αSweet DIGITAL レンズキット のクチコミ掲示板

α Sweet Digitalレビュー

[ytun]

DCRPにα Sweet Digitalのレビューが掲載されました。
詳細なレビューをお楽しみ下さい

レビュー
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/maxxum_5d-review/index.shtml

サンプル
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/maxxum_5d-review/gallery.shtml

DCRPの表紙にも
「an excellent entry-level D-SLR with built-in image stabilization. 」との記載あります。
私もそう思います。

書込番号：4752889

[デジやん]

本体の５ＤってＳＤ（Ｓｗｅｅｔ　ＤＩＧＩＴＡＬ）に見えました。

書込番号：4752914

[じじかめ]

撤退発表のころになって、レビューといわれても・・・

書込番号：4754301

ソニーになってしまいました。

[フィマージュ]

４月からはソニーですね。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0119_04_01.html

書込番号：4747850

[パパ_01]

哀しいですね。
もうこのロゴは最後になるんですね...寂しい...。

書込番号：4747874

[阿弥陀如来]

せっかくレンズやらアクセサリーやら買い揃えてきたんだけども・・・。

でも、逆にこれって、コニカミノルタユーザーにとっては、よかったのかなあ？それとも悪かったのかなあ？

まあ、少なくとも、コニカミノルタソニー　なんて名前にならないだけ、よかったのかなあ。

気休めでもいいから、誰か解説して〜。

書込番号：4747877

[ぎゆう]

らしいですね・・・。　業界の動きがダイナミックすぎて・・・。

コニカミノルタ、カメラから撤退

ソニーが「α」を継承 　コニカミノルタホールディングスは1月19日、カメラ事業、フォト事業から撤退すると発表した。 カメラ事業は3月末で終了、デジタル一眼レフカメラの一部資産はソニーに譲渡する

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/19/news047.html

書込番号：4747878

[蚊取り一斗]

これからどうなるんでしょう。不安も期待も…
αデジ欲しいのだけど、しばらく様子みようかな

書込番号：4747901

[業界者]

一眼デジは残ると思ったのですが・・・・・
ソニーとのコラボを見る事もなく、意外と早かったですね。

αSweetDとA200は、大事に所有し続けて、子供にでも譲ります。
「昔は、こんなメーカーがあったんだ・・・」と・・・。
そういえば、ヤシカなんて良心的なメーカーもありましたね。

それはそうと、もしかしたら、バチスカーフさんとも会えなくなるのでしょうか？
さびしさを感じる人が多いでしょうね。

書込番号：4747920

[バチスカーフ]

ソニー一本化による、
世界最強スチルカメラメーカーの誕生。
戦々恐々とする他社メーカーファン。
（特に老舗）

ああ、恐ろしい、恐ろしい。

書込番号：4747931

[キンクロハジロ]

ええええええ？
非常に残念です。悲しすぎます。

書込番号：4747942

[かかし。]

頼むからバチスカーフはもう他所行ってくれよ・・・
Aマウントがこれ以上ひどいことにならないように・・・


せめてデジタルにきっちり対応したストロボ出してからにして欲しかったよ、コニミノさん。

書込番号：4747946

[fmi3]

オリンパスＯＭ、コンタックス、ニコン（一部継続）、コニカミノルタ、･･･デジタル華やかな影響でフイルム機はどこも終了なのですね。
コンパクト機市場では当然の動きにも思えましたが、一眼レフでも同様の動きになるとは、残念。
しばらくは中古カメラ市場は在庫・良品争奪戦で賑やかになりそう。
個人的にα９Ｄに期待していたのですが、ソニー製カメラに興味ありません。作れないでしょうし。
残っているのは･･･、ペンタックス、キヤノン、だけ。
なんだかもの凄い世界になったものですね。

書込番号：4747954

[アエロナ]

バチスカーフ氏の行き過ぎた宣伝がマイナスになったね。

書込番号：4747964

[山桜桃]

「戦々恐々」とする訳はないけど、事業を継承するなら、せめてストロボ等のシステムの継続性は確保してもらいたいです。
　特に、フルサイズのレンズはもう出なくなるのかなあ。
　１００ミリＳＯＦＴを探しているんだけど、今後、中古市場に出てくるのか、死蔵されるのかどうなるんだろう．．．

書込番号：4747984

[バチスカーフ]

やはり今回がグッドニュースなのは、
ソニーブランド化することで知名度・ブランド力が
とてつもなく強化されることが大きくなることです。

書込番号：4748011

[☆極楽とんぼ]

ブランド名が『ソニー』になるだけでしょ？

実際の設計、製造は旧ミノルタが担当すると思います。

ヤシカがコンタックスを製造していたように。

ソニーには一眼レフを設計、製造するノウハウは無いし。

書込番号：4748017

[江戸川ジェニー]

*3 ソニー向けデジタル一眼レフカメラ・交換レンズの製造を除く。

とありますのでコニミノの製造は続けられると思います。

せっかくレンズ沼にはまりかけたところなのに・・・

書込番号：4748043

[にゃんにゃん大佐]

>ソニーには一眼レフを設計、製造するノウハウは無いし。
設計部隊も移るんでしょ？

書込番号：4748053

[フィマージュ]

コニミノのカメラ事業・フォト事業は終了なので。
ソニー向けの製造が除かれているのは、譲渡に共なうステップでしょう。　
技術的な継続とか、製造契約の期間とかの問題もあるでしょうから

１、ソニーとの提携
２、コニミノでのソニー向けの製造終了
　　更なる資産譲渡（製造関連）
３、人員整理（2007年度、上半期までと発表されている）

で、ソニーに完全移管だと思います。

書込番号：4748057

[トクソーン]

旧コニカ・旧ミノルタ共に入社以来カメラやフィルムに従事してきた方々の気持ちを考えると、この先の不安感は余りあるものがあるでしょう。仕事が継続できることを祈るのみです。

ソニーも悪い会社じゃないですが、D-SLRくらいは何十年とは言いませんが何年か持つ製品を作るよう目指して欲しいなぁと思います。

画素数も処理スピードも、使うのが人である以上そろそろ頭打ちの時期が近いか（数年後かな？）と思っているので。
メモリの大容量化と価格低減・Speed UPは歓迎です。

板違いですが、フィルムも止めてしまうのですね？
コニカカラーも終了とは。

書込番号：4748096

[白やぎめーこ]

コニカミノルタが撤退する事で価格の変動ってあるんでしょうか。
だとしたら･･･今が買い時？？？
もーちょっとしたら下がる・・・かなぁ？？？？

書込番号：4748100

[迷探偵コンナン]

びっくりしました！！、デジ一眼（αＳweetD)を購入しようと思っていたのにこんな事になるとは、こうなったらニコン（Ｄ50）にしようかなあ！

書込番号：4748105

[あなぐま]

MYCOM PCには、ソニーが
「必要であれば(レンズ・アクセサリも)同時に商品化していく」
と言っているとありますね。

まあ、コニカミノルタの事業が
コンデジも含めると赤字だが一眼では黒字だったならいいですが、
レンズも含めた一眼単独でも微妙だったとすると、
ソニーが引き継いだというだけでは
それだけでどうなるというものでもないですね。
何か強い企画力・商品力がほしい。

書込番号：4748109

本日αスィートデジタル買います。これでいいのでしょうか？

[wあき]

ベイビィが1月19日に誕生予定で、その前に
本日αスィートデジタル買います。

ほとんど決めてしまった後ですが、
なにぶん素人にもかかわらず
高い買い物なので失敗したくありません。
ボディの選択、レンズの選択、買うお店の選択は
こんな感じでいいのでしょうか？
お教えください。

レンズキットはやめてボディと
コニカミノルタの50（F1.8）のみを買い
その後、
シグマの18-200
タムロンの11-18
を予算に応じて買い足そうと思ってます。

新品、中古を含めてレンズの流通量が豊富な
ニコンの50Ｄとキャノンのkissのどちらかで
考えていました。

しかし、少し気になっていたのがαの「手振れ防止機能」。
一眼レフはしっかり構えることが出来るから
手振れはないだろうと、
最初は気にしてませんでしたが、
「三脚要らず」との売り込みに徐々に引かれ
少しずつ心が揺れ、結局αに落ち着きました。

次にお値段。
ビックカメラ、トップカメラ、ヤマダ電機×2、コジマデンキ、K'sデンキ、ミドリ電気、アサヒドーカメラ×2、キタムラ×3と頑張りました。
普通の家電は価格コムかヤマダでほとんど決めてしまいますが、
「今回は買っていいものかどうか・・・」という悩みもあったから
自分の気持ちを確かめるためにも粘りに粘ってみました。
76000円、84000円、82000円、98000円、79000円、価格コムで71000円。
結局キタムラの1件が価格コムも下回る69800円だったので
決断に至り、今日買いに行こうと。。。


こんな感じでどうでしょうか？

書込番号：4705419

[ぼくちゃん.]

＞「三脚要らず」との売り込みに徐々に引かれ

まさか夜景にまでは、そんな事思ってないでしょうね、
其れとお子さんが動き回る事で起きる、
被写体ブレに関しても無力ですよ。

書込番号：4705432

[fio]

3600HSでも良いので、後々で外部フラッシュも欲しいかな?
少し絞りたい時とか外部フラッシュを天井バウンスさせれば光を作れますし・・・縦位置撮影が多いみたいならば5600HSになりますが少し重いのが難点かな?(^^;


あと、CFも忘れずに(^^)/

元気なお子様の誕生　楽しみですね(^^)♪

書込番号：4705442

[よこchin]

レンズ関係では保護フィルタ、フード、クリーニングキット等の
レンズペーパー、ブロア、ブラシ(レンズペン)

本体関係ではバックやケース、液晶保護フィルム、雨対策用品、チョット丈夫なミニ三脚

CF関係ではUSB2.0カードリーダ

この辺のリストも入ってますか？

書込番号：4705498

[Pawpaw]

予備電池も欲しいですね。

書込番号：4705545

[バチスカーフ]

＞ぼくちゃん.さん

アンチシェイクなら、三脚なしでもがんばれば夜景が撮影できます。
過信は禁物ですが、不可能ではありません。

動き回る被写体以前に、アンチシェイクは
初心者からベテランまで悩ませる「手ぶれ」を
きっちり抑えるのに有効な機構です。

コンデジを圧倒的に凌駕する
画素ピッチを誇るSweetDなら、もちろん高感度も楽勝です。

この全ての機構を持つのは、世界中にSweetDと7Dしかありません。

書込番号：4705584

[ふじとう]

コニカミノルタの50（F1.7）を購入後、シグマの18-200を購入するなら
はじめからがんばってタムロンの18-200を購入した方が便利だと思います。
おそらく18-200を購入後50（F1.7）は使用頻度は減るでしょう。
それならはじめから18-200を購入する方をお勧めします。
レンズメーカはお任せしますが、現在タムロンの方が若干お求め安いと思います。

書込番号：4705621

[wあき]

「ぼくちゃんさん」
確かに子供が動いたらどうしようもないですね　
ありがとうございます。

「fioさん」
たしかにCFは必要ですね！！！ありがとうございます。でも忘れてませんよ

「よこchan」
ほとんど候補に入っていませんでした。
ありがとうございます。
レンズ保護フィルタ→勉強してからにします（景色を撮るときにＰＬフィルターというのがよさそうですがそれでは代わりになりませんか？）
フード→よく分からないため勉強してからにします（必要なんですよね）
クリーニングキット→検討します（たぶん汚れてから）
バッグやケース→検討します（たぶん買いませんが・・・）
液晶保護→必要ですか？
雨対策用品→ちょっと分りません。何がありますか？
ミニ三脚→買わない予定です
カードリーダ→買います

「pawpawさん」
これもたぶん必要を感じてからにしてみます。
ありがとうございます。

「バチスカーフさん」
ありがたい言葉ありがとうございます。
過信しないように、ただαを選んだ理由ですから
期待しています。

書込番号：4705624

[wあき]

ふじとうさん
アドバイスありがとうございます。
僕が50ｍｍの短焦点を入れたのは
背景をぼかすために明るいレンズが欲しかったからです。
18-200の明るさでも、僕のような素人ならじゅうぶんですかねぇ。
確かに迷っていました。

書込番号：4705631

[ぼくちゃん.]

＞初心者からベテランまで悩ませる「手ぶれ」を
きっちり抑えるのに有効な機構です。

ぼくは夜景の手持ちは出来ると思っていないので、
言葉では何とでも言えるから、夜景も手持ちで大丈夫という所、
証明してみせてください、それなら信用します。

書込番号：4705662

[よこchin]

>>レンズ保護フィルタ→勉強してからにします（景色を撮るときにＰＬフィルターというのがよさそうですがそれでは代わりになりませんか？）
私はレンズ自体が汚れるのが嫌いなので、たいがいつけますがこれ
も好みのようです。ただしデジカメに特化した物でないと裏面の反
射で逆に思わぬ結果が出るようです。
PLフィルターは回転式なので常時付ける事はお勧めしません。また
時間経過と共に性能が落ちてくるので消耗品です。

>>フード→よく分からないため勉強してからにします（必要なんですよね）
逆光気味の時にはコントラストに差が出ます。若干全長が長くなる
のと併せてレンズのブツケ予防になります。

>>クリーニングキット→検討します（たぶん汚れてから）
屋外に一度持ち出せばけっこう外装に埃が付きますよ、こまめに掃
除しないとレンズ内やボディ内にも目に見えるような埃が進入しま
す。

>>バッグやケース→検討します（たぶん買いませんが・・・）
これはレンズ資産が増えてからでもかまわないでしょうネ

>>液晶保護→必要ですか？
１眼の液晶は奥まっていることが多いのであまり気にしなくてもい
いかも。。。

>>雨対策用品→ちょっと分りません。何がありますか？
たとえば
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1226217.html
他にも色々とありますが。。。

>>ミニ三脚→買わない予定です
http://www.pedcopods.com/
http://www.rakuten.co.jp/outdoor-market/618479/618483/#664120
こんな三脚なら荷物になりませんよ。

書込番号：4705735

[smile55]

>僕が50ｍｍの短焦点を入れたのは
背景をぼかすために明るいレンズが欲しかったからです。

理解できますね、私も昨年１２月にαスィートデジタルを購入しました、純正の18-200と本体それと同時に８５ｍｍＦ1.4Gレンズも注文しました85ｍｍはまだ入荷待ちの状態です、単焦点の良さがレンズの性能が発揮されるとの事ですので、別の楽しみが膨らんでいるところです。ちなみに私もキタムラさんでしたよ・・・。

お子様の誕生　楽しみですね！！　お大事にしてください。

書込番号：4705736

[Seiich2005]

もう買いに行っちゃったかな？
出来れば、レンズキットの方がいいのでは。
僕も最初タムロンの18-200mmを買うので、レンズキットの
レンズはいらないと思っていたのですが、後で買いました。
けっこう割高になりました（T_T)
僕の場合はあまり、望遠域は使わないので18-70mmでも90％
は大丈夫だったからです。
18-200mmの望遠域は暗いので、使いずらいんですよね。

書込番号：4705840

[すぎやねん]

>コニカミノルタの50（F1.8）のみを買い
その後、
シグマの18-200
タムロンの11-18
を予算に応じて買い足そうと思ってます。

よいと思いますよ。

ですが、ボディのみと18-70mmレンズセットの価格差が僅かになっていますので、レンズセットにしておかれた方が、何かと便利のような気がします。

赤ちゃん以外にも明確な被写体がイメージできているなら別ですが、主な被写体が赤ちゃんと家族ならば、18-70mmと50mmF1.7があれば、当分はOK。
高倍率ズームの18-200mmや広角ズームの11-18mmの必要性を感じるのは、かなり先になるような気がします。

11-18と18-200の2本で約10万円はかかるでしょう。
当座はその分の予算を、バウンズ撮影可能なストロボとしっかりした三脚にあてるほうがいいと思います。かなりお釣りもきますし。

手振れ補正はいろんな撮影場面でそれなりに有効ですが、三脚を使う状況は、必ずあります。
私は経験上、一眼レフのシャッターを人に押してもらう気にはなれませんので、親子3人での写真を撮るには三脚は必須ですし、バウンズできるストロボもあったほうがいいと思いますよ。

書込番号：4705844

[wあき]

これほどアドバイスをいただけると思っていませんでしたので、本日購入と書いてしまいましたが、皆さんのありがたいアドバイスを考慮したいから、今週末に購入することにします。

「よこchinさん」
PLフィルターが消耗品とは・・・。勉強になりました。
フードは必要そうですね。
クリーニングキットも最低限のものから購入してみます。
雨対策用品にかんして紹介ありがとうございます。
ミニ三脚って本当にミニなんですね。これなら家庭内で撮るにも持っていても損はなさそう。
素人にいろいろとアドバイスありがとうございました。

「smile55さん」
ありがとうございます。ますます楽しみになってきました。

「Seiich2005さん」
実体験とは・・・
難しくなってしまいましたが、とても嬉しいアドバイスです。ありがとうございます。
だいぶ安くなりますからね。
すみません、一つ分りません。
レンズキットのレンズと18-200mmと同じズーム域ではおなじくらいの明るさなんですよね？
もし、標準レンズのほうが明るいなら本当に迷ってしまいます。
いつかは望遠が欲しくなると思いますので・・・

「すぎやねんさん」
まさにそのとおり（ボディのみとの価格差が小さい）悩んでいたんです。予算的に（奥さん次第）すぐに他のレンズが買えそうになかったらそうします。三脚のアドバイスもありがとうございます。

書込番号：4706183

[Seiich2005]

レンズの明るさは同じかむしろ、18-70mmの方が暗いくらい
ですね。
でも、18-70mmの方が軽くて気楽に持ち出すにはいいです。
実際に使ってみればわかりますが、200mmF6.3というのは
屋外の明るいところでなければシャッタースピードがかせげ
ないです。
それと、タムロンの18-200mmは手振れ補正の働きがいまいち
な感じはしますね。純正の75-300mmはよく効くのですが。
手振れ補正の点でも純正の方が安心かもしれません。

書込番号：4706634

[ゼロハンライダー]

＞手振れ補正の点でも純正の方が安心かもしれません。

手振れ補正で純正か否かが影響するのは初耳です。


単焦点レンズは、ズームレンズがあると実際は使用頻度が低くなるかもしれませんが、ボケを生かすのに明るい単焦点と言う事だと、フィルム換算で43�o位、デジだと28mm位が人の視野角に近く使いやすいかも？

でもあまり単焦点は勧めません。
僕も写りがいいと言う事で、35mmF1.4や85mmF1.4等所有はしていますが、目的がはっきりしている時には持ち出しますが、それ以外は荷物になるのでたいがい留守番させます。

キットレンズもなかなか出来がいいのですが、明るいレンズを人に勧めるなら、28-75ｆ2.8あたりが現実的で広く使えるかと思います。
アマチュアのフォトコンテストなど見ると、格別高価な機材でなくとも綺麗に写せてます。
パソコンで画像を拡大して、細部までこだわる人には納得いかないでしょうが・・・。

注）ミノルタは50ｍｍｆ1.7

書込番号：4706858

[1952]

液晶保護は必要だと思います
僕の場合は屋外での使用が多く首に掛けるため
液晶部分がベルトのバックル等に当ってスレます
ストラップを短くすると構える時に窮屈になります

それで僕は100均でカーナビ用の保護フィルターを買って
カットして使っております
カメラ屋さんのよりちょっと薄いですが　
3枚は取れますので貼り付けに失敗しても気になりません
（ダイソーにありました）

書込番号：4707137

[炎嵐]

こんにちは。ちょうど正月休みに妹の子供(生後４ヶ月)の写真を撮りましたので、その経験を書いてみます。

私の場合、ボディはα７Ｄ。レンズは５０ミリF1.4を使用。外は寒かったので室内だけで撮影しました。他に使った物は、
・レフ板
・外付けストロボ5600HS＋サンパック製ディフューザー＋ストロボのケーブル＋ブラケット

感想ですが、

・レフ板は効果が高いです。綺麗な子供の顔でも、画像としてみると影が出来ていたりして汚く感じる場合が多い。そういった影を消してくれます。また、瞳に星が入りますので可愛らしさがアップします。この効果には妹も驚いていました。
レフ板というと難しそうですが使ってみると結構簡単です。５千円前後の折りたたみがオススメですが、とりあえず『カレンダーの裏』などをレフ板代わりに使ってみてください。それで効果が理解できると思います。買うのはそれからでいいでしょう。

・赤ちゃんと家族がたわむれている写真は、レフ板は使いづらいのでストロボを使って撮影しました。本当は天井にバウンズするのがいいのでしょうけど、天井の色の問題や、撮影方法(例えば、子供を家族が取り囲んでいる場合、バウンズだと子供が影になる)もあり、ディフューザを使っての撮影でした。ストロボを発光すると赤ちゃんが瞬きしたりするので、極力避けたほうがいいようです。赤ちゃんの眼には負担かもしれません。ディフューザー無しだともっと負担でしょう。

・短焦点のレンズは、画角が変えられませんのでズームより不利ですが、とても綺麗に写るのであえてこちらで撮っていました。(画角1.5倍ですから)５０ミリだと望遠すぎる感じですが、被写体である赤ちゃんは小さいので問題なく、ちょうどいいぐらい。自分が立つと、寝ている赤ちゃんの全身を撮ることが出来ます。１７−３５のズームも持っていったのですが、使いませんでした。

・写真によっては被写体ブレもありましたが、逆にいい感じでした。
例えば、顔はちゃんと写っていて手がブレている。静止画ですが、赤ちゃんの動きが感じられます。個人的には、被写体ブレは好きなくらいで、傑作が撮れる可能性を秘めています。もちろん失敗も多いので、とにかく沢山撮るようにすればなんとかなると思います。

----------------------------------------
で、私がオススメする機材ですが
・αスウィートＤレンズキット
・ＣＦ
・レンズ保護フィルター
・液晶保護フィルム(無くても問題ないですが、傷が付いてからでは遅いですよ)

前半の書き込みと関係ないですが、最低限のこれだけで最初はいいと思います。

ちょっと使えば、いろいろ必要なものが出てきます。そうしたら、その時に買えばいいだけです。『旅行に行く』というのなら別ですが、普段の撮影なら、必要になってから買うほうが間違いないです。(余計なお世話ですが、子供が生まれれば、もっと必要な物がありますし)

私の場合、１年前にα７Ｄを買いましたが、予算の関係で最低限の物しか用意出来ませんでした。レンズは２８−７５だけで、広角も望遠も足りないことが多かったのですが、それはそれで楽しめました。で、今は広角も望遠も手に入れ、不便な思いをした経験があるので、広角／望遠レンズをより有効に使えるようになりました。(と、自分では思っている)

カメラ経験がある方だと、画角が足りないのは不便に感じるようですが、素人だと『ああ、こういうもんなんだ』と、結構受け入れられるものです。
なんていうか、３０年位昔、真夏に車に乗っていても『冷房が無くて不便』とは思わなかったでしょ？(笑) 冷房のありがたさを知ると我慢できないですけどね。それと同じだと思います。


ＰＳ
分かっていると思いますが、お子さんが生まれる前のお腹が大きいお母さんはちゃんと撮っておいてくださいね。これは絶対必要ですよ。

書込番号：4708298

フリーズ現象修理完了報告

[sakitetu]

下で、このカメラの黒い画像とフリーズ修理について書き込みましたが、漸く直って来ました。
今日で３日で６回フイールドに立ちましたが、フリーズ現象は皆無で直ったような気がします。
このフリーズ現象発生は、最初は月１回位でしたが、次第に増え、最終は毎日一回になってしまいました。
修理明細書を見ると、受付１２月６日で、完了が２６日となっていました。私がキタムラに持ち込んだのが11月２９日でしたので、受付まで９日も有ります。
このことから、キタムラに持ち込み日の検討が必要ですね。
次に修理工場に２０日間有ったのですから、これも検討が必要で
Pawpawさんのように直接が良いかも知れません。
修理内容はシャッターセット交換とAFチャージ台板交換でした。
コニミノも故障原因がわかっての修理と思います。
今、ポツポツこの現象が起こってられる方は、早めにと思います。
この件に関してPawpawさんはじめ皆様のアドバイス有り難うございました。

書込番号：4693116

[kohaku_3]

お正月も過ぎたし、私もそろそろ修理に出してみます。

書込番号：4704958

α7Dとの価格差

[ボリスのくも野郎]

α7DかαSDのどちらにしようか、価格をみながら検討しているところです。　レンズ持っていますので、ボディーのみ購入する予定です。　現在のところ、α7Dがマップやフジヤで10万円を切りました。　αSDの最低価格はおそらく価格コムの約７万円のようですので、価格差は３万円を切っています。　αSDが６万ちょうどぐらいなら、迷わず購入するのですが･･･。　α7Dのファインダーの良さ、液晶画面の画素数、縦位置グリップ、などの魅力にグラグラきています（α7Dはそのぶん、でかくて重いですが）。　みなさん、この３万弱の価格差に迷っていませんか？

書込番号：4684940

[クマウラ-サード]

おはよう御座います。
SDはメーカーが10万で売りたいのが７万、
7Dは20万で売りたいのが10万、
SDは自身触ったことがないのですが
いきつけのお店の店長さんに
シャッター部の出来（作り）がまるで違うので
”くまうらさんには興味が持てないですよ”
といわれました。
コストの差を考えれば３万はお得でしょう。

書込番号：4684994

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

２年程前の私を思い出します。
当時キヤノンのキスデジが発表になり、キスデジを買うか10Dを買うかさんざん迷いました。
品川のＳタワーに行って両機を触りまくりました。
いろいろ撮影モードやフォーカスモードもいじくりました。
結果、10Dにしました。
3万の差をどう考えるかにかかります。
その差でレンズも買えますから。
私が今選択をするなら、やっぱり7Dでしょうね。^^;

書込番号：4685023

[バチスカーフ]

たしかに機械の作りは7Dですけど、
SweetDは小型軽量というメリットもあるわけで、
一概に7D＞SweetDとも言いにくいですね。
迷うところです。

書込番号：4685310

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞迷うところです。

迷っている人をさらに迷わせてどうする？(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：4685392

[月の石]

うまい！

書込番号：4685426

[i-0363]

今はαSDを使っていますが、11月までキャノンEOS-20Dを使っていました。一般的にはレベルダウンの様に聞こえますが、αSDにシステムを変えました。20Dでは17-85�oISを普段使用していて、ISは効果的でしたが、それを除けば普通のレンズでした（悪く言えば、高くて重くて暗い・・・キャノンファンさんごめんなさい）。明るい評判のレンズ（たとえばＬレンズ）は高くて手が出なく、折角の一眼レフなので被写体にあわせてレンズ交換もしたいし・・・と、言うことでボディ内手ぶれ補正の付いたαSDにしました。今は明るいレンズも結構安価で手にはいるし、手ぶれ補正もいいし・・・満足しています。
α7Dも少し迷いましたが、こんなに安くなっているのは次期モデルの発表が間近いため在庫を売り切ってしまうような策略だと思います。購入したてで旧モデルになるのはイヤだし、性能は総合的に後発のαSDの方が上だし、一番は重い・・・写真はボディよりレンズにお金をかけたい方なのでαSDにしました。

書込番号：4686022

[時の機械]

少し後悔されてるようなニュアンスですね。レンズにお金をかけるならキヤノンやニコンが良かったのでは？私は銀塩でも手振れ補正を使いたいのでレンズに手ぶれ補正が付いてるほうが有り難いのですが、デジタルオンリーの人はαでも良いですね。良い写真をたくさん撮って楽しんでください。

書込番号：4686162

[lay_2061]

> [4686022]
>α7Dも少し迷いましたが、こんなに安くなっているのは次期モデルの発表が間近いため在庫を売り切ってしまうような策略だと思います。

　次期モデルが出れば良いのですが、決算対策の為の在庫処分だと
したら悲しいですね。

書込番号：4686475

[バチスカーフ]

レンズにお金をかけるならミノルタでしょう。
ソニーブランド化して価格が高騰する前の今が買いのチャンス！？

書込番号：4688818

[かま＿]

↑最近はご自身でも迷ったり疑問符がついたりしてるようで？？

書込番号：4688920

[迷探偵コンナン]

私はフィルムのαー7をメインでコンデジをサブで使っています、αー７の操作は説明書なしでだいたい使いこなせますし、実際使いやすいです、価格差があまりないのであれば私ならばαー７デジタルにします。

書込番号：4690435

必読！ASAHIパソコン誌でαＳＤを高評価

[いつも眠い]

ＡＳＡＨＩパソコン誌（1･1／1･15合併号）の「噂の対決スペシャルバージョン」でデジタル一眼レフカメラのＫｉｓｓＤＮ、Ｄ５０、αＳＤの性能比較をしており、コニミノのαＳＤが見事トップに評価されています。これ以外にも興味深い記事が多いのですが、なかでも文月 涼氏の新工夫のチャートによる実写比較で見せている、ベイヤー配列撮像素子の性能限界をシグマのＳＤ−１０で採用されているＦｏｖｅｏｎとの性能差で見事に見せてくれています。

書込番号：4656735

[＠とんぼ]

ＡＳＡＨＩパソコン誌（1･1／1･15合併号）
早速買ってみよう。何か面白そうですね。

書込番号：4664331

[いつも眠い]

＠とんぼさん おはようございます。

どなたからも反応なしでいささか落ち込んでいました。
やはり皆さんパソコン誌は読まない様ですね。これからは書き方の工夫が必要だなと反省しています。

概要について触れておきます。デジ一眼カメラの比較は、KissDNとD50との比較がファインダー倍率、室内撮影（高感度撮影）、屋外の広角撮影、色の調整範囲、独自機能対決で行われ、独自機能は当然のことですがAS機能がやはり高く評価されています。３台の比較でトップの評価結果が出ています。

文月 涼氏の記事は、シグマのSD10で使っている300万画素のFoveonの画質があのEOS-1Dｓ Mark�Uの1670万画素CMOSをこえている様を見事に見せてくれています。これについては氏のサイトでも見ることが出来ますので参考までに上げておきます。
　
　　http://www.dcex.net/

書込番号：4665156

[Eurus]

いつも眠いさん こんにちは
大変遅くなってすみません。記事の紹介ありがとうございます。
私も先日SweetDを買いましたが、自分の選んだ機種の評価が高いとうれしくなりますね。
腕を上げないと釣り合わないという無言のプレッシャーでもありますが...

FOVEON　VS　EOS1DsMk2も面白く読みました。

ここで書くべきことではないかもしれませんが(と、言い訳しておく。消されませんように)、シグマのウェブページのサンプル画像、建物(教会?)と飛行機雲の写っている写真(ファイル名Contrail .jpgまたは.x3f)を最初に見たときは驚きました。
もし、まだご覧になってないなら、風見鶏を拡大してみてください。
色再現は欠点かもしれませんが、ボディー性能は低いですが、ほれ込む人がいるのは良くわかります。

書込番号：4668415

[いつも眠い]

Eurusさん こんばんは。

あの時も深い所に行っていたのに思い出してくださってうれしく思いました。
Eurusさんのあの実証検分はぜひ続けてくださることを期待していますし、ぜひ引き続いてご披露くださることを望んでいます。

今回のスレは、αＳＤにとってうれしいニュースを伝えることを前に持ってきたのですが、実は私にとっては後半の方が興味が深く、皆さんからも、それなりの反応があるものと思っていたのですが、結果はまったく違っていて、これは今でも皆さんの本当のところ（気持ち）が判らずにいて、いささかの戸惑いを感じています。
Foveonをやみくもに評価しているのではなく、ベイヤー配列素子の持つ限界をやはり再認識していただいて、欠点はそれなりに知っているべきだと思っています。あのカラーチャートはよく出来ていますし、現状の撮像素子の持つ特性（欠点）の一面をよくとらえて知らせていると思います。現状のカメラへの批判の言葉は別にしてその表現と証明の本質をとらえるべきではないでしょうか。

書込番号：4670047

[kuma_san_A1]

[4670047] いつも眠いさん
＞文月 涼氏の記事は、シグマのSD10で使っている300万画素のFoveonの画質があのEOS-1Dｓ Mark�Uの1670万画素CMOSをこえている様を見事に見せてくれています。これについては氏のサイトでも見ることが出来ますので参考までに上げておきます。

そこのサイトで見ることが出来ません。
それだけです。

また、雑誌の評価に一喜一憂したくないものですから…すみません。

あと、SIGMAのSDシリーズの性能についてはMac系のTidBITS 日本語版で読んだことがあります。
一応、該当記事をご紹介します。
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-751.html#lnk4

(著作者と翻訳者および閲覧可能な日本語版ページの存在に感謝します)

あくまで「紹介」であって、ここでの議論を希望するものではありません。

書込番号：4670301

[いつも眠い]

kuma_san_A1さん こんばんは。

そうでしたか、氏が紹介しているサイトですからそれなりにコピーしただけですが、明日じっくりと確認してみます。

Foveon を絶対なものとしてきめつけるものではないのです。ベイヤー配列に関する限界は既に知られているわけですが、一般に判りやすく独自の工夫をしたチャートで示した所が私にはすごく親しみを感じたのです。そんなことで軽く書いたのですが、残念ながら皆さんの反応は零に等しかったと思います。これが、氏に対する反感から来るものなのか、まったく知らないで無反応なのかあたりが私にわからないところです。

氏が言う所のカメラ批判は別にして、結びで言っていることに私自身は賛同するのです。多くの人が持っているデジタルカメラのセンサーにこだわるだけで知らん顔はないと思っています。

雑誌に単純に反応したくないというのはよく判ります。

書込番号：4670480

[kuma_san_A1]

別に「原理主義者」は嫌いじゃないですよ。
わたしも同様な傾向はあると思いますし…。
ただ、彼も「ラチチュード」に関しては重要なロジックの抜け落ちがあるように思えてなりません(いや、メーカーの広報だって同じか…)。
別にここで反応がないからといって気にする必要もないと思いますよ。
情報は探せばあるんだし。

書込番号：4670517

[いつも眠い]

kuma_san_A1さん こんばんは。

まず、あやまります。あのサイトがこんなにひどいものとの認識がないまま紹介したことを後悔しています。

「原理主義者」という言葉には納得がいきませんが･･･。私の場合はむしろ、言うならばですが「現実主義者」の方があたっているつもりです。だいたい「主義」なんて言葉を嫌う世代ですのであしからず。・・・「おねがいしますよ！」

ラチチュードについてもその表現に納得がいかないものがあれば、それはそれでメールなり手紙なりで伝えた方がよいのではないかと思います。

書込番号：4671489

[kuma_san_A1]

[4671489] いつも眠いさん、先ほど雑誌を買ってきました。
わたしにとって目新しいことは一つもありませんでした。

・件のチャートは氏のサイトですでに見たことがあります(どれだけお金がかかったかも知ってます)
・紙面にはそのサイトでチャートと画像が閲覧できるよう案内してあるので、いつも眠いさんは裏をとるのを忘れただけで責任は半減されるかと思われます
・「…主義者」に関しては過敏に反応する世代なのかもしれませんがご容赦願いたいです
・各メディアに全部メールを出せというのは勘弁してください(記者やレポーターや編集者が勉強すべき事です)
・「300万画素のFoveonの画質があのEOS-1Dｓ Mark�Uの1670万画素CMOSをこえている様」というのはちょっと誤解があるかと(ベイヤー配列機に4画素ひとかたまりのピクセルとなるように写したチャートでの評価も欲しかった)
・氏の「ベイヤー配列を使い続けるのは禍根を残す」というような趣旨には賛同できません(この先のことは先のことです)

ただし、メーカーサイドのごまかし発言への力には(誌面に掲載されたことで)なるでしょう。
ただし、それなら氏のサイトでこれらがすぐに見つかるように掲載されていないとダメですよね。

書込番号：4671781

[Eurus]

いつも眠いさん　こんばんは

こちらこそ、この間はお世話になりました。
例の資料も、あの時は間に合わせで以前作った絵をかき集めたので、できればもう少し作り込んでいきたいと思っています。


反応する人がいなかったのは、SweetDの記事はすでに多く紹介されているからと思いますよ。
失礼ながら、私も正直いって、それだけなら多分...
Foveonやベイヤーマトリクスカラーフィルタの話題も、多くの人にはなじまないのではないかと。

で、私はどうしてもFoveonが気になってしまったのですが(笑)、
あのセンサは技術的に難しく、当然欠点(色再現、感度等原理的に不利)はありますので、私も絶対視していません。
実用的にベイヤーマトリクス方式に不満もありません。人の眼もこちらに近いですし(それどころか青のサンプリングはさらに粗いです)、致命的な欠点はではないと思っています。

kuma_san_A1さん がすでにご指摘ですが、3MpixelのFoveonが16Mpixelのベイヤー配列CMOSを超えているかについては、少し疑問があります。
あの実験は1ピクセルに対して1ドットになるように倍率を調整した実験ですよね。画素数が大きく異なるので、これだけでは判断できないと思うのです。
グリーンの解像度だけを単純に考えると、水平垂直方向はベイヤーマトリクスと比べて2倍なので、画素数は4倍相当で12Mpixelになるかと思います。この数字を見ても、ローパスの有無を考えても、超えているとまでは断言できないかと。

Foveonがすばらしいのは絶対に偽色が出ないこと、そのため、ローパスフィルタを必要としないこと、ですよね。
以前アサヒカメラデジタルだったか、多くのカメラで解像力チャートを撮影した画像を見ましたが(買わなかったのであいまいです、すみません)、解像度ならばSD10はEOS1DsMk2に譲っていたように見えましたが、コントラストがぎりぎりまで落ちず、シャープネスは大きく上回って見えました。
実写画像でも(見たことある範囲で、ですが)、やっぱり違うなぁと感じます。

以上、私の考えでした。
私もここで議論に発展してほしくないので(Foveonのユーザでもないので)、引っかかることがあっても"ああ、そういう考え方なんだな"くらいで流してもらえると助かります。
明らかな間違いがあったらご指摘いただきたいです。

長々と失礼しました。

書込番号：4674736

[kuma_san_A1]

ひょっとして誤解されているのかな？
「原理主義者」とは文月 涼氏(彼が自分でそう言っていた記憶があるのですが…)のことで、いつも眠いさんのことではありませんので…。

書込番号：4674825

[いつも眠い]

kuma_san_A1さん Eurusさん こんばんは。

いやあごめんなさい。お二人で進めてくださっていたのですね。

「原理主義者」についてはそんな捉えはしていません。失礼しました。教えていただいたサイトの資料は大変有益でした。ああいう風に冷静に分析している人がいるのですね。あの資料を和訳するのも結構大変な作業だと感じました。ありがとうございました。

Eurusさんの捉えかたに誤りはないと思います。確かに氏の計測にはベイヤー配列への配慮が欠けているところがあります。ベイヤー配列に対しては kuma_san_A1 さんもご指摘のように4画素単位の計測があるべきだと思いました。

私はNTSCテレビの限界をいやというほどに知っていまして、それは周波数多重からくるクロスカラーノイズとかビート（光学系でいう所のモアレ）などからくる画質の限界でした。ハイビジョンのコンポーネントになって改善されましたが、永いテレビ技術屋の経験の大半をこの劣悪な画像と戦ってきた苦い思いが強いのです。

そんことで原理的に偽色がなく、ローパスフィルターの要らないFoveonの可能性には期待するものが強くあります。こうしたセンサー技術が広まってくれて改善が図られればとの希望を持っています。

書込番号：4676593

[Eurus]

＞[4676593] いつも眠いさん

正直に言えば、いつも眠いさんが何を伝えたいのか、ちょっと混乱していました。
それで、長い文を書いて考えをまとめたのですが。

＞周波数多重からくるクロスカラーノイズとかビート（光学系でいう所のモアレ）などからくる画質の限界

これでわかりました。納得です。

私も三層構造の素子には期待しています。
ただ、私は色を扱っているので、そこが少し気になってます。
まあ、厳密に正確な色再現ができても、決して印象よくはならないので、気にしなくてもいいのかも知れないですが。

書込番号：4678377

[いつも眠い]

Eurusさん こんばんは。

いつもお気遣いいただいているのは、文面で充分判ります。ありがとうございます。

色再現特性は重要だと思っています。あの劣悪な画質・・・と表現したNTSC方式でさえ最初の再現特性は、フィルム・印刷はいうに及ばず、それらをこえる再現領域を規定しています。その後ブラウン管の蛍光材料を明るさ向上の目的で変えてきたため理想どおりにはいっていませんが、目標値は、今ある様々なカラー再現特性の中で最も純度が高いものと考えます。

Foveonへの期待は、やはりこの種のセンサーが広く普及して諸特性が改善されることを望んでいるということです。

書込番号：4678474