αSweet DIGITAL レンズキット のクチコミ掲示板

RAWソフトのお薦めは？

[銀塩に未練]

Anti-Shakeの魔力に負け、この機種「購入予備軍」です、

　レンズは、純正18〜200mm、50mm1.4の 2本と決めデジカメのラチュード極限引出し・レンズ歪曲の修正を主目的に「RAWソフト」も同時購入予定です、

　今、「DimageMaster」と「SLKYPIX」が候補ですがどちらが目的にあっていますかね、「RAW」ソフトは使用したことがないので漠然とした質問で申し訳がありませんがよろしくお願いします。

書込番号：4397345

[kuma_san_A1]

SILKYPIX Developwe Studio 2.0をお勧めしておきます。
現時点で対応していますし現在はWIN版のみですが、この一月の間にMac版のβ版が登場する予定です。

あ、勧める理由はわたしがそれを使っていて「良くなった」という印象を持っているからです。

なお、本当にRAWをネガ的に使用するなら明部のターゲット用のレイヤーと暗部ターゲット用のレイヤーを合成することになりますので、レイヤー編集の出来る画像編集ソフトも合わせてご検討ください。
定番は高価ですがPhotoshopです。

書込番号：4397373

[goodidea]

SILKYPIXの２は良いと思います。
自分も使っていいなと思いました。

書込番号：4397559

[ざる蕎麦]

本体を購入するとディマージュマスターライトが添付されています．
私としてはこのソフトは遅く感じますが、まだ、別のソフトは購入していません．
ちなみに、A1購入時に添付されていたディマージュビュワーは処理速度が速いものの、機能は見劣りします．
ちなみに、ニコンキャプチャーの方が使い勝手は上です．
もう少し、様子を見てからディマージュマスターを購入するか決めようと考えています．

書込番号：4397804

[yamadori]

＜Dimage MasterとSILKYPIX　Developer studio2.0どちらか悩んでいます＞

一週間前にαsweetDを購入しました。ＲＡＷ現像用に比較された方がおられましたら教えていただけませんか。
なお、現在の機材環境は、WinXP、PhotoshopCS(近々CS2へ)、Olympus　Master（E1、E300用）。
よろしくお願いします。

アプリSOFTの使い方は、RAW現像は専用SOFTで行い、レタッチはPhotoShopCSで行います。（CSのRAW現像画質では物足りないので）
＜比較悩み事項＞
１．DimageMasterのアドバンテージ思い込み事項
　　三次元ﾙｯｸｱｯﾌﾟ変換、RAWから直接プリント（ﾌﾟﾘﾝﾀはEPSON G5000）、メーカー純正であること。
２．Trial版では、α-sweetDのRAW現像ができなかったので投稿しました
　（trial版はアップロードできませんでした）

３．Silkypixのアドバンテージ思い込み事項
　・多くの方が良いと言っておられる
　・Olympus E1、E300でもRAW現像アプリを共有できる
　・性能、機能が優れていそう

４．SILKYPIXは、カメラ店や大手販売店での店頭購入は狩野なのでしょうか？（メーカーのＨＰから質問メールを出したのですが、三日たっても何の回答ももらえなかったので、質問させていただきました）　

以上です

書込番号：4398262

[yamadori]

誤字訂正します、申し訳ありません。

　店頭購入は狩野なのでしょうか　→　店頭購入は可能なのでしょうか

書込番号：4398272

[やまかし専属キャメラマン]

SILKYPIXはダウンロード販売のみでパッケージ販売はしていないようなので
店頭購入はできないと思います

書込番号：4398669

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

そうなんだぁ〜

書込番号：4399052

[銀塩に未練]

kuma_san_A1　さん 　教えてください

　ご回答のなかで Photoshopの件　PhotoshopElemennto2は持っていますがこの中の「レイヤー」関連の機能で利用ができるのでしょうか、

多くの方の情報提供有り難う御座います、
　皆さん、専門家と思われますがラチュードに重点をおいた「RAW入門」などの参考図書があれば教えてください（田舎なので書店に置いてありません）

書込番号：4399069

[kuma_san_A1]

[4399069]銀塩に未練　さん、名指しされましたが「PhotoshopElemennto2」は持っていないのでわかりません。
ご自分でマニュアルを読まれてください(レイヤーとマスクによる合成が可能かどうか)。

＞皆さん、専門家と思われますがラチュードに重点をおいた「RAW入門」などの参考図書があれば教えてください（田舎なので書店に置いてありません）

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/index.html
を開いて
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/raw/index.html
ここの二つを読めば充分ではないかと思われます。

書込番号：4399338

[kuma_san_A1]

追加です。
「ラチュード」は間違いでは？
「ラチチュード」とか言うと思います。
たぶんおっしゃりたい意味としては「RAWに記録されたデータを最大限利用した絵作りをしたい」と解釈して一連のコメントをつけております。

書込番号：4399354

[銀塩に未練]

kuma_san_A1　さん 　
某サイトで・・・「ラチユード」正規には「ラチチュード」と言う・・・を知ってはいたのですが、失礼しました。

　「PhotoshopElemennto2」は、レイヤーとマスクは可能のようですが、老体には「RAW」の概念の把握が未軸でなんとも手順のイメージが湧きません、これから色々と勉強してみます。

　皆さん、有り難う御座いました。

書込番号：4399514

[yamadori]

やまかし専属キャメラマンさん

情報ありがとうございました。やはり店頭購入は無理なようですね。

書込番号：4403773

αＳｗｅｅｔ ＤＩＧＩＴＡＬ

[R&J]

皆様、貴重な情報有難う御座いました。

ヨドAKIBAのOPENまで待てる様でしたら待とうと思いまが、
私、の最初のイベントは10月2日に子供の運動会の撮影を
する事なので、その時期がデットラインです。

ヨドAKIBAのOPENは何時でしょうか？
ちなみに私が交渉した店舗は新宿のキタムラでした。
報告遅くなりすいませんでした。

書込番号：4400839

[まきにゃん]

返信でしたら、該当スレッドの「返信を書く」をクリックしてから書き込んで下さい。
話が繋がらなくなりますので。

書込番号：4400889

[楽天GE]

9月16日(金)オープンって言うけど、ヨドバシの開店記念は
特価セールの行列が出来る可能性があるので、お昼過ぎに
行った方が良いような気がします。並ぶなら前日の夜から。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/contents/41410992.html

書込番号：4400898

[業界者]

一番高いキタムラで交渉したのでは、さもありなんですね（笑）

今回のＯＰＥＮは、本気で目玉を狙うなら前日から並ばなければいけないでしょうが、前日夜ではちょっと無理かもしれません。
既に、バッタ屋さん系統の業者が、アルバイトで並ばせる計画を組んでいますから、前日の昼過ぎくらいから場所取りが始まっているでしょう（笑）

ただ、αSweetDは、発売されたばかりで人気がありますから、目玉にされることはなく、通常ＯＰＥＮ値引きだと思います。
従って、楽天GEさんのおっしゃっているように、16日の昼過ぎから夕方以降、18日の日曜日にかけてゆっくり行けばいいと思います。

目的は、購入ではなく価格情報仕入れですから（笑）

書込番号：4400958

[ゼロハンライダー]

以前ヨドバシのポイントアップセールで、デジタル一眼等人気商品はポイントアップ対象外（正確にはポイントアップ後10％のポイント、つまりその時期だけ、当該商品の通常ポイントが3％等になり、アップポイント加算で10％、という詭弁を使っていた。間違ってポイントアップして販売してしまった店舗もあったようだが・・・。）だったので、今回も期待できないかも？？？

新製品発売後しばらくは、キタムラ等（形式的な下取り割引利用）が最も安いかもしれません。
少し我慢して、時間がたてばネット店に逆転されるでしょうが・・・。

今欲しくて、延長保証だとかサービスを考えると・・・・。

書込番号：4401155

[業界者]

ゼロハンライダー　さん

そうなんです。一番恐れているのは、ポイントアップ対象外になる事なのです。
だから、αSweetDの人気が上がるのが困るのです（笑）

もっと、バチスカーフさんあたりが、コニミノをホメ殺してくれれば、人気が下がって好都合なのですが・・・（笑）

書込番号：4401187

[ＭＩＮＯ虫]

いい年こいたおっさんによる、連日のクレクレ乞○日記は飽きた。
さっさと買えば？メンドクサイ。

書込番号：4401276

[業界者]

さっさと買えないから、悩み、楽しんでるんですよ（笑）
この瞬間を、年寄りに楽しませてくださいよ（爆）

書込番号：4401809

[TAILTAIL3]

買い物はするまでが楽しい。白昼夢にかかっているような物だから。
買ってからは3通りがある。

満足するか・普通に使うか・不満になるか

買うまではみんな楽しいんですよ。
車だって買うまでは、色々選ぶでしょ？
オプションやら支払いやら・・・・
買ってしまえば、多少の不満があろうと使いますよね。（＾＾；

与太話でも買う事を楽しみましょうよ。

書込番号：4402218

[endlicheri]

夢も叶えるまでが楽しい・・・？
恋愛も結婚するまでが楽しい・・・？

買い物で達成した後に残るものは？

�@満足
�A空虚さ
�BNEXT　TARGET

�Bやな、若いうちは�Bでイコ！

書込番号：4402274

[すぴりたすすとれーとで]

そして沼に沈んでいくんですね(；´∀｀)

書込番号：4402486

[高山巌]

>R&J　さん

別に今すぐ必要が無いなら、
拘った安値で買うことも生きる楽しみのひとつでしょうが、
一ヶ月以内にお子さんの運動会というイベントがある人なら、
早めに購入しそれまでにクセを習得するのにある程度使いこなすことも大事ですね。

余計なお世話かもしれませんが、ここは

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4399824

での、Ｎ２００　さんのお話が一番参考になると思います。

書込番号：4403221

[ＭＩＮＯ虫]

なるほど。
リタイヤしたおっさんたちの楽しみなんだと理解しました。
年金は大事ですしね。

ボケ防止には良い趣味かもしれません。
頑張ってください。

書込番号：4403571

[業界者]

ＭＩＮＯちゃん
理解してくれてありがとう(^o^)v　いい子だね。
私はね、老いてしまって残り少ない人生で、今回が人生最後の買い替えかもしれないと思って必死なんだよ（爆）

Ｒ＆Ｊさん
１１万円で買える可能性についてレスしてきましたが、あと１０日待って、ヨドAKIBAの様子を見てから購入するか、その１０日をカメラ慣れに大事に使うか悩む（楽しむ？）ところですね。
ヨドAKIBAの様子を待っても、今の価格より安くなると保証されているわけではないし・・・・。

少なくとも、１２万円を切るところまでの情報はあるようですから、後は決断あるのみです。ここに集まる住人としては、１円でも安く買えるようにお祈りします。(^o^)丿

書込番号：4403683

αＳｗｅｅｔ ＤＩＧＩＴＡＬ 購入について

[R&J]

αＳｗｅｅｔ　ＤＩＧＩＴＡＬを購入しようと思い、
書き込み情報が多い、キタムラに行き価格交渉しましたが
本体価格、￥89,820から値引き出来ませんとの事でした。

私はαＳｗｅｅｔ　ＤＩＧＩＴＡＬ本体とタムロンのAF 18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical を購入しようと思ってますが、都内でどこか安く手に入るお店が有る様でしたら教えて下さい。


ト−タルで￥110,000位で購入できたら嬉しいです。

書込番号：4399824

[デジック２からニコン]

価格コムや、他店の安い値段をプリントし
持参すると　ほとんどそれに近い値段をつけてくるはずです。

口だけより、実際のHPプリントがみそです（＾０＾）がんばろう〜

書込番号：4399861

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>価格コムや、他店の安い値段をプリントし

ネット専門店の価格は参考になりません。店舗実売価格でしかも近辺であれば有効かもしれませんね。
また、店によってはこのような方法をとる客は相手にしない場合もありますのでご注意を。

書込番号：4399875

[業界者]

下の板にも書きましたが、都内在住でしたら、もうすぐですからヨドAKIBAのOPENを待ちましょう。
そこでのOPENセールポイントアップ価格が、交渉のネタになると思いますよ。
直近での大きなイベントは、それくらいですね。

今までのようなOPENセールであれば、１０万円以上１０ポイントアップなんて企画がありそうですね。
そうすると、合わせて２０ポイントバックになりますから、それをネタにキタムラに交渉すれば、ほぼ希望の１１万円は可能かもしれません。
私は、Ｗズームキットで、１０万円を狙っています（笑）
無理かもしれませんが、下取り企画なんてあると１０万５千円くらいにはならないかなと、皮算用だけしています。

書込番号：4400003

[楽天GE]

中古カメラの5000円下取りも無かったですか？
東京のキタムラって、地方より高いから不思議です。

書込番号：4400598

[すぴりたすすとれーとで]

同じキタムラでもかなり値引き違いますね。でも他店の価格を出すと同額までは下げてくれると思います。
近所のキタムラを3件回ってみたところ、表示価格はほとんど同じですが下取りが\0，\5,000，\8,000でした。\5,000のキタムラで〜店は\8,000でしたよと言うと、「では\8,000引きにします。」さらに「出来る限り努力しますので。」と、まだ値引きやサービスを期待出来そうな感じでした。

書込番号：4400678

[業界者]

楽天GE　さん
そうなんですよね。東京のキタムラって結構高い・・・。
その中でも、新宿西口のキタムラが一番高いんじゃないかな。
なにせ、ヨドの隣だから、無駄な競争はしないのかもしれません（笑）
（ＤＰＥ主体だからかもしれません）

ただ、都内でも郊外のキタムラは結構頑張ってくれますよ。
私の近くのキタムラでは、ヨドAKIBAのオープン価格に、できる限り対応すると約束してくれていますから期待しています。

ついでながら、ヤマダの対応がこのごろ変わってきました。
ヨドAKIBAのことを伝えると、「『原価を割らない限り』対応します」との事。
「じゃ、20ポイントバックくらいには対応できるか」と聞いたところ、「原価割れですね・・・」との事。
ダメだこりゃ・・キタムラの足元にも及ばない・・・（笑）
昔のヤマダは『原価を割らない限り』なんて言わなかったんですけどね。
なんだか、他の量販店に似てきましたね。
まぁ、ショールームとしては、存在価値はありますね。

書込番号：4400774

[じじかめ]

＞東京のキタムラって、地方より高いから不思議です。

家賃が高いので、あまり安くできないのかも？

書込番号：4402159

[くろわさん]

発売開始されて間もない製品に対して原価割れの価格での
販売を迫る客（？）のほうが、よっぽど『ダメだこりゃ・・』
な気がしますけどね・・・

書込番号：4402227

[Ｎ２００]

Ｒ＆Ｊさん

現時点で
�@αＳＤボディ
＋
�Aタムロン１８−３００で
１１０，０００円は、結構難しい様に思うのですが・・・

自分の場合は、この掲示板の情報を許に、発売日の５日前に埼玉県の「クレヨンしんちゃん」で有名な市のキタムラ２店舗に電話をかけて、駅から遠い方のお店で�@を７９，８００円−２，０００円（下取り）の提示を受けて、その情報を許に、東京の南部（神奈川隣接小田急線沿線）の有るキタムラに電話交渉、同価格で購入しました。実際には、さらに、もう一台、旧いカメラを買い取ってもらったので、７５，８００円で手に入れる事が出来ました。（この時の購入した店の話しでは、埼玉の２店舗は、キタムラでも安くて有名だそうです。）
と言う訳で�@については、丹念にキタムラを当れば、８万円切りは、充分可能と思われます。あとは、下取りの活用ですね。キタムラの下取りは、２，０００円から８，０００円まで色々な場合が有りますが、ボディだけで８万円切りの場合は、８，０００円では、無く２，０００円の様です。

�Aの方は、都内の実店舗の有るお店では、約４０，０００円が相場な様です。
因みに東急線学芸大学駅近くの三宝カメラでも４万円弱ででていますよ。

と言う訳で、下取りをフルに活用しても、現時点では、�@＋�Aでは、１２０，０００円を切る所が精一杯では、ないでしょうか？
勿論、恐らく年末までには、１１万円の可能性大と思いますが、
１０月２日に間に合わせたいとの事ならば、イベントは、待ってくれませんし、機材に慣れる事も必要でしょう。

安く買われたいと言う気持は、理解出来ますが、多少高くても、シャッターチャンスを優先して、手を打たれては？

書込番号：4402434

[業界者]

ヨドＡＫＩＢＡをネタにしたニュアンスとして、キタムラではＷズームキットでは11万円が可能なようでした。
また、シグマ18-125とＷズームキットが同じ価格でしたので、同様の価格対応になるとも言っていました。
タムロン18-200の場合は６千円くらい高いようですから、難しいところですが下取りを組み合わせれば、もしかしたら１１万円も可能かもしれませんね。

ただ、これは、ヨドＡＫＩＢＡが20ポイントバックを実施した場合を想定してキタムラに出してもらったニュアンスですので、確定ではありません。
αSweetDがオープンポイント対象外になることは十分考えられます。
オープンには行く予定ですので、また、ご報告します。

ちなみに、メーカーでは大型店でのオープンイベントがあると、周辺対策として周辺の店にもリベートを拠出するケースが多々見受けられます。
したがって、期間中は、ヨドAKIBA以外でも通常より安く購入できる可能性は充分にあります。

くろわさん　さん
ヤマダでは、単体での79800円要望にも「原価割れ」と言う回答でした。キタムラでは下取り（実質値引き）含め79800円という線は出ていますから、やはりヤマダの仕入努力不足で「ダメだこりゃ」です（笑）

ただ、ヤマダの為に弁護すると、カメラメーカーはあまりヤマダには一眼の販売を期待していないので、納入条件が厳しいと言う点はあるでしょうね。
しかし、昔のヤマダは、原価割れでも価格競争する元気のよさがありました。その点で、やっぱり「ダメだこりゃ」なのです（笑）

書込番号：4403300

手振れ補正がきいてるのかわからない

[お金ほしい]

実は手振れ補正がきいてるのかよくわかりません。
手持ちで写真を撮ったときONとOFFのときの手振れしていない写真のシャッター速度がほとんど変わりません。
手振れ補正とはこんなものなのでしょうか？
何かいい確認方法とかありましたら教えてもらえませんでしょうか？

書込番号：4398502

[Hippo-crates]

シャッター速度優先AEで1/8秒に設定して室内で撮り比べてみれば。

書込番号：4398528

[千尋バ〜バ]

手ブレ補正機能は、別にシャッター速度を変えたりしませんじゃ。

シャッター速度が１／１５秒くらいになる状況で、補正ＯＮの場合とＯＦＦの場合を比べて見て下され。

明るくて十分なシャッター速度が得られるような環境では、手ブレ補正機能は意味がなくなりますじゃ。

書込番号：4398547

[デジやん]

なんだかＳｗｅｅｔのＡＳは誤解が多いですね・・・
販売上悪影響が無ければいいんですが。

書込番号：4398575

[楽天GE]

お店で触っただけだと分かりにくいかな(^^ゞ
こういう場合は、

1.空のＣＦカードをお店に持って行く。
2.αスィートＤでＣＦをフォーマットする。
3.手ぶれＯＮ／ＯＦＦで撮り比べてみる。
4.自宅のカードリーダー経由で画像をパソコンに読み込む。
5.パソコンで画像を見ると、ぶれ具合の違いが分かる。

書込番号：4398593

[お金ほしい]

皆さんレスどうもです。
室内で1/8秒で電気を消してパソコンの電源ランプとって見ましたが、ONのときもOFFのときも手振れなしです。

上の質問書いたときは夜景を手持ちでとったんですが、ONのときもOFFのときも連射でとって2秒ぐらいのときの写真で手振れしてない写真があったんです。
それ以上だと両方手振れしてて全部だめだったんですが。

何か僕根本的に勘違いしてるんでしょうか？

書込番号：4398624

[くろこげパンダ]

遠景で、短い焦点距離を使い、腕前が良かったりすると、差が見て取りにくい
状況になるときもありえます。短い撮影距離で、望遠側を使って撮影すると、
ありがたさを感じられるかも知れません。

お金ほしい さんは、ブレに関しては、かなり腕前がいいかも知れませんヨ。
身近な人に、シャッターを切ってもらっては如何でしょう(^^；)
----------------------------------------------------------------
蛇足ですが、ブログの方を拝見させていただくと、私の常識を超えたような
使い方をなされていると思いました(^^；；)

手ブレ補正と言えども、普通は、1/4秒以上を目安にします。補正していても、
完璧に追従出来るわけではないので、誤差分が時間の累積分だけ出てくると思います。
数秒というシャッター速度での使用は、あまりにムリがあるような気がします。
（もちろん、個人差があります。）

ブログの画像は、比較検証をするには少し小さいので、最低でも1280ピクセルの幅ぐらいは、
必要ではないかナ？と思います。小さい画像で良く、甘いピント（感）でも良いなら、
ブレが無視できてしまいます。もう少し、厳しい要求性能で比較なさると良いと思います。
でなければ、高い性能のカメラを所有する意味はないですヨネ(^^；)

書込番号：4398635

[高山巌]

凄いな、メーカー泣かせ？
超人的・・・ですね。

書込番号：4398654

[デジやん]

ＡＳ有ってもブレるって言うのではなく
ＡＳ無くてもブレ無いって言うのだからＯＫでは？
でもＡＳの有り難味が味わえた方が得した気分？

書込番号：4398677

[お金ほしい]

レスありがとうございます。
うちのブログに横1500ピクセルの画像のせました。
あらためてみればαSDのほうがシャープな画像だなって思いました。
多少S9000でとった画像はぶれてるようなきもしないでもないと思ってきました。
でも普通の人は手振れしちゃうんでしょうか？

書込番号：4398700

[くろこげパンダ]

＞でも普通の人は手振れしちゃうんでしょうか？

私なら、あのシャッタースピードで、もっとブラせます(T_T)
私も、「超人的」 に一票入れさせて頂きます(^^；)

多少のブレは確認出来ますが、チョッと驚異的ですネ(^^；；)

書込番号：4398724

[number(N)ine]

>普通の人は手振れしちゃうんでしょうか？
しますよ。夜景をISO80とあのｆ値でここまで撮るなんて、
人間三脚とも言えるレベルだと思います。
シャッター速度が１秒越えてるのなんてもう笑えます。
すごすぎる（＾_＾;）
これはASの威力の宣伝でもありますね。
僕には絶対不可能な芸当です。尊敬です。
寝る前に面白い物を見せて頂きました。

書込番号：4398740

[お金ほしい]

そうなんですか。
一応参考までにとり方ですが、花壇のふちに座ってカメラをまぶたのうえの骨のところと両手で支えて取ってます。

連射でとってるのですがシャッター押した後はひたすら動かないように精神集中してました。
4枚とったうちの一枚があれでほかのはもっとぶれてました。

書込番号：4398762

[くろこげパンダ]

＞花壇のふちに座って･･･。
＞4枚とったうちの一枚があれでほかのはもっとぶれてました。

それでも、１秒超えたら、笑えますよ(^^；；；)
私なんか、1/4秒でも４〜５枚必要とします。

私も、着衣ならノーブラなんですが (*_*)☆＼(ｰｰ;)
手ブレでここまでブラさない人は初めてです。２秒を超えちゃってますしね。
----------------------------------------------------------------
冗談はさておいて、１枚キリでブラさない所にＡＳの魅力があると思います。
そのあたりの、ご自信の限界を把握できるよう、シャッター速度、焦点距離、
撮影距離等をいろいろ変えて撮影なさると良いと思います。

シャッターチャンスが、一度きりの撮影もありますからね（^^；）

書込番号：4398804

[ゆうじ01]

αSweetの使用説明書より
夜景などのシャッター速度が１／４秒以上の場合は、手ぶれ補正の効果が得られない場合があります。可能であれば３脚を使用して下さい。

技術的な事はわからないのですが、長時間露光では効果が小さいみたいですね。

私はαSweeDのチェックまだですが、Ａ２では200mm、100mmでシャッター速度を変化して100回くらいシャッターを切って比較しました。で、この範囲では、メーカーが言っているとうり、2〜3段の効果がある事を確認できました。
まあ、Ａ２では液晶ファインダーなので結果みる前に効果がある事はすぐに実感できました。

時間があったらいろんなシャッター速度(１／４秒以上も）実験したいと思います。

書込番号：4398821

[お金ほしい]

なるほど。
長時間露光では効果があんまりないんですね。

ということは望遠でとるときに効果を体感できそうですね。
今度望遠でとってみたいと思います。

今日は夜遅くまでいろいろありがとうございました。
疑問が解けてゆっくり眠れそうです。

書込番号：4398835

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

EOS銀塩・デジタルをお持ちで、これだけ手ブレなく撮れるのでしたら、
IS無しの明るいレンズとかで十分なようなように思えましたが。。。

私なんか手ブレ補正に頼っても日中の室内でコレですから。。。orz
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=3loiXKQ3r4

書込番号：4398908

[お金ほしい]

じつを言いますと10Dでとってたときは手持ちでとるときはISO1600とか3200でとってまして今回αSDが出たので10Dより低感度で取れるだろうと思って買ったのです。

でS9000も買ったのでとり比べてみようと思い最低感度のISO80で両方シャッター速度を変えながらとってみて家に帰ってみたら両方2秒程度のところが限界だったので手振れ補正の効果はないのかな？と思い質問したということです。

ですのでほかの人もこれぐらいで取れるのかとも思ったのですがどうやら違うようですね。

αSDを買う前にわかってたら大口径レンズを買うという選択になってたかもしれないですが、αSDも気に入ってるのでこれはこれでよかったかなとも思っています。

書込番号：4399006

[AGITO]

すみません、話が思いっきりよこみちにそれるんですが、
お金ほしいさんのブログを拝見させていただいたんですが、
ブラウザがMozilla Firefoxだと中央の写真がまったく表示されないんです。
IEならちゃんと見れます。
どなたかそのあたり詳しい方いらっしゃいませんか？(^^;)

書込番号：4399108

[ベストショットHK]

ASの効果を体験、確認するには、店頭で、DiMAGE　A2かA200を手に取り、EVF（ファインダー）を見ながらカメラを揺らして見ると、カメラは揺れているのに、見えている画像は揺れないので、なるほどと実感できると思います。この効果はまさに感動ものです。揺らす速さとか大きさをいろいろと変えながら見ると、その限界のようなものも分かるかもしれません。
私は、A1、A200でそのASの効果と素晴らしさを体感していましたので、デジ一眼ならαSDしかないと思い*istDSから乗り換えました。
デジ一眼では、今のところ、リアルタイムで撮像結果を表示することができないシステムであるため、同様な確認はできないのと、CCDの重さや大きさが違うので、結果がA1などと同じかどうかは判りませんが、実写結果からは、同様によく出来ていると思います。
その効果は、シャッター速度２〜３段分と控えめに表現されていますが、上手く機能したときは、等倍で見てもそのブレが検知できない場合もあり、効果無限大と言える場合もあります。一度、全くぶれない写真を体験すると、もうAS無しには戻れなくなりますね。

書込番号：4399349

[ベストショットHK]

書き込みした後で、お金ほしいさんのブログを拝見させていただいたんですが、正に、「人間三脚」とか「超人的」と言えるくらいに、お金ほしいさんは、手ブレや体の揺れが小さいですね。

ASは、手ブレなどの、小刻みな振動には効果がありますが、体の揺れなどゆっくりした揺れには効果がないので、２秒などとなれば、私など体が揺れてきますので、ASの効果もなくて、ブレブレの写真しか撮れません。２秒で撮って効果が分からないのは、元々ブレていないからだと思います。

したがって、私の目安は、1/4秒までで、それでもぶれない確率が５０％程度です。それでもこの速度で、ブレない写真が撮れるASの効果は、素晴らしいと思います。私の使用感では、シャッター速度１０倍の効果と言ってもいいくらいです。

書込番号：4399529

500mmでのAS

[10Dから20Dへ]

キヤノンユーザーです。
現在、20Dを使っています。ほとんど三脚は使わないずぼらな性格のため、望遠は70-200F4Lか300F4LISを手持ちで使っています。足りないときは300+×1.4テレコンを使用しています（さすがに×2は画質的に使えない）。
ここからが質問です。
最近、リスなどの野生動物や鳥を撮っていて、もう少し望遠の距離がほしいと思うことがしばしばあります。400mmまでは300+×1.4テレコンでカバーできるので、500mmの購入を考え、まず純正レンズの値段を見てほとんど気絶してしまいました。軽自動車が買える値段ですね。
純正の400F4DO+×1.4テレコンならAFもきき、ISもついているので手持ちも可能なのですが、これでも50万以上します。400F5.6は借りて使ったことがあり、写りはとてもいいのですがISがついていないため手持ちはちょっと厳しいものがあります。100-400LISは持っていて300mmくらいまではとてもいいと思うのですがテレ端がなぜか甘く、これにテレコンを付ける気にはなりません。
窮余の一策で思いついたのが、ASのついているこのαSDにシグマの170-500 or タムロンの200-500を付けるというものです。これならボディ+レンズが20万以下でそろいますので、なんとか捻出できそうです。ただ、キヤノンのISのことはある程度わかっているつもりですが、ASのことはまったくわかりません。どなたか上記の組み合わせで使っている方、いらしたら使い勝手や画質など教えていただけませんか？

書込番号：4388044

[7D&SD]

7Dの書き込み番号[4372953]AF-Cで連写
の書き込みでタムロンの200-500mmの作例など
紹介されている方がいらっしゃるようですよ。
ご参考になるかと思います。

書込番号：4388386

[空冷DT１２５]

α−７Ｄとタムロン(A08)AF200-500mmF/5.0-6.3の組み合わせで使ってます。
テレ端の画質は私には十分ですが、キヤノンの３００ｍｍＬレンズを使っていらっしゃる方にもそう見えるかどうかは分かりません。
アルバムの最初に、一般的な画質比較ができるように「月」の写真を移動しました。
お手持ちの３００ｍｍ＋テレコンで「月」を撮られて解像感を比較されるとこのタムロンの善し悪しの判断基準になるかと思います。

手ぶれ補正についてはかなり満足してます。キヤノンのＩＳとの優劣は知りませんが、ファインダー画像は手ブレ補正されませんので、最初は慣れるまで勝手が違うかもしれません。
見えている画像がブレブレなので大丈夫かなぁと心配しつつ撮ってみると綺麗に止まっているのでホッという感じです。

書込番号：4388435

[ＨＩＤＥ＠ＭＩＮＯＬＴＡ]

野生動物ではないのですが、170-500でサッカーをよく撮ってます。
描写に関しては、結論から言うと、まぁ値段相応です。
ワイド側は比較的解像してくれるのですが、テレ側はちょっと・・・です。
ただ、私の使い方が手ブレを嫌って「ISO300〜400＋絞り開放」ですので、
「ISO100＋やや絞り」ですと少しは改善されます。
（ズームロック機構が無いのは大きな欠点かと思います。）

とは言え、格安５００mmズームとしての存在価値はあるかな・・・と。
予算さえ許せば、タムロンの200-500や同じシグマでも50-500の方が評判は良さそうですね(^-^)

書込番号：4388437

[10Dから20Dへ]

>7D&SD　さん、空冷DT１２５　さん、ＨＩＤＥ＠ＭＩＮＯＬＴＡ　さん
レスありがとうございます。
7D&SD　さんのおっしゃる番号は、すぐ下でレスしていただいた空冷DT１２５　さんのものですね。
空冷DT１２５　さんのアルバム見させていただきました。月の写真は300F4LIS+×1.4テレコン程度の解像度は十分に出ていて実用になると思いました。タムロン200-500思っていたよりいいレンズだと思いました。それにしても流し撮りで500mmを1/100で止めてしまうとは、ASのおかげもあるのでしょうが、素晴らしいテクですねえ。感服しました。空冷DT１２５　さんの写真を見ていて思ったのですが、キヤノンのISの場合、通常使用のIと、流し撮り用のIIとに切り替えるようになっているのですが、ASは流し撮りにも対応しているのでしょうか？
ＨＩＤＥ＠ＭＩＮＯＬＴＡ　さん、シグマの50-500は、以前このレンズで飛行機を撮っている人に会い、ちょっとだけ触らせてもらったのですが、けっこう重いですね。シグマの170-500は今度デジタル用がでるのと、何よりも値段の点でどうかなと思っているわけです。
少なくともタムロン200-500とαSDの組み合わせはけっこういけるようなので（これって300F4IS１本の値段より安い！）、今度の休みにでも量販店で試してみたいと思います。
レスしてくださった方々、どうもありがとうございました。

書込番号：4388503

[バチスカーフ]

このあたりの超望遠ズームは良く知らないので、
あえて代案を出してみます。

ミノルタHSアポテレAF300mmF2.8中古、
シグマ・タムロン・トキナーの同スペック中古、（にテレコン）
レフレックスAF500mmF8とかはどうでしょう？

書込番号：4388580

[空冷DT１２５]

10Dから20Dへさん
お誉め頂きありがとうございます。

＞ASは流し撮りにも対応しているのでしょうか？

静止したものを撮る場合は、シャッター速度で２段程度の効果がありますが、流し撮りではＡＳに２段分の効果はないように感じます。
シャッター速度で１段程度の効果を実感してます。
ただ、流し撮りの場合、シャッター速度で１段違うと別世界ですので大満足です。
１／２５０秒→１／１２５秒
１／１２５秒→１／６０秒
流し撮りされる方ならこの違いが分かると思います。

流し撮りは、画面の迫力を出すためによくカメラを斜めに構えて流しますが、その場合もＡＳの効果が出てます。ＡＳ結構良いです。

書込番号：4388885

[sakitetu]

私も下に書きましたが、安い５００ｍｍレンズ探しています。
実は、ist DSで５００ｍｍ＋テレコン1.5倍でカワセミを専門に撮っています。（レンズは中古２万円シグマ）
欠点は曇り空など暗い場面では飛び立つシーンなどは被写体ブレをモロに受けてしまいます。
５００ｍｍのみなら感度４００くらいで何とかなります。
でも、近くに寄れず、画質もう少しと思います。
そこで、考えたのはこのカメラを買い３００ｍｍくらいにして、リモートコード５ｍで近くからと思いました。
実施した結果は画質は格段に上がり飛び立つシーンも上手くとらえられます。
以前に比べ一歩前進したのですが、コードが短いため、鳥を脅かすように思えました。
実際に良く見てると鳥の目がこちらを多く見てるような気がします。
そうなると、鳥も餌取りや遊びが少なくなってる気もします。
そこで、５００ｍｍレンズ＋５ｍコードでと思うようになりました。
このカメラを選んだ理由は、リモートコード使える。手ぶれ補正があるので購入しましたが中古レンズ見つからず苦労してます。
静止画ならシグマ５００ｍｍ＋テレコン1.5でいいのですが、動く場面には弱いです。
今は５００ｍｍレンズ又は隠れテントなど考えています。
ご存知かと思いますが、Ｔ数字が多ければ多いほど被写体ブレに弱いということです。
それからＩＳＯ感度数値多いほどノイズが乗りますので、さんこうまでに・・。

書込番号：4388911

[10Dから20Dへ]

>空冷DT１２５　さん
鳥の飛翔など流し撮りをすることがありますが、とても空冷DT１２５　さんのようにはうまくいかず、１割ヒットすれば万万歳といったところです。流し撮りでもASがきくときいて安心しました。レンズで１段あかるいものを買おうとしたら３倍ですからね（キヤノン300mmの場合）。

>バチスカーフ　さん
サンニッパに×2ならぎりぎり画質も満足いくのかとも思いますが、歳が歳ですからちょっと保持に自信がありません。
レフレックスは一時シグマのものを使ったことがありますが、慣れていないせいかとても使いにくかったですね。コニミノのものはAFなので多少使い勝手がいいかもしれません。量販店に行ったとき、レンズがあれば試してみます。

>sakitetu　さん
鳥に関してはフィールドに行って見かけたら撮るといった程度ですが。それにしても翡翠素晴らしいですねー。またsakitetu　さんの写真を見るとコンデジとの解像度の差、テレコンの劣化までわかりますね。恐ろしいことです。実は候補の一つのシグマ170-500のデジタルコーティング版の発売がコニミノだけ未定になっていることに気づきました（キヤノンの場合、絶対に発売されるので発表のとき気にしたことがありませんでした）。一刻を争うものではないので、とりあえずシグマの発売を待ち、タムロン、レフレックスを含めて試してみたいと思います。そのときにはαSDがもう少し安くなっているという利点も？

コニミノ板は荒れているなんて知りあいに聞かされていたのですが、親切なレスありがとうございました。

書込番号：4388961

[空冷DT１２５]

10Dから20Dへさん
流し撮りのヒット率は１割あれば良いと自分では思っています。
仮に５割もピントが合うのならば、さらにスローシャッターで撮ります。
プロはダメもとのような撮り方はできないので、半分以上のヒット率が欲しいでしょうけど、私は全滅でも構わないのでスローシャッター切ります。
サーキットは走行ラインが決まってますし、次々と被写体が来るので何度でもチャレンジできます。数打てばいつかあたります。（笑）
鳥は飛行コースが決まってないですし、シャッターチャンスも少ないので車やバイクよりもずっと難しいと思います。

書込番号：4389636

[10Dから20Dへ]

空冷DT１２５　さんしろsakitetu　さんにしろ、へぼな私からすると「凄い」としか言いようがありません。お二人のホームページは「お気に入り」に登録しましたのでまたじっくりと見させていただきます。
シグマに聞いたところ170-500のコニミノマウントは未だに未定とのこと。発売されるまで手元の300+テレコンで腕をみがくことにします。

書込番号：4389858

[空冷DT１２５]

キヤノンのＬレンズをお持ちですから、２０Ｄの後継ＡＰＳ−Ｃデジタル一眼レフを待たれるのもいいかなと思います。
２０Ｄよりもさらに高画素で高画質になるでしょうから、３００ｍｍ＋テレコンでもトリミングで十分に使えて、６００万画素の５００ｍｍより綺麗に撮れるかもしれませんし。

書込番号：4390091

[10Dから20Dへ]

キヤノンのEF-SレンズはAPSサイズでの広角不足を補完するためでLレンズは出さないと会社が明言しています。とくに望遠ではAPS専用レンズのメリットが小さい（小型化できない）ので、まず出さないでしょう。
上に書いたように400F2.8LISや500F4LISは小型自動車が買える値段ですし、400F4DOISでも50万以上します。写りがとてもよくて軽量の400F5.6Lは手持ちでごまかす私では手ぶれ量産で現実的ではありません。IS付きの噂もあることはあるのですが、噂を待ってもう３年以上になります。
出せる金額は20万が精一杯なので400F5.6LISが出れば１番いいのは確かなのですが、果たしていつになることやら。その間、撮りたいものが撮れないというストレスに悩まされるのも正直疲れます。
αSD+ミノルタ400F4.5Gという組み合わせも考えてみたのですが、そして多分この組み合わせはけっこう写りもいいのではと思うのですが、残念ながら予算オーバーです。
幸い？シグマの発売が未定ということで、すぐにでも買おうかという熱意？がちょっと冷めたことも事実。空冷DT１２５　さんやsakitetu　さんの写真を見て、もっと腕を上げる必要を痛感しております。今の体制でもう少し頑張り、シグマレンズが発売されたときに実際に試してみて購入かどうか決めたいと思います。
どうもご丁寧な忠告ありがとうございました。m(__)m

書込番号：4390157

[endlicheri]

>10Dから20Dへさん

逆に質問があるのですが
自分は中古のHSアポサンニッパにテレコンつけようとか思ってたのですが

「さすがに×2は画質的に使えない」というのは
どういう意味でしょうか？

純正とはいえテレコンつけると
同じくらいの焦点のズームレンズより描写が劣るのでしょうか？

書込番号：4390246

[10Dから20Dへ]

これは個人的な感想で、厳密に検証したわけではないのですが、テレコンはレンズの色収差など欠点も拡大するようです。×1.4のテレコンだとそれでも等倍で見なければほとんど劣化がない場合もありますが（被写体によります）、×2のテレコン使用ですと、がっかりするほど画質が劣化します。
私が使用しているのはケンコーのテレプラスPRO×1.4とキヤノン純正の×1.4および×2ですが、×2は緊急避難用と考えています。
ちなみにこれは借りて使ったことがあるだけですが、400mmF5.6Lと、私の持っている200mmF2.8Lに×2を付けたものと比べてみるとどちらもスペック的には400mmのF5.6となりますが（開放F値は×1.4で１段、×2で２段暗くなります）、画質は400mmF5.6L >> 300F4LIS×1.4 > 100-400LIS（テレ端）> 200mmF2.8L+×2です。
×2装着ではAFスピードもがっくり落ちます。×1.4ではさすがにそれほどの劣化はないのですが、それでもキヤノンの場合、Lレンズ以外には使いたくありません（100マクロなど例外はあり）。
サンニッパはどこも力を入れているレンズなので（という私は持っていませんが）優秀なものがほとんどだと思いますが、それでも×1.4にとどめ、×2はどうしても焦点距離の足りないときの緊急避難と考えた方がいいと思います。
この点に関しては実際にミノルタのレンズを使っている方がレスしてくださると助かります。私の感想は、あくまでキヤノンレンズの場合の、ごく私的な感想です。もちろん、十分に使える、という人もいると思います。

書込番号：4390368

[endlicheri]

レスありがとうございました
>画質は400mmF5.6L >> 300F4LIS×1.4 > 100-400LIS（テレ端）> 200mmF2.8L+×2です。

うーん
そんなもんですかぁ

実はサンニッパに純正2倍つけたら
600の5.6でちょっと暗いが
ロクヨンの描写とそんなに
かわらんと思ってたのですが・・・

もちろんキヤノンとミノルタでは違いもあるでしょうが
やっぱテレコンはないに越したことないですね

書込番号：4390434

[10Dから20Dへ]

ケンコーには×3なんてテレコンもありますよ。(^^;;

×1.4に関しては、もちろん画質劣化はありますが、まあ許容範囲なので私はけっこう積極的に使っています。最初、EF100-300という安レンズで使ったらF11とかに絞らないととても使えない感じで、アレレと思ったのですが、それなりのズームや単焦点なら十分実用になると思います。現に私の知り合いのプロはサンニッパ+×1.4はもちろん、70-200F2.8Lなどには何の躊躇もなく使ってます。
ミノルタの場合もサンニッパ+×1.4は全く問題のない範囲だと思います。

書込番号：4390472

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

途中話がテレコンになりましたが、マスターレンズの描写性能より多少なりとも
落ちるのは、仕方の無いことでしょう。あとは、AFセンサーとの問題で、
F4にX1.4なら一段絞ってF5.6に、X2なら二段ですから、AFが効くかどうかもありますからね。
ただ、どうなんでしょうか？
他のマウントのカメラ買うと、そちらのシステムも充実させたくなり、資金が分散しますよ。
ロクヨンとかになっちゃうと一般庶民は手が届きませんが。。。

書込番号：4397959

[yamadori]

sakitetuさんへ

　私も野鳥を撮影ししております、ミノルタのリモートケーブル情報を提供させていただきます。

　新宿カワセビルのサービスセンターで、３年前に２０ｍリモートコード（価格１２０００円）を購入しました。
銀塩α-7、αsweet�Uから使い始めとても重宝して使っています。
α-７では純正ワイヤレス装置も使いましたが、隣のNIKONワイヤレス装置と混信し無駄シャッターに悩まされましたが、この２０ｍリモートコードで解決し、重宝しています。
α-sweetDはワイヤレス・リモコンが使えないので、今後活躍しそうです。

書込番号：4398409

[けーぞー＠自宅]

自己責任でということで。。。
リモートコードはDiMAGE7とも共通です。
昔、リモートコードを自作しようと挑戦しました。

http://soar.keizof.com/~keizof/DiMAGE7/Remote/index.html

ご参考になれば幸いです。

書込番号：4398531

AF DTズーム 18-70mmはどうしよう…

[あゆゆん]

タムロンAF 18-200mm F/3.5-6.3 XRをレンズキット購入時に
予約してましたが、待ちきれずいつ入荷するかと連絡したら
納期はひょっとすると１０月になると言われました…汗
待ちきれなくてたまたま別の店に１個だけありましたので購入。
価格は４６，８００円（税込）のポイント２０％　
試し撮りをしてレンズの良さよりＡＳの凄さを実感しました！喜

ところで本題の質問と言うかアドバイスをお願いします。
AF DTズーム 18-70mmは持っていた方が良いと思いますか？
私的には18-200があれば不必要に思いますし、
手放すのももったいないような気もします…。

書込番号：4392487

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>私的には18-200があれば不必要に思いますし

完全に焦点距離がかぶってますので、あまり必要ないと思います。
もし次のレンズを買われるなら、この焦点域を外すか単焦点の明るいレンズがいいと思います。

書込番号：4392514

[ぼくちゃん.]

チョット置いておいて、使わないなら売ってしまう、
と言うのはどう？

書込番号：4392522

[あゆゆん]

ありがとうございます。
＞完全に焦点距離がかぶってますので、あまり必要ないと思います。
そうですよね。ではひょっとすると18-200にトラブルが発生するかも
しれませんので、もうし少し様子をみて使わない様なら手放したいと思います。

書込番号：4392572

[くろわさん]

今のうちに売ってしまって、そのお金で50mm/F1.7を買ってみるって
いうのも悪くないんじゃないかと思います。
18-70が倍率が低い分写りがいいというなら手元に置く手もあると
思いますが、そこまでいいもののようにも思えません。
であれば、大口径の単焦点レンズでコストパフォーマンスに優れると
定評のある50/F1.7でズームレンズとは違った楽しみを見つけてみる
のは楽しいと思いますよ。

書込番号：4392782

[てえてえ]

自分は18-70mmと100-300の望遠ｽﾞｰﾑを使用していますが、18-200mmをお持ちなら、200mmよりもっと望遠か単焦点やマクロを購入されるほうが撮影の幅が広くなって楽しいと思います。

書込番号：4393084

[バチスカーフ]

18-70mmはデジカメマガジンのサンプルを見る限り、
非常に良く写るレンズだと思います。
さすがミノルタ純正。
どうせなら75-300mmにすれば、これも純正だったのに…。

ともあれ両者をもっとしばらく使ってみて、
使わなくなったほうを売るほうがいいかも。

書込番号：4393314

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>どうせなら75-300mmにすれば、これも純正だったのに…。
ひとつ気になった点。たまたま店頭にデモ機で置かれているものが
旧いのか退色したのか分かりませんが、シルバーボディと、Ｗズームセットとかで
レンズもシルバーにした場合、75-300mmは一寸ボディと色が合っていないおうな気が。。。

書込番号：4393377

[あゆゆん]

沢山のご意見アドバイスありがとうございます。
レンズ交換でゴミが入って清掃がイヤなので
なるべくレンズ交換せずに済む18-200でしばらくは楽しみたいと思います。
でもみなさんの様にレンズ地獄にハマるのでしょうか？笑

実は購入時にレンズ中央付近に小さい気泡がありました。
店の方は写りに関しては全く問題ありません。とおっしゃりますが、
やはり高価な買い物ですし転売の際に価値が下がる気がしますので、
本日交換交渉するつもりです。

書込番号：4393599

[ダポン]

>レンズ交換でゴミが入って清掃がイヤなので

蛇足ながら、カメラ内部から発生するゴミもあります。
シャッターなどの可動部分がありますから。
なので、ゴミを気にしてレンズ交換しないのは、もったいないですよ。

埃っぽい場所や風の強い場所を避けて、なるべく手早くレンズ交換すれば良いだけです。

蛇足ついでに、絞りがF11くらいまでなら、大きなゴミでない限り写り込むことはないです。
F22以上に絞ると、清掃したばかりでも細かなゴミが写り込むことがあります（笑）

書込番号：4393776

[ゆうじ01]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん

Ｗズームキットの75-300mmズームは全て黒のKONIKAMINOLTAロゴでだそうです。
私も気になってヨドバシで確認したのですが、色とMINOLTAロゴの違いだけなので展示に使っていると言っていました。

ちなみに私は、シルバーボディーでＷズーム共に黒です。

書込番号：4398492