、晴天屋外であっても、200mm300mmとなるにつれ、ASの恩恵はあるのです。
一方、幼稚園の講堂で行う生活発表会など、屋外よりやや暗いところでは、シャッタースピードは遅くなりますので、ASの有無で写真のブレの程度はかなり違ってきます。
そんなわけで、手振れ補正機能ありとなしでは、結果に差はでます。
ただし、手振れ補正なしのデジタル一眼であっても、ISO感度を上げることでシャッタースピードを早め、ブレの少ない写真を撮ることができます。
ISO感度を上げると画像にノイズが乗りやすくなりますが、ノイズの許容範囲は人それぞれです。
書込番号:4586105
0点

手ブレ補正自体は良いのですが、問題は被写体です。
子供ってじっとしてないですよね?
望遠の場合は手ブレ補正で手ブレが防げるシャッター速度で被写体
ブレは起きないでしょうが、近距離で手ブレが防げる程度のシャッ
ター速度で撮ると被写体ブレが起きちゃう可能性は高いです。
書込番号:4586450
0点

望遠を使用した際の、手ぶれ補正ありなしは大きく違ってきます。
被写界深度の狭いデジ一眼では、その効果は絶大と言って良いでしょう。
もちろん手ぶれ補正は絶対ではありませんが、三段分の
補正は初心者にもすぐに効果の分かる機能です。
ちなみに、レフレックス・マクロ・超広角でも手ぶれ補正が
可能なのはミノルタにしかありません。
書込番号:4586735
0点

皆様、御回答いただきありがとうございました。
皆様の意見からすると、ASはやはり初心者にはありがたい機能のようですね。子供が通う幼稚園は体育館の中で運動会を行いますので、ASはかなり役立つのかもしれません。
現在、αSweetDとistDs2、D50で購入を迷っています。AsのαSweetDか、確認用液晶が綺麗で単3電池に対応できるistDs2か、初心者なので無難な路線でD50にするべきか?
αSweetDはコニカミノルタの今後の動向も心配するところではありますが・・・。Asの機能は確かに欲しいなー。
書込番号:4586898
0点

その3機種は確か同じCCDが使われていると思うので、感
度アップに関してはどれも得意ではないです。
その中でならαSweetDをお勧めします。
書込番号:4587138
0点

プロが仕事用機材をシステムで選ぶのならともかく、私のようなローアマチュアが、メーカーや事業の盛衰、動向を、カメラ選びの基準にするのはナンセンスだと思っています。
今、気になる機能を持つ、使ってみたいカメラやレンズを、購入するのが一番だと思います。
その方が楽しいですし、それができる価格帯になってきたと思います。
もしメーカーが、来年事業から撤退しても、デジタルカメラの寿命が尽きるまでか、子供が被写体になってくれる間くらいは、メンテナンスは継続すると、私は楽観していますしね。(笑)
私も小学生の子供がおり、運動会や発表会、風景やお花などの撮影に、αSweetDを使っています。
手ぶれ補正は多いに役立っていますよ。
istDSもD50もよいカメラだと思いますし、どれを買っても後悔はないと思いますが、私にとってはASのアドバンテージが決め手になりました。
書込番号:4587745
0点

> [4586735]
>被写界深度の狭いデジ一眼では、その効果は絶大と言って良いでしょう。
間違ってるぞ。
それに被写界深度と手ブレは関係無い。
書込番号:4588157
0点

「日焼け防止」という言葉から連想するのは「日焼けを軽減する」ですよね?完全に阻止するなんて意味はありませんよね?
もし,そうなら「手ブレ防止」でもぜんぜんOKだと思うのですが...
手ブレについては個人の差による大小があります.
その個人の差をそれぞれ2から3段分補正する威力があるということだと思います.
神業(かみわざ)をお持ちの方はそれがさらに2から3段分も.
普通の腕前の方もさらに2から3段分も.
「望遠+流し撮り」でもそこそこ効果あると思いますよ.
書込番号:4588758
0点

>「日焼け防止」という言葉から連想するのは「日焼けを軽減する」ですよね?完全に阻止するなんて意味はありませんよね?
もし,そうなら「手ブレ防止」でもぜんぜんOKだと思うのですが...
けーぞーさん、こんにちは。
私の読解力と連想力でもそうなんです。
例えが「日焼け」ならまさにその通りですね。
ですが、残念なことに最近は、「防止と謳っているのに、結局防げてないじゃないか!」とのたまう方々が存外多いのですよ。
まあ例えて言えば犯罪の「防止」とかのイメージでしょう。
このような場合は、防止=軽減とは思われません。
ですので、「補正」という方が、より軽減というイメージに近い表現であるとの判断から、あえて「防止と補正は違います」と、クギを刺すような言い方をした次第です。
過大な期待はしないでね、と。
メーカーも、「防止」という言葉は使ってなかったと、記憶しています。
書込番号:4588852
0点

yutopapaさん おはようございます。
〔子供が通う幼稚園は体育館の中で運動会を行いますので、ASはかなり役立つのかもしれません。〕
についてですが、
過去にも色々な方がおっしゃっているように、屋内のように明るくない所で、しかも動いている子供を撮ろうと思うと 手ぶれより、被写体ぶれのほうが問題だと思います。
ですから、この場合だけを考えると、ASはあまり役に立たないようにも思います。
被写体があまり動かないようなものなら、効果は大きいと思います。
ASは手軽にスナップ的なものを、パシャパシャ撮るのなら有効でしょうし、三脚を使って風景や花などが中心ならあまり必要としないのではないでしょうか。
PS
屋内運動会や発表会を撮影するのなら、1脚を使用することをお勧めします。
被写体ブレは防げませんが手ブレの軽減には役立つと思います。
書込番号:4589102
0点

yutopapaさん えなさんろくです。「子供が通う幼稚園は体育館の中で運動会を行いますので、ASはかなり役立つのかもしれません。」ですが、今年隣家の子どもの運動会が雨天で急に体育館になりました。
頼まれて撮影に行ったのですが、やはりクールショットさんも言われているように、体育館の中は十分に明るくなくASよりも被写体ブレが激しいです。想像以上に暗い状況でした。雨天ということもあり屋外からの光が弱く暗かったのかもしれません。
大規模小学校の屋外ならAPO100−300で十分間に合いましたが、150人程度の幼稚園運動会を体育館で行う状況は上記ズームは近すぎ暗すぎでした。(ISO1600 1/100以下 絞り開放)
結局、ズームはあきらめて、マクロ50や100の明るいF2.8で撮影しました。ISOは800でした。
それでも、SSは遅め(1/100以下F2.8)でしたが、それなりに「記念写真」として撮れていたことを考えると、手ぶれを完全に止めることはできませんが効果はあるような感じですね。
その他の今年の運動会は
小学校1000人規模の大運動会 晴天ISO400 SS=1/1000以上
APO100-300が主 RF500 手持ち撮影
600カットほぼ手ぶれ無し ピンぼけは多少あり
幼稚園100人程度の狭い運動場 晴天ISO400 SS=1/1000以上
APO100-300が主 近すぎる 70-200が欲しくなる
300カットほぼ手ぶれ無し ピンぼけは多少あり
感想として、手振れ補正はどんな状況でも効くものではありませんが、ぎりぎりの所を助けてくれるので、僕は満足しています。脇を締めてきっちりと構えるとか一脚を使えば、よりピントの合った写真が撮れるのではと確信して、愛着がわいてきています。
書込番号:4589157
0点

1日見ないうちにかなりの御回答をいただいたようで、皆様有難うございます。私が「手振れ補正」と書くべきところを「手振れ防止」と書いてしまった為に一部混乱させてしまって申し訳ありませんでした。( けーぞー@自宅さん優しいフォローありがとうございました。)
「手振れ補正」については皆様の意見を聞いて何となく分かったような気がします。確かに、子供の運動会であれば手振れだけでなく被写体ぶれの影響も大きいかもしれませんね。手振れ補正が付いているといっても振れのない写真を撮るには、やはりそれなりの工夫が必要なのですね。手振れ補正については便利な機能だと思いますが、それだけにこだわらずにカメラ選びを続けたいと思います。(D50を格安で購入できる目処がたったので、D50に傾いていますが・・・)
書込番号:4589315
0点

すぎやねんさん,なるほど.ごもっともです.
規制「緩和」と「撤廃」って,英語ではどちらも「de-regulation」というんだよっとは恩師の持ちネタです.
「Anti」を防止,補正,対,反,抑止か阻止と訳すかで印象変わりますね.
屋外の運動会であれば,被写体ブレは気にしなくても良いような.
それはそれなりに激しい動きなんだから「ブレるのが自然」だと
思いました.
ホコリまみれでレンズ交換は危険かもしれませんから,ズーム一本で
勝負となりそうですね.
手ブレ補正機能がレンズ側かボディ側にあれば撮影範囲が増えます.
機動性が増しますよっ.
ではでは...
書込番号:4589544
0点

けーぞーさん、写真の大先輩から、過分なお言葉を頂いて、恐縮です。
私は、αSweetDは入門機の枠を超えた、とても良いカメラだと思っていますので、レンズ資産をお持ちでない、一眼ビギナーの方々には、大いにおすすめしたい所です。
ですが、ASというよい機能であっても、勘違いや過大な期待をされた為に、購入後がっかりされるのは、とても残念なことです。
ですので、絡むようなシツコイ言い方をしてしまいました。
お詫びします。
スレ主さん、D50もバランスのとれたコストパフォーマンスの高い、よいカメラです。
楽しくゆっくり悩んで、よい買い物をなさってください。
デジタル一眼レフでの撮影は、楽しいですよ。
書込番号:4590433
0点

当たり前ですが、感度を上げるとノイズが増えます。
感度ノイズを抑えるには「手ぶれ補正」機構しか対処できません。
書込番号:4591354
0点

>[4585467]
>そこでαSweetDigitalのASについて聞きたいのですが、実際にかなり役立つものなのでしょうか?それとも無ければ無いで何とかなるものでしょうか?
・スローシャッターでの手持ち撮影時には効果がある (目安として
1/(レンズの焦点距離) 秒以下)
・シャッター速度が高速な場合は必要は無い(日中の屋外撮影等)
・カメラ・メーカーにより使用出来るレンズの種類/数が違う
・カメラにより使える周辺機器(縦位置グリップ、ハンドストラップ等)の
種類/数が違う
銀塩カメラが発明されて100年余り、手ブレ補正はここ10年の技術
ですが、無くても傑作写真は撮られています。
αシステムは、純正/3rd Party合わせてもレンズの選択肢が少ないのが
弱点ですね。
書込番号:4592085
0点

話の流れを理解できていないヤツが一人だけいる。
書込番号:4592576
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
Photoshop CSに最新のCamaraRAW3.2をあてても
αSweet DIGITALのRAWファイルを扱うことはできませんか?
自分で確かめれば済むことなのですがCSのCDが
実家にあるのでもし使用できるようなら取りに帰ろうと
思っています。試された方がいらっしゃいましたら
教えて下さい。よろしくお願い致します。
0点

tobo2さん、こんばんは。
残念ならがら、Camera RAW 3.0以降のものは、2.0の世代と互換性がありません。そして、sweetDに対応しているのは3.0以降です。
しかし、Photoshp CSに対応した2.0の世代のCamera RAWでも、バイナリエディタを使って自分でパッチを当て、sweetDのRAWデータを扱えるようにすることができます。以前に紹介た方法を改めて紹介します。そのとき、2.0世代の最新版の2.4.1を対象に説明しています。バイナリエディタが操作できるなら、お試しください。
手順説明
Camera Raw 2.4.1をバイナリエディタで編集します。Camera Raw 2.4.1は、AdobeのHPからダウンロードできます。また、共にダウンロードされる説明ファイル(PDFファイル)に、旧バージョンのCamera Rawを上書きする手順が記載されています。以下に示す手順でCamera Rawを編集た後、前記の説明ファイル(PDFファイル)の手順に従って、旧バージョンあるいは無編集のCamera Raw2.4.1を編集されたCamera Rawで上書きします。
1.前準備として、Camera Raw 2.4.1の元ファイル(ファイル名はCamera Raw.8bi)をコピーし、バックアップとして保存しておきます。例えば、Camera Raw.8BI_orgという名前で保存しておきます。編集に失敗した場合は、このオリジナルを使ってやり直すためです。
2.Camera Raw.8biをバイナリエディタで開きます。私は、エディタソフトとしてStirlingを使用しました。
3.文字列「ALPHA」を検索します。すると、アドレス001C2418から、"ALPHA-7 DIGITAL.E5000."という文字列が見つかるはずです。該当箇所は、ファイル中に一箇所だけです。
4.上記の文字列を次のように上書きします。相違点だけを記載します。
16進 2D 37 20 44 49 47 49 54 41 4C 00 45 35 30 30
ASCII - 7 D I G I T A L . E 5 0 0
↓(下のように書き換える)
16進 20 53 57 45 45 54 20 44 49 47 49 54 41 4C 00
ASCII S W E E T D I G I T A L .
5.次に、文字列「MINOLTA」を検索します。すると、アドレス001C7FE4から、"MINOLTA.KONICA MINOLTA."という文字列が見つかるはずです。該当箇所は、ファイル中に前記の箇所だけです。(後日の試行でこの書き換えは不要と判明)
6.上記の文字列を次のように上書きします。相違点だけを記載します。
16進 41 00 4B 4F 4E 49 43 41 20 4D 49 4E 4F 4C 54 41
ASCII A . K O N I C A M I N O L T A
↓(下のように書き換える)
16進 00 4B 4F 4E 49 43 41 20 4D 49 4E 4F 4C 54 41 20
ASCII . K O N I C A M I N O L T A
7.書き換えたCamera Rawを保存します。これで編集は完了です。
前述の、説明ファイル(PDFファイル)の手順に従って、旧バージョンあるいは無編集のCamera Raw2.4.1を編集後のCamera Rawで上書きします。
8.PhotoShopを起動して、RAWファイルを開くことができれば成功です。編集に失敗した場合、ファイルを開こうとするとエラーメッセージが表示されます。
予想される弊害として、文字数の違いから上書きされた「E5000」あるいは「MINOLTA」(KONIKA MINOLTAではない)を現像対象とするRAW現像は使用不能になるでしょう。私は、他の機種をRAW現像することがないので確認しておりません。
また、カメラの特性がα-7Dと若干異なっていれば最適化された画になっていないかもしれませんが、違和感のない範疇だとおもいます。
書込番号:4591432
0点

自己レスです。
上記の項目5,6の手順は省略してもOKのはずです。
それと、上記の手順で一応photoshopでRAWデータが扱えるようになりますが、画質、つまりCamera RAWの初期設定値(露光量、シャドウ、明るさ、コントラスト、明るさ等のレベル)は、sweetDの特性に合うように自分で調節する必要があります。
調節した設定は、カメラの初期設定として登録されるとよいでしょう
Camera Rawのヒストグラム表示部の下の「設定:」の右側の矢印ボタンをクリックして登録ができます。
書込番号:4591494
0点

ぼちぼちとなさん、ありがとうございます。
すっ、すごいですね。
早速実家に帰ってCD取って来て試してみます。
書込番号:4591526
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL Wズームキット
デジタル1眼を初めて買おうと思っています、機種はスイ-トデジタルかD50かEOSNです、どれもWレンズです、一番の候補はスイ-トデジタルです次にD50です、どれも良いので迷っています、そこでお聞きしたいのですがどれが良いでしょうか、おもに子供の写真になりそうです、どの機種も手に取ってみました、どれが良いですかアドバイスお願いします。
0点

こんにちは。
どれもたいして違いはありません。
>一番の候補はスイ-トデジタルです
根拠は何でしょうか?
ご自分の判断を大事にするのが一番良いと思います。
書込番号:4585249
0点

ボディではなく、レンズですが。
最初に買うレンズは、シグマの18-50f2.8と18-200の2本がいいのではと思います。私の経験から…。
書込番号:4585258
0点

何を以ってして「良い、悪い」と判断するかは、人それぞれなので、
そのご質問に対する答えは出せないと思いますヨ(^^;)
それよりも、ご自身が、カメラを趣味としてお考えなのか、レンズや外部ストロボ、
その他のアクセサリーまで買い揃えていくつもりなのかをハッキリさせておくと、
この時点で何をポイントに選択条件とするかが、定まってくるように思います。
「カメラを趣味にして行きたいが、今は何も判らない」 と言うことでいしたら、
キャノンをお薦めします。現時点では、将来性が有望で、磐石なシステムが
整いつつあるように思います。
「この次買い換える時は、今回購入したものをすべて下取りに出す」 という
ことでしたら、現時点で一番、利便性の高い、コニミノの αSweet DIGITALを
お薦めします。手ブレ補正内蔵が重宝すると思います。ニーズとマニアックさを
両立させるのが上手いメーカーだと思います。
ペンタックスは、入門者レベルの目の高さを常に大切にしている感がありますし、
ニコンは、ニーズを満たすよりも、マニアックにやりたい事をやっている(?(^^;)
ように感じます。
以上は、個人的な印象です(^^;)
書込番号:4585265
0点

コニカミノルタの場合、18-200は純正品がありますね。
まずはこれですよ、これ。
自分が欲しかったりして…。
書込番号:4585290
0点

お子様はおいくつですか?
生まれたばかりならシグマ18-50f2.8。フラッシュoffで優しく。
外でサッカーの試合をするような年頃なら、18-200。我が子のアップもチームの記念写真もレンズ交換不要。
ちょっとしゃべりすぎました。ゴメンナサイ。
書込番号:4585301
0点

>「この次買い換える時は、今回購入したものをすべて下取りに出す」 ということでしたら
買い替えだとボディだけならわかるけど、何故他の物も売らないといけないのかな?
書込番号:4585403
0点

ちょっぴり さん
>>「この次買い換える時は、今回購入したものをすべて下取りに出す」
↑これは、「メーカーそのものを乗り換えるつもりなら・・・」 という事を意味しています。
ハイコンデジ代わりにデジタル一眼レフを買うようなパターンを指しています。
書込番号:4585616
0点

皆さんアドバイスありがとうございます参考にさせて頂きます、最近コニミノはデジタルカメラを縮小すると聞いた事が有りますがもしそうなれば後々のサポ-トも心配ですね。
書込番号:4585697
0点

1万円キャッシュバックキャンペーン中のKissDNかD50かな。
書込番号:4585915
0点

バザ-ルさん こんばんは
特にこのメーカーのこの絵がいいというのがなければ、CanonかNikonがいいと思います。
コンデジと違って一眼レフタイプのカメラは"システム"となりますから。
またレンズを揃えようというのがなければメーカーにこだわらなくてもいいかと思います。 好きな機能や好みの絵の機種でいいでしょう
書込番号:4585996
0点

純正の18-200、値段が高いですね。
タムロンでいいのでは。
ボディは、CFカードとSDカード持ってお店で実際に撮影させてもらった方がいいと思います。
絵に違いがないことを前提に、
手ぶれ補正内蔵を重視するならα。
見た目の高級感を重視して持つ喜びを味わうならD50。
価格comの情報ではD50が安いようですし、費用対効果という点ではD50がお得なのかも。
書込番号:4586277
0点

>最近コニミノはデジタルカメラを縮小すると聞いた事が有りますがもしそうなれば後々のサポ-トも心配ですね。
メーカー自身は、一眼デジまでも縮小するとは言っていませんがね。
まあ先のことはわかりませんが、当面、サポートに困るとこまではいかないでしょう。
いずれにしろ、今のデジタル一眼なら、どれを買ってもOKですよ。
良し悪しなんてありませんし、ファミリーが普通に使うのなら、なんとなく気に入ったもの、なんとなく使ってみたいものを選んで、それでOKなんですよ。
そんな選び方ができる価格になりましたしね。
私は、使いたいレンズがあったこと、ボディの機能と操作性が気に入ったこと、でコニミノにしました。
撮りたい写真の具体的イメージがおありならまた別ですが、遠い先までのサポート重視なら、キヤノンかニコンが無難でしょう。
書込番号:4586322
0点

サポート云々よりもたくさんレンズを買ってしまった後で付けるボディが発売されなくなることが最大のリスクではないでしょうか?
そういう意味ではSONYとの提携でレンズマウントが延命する確率は非常に高いと考えてもいいでしょうからαSDを選択しても心配ないと思いますよ。
よく言われるレンズラインアップの不足も35mm単焦点がない以外は普通に使う分には問題なしです。(シグマ、タムロン、トキナーもありますし。)
システム云々といってもレンズ以外で後々欲しくなるのは余程のめりこまない限りは外付けフラッシュ、アングルファインダー程度しか私には思いつきませんし、これらが供給されなくなることはないでしょう。(レンズマウントが延命することが前提ですが。)
室内の撮影では(子供の眠っている姿など被写体ぶれの心配のないものは特に)全レンズ手ぶれ補正の威力は絶大です。それが気になっている(羨ましい?)からこそ他社機ユーザーさんもαSD/7D板に常駐していると思いますし。
私は7Dユーザーですので贔屓目も入ってはいますが、サンプル等の写真がお好みに合うのであれば断然αSDをお勧めします。
書込番号:4587157
0点

今日、αスイートとD50と試し撮りして、データを持ち帰って家のパソコンで見てみました。
電器店の売り場で、どちらもオートで撮ったんですが、何となく赤っぽいですね。D50は特に赤っぽい。これに対して試しに撮ったE1はすっごくきれいでした。
書込番号:4588536
0点



デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
今日キタムラでAF50F1.4(旧)の中古を9800円で見つけたのですが、NEWとの違いは何なんでしょうか。AF性能・写りとかで違いはあるのでしょうか。また、この値段は標準なのでしょうか。
本来レンズの板に書き込むべきでしょうけど、よろしくお願いします。
0点

江戸川ジェニーさん こんにちは
私はNEWの方は持っていませんが、金額9800円は中古としては普通の金額だと思います。
私は5年ほど前に日本橋のトキワカメラで買ったのですが、確か値札は9800円で、他のレンズと一緒に買ったら黙って9000円にしてくれました。
NEWとの違いは、おそらく円形絞りの有無だと思います。(あくまで推測ですが)
50ミリ標準レンズはかなり以前から成熟しきった設計なので、多少古い型でも光学的に問題のあるものはまずありません。逆に、進化しきったレンズです。
SWEETデジで何度か使いましたが、私の標準ズーム24−105よりはシャープ感、コントラストとも上手でした。
週末、大阪何とか天気は持ちそうですね。江戸川ジェニーさんの大阪の写真を楽しみにしています。また、私の気づかなかった大阪を見せてください。
書込番号:4587049
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オークションで手に入れました(^^;
レンズの径も違います
旧は49mm、NEWは55mmです
開放で撮ると、八角形のボケですが
絞ると気になりません
50mmでの撮影
http://photoxp.daifukuya.com/exec/konicaminolta/
ここに投稿しています
書込番号:4587077
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αレンズの無印からNEW型への主な変更点はこの2つです。
・円形絞りの採用
・幅広のピントリングを採用
基本的には、光学系やAF機構への変更はありません(一部例外あり)。
50mmの場合はこの基本通りの変更です。
ですが、NEW型の中古との価格差は約1万円ですので、
僕はNEW型のほうをお勧めしたいです。
やっぱり円形絞りは良いものですよ!
書込番号:4587078
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>レンズの径も違います
>旧は49mm、NEWは55mmです
ん? レンズの径が違う?
やばい、僕の記憶違いかも知れません・・・(汗)
ひょっとすると50mmの場合はNEWへの変更で光学系に変更があったんでしょうか?
すんません、詳しい方、フォロー願います。
書込番号:4587090
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> まこっちゃん。さん
私も50/1.4T型を使っています。
キタムラで5000円でした(^^ゞ
新旧ではレンズ径は変わらず、フード径が異なると思っていたのですが?
光学系に変更ありということですか?
書込番号:4587098
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アルバムに作例を3枚アップしました。
私流の取り方ですからあまり参考にはならないと思いますが・・・・・
書込番号:4587121
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今現在のカタログに載っているのは
フィルター径:55mmですよね
ちょっと記述が曖昧でしたね
失礼しました
書込番号:4587137
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江戸川ジェニーさん、こんにちは。
キタムラの中古とのことですが、程度は?
現状渡しAB品以上の程度なら、購入してもよい価格だと思います。
B品なら、う〜ん、考えますけど、私なら買っちゃうかな。(笑)
古いですけど、F1.4の単焦点が8,000円で試せるなら、私は安いと思います。
新しいタイプや現行品との仕様上の違いがあっても、この価格なら許せるし、それもレンズの味と思えちゃいますね。
以前、旧型の50mmF1.7を、ヤフオク5,000円で買いました。
たぶんキタムラなら現状渡しB品相当で、外観はくたびれてましたけど、十分活躍しています。
よい買い物でした。
中古品は一つとして同じものはありませんし、出会いは一期一会です。相場云々、他人の意見云々よりも、ご自分の価値観、金銭感覚で選べばよいですよ。
書込番号:4587182
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AF1.4の新旧レンズの違いは、皆さんがおっしゃってるとおりです。レンズの構成も変わっていませんし、レンズカタログにも何も記載はありません。学研の「キャパ交換レンズ2003」の西平英生さんによると高屈折率ガラスのレンズが3枚使われているそうです。旧型には採用されていなかったのかどうかはコメントがありません。ミノルタのレンズカタログに記事がないと言うことは、高屈折率ガラスの採用は当たり前のことで特記するほどのことではないというこでしょうか。
私が所有しているのはαー7700と同時に購入した旧型もいいところです。当初はクロースアップフィルターをつけて大活用していましたが、今はボディと一緒に「博物館」に入っています。7Dを購入した際記念行事?に使用しましたが、結構現役でした。
書込番号:4587246
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江戸川ジェニーさん
「アサヒカメラ ニューフェース診断室・ミノルタの軌跡」202ページに新・旧レンズの比較が掲載されています。それによりますと
実測焦点距離
(新)51.1mm (旧)51.4mm
実測開放F値
(新)1.42 (旧)1.44
開放時の画面中心の解像力
(新)112本/mm (旧)112本/mm
開放時の画面面積平均解像力
(新)77本/mm (旧)112本/mm
となっていました。
ただ、メーカーは「光学系は同じものを採用」と回答(204ページ)していますから、上記の数値は個体差と考えてよさそうです。
新旧どちらを選ぶかは、円形ボケが必要かどうかで決定されると思います。
書込番号:4587364
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みなさん いろいろとありがとうございます。
実は午後から出かける用事がありまして、帰りにキタムラに寄ったらもう売り切れてました・・・残念。
地方ではミノルタの中古は殆ど見当たらず、良いのが出るとすぐに売り切れるみたいです。(ほんの数時間差だったのに・・・)
最近出費が多いので、しばらくは今のレンズを十二分に楽しもうと思います。
自称建築写真家さん、換算14ミリの画角はすごいですね。換算16.5ミリの画角(11-18)が標準に思えます。
書込番号:4587541
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デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > αSweet DIGITAL ボディ
[4529083]70-200mmのおすすめは?のうち[4536640]に関する話題を新スレッドで再掲させてください。
えなさんろく と申します。便乗して質問させてください。
実は、このレンズ買っちゃいまして、子供の発表会にと衝動買いです。αSDユーザーです。
銀塩は長いのですがISO400ネガに頼りきりで、それほど深く考えずに撮っていたので、デジタルに変えてから、そのピントの浅さ、設定の難しさに四苦八苦しています。(楽しい部分でもあるんですが。)
今週末、子供のバレエ発表会を撮影します。以前α7Dでの舞台撮影はピンぼけ量産で、失敗しました。訳あって手放し今はαSDを使っています。
子供のバレエですが、本番は撮影禁止で、前日リハーサルのみ撮影が許可されています。時間も限られ本番同様のようで、聞いた話によると子供たちは同じメイクで同じ衣装で、自分の子供の区別も出来なかった親もいるようで中々厳しい(笑)撮影環境のようです。
他の子供で撮影チェックし設定を変更する余裕があればいいのですが、最初に登場もあり、それも難しそうなので、おおよその設定環境を教えていただければとおもっています。
彩度は−1のご指導も参考にし、舞台は背景が暗くスポットが中ると想定されるので、中央重点、シャッター速度は速め、シャープネスは+1、AEはマイナス補正かと思っていますが
、α7Dでの失敗が気になり自信が持てない状況なんです。
また失敗したら大枚はたいて買ったレンズに申し訳なく、家族の風当たりも・・・・。
よろしくお願いします。
[4537057]しんす'79 さんのアドバイス
銀塩ボディーは、αですよね?
失敗出来ない時は、今までの経験が生かせる銀塩でネガ使用の方が良いのではないでしょうか?
デジは、RAWで試し撮りして次回に向けての経験とする方が良いと思いますよ。
スポット測光で測定して、マニュアルで補正して露出ブラケット(0.5段)で連写して数で勝負ですね。白飛びさえしなければ何とか成りますよ。
有る程度は、家庭内でも確認は可能かと思いますよ。
[4542021]ダポン さん のアドバイス
えなさんろくさんへ
今週末ってことは、もう終わっちゃってるんでしょうか?まだでしたら、ご参考までに。
>デジタル特有の設定についてはまだまだ初心者
となると、失敗できないシーンでこそRAW撮影をおススメします。
個人的には、デジタル一眼レフのJPEG撮影は操作や勘所を熟知した方用のものだと思ってます。
だから、僕もメインはRAW撮影(笑)、わかりきったシーンではJPEGでも撮ってますけど。
特に発表会などでスポットライトが当たるようなステージ上では、光源に合わせたホワイトバランスの設定等がかなり難しいですから、設定項目としては露出だけを考えれば良い、RAW撮影をおススメします。
白トビにさえ気をつければ、後はシャッターチャンスに集中できます。
より速い、より容量の大きな記録メディアが欲しくなるかも知れませんが・・・
よろしくお願いします。
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えなさんろくさん、こんにちは。
私のアルバムの14〜15ページに、FZ5で撮影したクラシックバレエの写真があります。
カメラは違いますが、お子さんのバレエ発表会の撮影の参考になると思いますので
良かったら、のぞいて見てください。
18枚全て、ホワイトバランス:オート、ISO200に固定、評価測光、1点AF
絞り優先AEで絞り開放F3.3、2階客席から432mmテレ端で手持ち、ワンショット撮影です。
スポットライトによる白飛びを防ぐために-1EVの露出補正をしています。
写真はアルバム容量の関係で1280×960にリサイズしていますが
トリミングやレタッチはしていません。
動きのあるシーンを狙って撮影していますので
バレリーナやダンサーの手足が少しぶれて写っていますが
その表情はしっかり撮影できていると思います。
αSweet DIGITALならISO400で撮影されれば
もっと被写体ぶれの少ない写真が撮れると思います。
頑張って、お子さんの可愛い写真をたくさん撮ってあげてください。
実際にαSweet DIGITALを使って、バレエを撮影されている方がいらっしゃったら
アルバムをアップしてもらい、その写真を見せて頂けるといいですね。
書込番号:4542363
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・RAWで記録
・露出はオーバーにしないことのみ注意
よって自分ならスポットのあたったところでとばない露出を見つけたら露出固定で撮ります。
SSと感度はその時に考えますがブレを防ぐために高感度にするでしょう。
とばない露出の決め方は
・スポット測光でスポットライトの当たった白い衣装がインジケーターで2EVを超える程度
(α-7Digitalだと2.5EVまで表示され点滅の具合で3EVを超えるかどうかまでわかるのですが)
いろんな方法の一つとして紹介しました。
書込番号:4542458
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こんにちは。
・RAWで記録
はおススメですね。
α-DIGITALは舞台のスポットライトに対して色温度がやや高く設定されるクセがあるので後で変更できるRAWはおススメです。
ちなみにAWBが優れているのはCANONです。^^;
後は1/100以上のシャッタースピードが確保出来るまで高感度で撮影しますが、ややアンダー目ならば救済出来るので僕ならハニカムパターン評価測光を使用しますね。
写すコツですが和舞踊でもダンスでもバレエでも踊りの場合は止まっている瞬間が一番の見せ所になるのでそれを予想しながらワンテンポ遅らせて止まった瞬間を撮影しては如何でしょうか?
ちなみに和舞踊の場合ですが、達人は1/60のシャッタースピードで撮影しています。
書込番号:4542520
0点

>ちなみにAWBが優れているのはCANONです
これについて反論。キヤノンのAE・WBはミノルタやニコンと比べ
かなりのジャジャ馬だと思っています。
たしかにミノルタやニコンで厳密に合わないような
難しいシーンで、ぴったりと合うこともあります。
(これをミノルタより優秀というなら、たしかに優秀でしょう。)
が、その代わり普通のシーンで度外れになることがあり、
またその割合がミノルタ・ニコンと比較して桁外れに多いのです。
AE・WBに完璧というものはありませんから、あとは何よりも
読みやすさ、癖の無さ、信頼性だと思うのです。
ミノルタはその信頼性において、ナンバーワンの性能だと思います。
書込番号:4542775
0点

>以前α7Dでの舞台撮影はピンぼけ量産で、失敗しました。
ひょっとしてAFですか?
MFの方が、ピントは合わせ易いかも。
後、ASは万能では有りませんので一脚は有効ですよ。
書込番号:4542883
0点

>[4542775]
>ミノルタはその信頼性において、ナンバーワンの性能だと思います。
デジタル一眼レフを持っていない(=使っていない)君が言い切る、
その根拠は?
書込番号:4543061
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ダポンさん 確かに、そうですね。先入観でRAWは現像が煩わしく、JPEG撮影の方が初心者向けと思っていました。考えを改めますね。最近、そう思えるようになってきました。何でもない状況ではそこそこ撮れるのに、条件が厳しくなると途端に・・・、デジタルって難しい。
>デジタル特有の設定についてはまだまだ初心者
>>となると、失敗できないシーンでこそRAW撮影をおススメします。
>>個人的には、デジタル一眼レフのJPEG撮影は操作や勘所を熟知した方用のものだと思ってます。
>>だから、僕もメインはRAW撮影(笑)、わかりきったシーンではJPEGでも撮ってますけど。
ダポンさんのサイト、いつも可愛く撮れていて見させていただいてます。
書込番号:4543070
0点

>読みやすさ、癖の無さ、信頼性だと思うのです。
ぜひ、身に付けて欲しいですネ(^^;;;)
書込番号:4543082
0点

isiura さん バレエの作例 とても参考になります。我が家のプリンセスは始めてまだ数ヶ月ですので、ポーズが決まりません。(笑)
kuma_san_A1さん 田舎のブライダルカメラマンさん、ありがとうございます。やはりRAW撮影でマイナス補正ですね。何だか勇気(笑)がわいてきました。CFをかき集めないと行けませんね。
自分の子供だけ撮っていては周囲の理解が得られないので、最近は出来るだけみんなの写真を撮るようにしています。銀塩の頃は費用もかかるので出来なかった面もありますが、デジタルにしてから練習と思って他の子も撮るようにしています。
先日、保育園の運動会も自分の子供だけでなく、他の子も撮って昼休みに園のパソコンにコピーして先生方に見せたら、結構上手く撮れていて、午後から背中にガムテープに「スタッフ」と貼られてグラウンドの中で撮らせてもらいました。究極の「コツ」かもしれませんね。
今回も、自分の子供だけでなく他の子も撮ってあげて、周りの理解を得ようと思っています。そのためにも腕を上げなくてはと思っています。
書込番号:4543095
0点

[4542883]しんす'79さん
>>以前α7Dでの舞台撮影はピンぼけ量産で、失敗しました。
>ひょっとしてAFですか?
>MFの方が、ピントは合わせ易いかも。
今年の春先、α7Dを買ったばかりで慣れていない時期でした。結果的にピンぼけと言うより、α7Dの癖というか高感度にした場合に若干シャープネスを落としているような感じで、加えて多少のアオリの影響もあって甘くどこにピントがあっているかわからない現象でした。
今回はMFで行こうと思っています。RAWでマイナス補正、あとはピントに集中出来ますから。強気になってきました。豚も木に登る状態です。
>後、ASは万能では有りませんので一脚は有効ですよ。
昨日、公園で70−200mmの試し撮りをしてきました。やはりαSDにはバランス悪いです(笑)。シャッターストロークも深く、銀塩α7やα7Dに慣れていると押したつもりが押して無くてシャッターチャンスを逃しそうです。深いためか重いせいか思ったより手ぶれも起きていて、当日は三脚か一脚を使おうとおもっています。
みなさん いろいろありがとうございます。
書込番号:4543181
0点

えなさんろく さん、はじめまして。
舞台って撮り直しがきかないのでやはり準備というか、練習も必要かと思います。
1.シャッターチャンスですが、お子さんの普段の遊びをファインダーで追いかけていて、これぞと思う瞬間が撮れるような練習を本番まで毎日どうでしょう?もちろん、本番で用いる機材(ボディ、レンズ、三脚)を揃えて毎日ファインダーを覗きましょう。デジタルなら、練習でもレリーズOKですし、、、^_^)
2.フォーカスをもしマニュアルでやられるのでしたら、これも本番と同じ程度の明るさの室内(ISO400,F2.8,1/120程度?)で、MFの練習をしてみましょう。私にとっては、α-SweetDigitalのファインダーは小さく、MFは特に暗い場所ではつらいのですが、えなさんろく さん は大丈夫?
3.舞台の撮影は、日頃の練習から全曲通して撮影していると、振りのこれぞという瞬間がわかるようになりますが、練習はご覧になっているでしょうか?もし練習をご覧になっていないようでしたら、お家でお子さんに全曲通して踊ってもらいましょう。また、どの場面ではどちらから誰が出てくるのか、といった情報もできるだけ頭に入れておくと、ファインダーの外側での出来事にも対応しやすくなると思います。
あと、α-SweetDigitalは連続撮影できる枚数が少ないので、そういった面も考えないといけないですね、、、^o^;
4.あおり角が大きいとフォーカシングが甘くなりがちです。全身をきれいに納めると、おへそにピント、顔はピンが来てないなんて、、、(汗)ズームレンズだと1人1人に構図を決められるのですが、ベストショットを得るためには舞台となるべく水平位置にカメラを構えられるポジションを確保するのも大事だと思います。これは、当日の順番取りの問題でしょうか、、、(^^;
5.あとは、本番で撮影条件(ISO,絞り,WB,露出補正)を念入りに確認して、ゴー!ですね。途中で液晶を確認できるだけの余裕があればひどい失敗にはならないと思いますヨ。
ということで、私からは、練習のお勧め、でした。
書込番号:4543550
0点

ぷーるふりーく.さん ありがとうございます。
本番での撮影はだめで、前々日の最終リハーサルに撮影が許可されています。親しかいないので撮影場所等は自由がきくと期待しています。
RAWの現像も試してみましたが、非力なパソコンが原因なのかDimageMasterLightはレスポンスが悪く、画像を開こうとすると必ずハングして使い物になりません。皆さんが使われて評判の良いSILKYPIXのフリー版を使ってみましたが、こちらは問題なく現像出来ました。DimageMasterLighは何かやたらとメモリーを使っているような挙動をしますね。
RAWだと、やはり連写はきついですね。手持ちのCFが速いので85倍速なので、こうなると速いのが欲しくなります。
パソコンも買い換えたくなってくるし、とても危険な兆候です。
みなさんのアドバイスを参考に明後日、臨みます。ありがとうございました。結果はまた報告させていただきます。
書込番号:4547335
0点

昨夜 リハーサルの撮影を行いました。皆さんのアドバイスを参考に、撮影しました。
想像以上に暗く、思うようにならない状況でした。シャッター速度を1/100を確保しようとすると開放2.8でISOが1600という感じです。ですので、AE補正や感度をISO800以下にしようとすると、被写体ぼけ量産となってしまいました。
結果1時間で300カット、とりあえずピントが良かったのが100カット、ピントも合ってなかなか撮れてるぞと言うのが10カットくらいでした。良かったのはよその子の方が多かったです。
自分ちの子はRAW、よその子はJPGを基本として撮影しました。
RAW現像も単に現像するだけなら本当に簡単ですね。昨夜撮ったばかりなので、補正などまだまだ作業が続きます。
今回80-200mmGを衝動買いしてしまった訳ですが、F2.8の明るさに助けられた感じがします。とてもAPO100-300mmDでは被写体ブレがひどく全滅のような気がしました。
書込番号:4554056
0点


kuma_san_A1さん NeatImageのサイト見てみました。英文なのでざっと読みですが、ノイズを取るソフトの様ですね。ISO1600やISO3200で撮影したノイズの多い画像は、どの程度まで良くなる物なのでしょうか?。有料の様なので、様子見ですね。
今回、撮影した画像をSILKYPIXでホワイトバランスをいじってみて、丁度良いのが白熱球でした。色温度が3000Kと言うのもわかりました。このホールの照明は3000KでOKと理解しました。
実は今日が本番でした。「ホール」が撮影禁止だったので、後ろサイドにあった防音の子供室から撮影してみました。ゆっくり見てくださいということで撮影禁止だったようで、隔離されたところならということでガラス越しにトライしてみました。
急に思いついたことなので、メモリーも十分なくJPEGで撮影することにして、色温度をマニュアルで白熱球の3000Kに設定しました。色は良かったのですが、どうも後ピンの様で前の人にピントをあわせたのに後ろの人にピントがあっているという、、、惨敗でした。
AFでもMFでも両方でした。たまにピントが来るのもあったのですが、上手くいかないものです。
ロビーではマクロ50F2.8はバッチリだったのに、舞台撮影は鬼門かもしれません。12月には保育園の発表会があるのにね。
書込番号:4558958
0点

皆さんのアドバイスを受けて、いろいろ試してみました。子どものバレエ発表会は満足できる写真は撮れませんでしたが、来年はきっと上手く撮れると感じました。
先日、同じ会場で講演会がありましたので試写してみました。AWは気にせず、AEのブラケットに専念してみました。背景の明るさと、被写体の大きさで+0.3にするのか+0.7にするのか、何となく感覚がつかめた気がします。
講演会の撮影例
http://photo.www.infoseek.co.jp/ISJ_MyAlbum.asp?key=1446895
みなさんありがとうございました。
書込番号:4585561
0点

すみません 下記のアルバムです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1454949&un=144392&m=2&s=0
「講演会撮影例」でキーワード検索できます。
書込番号:4585566
0点


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