αSweet DIGITAL レンズキット のクチコミ掲示板

もうちょっと背中を押されたい・・・

[デジカメオタ君]

こんにちは、以前の書き込みでデジイチ購入を決心したのですが、またまた迷いだしてしまいました。と言うのも今現在使用中のFZ30で、手ブレ防止の威力をかなり痛感しており、初心者としてはこの機能が是が非でも欲しい。そこで質問なのですが、来春あたりにはおそらく光学式手ブレ防止機能付きのPanaとオリンパス提携のデジイチが出るとは思いますが、このPanaの光学式手ブレ補正と、コニミノのCCDシフト方式というのは機能としてはどれくらい差があるのでしょうか？前にカメラ屋さんの店員に「手ブレ補正はPanaが一番効果があります！」と言われたので、それならば来春まで我慢すべきかどうか、悩んでおります。どなたかご意見を頂ければ幸いです。

書込番号：4479936

[けーぞー＠自宅]

手ブレ補正については，レンズを交換できないカメラが有利かもしれませんね．
唯一のレンズに合わせて作ればいいわけですから．
新聞の一面広告には「レンズの交換が不要！！」と謳ったものもありました．
商売上手ですよね？

どんなレンズでもそれなりに手ブレ補正の効果あるというのは「見方」に
よって凄いことなのです．あくまで見方によってです．
レンズが交換不要なことが素晴らしい世界もあれば，交換できて素晴らしい世界もあるということです．
待てるなら待ったほうがいいと思います．
必ず各社からもっと良くて安い機種がでますから！！

書込番号：4480008

[栄のEiichi]

>来春あたりにはおそらく光学式手ブレ防止機能付きのPanaとオリンパス提携のデジイチが出るとは思いますが

待てるなら、それらが発売されてから考えられたら幸せかも知れません。

私は、「今」　を大事にしたい：デジカメは日進月歩のカメラと思い発表後、すぐ注文し購入しました。

書込番号：4480144

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

「パナが一番」って・・・どうやって比較したんでしょうかね。

松下もコニカミノルタも手ぶれ補正は「光学式」なのは同じで、松下のはキャノンやニコンと同じでレンズ式、コニカミノルタはCCDシフト式と言うことです。
効果はほとんど変らないという評価かと思いますが皆さんいかがでしょう。

一眼の場合、レンズシフトによる手ぶれ補正ならキャノンやニコンと同じで高いレンズを何本も買わなくてはならなくなってしまうので、安いレンズでも全て手ぶれ補正できるコニカミノルタのCCDシフトほど魅力は無いです。
レンズ式で良いならキャノン・ニコンの方が手ぶれ補正レンズが各種そろってるので便利でしょう。

でもオリンパスも松下も共同開発の一眼でどういう手ぶれ補正をするか、そもそも手ぶれ補正するかどうか自体発表してないのでどうなるか分かりませんけど。

来年はソニーも一眼出すと言ってるので確かに待てるんなら待つ選択肢もありますけど、決心されたんならとりあえず現行から買っちゃってどんどん使った方が楽しいと思いますよ。所有して使ってみないとホントの比較は出来ないですし。

書込番号：4480287

[tobo2]

「FZシリーズ情報集積所」というところに
手ブレに関しての比較があったと思います。
FZ30とαSDについての比較もあったはずです。
参考になると思います。

書込番号：4480295

[デジやん]

“補正力”より、どこまで遅いＳ速度で手ぶれ無しが撮れるか？って事の方が実際大事だと思います。
グリップや重量バランスに感度、色々要点は有りそうですね。

書込番号：4480403

[けいちょ]

デジカメオタ君さんこんばんわ。
雑誌等の比較記事などでもCanon→Ｍｉｎｏｌｔａさんがおっしゃるように効果はほぼ同等だったと記憶しています。
そうなると一眼を希望するのであればやはりほとんどすべてのレンズで手ぶれ補正の恩恵にあずかれるSDがベストではないでしょうか！
それと私の場合SDを選んだ理由は手ぶれ補正も大きいですけどやっぱりできあがる画像の出来？でした。A１を買った時からそうですがなんか好きなんですよね、どの色の出方がどうでとか理論だてて考えたわけではないですが(^_^;)　あいまいな意見ですいません。

書込番号：4481035

[99mtecne]

＞来春あたりにはおそらく光学式手ブレ防止機能付きのPanaとオリンパス提携のデジイチが出るとは思いますが

まさかとか思いますが1点だけ。
パナが出すと思われる手ブレ防止機構はレンズ式ですから全てのレンズで手振れ補正を味わいたいなら全てのレンズを手振れ補正付にしなければいけません。
現在、キヤノンやニコンが出していますがいずれも高価で望遠以外の単焦点レンズやマクロレンズには手振れ補正付レンズはありません。
それと手振れ補正付レンズは望遠ズームではF2.8のものもありますが広角ズームではいずれも暗いレンズになります。
その点F1.4の単焦点レンズやF2.8のズームレンズが手振れ補正付になるコニミノのCCDシフト式はまさに鬼に金棒といえます。

私はパナがどこまでのレンズを手振れ防止にしてくるのか分かりませんが、描写性能においてキヤノンやニコン、ミノルタなど既存メーカーにどこまで迫ってくるのか楽しみです。

書込番号：4481472

[ターナー＠テート]

既出のものもありますが、私は以下の理由からレンズ式よりもＣＣＤ式を目下支持しています（なお、すべて『個人的』意見・感想です）。

１．ＣＣＤ式は交換レンズの選択肢が広い
２．レンズ式は補正機構がレンズ別に存在するので全体として無駄が多く不経済
３．レンズ式は補正機構の分だけレンズ自体が高価で重い
４．レンズ式は補正レンズの分だけレンズ全体が暗い
５．手振れの発生源は本体側なので、レンズ側の補正レンズよりも、本体側のＣＣＤで補正する方が補正誤差が少ない

書込番号：4483538

[kuma_san_A1]

ブレの「角度」を検知しているのでセンサーがレンズの中だろうとカメラボディの中だろうと差は出ない

書込番号：4484177

[ターナー＠テート]

＞ブレの「角度」を検知しているのでセンサーがレンズの中だろうとカメラボディの中だろうと差は出ない

果たして、そのように「断定」できるのでしょうか。

例えば、ヘリコプターの姿勢を自律制御するジャイロスコープの設置位置は、梃子の支点に相当するメインローター軸に近い方が補正誤差が少ないとされています。

そして、デジ一眼の構造上、補正レンズとＣＣＤとを比較すると、ＣＣＤの方が支点に近いのではないでしょうか。

書込番号：4484261

[ＭＩＮＯ虫]

また始まったよ。

書込番号：4484327

[ターナー＠テート]

＞また始まったよ。

また始まったよ。

書込番号：4484338

[kuma_san_A1]

・「角度の変化」は回転体の支点であろうと端であろうと古典物理学の範疇では同じである
・制御系とセンサーが同じ位置にあるわけではない
・光学補正系が反射面を増やすことから透過損失は増えるので「暗くなる」は真だが一般的にその暗くなる分を気にするほどではないが、反射面は少ない方が一般的に明るさ以外(耐フレアや耐ゴースト)にも有利である

書込番号：4484355

[kuma_san_A1]

・一般的に誤差を許容して目標の仕様を達成しているため、その範囲内ではなんら問題とならないと考えるのが普通である

デジカメオタ君　さん、手ぶれ補正は各社ともそれほど優劣を考えなくても恩恵にあずかれる場合はあずかれますが、あくまで撮影領域を広げてくれるものです。
最終的にはシステム(カメラの基本性能と使用可能レンズのラインナップ)でその撮影領域の広がりがどれほどあるかという話になると思います。
楽しい機種選定と写真ライフを楽しんでください。

書込番号：4484392

[真偽体]

手ぶれ補正の方式ですが、一般的には差はありません。
カメラ量販店の店員さんは、メーカーからの応援員が多いので、特定のメーカーを無理矢理勧めることも珍しくありません。
（また、知識の正確さについても心許ない人が多い気が・・・・・）

故に
＞「手ブレ補正はPanaが一番効果があります！」
は気にしなくて良いと思います。


で、効果に差がないとなると何処をポイントにするかですが、私は広角系に差が出ると思ってます。


各社のレンズカタログを見ると判りますが、レンズシフト式手ぶれ補正搭載のコンパクトデジカメに於いて、広角端が35mm以下の機種は皆無です。

一眼レフに目を向けても24mm以上しか無く、APS-Cサイズでの使用と考えると36mm以上になってしまいます。
（例外としてEF-S 17-85mm　或いは、EOS 5D等を使うという抜け道も）


一方CCDシフト式の場合、コンパクトデジカメでも
・DiMAGE A1/A2/A200（コニカミノルタ）
・Caplio R3（リコー）
の2機種が28mmスタートですし、α-7D/Sweetに11-18mmを付ければ17mm相当の超広角手ぶれ補正となるので、

☆広角 × 手ぶれ補正 ＝ スローシャッター

と相成ります。


kuma_san_A1さんも仰ってますが、手ぶれ補正の有無だけがカメラの価値ではありません。
ご自身の撮りたい物・場面を想定し、統合的に選択してください。
（で、購入するところまでテンションが上がらなければ、待つのも一手だと思いますよ）

書込番号：4484515

[真偽体]

で、少々自己突っ込みをば

＞各社のレンズカタログを見ると判りますが
単に「カタログ」ですな（一眼レフのを最初に書こうと思ってた）


＞の2機種が28mmスタートですし
4機種、2系統に訂正（後者を書きたかった）

書込番号：4484529

[ターナー＠テート]

ハイレベルな知識をお持ちのようなので、便乗質問でたいへん恐縮ですが、


＞・「角度の変化」は回転体の支点であろうと端であろうと古典物理学の範疇では同じである

この「角度の変化」とは、「角度」「角『速』度」「角『加速』度」「『ぶれ』角度」などのうち、どれを指しているのでしょうか。


＞・制御系とセンサーが同じ位置にあるわけではない

レンズ式の場合、センサーはどこにあると仮定しているのでしょうか。


＞・一般的に誤差を許容して目標の仕様を達成しているため、その範囲内ではなんら問題とならないと考えるのが普通である

許容誤差の大きさ自体が問題ではないでしょうか。


＞広角端が35mm以下の機種は皆無です。

そうならざるを得ない必然性が何かあるのではないでしょうか。


＞手ぶれ補正の有無だけがカメラの価値ではありません。

それは仰るとおりだと思います。

書込番号：4484588

[kuma_san_A1]

・「角度の変化」だから「角速度」も「角加速度」も同じ
・使用しているジャイロセンサーは角速度センサーと思われる
・「支点」に設置を推奨しているジャイロもあるようだ
以下を参照
http://www.spp.co.jp/sssj/qanda.html
の
Q.ジャイロは回転の中心に置かなければならないか？

・誤差を含めて「オーバーコレクト」は問題だが「アンダーコレクト」は「7/8」の量でシャッター3段の性能を発揮できる
・広角では画像中心と周辺で著しく補正のための移動必要量が違う
以下の[4419591]を参照
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4419591&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=

書込番号：4484666

[kuma_san_A1]

・少なくともセンサーがCCD(の位置)にあるわけでないし、補正レンズ(レンズ全体の中で補正を受け持つアクチュエーターで動かす部分)の位置にあるわけでもない
・回転(姿勢制御など)の支点が明確なシステムにはそれなりのセンサーが、手ぶれ補正目的のように支点が明確に特定できないシステムにはそれなりのセンサーを
・よってセンサーの位置がどこにあるかでの優劣は、普通は考えなくて良い

書込番号：4484780

[ターナー＠テート]

kuma_san_A1さん、おはようございます。深夜にもかかわらず、いろいろとお調べいただいたようで、どうもありがとうございました。

さて、私の自己流の理解では、手振れ補正のプロセスとは概略以下のようなものだと思います。

�@センサで角速度を検出（機械的精度が重要）
�A積分でぶれ角度に換算（電子的　　〃　　）
�B三角関数で結像のぶれ距離に換算（電子的　　〃　　）
�Cアクチュエータでぶれ距離を補正（機械的　　〃　　）

そして、ＣＣＤ式ではセンサ・ＣＣＤ・アクチュエータが構造上ほぼ一体化したうえで円運動の中心点から相対的に近い位置に設置されているのに対し、レンズ式ではセンサ・補正レンズ・アクチュエータがほぼ一体化したうえで円運動の中心点から相対的に遠い位置に設置されているものと思われます。

そのため、角速度自体は円運動の中心点からの遠近にかかわらず等しいとしても、レンズ式では、それを感知する�@およびフィードバックする�Cの機械的精度に、遠心力の悪影響がＣＣＤ式に比べ相対的に出やすいのではないでしょうか。

また仮に、上記遠心力の影響を排除できるとしても、�Cを、ＣＣＤ自体の平行運動で行うのと、そこから離れた補正レンズの角運動で行うのでは、後者の方が機械精度上不利ではないでしょうか（射撃でもターゲットが遠距離になるほど僅かな角度の誤差が命中率を下げがちです）。

このように、レンズ式には幾つかの弱点となる要素が想定されるのに対し、ＣＣＤ式にはそれらを私には想定できません。

もちろん、実証的な比較データの類は手元に無いため、あくまでも理論的蓋然性レベルの話ですが・・・。

書込番号：4484967

軽量一脚さがしています。

[mion777]

ミノルタαSDを使用しています。手振れ効果が絶大です。
ただ万能ではないので軽量一脚を購入したいと思います。
市販の一脚は結構重量があり持ち運びが大変です。
できる限り軽量で折りたたんだ長さは、30センチ以内のものがありましたら教えてください。花の撮影（マクロレンズ使用）や滝の撮影（シャッタースピードを遅くします。）で常時持ち運びしたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：4479148

[ちょぼびなのだ]

mion777さんこんばんは、通りすがりの者です。

小さい一脚でしたら、Velbon の ULTRA STICK 50 を持ってますが、結構小さいです。
それでも縮長32.5ｃｍです。
αSweetD買ったので、今度試してみようと思ってます。

参考に以前使っていたCoolPix5700を付けた時の様子などを次のサイトに置いてます。
http://www.geocities.jp/chochobobi/dgcame/kizai.html
ここの　三（一）脚をクリックしてください。

参考になりましたら。・・・

書込番号：4479382

[権蔵]

http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/tripod/pocket.html

モノスタンド10

権蔵は青いの使ってます
邪魔にならないです

書込番号：4479653

[じじかめ]

花の撮影に使うのなら、自由雲台があったほうが便利です。
多少大きくて、軽くもありませんが、私はＵＰ-43（ＲＵＰ-43の旧機種？）を使っています。
小型の一脚も持っていますが、安定性が不満で使っていません。

http://www.velbon.com/jp/index.html

書込番号：4480232

[mion777]

いろいろアドバイスありがとうございました。
土日にカメラショップに行って現物を見て来ます。
みなさんの意見を参考に購入してきます。

書込番号：4481686

RAW現像

[OM太郎]

カメラ本体でのjpeg(extra fine)とSylkeypix v2.0でのRAW現像を試してみました。 Sylkeypixはレンズ収差補正のうち特に倍率色収差補正機能が売りの一つですので興味がありました。
結論からすると、αSD本体のjpegよりレンズ補正のできないフリー版Sylkeypixでの現像jpegの方が偽色が圧倒的に少なく解像感の高い良い画質を得られます。（ただし、斜め線が妙ですが・・）
倍率色収差補正では AF28mmF2.0N DT11-18mm DT17-70mm のうちDT17-70mm以外は良好な非常に補正が可能です。DT11-18mmは欲しくなりました。　拙HPに画像サンプル乗せましたので見てください。　これなら使えるという印象です。　残念ながらDT17-70mmは補正しきれないというか、隅に合わせるとどこかが色が出るという収集のつかない・・・

書込番号：4478981

ＤＴレンズ 一万円！！

[パロ〜ル]

こちらに書込んで良いのかわかりませんが、質問です。
現在、MINOLTA AF50/1.7とTAMRON AF28-200mm F/3.8-5.6 XR(A03)を所有しているのですが、購入する際、レンズキットにするか迷っております。
ＤＴレンズの『デジカメ専用』というのを読み気になっており、さらに
Ａｍａｚｏｎでキャンペーンを摘要すると差が1万円しかないという事も、頭を悩ませております。
現在所有の二つのレンズで十分という事であれば、もちろんレンズは必要ないのですが…。
ご意見お聞かせください。
撮影対象は主に子供で、日常の部屋の中から、運動会、おゆうぎかいなどなどです。

書込番号：4478258

[fio]

画角が焦点距離1.5倍相当になりますので
今のレンズ(28-200mm)で28mm側が撮れるのが42mmくらいになります。
28-200mm→42-300mm相当(の画角)になります

ですから28mmを多用している場合は、別途18mmからはじまるズームとかが27mm相当とかになるので必要になってきます。

今のレンズ28-200mmで、50mm以上しか使ってないならば関係ないですが・・・多分、室内とかだと28mm側とか多用していらっしゃると思いますので・・・(^^;

書込番号：4478295

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ボディと１万円差でDT18-70が買えるんですか？
…であれば、お手持ちのレンズだと広角寄りが不足するかと思いますので、
デジタル専用（同社の場合、将来のフルサイズとか具体的な展望が見えてませんよね？）
とか気にせず、たった１万円なんですから、捨て石と割り切って今を楽しんだ方が良いかと。

書込番号：4478305

[バチスカーフ]

＞（同社の場合、将来のフルサイズとか具体的な展望が見えてませんよね？）

なんかキヤノンファンって「5Dを貶す書き込みは辞めろ。」
という割に、ミノルタスレやニコンスレにはこういう
5Dを意識した書き込みをするんですね。

まして良心的設計のDTレンズを捨石呼ばわり。
デジカメマガジンのサンプルを見て仰っているのでしょうか。

書込番号：4478921

[くろこげパンダ]

私も、レンズキットのレンズは、コストパフォーマンスがイイと思いますヨ。
捨て石かどうかは別として、悪環境用に安いレンズを１本持っておくと良いと思います。

詳細な評価は、まだ、付けかねております。少し個体差があるようなので･･･(^^；)
---------------------------------------------------------------
バチスカーフ さん

まあまあ、落ち着いて(^^；)、魚雷を発射しない潜水艦として有名なんですから、
艦長殿は冷静に･･･(^^；；)

＞デジカメマガジンのサンプルを見て仰っているのでしょうか。

何月号ですか？ Webにサンプルが出ていますか？

書込番号：4478970

[サウス蛸田]

>まして良心的設計のDTレンズを捨石呼ばわり。

コニカミノルタが公式に、将来に渡って35mmサイズの素子のデジカメの発売をしない、APS-Cのみで行く。とでも発表しない限り間違った表現では無いと思いますよ。
それは当然、コニカミノルタに限らず他社のAPS-C専用レンズにも言えることですが。

本題のレンズキット、常用域のズームが1万円ならお買い得だと思いますよ。

書込番号：4479074

[ゼロハンライダー]

＞たった１万円なんですから、捨て石と割り切って


問題のある発言だな。

書込番号：4479132

[number(N)ine]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんは、乱暴な発言をする様な方ではないので、
今回は少し言葉の選択を誤ってしまっただけだと思います。
実際、１万円なら買ってみて不要であれば売ってしまっても損はしない値段ですので、
そういう意味合いではないでしょうか。ミスは誰にでもありますので。
と、フォローしてみたりして。

書込番号：4479154

[α9000]

APS-Cでも困らないんですけどねぇ、特に眼鏡使用者＆飛行機狙いなんで
逆に135には戻れない…　50mmSTFT2.8は欲しいけど(笑)

DTは１本も持ってませんが135でも使えるのでは？　24mmくらいまでは
ケラレちゃうかもしれませんが？　だれか試してください。

書込番号：4479198

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

number(N)ine　さん、フォローありがとうございます。
確かに「捨て石」という表現は、実際にお使いのユーザーの方々に対しても失礼でしたね。
大変失礼しました。お詫び致します。m(_ _)m

ちなみに、私、キヤノンファンではないです。どちらかと言えば、同社の商品に魅力は
感じ使っていますが、同社の企業姿勢（キヤノワード＝中途半端なもの出さないで！、
キヤノン販売ゼロワンショップ→Appleサポート打ち切り、そして私のアルバムTOPの
HOME（ブログ）に書いてある今秋からの同社プリンターに関する対応　※幸いにもFDマウント
ユーザーでなかったので、EFマウントへの切り替えによる被害は受けませんでしたが。）
と、営利第一主義のえげつない商品展開には嫌気がさしている、どちらかと言えば、
アンチキヤノン派でございます。

書込番号：4479312

[kohaku_3]

レンズキット購入者です。
テーブルを挟んで座っている時に
子供を撮影するのに18�oの広角は活躍しています。

書込番号：4479350

[fio]

パロ〜ルさん
もうスレッド見てないのかな?
とりあえずレンズセット(DT18-70mm)とのセットでの価格差が1万円なら、レンズとのセットを買っておくのが良いと思いますよ。
上に書いたように手持ちのズームだとワイド側の不足が問題点として出てくる可能性がありますので・・・
普段使いに丁度良い大きさですし(^^)

確かにフィルムαでは使えないですが、α-sweetデジにつけっ放しにして楽しみましょう(^^)


PS.
[4478970]くろこげパンダさん
[4478729]は読んでいただけましたか?
確認下さい。

書込番号：4479422

[poiup]

α9000　さん

50mmSTFT2.8は欲しいけど(笑)

とありますが、このレンズについて調べたいと思っております。
もう少し詳しく情報いただけないでしょうか？

書込番号：4479453

[α9000]

poiupさま

ただの要望なんですよ、出してください！って、
ただCAPAの対談で馬場氏が似たような事を言ってました。

135mmだとチョッと長く・少し暗いんですよ、正直な所
85mmすらAPS-Cで135mm相当なので期待しています。

書込番号：4479508

[粉雪]

＞50mmSTFT2.8は欲しいけど(笑)

STF135mmF2.8(T4.5) の素晴らしいボケ味を何回も見てるので
来年あたりには欲しいのですが、桜の季節以外には長すぎて
使いにくいですね。

そういう事で、50mmのSTFを発売して欲しいという声は大きいみたいです。
私も発売して欲しいと思ってます。

できれば定価１０万円以内で（笑い）

書込番号：4479556

[パロ〜ル]

fioさん ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん他みなさん
ありがとうございました。
途中なかなか難しい話で、全てを理解することはできませんでしたが(^^;;
みなさんの意見を参考に、レンズキットの方を購入することに決めました。
また、今後わからない点などあった際はよろしくおねがいします。
ありがとうございました。

書込番号：4479696

[くろこげパンダ]

横レス スイマセンm(_ _)m

fio さん

どこかのスレで、何かのアニメの引用というお話はチラッと目にしておりました。
ジョークやユーモアでは、意味が通る方の解釈でイイですから、適宜、面白
おかしく読んでいただければ幸いです(^^ゞ)

わざわざ、ご教示下さり、ありがとうございましたm(_ _)m(^^；)

書込番号：4479817

アンチシェイクについて

[chuchuko]

こんにちは。chuchukoと申します。
今Canon Eos Kiss DN、αSweet、Nikon D50の
どれを購入するか悩んでいます。デジイチ超初心者です。

先日同様の質問をEos Kiss DNの板でもさせて頂きました。

色々な方のご意見をいただき、とても参考になったのですが、
その中で「初心者であればアンチシェイク機能のあるαSweetがいいのでは」
と言うご意見をいただきました。

そこで、実際にαSweetをお使いで
私のように比較的初心者の方に質問です。
「アンチシェイク機能はこんなにすごい！」
「デジイチ初心者にはこんな理由でアンチシェイクはあるとすごい便利！」
「アンチシェイク機能がなかったらこんな撮影はできなかった」
「アンチシェイクはこんな感じ」等を教えて下さい。
もちろん上級者の方のご意見もうれしいです。
（私、本当にズブの素人なのでおっしゃる意味が理解できなかったらごめんなさい）

被写体は主に活動的な犬２匹です（ボーダーコリー）
屋内など暗い場所でも撮影します

書込番号：4478177

[デジやん]

自分も色々悩んでます。
ＡＳの良さは、店頭で試してみて凄い！！と実感できましたよ。
自分はシャッタースピード１／５に設定してＡＳを入／切で撮影して
アフタービュー１０秒設定にして、カメラの液晶で見てみました。
結果は大違い、ＡＳ切時はブレブレでＡＳの恩恵は簡単に確認出来ましたよ。

書込番号：4478312

[デジやん]

でも、暗い所でワンちゃん撮影なら、明るいレンズも必要になってきますね。

書込番号：4478314

[Pontata]

手ぶれ補正ってのは文字通り、充分なシャッター速度が得られない場合でも
シャッター速度２〜３段分までの補正をしてあげますよ…って物なので、
手ぶれが起きやすい場面を想像して貰えばよいかと。

・薄暗い場合
・超望遠域
・絞りたいが、絞るとシャッター速度が遅くなり過ぎてしまう場合
・できるだけ低ISO感度で撮影したい場合
…と、こんな場面に集約されるかと。

しかし、少しシャッター速度が遅くても手ぶれが防げる…とは言っても、被
写体ブレは防げませんし、補正効果の幅にも限度がありますから、万能とか
絶対安心って物でもありません。　基本的には自分でも注意するのが前提で、
その上での保険みたいな物と考えると、上手くつきあえると思うし、時には
とても心強い物だと思います。

私自身はCanonユーザーなので、手ぶれ補正レンズと、普通のレンズの両方
使っていますが、補正があればあったで何となく心強いんだけど、一眼の
場合、コンデジのように増感したからといって見るも無惨なノイズが出る
わけでもないし、被写体ブレの問題もあるんで、結局、明るいレンズと増感
で良しとしちゃう場面も多いのが実際だったりします。

> 今Canon Eos Kiss DN、αSweet、Nikon D50の
> どれを購入するか悩んでいます。

特に絵に好みがなければ、ASの付加価値でαSweetで良いのでは？

書込番号：4478341

[chuchuko]

デジやんさん＞
分りやすいご返答ありがとうございます。
私本当に恥ずかしいくらい何も知らないので
とりあえず今日の帰りにデジやんさんがおっしゃってる
設定にして試してみます。

Pontataさん＞
そうですね。確かにASが万能という事は無いみたいですね。
（過去の掲示板を見てそう書いてあったので）
ただ、やはり私のようなド素人にはかなり心強いのかなぁと思います。
Canonの手ぶれ補正付きのレンズを購入するというのも手だとは思いますが、
いかんせん、予算が・・・

絵づくりなのですがCanon Eos Kiss DNとαSweetではどういう特徴があるのでしょうか？
私的にはサンプルを見る限り、Canon Eos Kiss DNはくっきりはっきり、
なんですが、少し暗い絵というイメージがあるのですが・・・
αSweetやNikon D50は柔らかく自然な色合いなのかな？その反面
色が飛びやすいのでしょうか？

書込番号：4478504

[goigoi]

まず最初にお断りしておきますが、私はαSweetはもっていません。ですから、chuchukoさんのご質問に答える資格がないかも知れませんが、α7Dを使用していますのでアンチシェイクについての感想を書かせてください。
　アンチシェイクはとてもよい機能だと思います。私は、20年近く一眼レフを使用しております。しかし、決して写真が上手なわけではありません。失敗写真を大量生産しております。長年写真をやってきて一番がっかりすることが多かった失敗の原因が手ブレです。本物の初心者だったころは、気がつかなかったのですが、あるとき、ピンボケだと思っていた自分の失敗写真のほとんどが手ブレによる失敗だと気がつきました。それからは、明るいレンズを使用したり、構え方により気を使ったりしていますが、条件によってはどうしてもブレ写真を生産してしまいます。私にしては珍しく構図が決まったとか、最高のシャッターチャンスだったとか思っても、現像（銀塩使用時代）するとブレブレでがっかりというパターンがなんと多いことか。へたくそといわれればそれまでですが。
　もともとミノルタのレンズ資産があったので、アンチシェイクにはさほど期待もせずα-7Dを購入して使用を始めましたが、アンチシェイクの効果はすぐにわかりました。もともと手ブレで苦しんでいたから実感できたのかも知れませんが、高い買い物だと感じていたα-7Dへの印象が変わったほどです。α-7D購入後は、それまでいつも持ち歩いていた三脚の登場回数が減りました。私にとっては、アンチシェイク内蔵＝安物三脚内蔵みたいな印象です。
　もちろん、アンチシェイクがあっても、ぶれる時はぶれますし、感度を上げなければいけないときもあります。しっかりした三脚が必要な場合もあります。被写体ブレは防げません。アンチシェイクがなくても安物三脚で代用できる場合もあります。
　まあ、他社の製品もそれぞれよい物みたいですので、どれを購入されても問題ないと思いますが、アンチシェイクの恩恵を受けている私としてはαSweetはお勧めです。

書込番号：4478565

[chuchuko]

goigoiさん＞
とっても分りやすいご回答ありがとうございます。
ブログ見させて頂きました。
写真どれもこれも綺麗でαSweetの購入意欲がかなり大きくなってきました。
絵もとっても私好みの色合いです。
私結構写真の色にはこだわってしまうので
色々なサイトから３機種の画像をダウンロードして比較検討しています。
goigoiさんのブログはとても参考になりました。
ただ、やはりα7Dをお使いとのことなので
αSweetではここまで素晴らしい写真は撮れないのかもしれないですね
（というより、私の腕ではα7Dでもこんな綺麗な写真は撮れませんね）

さてさて、アンチシェイクの件ですが、やはり絶大な威力なのですね。
ますますαSweetが購入候補の中で大きくなってきました（＾＾；）
先程迄はCanon Eos Kiss DNが50％、αSweetとNikon D50が25％
くらいの購入意欲だったのですが、
今はCanon Eos Kiss DNが40％、αSweet40％、Nikon D50が25％といった感じです。
うう・・・優柔不断ですみません（＞＜＼）
も少し悩んでみます。

書込番号：4478615

[ドラオモン]

初めまして、ドラオモンと申します。

小生は、写真歴30年ぐらいのおっさんです。
一眼レフは、ニコンを15年程使用しておりましたが
その後コンタックスを使っております。

デジタルは、A200とαSweet DIGITALを使ってますが、主な目的は
手ぶれを少しでも少なくしたいってとこです。
ストロボは、どうも好きじゃないので殆ど使いません。
って言う訳で結構手ぶれで悩まされていました。

デジタルの場合は、色調は後で補正出来ますが、
手ぶれは補正出来ませんので重宝しております。
レンズは、ポートレート中心なんで、タムロンAF28-75mmF/2.8XRDi を
メインにしてますが、結構お気に入りです。
昔のレンズに比べればコンパクトですし・・・・・

銀塩カメラは、現像出来るまで待ってブレた写真のオンパレードだったりすると、もう立ち直れない位のダメージがありました。
デジタルは失敗しても経済的ダメージが無いので、どうもシャッターを
切る時、緊張感がイマイチかな？？
でも便利ですし、（ちょっと使いこなしが難しいですが）
頑張って気に入った写真が撮れれば良いですね！！

書込番号：4478691

[poiup]

goigoiさん＞
STFはすばらしく美しいですね、、、、
うらやましい。
このようなぼけが美しいレンズで、もう少し、手軽に入手し扱えるレンズはないものでしょうか？

書込番号：4478740

[goigoi]

ブログに来ていただきありがとうございます。それに、これまで写真を趣味としている方に自分の写真をほめていただいたことが少ないので、今とてもうかれています。どうもありがとうございます。
　ところで、chuchukoさん、写真の色にこだわっておられるということで、補足というか、私のブログの写真について説明させていただきます。すべての写真は、カメラの画像パラメーターはデフォルト設定のままで、カラーモードはナチュラル+、画質はエクストラファイン、ホワイトバランスのみプリセットからの選択で撮影しています。また、「ハナグモの夫婦」はコントラストと明るさを撮影後いじっていますが、それ以外は撮影後の補正は行っていません。画像サイズのダウンのみです。
　α-7DとαSweet、メーカーによれば画質は同一ということらしいので、参考になるかと思いまして書き込みました。

書込番号：4479029

[goigoi]

poiupさん＞
同感です。私もこのレンズがほしいと思ってから購入までどれだけ悩んだか、そして、現在家庭でどれだけ苦しい立場にあるか・・・

書込番号：4479058

[poiup]

goigoi　さん
AFマクロ50mmF2.8 もとても美しいぼけですね。
よろしかったら、
AF20mmF2.8　AF50mmF1.4
で撮られた写真も含め、もっと拝見させていただけたらなと思います。
ちょうど私も検討しているレンズだったりするので、、、

書込番号：4479114

[chuchuko]

ドラオモンさん＞
超初心者の私に親切なご回答ありがとうございます。
やはりAS機能はとても重宝するんですね。
私も最近はフラッシュをたかない写真が好みです。
今まではIxy50にまかせっきりで
全てオートでバシバシとってましたが
それでは綺麗な写真が撮れないということに気づきまして・・・
なので一眼レフがほしくなったのです。
良い写真を撮るために、良いカメラをじっくり選んでいきたいです。
（腕はそれから頑張って磨きます！）

goigoiさん＞
とても良いレンズを使ってらっしゃるんですね。
すみません、素人で分かりませんでした。
やはり、色味は色々と工夫なさってるんですね。
こればかりはやはり練習してコツをつかむしかなさそうですね。


今日、会社帰りに実際にαSweet触ってきました。
ですが・・・　重いのですよ・・・

あーでもない、こーでもないとじっていたのですが
暫くすると「お・・・重い・・・」と感じ始め
腕が疲れてきてしまいました。
「こんなに重くて気軽に持ち歩けるのか？私」って感じです。

その後Kiss DNを持ったら「軽い！」

たかが100gの違いがこうまで違うとは！！！
考えてみればKiss DNの上に家のわんこ（18kg）の約一食分が乗ってるんですよね（TT)

せっかく理想のカメラに会えたと思っていたのに〜〜〜て感じです。
各社の良いとこ取りのカメラってないですかね？ホント（；；）

書込番号：4479237

[kohaku_3]

こんばんは、chuchukoさん。
αSDを使っています。

ASは初心者向けの機能ではなくて、万人向けの機能ではないかと思います。
どんなに上手な人でも、遅いシャッタースピードでは手ぶれするだろうし。

私がASの恩恵を一番感じたのは、300�o（1．5倍で450�o相当）を手持ちで使えたことです。
Kiss DNでもD50でも、300�oを手持ちで使うことは私の腕ではなかなか無理があると思います。
遠くから撮影対象を望遠で写すことがあるとしたら、かなり役立つとは思います。

軽さはKissDNには負けますね。ヽ(｀▽´)/
KissDN標準のレンズキットが18−55というのも関係しているのですかね。

書込番号：4479463

[goigoi]

chuchukoさん＞
色の設定ですが難しそうに感じたかもしれませんが要約すると、「箱から出してほとんどそのまま使っています。」という感じです。
　重さはなんともできませんね、ホントうまくいかないものですね。購入前にあれこれ悩むのも楽しいものですから、じっくり選んでください。

poiupさん＞
参考にならないかもしれません。あわてて、20mmと50mmのデータを探したのですけど、あまり使っていないのと、緊張感のない状況での使用頻度が高いため、ほぼ、失敗作ばかりでしたので・・・
　また、私のレンズはD対応でも円形絞りでもない、昔のものですので、新品購入を検討されているとしたら、あまり意味がないかもしれません。ブログに来ていただいたお礼に、数点UPします。
http://blog.livedoor.jp/tu4477/archives/2005-08.html

書込番号：4479488

[poiup]

chuchukoさん＞
重さはあるかもしれませんが、ホールド感も結構ありますので確認を〜〜
また、重いものを持ったあとに軽いものを持つとよけいに軽く感じます。
ASは結構重要ですよ〜〜

goigoiさん＞
わざわざお手間をかけてまで、ありがとうございます。
中古で入手しようかと思っていたところで、、、
50の方がイメージあってることが確認できました。
私も家族のスナップで、背景をぼかして、、という撮影を想定しています。

ありがとうございました。

書込番号：4479581

[TAILTAIL3]

KissDNでもIS（イメージスタビライザー）搭載のレンズを使用すれば
手ぶれ補正は使えます。使えますが、レンズが重くなりますので、
最終的には、αSweet＋標準レンズと重さが変わらなくなってしまうかも。

あ、ちなみにKissDNユーザーです（＾＾；

ASはあくまで保険と打率です。
おそらく、今まで手ぶれしていた写真が手ブレが少なくなるでしょう。
もしかしたら効果は感じないかもしれません、手ブレが少なくなって
当たり前・・・という印象になるだけで、利いているか・利いていないか
はなかなか判断が難しいものです。
ただベストショットの「打率」は上げてくれるでしょうね。

確実性を求めるなら、ASなりISをお勧めします。
ただ手ぶれ補正もなかなか「被写体ぶれ」までには無力です。
いっそKissDNかαSweetDいずれでもかまいませんが、50mmf1.7/1.8
クラスを一緒に購入されては？

短焦点ならではの軽さと明るさは、便利ですよ。
ASなど無くとも速いシャッターが切れますから、手ぶれも軽減できます
し、画質が段違いです。

書込番号：4479713

[chuchuko]

goigoiさん＞
そうですか〜・・・箱から出してほとんどそのまま使ってるんですか。
で、こんなに綺麗な写真が取れるということは
腕が良いとうことでですね（＾＾）
私がいくらαSweetを使ってもこんな素敵な写真は撮れそうもないので（＾＾；）
UPした写真も拝見いたしました。
駄作などと、ご謙遜を〜　どの写真も皆とても素敵でした。
お子様の表情も生き生きしているし
冬の空も寒々しくない感じがします。
消防車の赤も綺麗ですね。
ただパチリと撮っただけじゃあんなに綺麗には写せないですよね。
私も練習すればこんな写真が取れる日が来るのでしょうか？

poiupさん＞
そうなんですよね。
皆さんの意見を聞いてASの偉大さが私の中でかなり大きくなってます。
ただ、重さが〜（TT)
持ち歩いている間に腕が鍛えられて慣れるでしょうか？
きっと次のモデルではかなり軽量化されるんだろうなぁ・・・
でも何年先なんだ〜（TOT)

TAILTAIL3さん＞
私もIS搭載レンズ調べて見たんですが・・・
重いんですよ（−−；）
ホントIS搭載レンズを着けるんだったらαSweetと重さが変わらなくなってしまう。

＞50mmf1.7/1.8クラスを一緒に購入されては？
なるほど。
というか、私デジイチの事を調べ始めてまだ数日なので
レンズの事になると？？？の世界になってしまうのです（＾＾；）
それでも皆さんに色々と教えていただいて
調べ始めた頃よりは随分と理解はしてきてるんですが・・・
レンズによって手振れも随分変わってくるみたいですね

＞短焦点ならではの軽さと明るさは、便利ですよ。
＞ASなど無くとも速いシャッターが切れますから、
＞手ぶれも軽減できますし、画質が段違いです。
これはある意味理想的ですね。調べて見ます。


それにしても、αSweetは人気商品みたいですね。
近所のコジマでは予約商品になってました。
それだけコニカミノルタファンが多いという事なんですね。

書込番号：4480351

[Pontata]

要は取り込む光の量なので、同じISO感度で撮影しても、絞りを１段開けれ
ば、シャッター速度を１段上げられるんですよ。　逆に、同じ絞りでも
ISO感度を１段上げれば、シャッター速度は１段上がるし。

ただ、絞りを開けちゃうと、被写界深度も浅くなる（ピントが合う奥行きが
狭くなる）ので、明るいレンズを使って絞り開放にしちゃえば何でもいいか
って言えばそうではないし、絞ってシャッタースピードが遅くなっても
手ぶれ補正がカバーしてくれる…って場面もあるわけで、手ぶれ補正があるに
越したことはないと思うんですけどね。（くどいようだけど、シャッター速度
が遅いと被写体ブレはしちゃうから、兼ね合いではあるんだけど）

私も手ぶれ補正無しの50mm F1.8/ISO 1600で、ディズニーシーの夜景とか
夜のポートレートとか、普通にノーフラッシュで手持ち撮影しちゃうんだけ
ど。　手ぶれ補正があれば感度が下げられるな…とは思うけど、子供は
動くなと言っても限度があるし、フラッシュを使わない分、いつ撮られたか
相手は判らないってこともあって、サクッと撮れるように感度を上げちゃう
方が個人的には楽だったりするんで。　被写界深度の浅さも、背景が大きく
ボケて楽しいし。

んで、個人的には、手ぶれ補正はあったら嬉しいし、無くても構わないと
最近は思ってるんだけど、でも初心者の方は、一度経験して欲しいと思う
んですよね。　慣れてきてからどうするかは別にして、取り敢えず体験して
失敗を減らした方が、入り口から楽しめると思うんで。　レンズ側補正に
比べれば、レンズも安くて済むから揃えやすいし。

レンズ側補正のメリットは、ファインダーから見る像も揺れなくなる点。
子供の運動会で遠くの子供を追っかけるのに楽だったと、後から気付いた^^;
デメリットは、重いし、値が張る点ですよね。

書込番号：4480543

[goigoi]

chuchukoさん＞
　あんまりほめられると、辛くなります。たくさん撮った写真の中からいいものだけUPしていますので、私の打率はホントに低いと思いますよ。デジタル一眼はその場で確認ができてフィルム代がかからないので、私のような低打率者には本当に夢のような機械です。

＞ただパチリと撮っただけじゃあんなに綺麗には写せないですよね。
それに近い写真もかなりあります。かえって邪心がない分よかったりして。

＞私も練習すればこんな写真が取れる日が来るのでしょうか？
実際にデジタル一眼をお使いになって、撮影が楽しいと感じたなら、すぐに私の写真など、当たり前に見えてくるはずです。この板に来られている皆様もきっとそう言うでしょう。

　どのカメラをお選びになるのかわかりませんが、購入が決まりましたら、お知らせください。もちろん差支えなければでけっこうです。

書込番号：4481141

[chuchuko]

Pontataさん＞
色々と教えてくださってありがとうございます。
ですが、私本当に初心者で・・・
3回くらい読み直して5割程度は理解できました（；；）
（ニュアンス的には8割程度理解したとは思うのですが）

Pontataさんのご意見は
やはり何らかのかたちで
手振れ補正機能はあった方が良いという事ですので
購入検討する上で重要なポイントにしていきます。

goigoiさん＞
goigoiさんが低打率者だったら、私なんてどうなるのか（＾＾；）
確かに、デジイチ現像しなくても画像が確認できるので
夢のような機械ですね。

毎日ダウンロードした画像を比較したり、パンフレットを見比べたり、
頭が痛くなるくらい悩み続けています（＾＾；）
デジイチが安価になったとはいえ私には高い買い物ですので・・・
最近はデジイチがかなり小型化への動きを見せているので
「次期モデルなら小型化されるだろうな」
とか思い始めてます（どれだけ先の話しなんだか）

もちろん、デジイチを購入したらお知らせさせていただきますね。
（こんな調子なのでかなり後の話になるかもしれないけど）

goigoiさん、皆さん、超優柔不断、初心者、理解力の乏しい私に
色々なアドバイスありがとうございました。
まだどこのメーカーのデジイチを購入するかは決まりませんが
決まりましたら報告させていただきます。
その時はまた色々とご指導くださいませｍ(＿＿)ｍ

書込番号：4482329

レンズ選び

[takashi-88]

αsweet-Dに合わせるレンズ選びでアドバイス頂けますでしょうか。

ポートレイト、マクロ目的で、
『28-75mm F2.8(D) 』を買えば当面大丈夫かと店に下見に行きました。
ですが、
ZOOMさせるとレンズが結構伸び迫力があったので、
ポートレイト（一般の方の撮影）で使うと被写体に
威圧感を与えてしまいそうで躊躇してしまいました。
今はポートレイト用に『AF50mmF1.7』が気になっております。



■撮影対象
・人物（近距離）
・アクセサリー（8cm位のブローチ、ネックレス）のWEB掲載用商品イメージカット


■ご質問
Ｑ１
『28-75mm F2.8』と『AF50mmF1.7』の50mm域の描写力と解像度は
どちらのレンズが良いでしょうか？

Ｑ２
上記撮影対象を撮る為のオススメのレンズ（組合わせ）があればお願いします。
レンズの予算は10万円以内です。

　（今のところ望遠は必要なさそうです。）


長々と失礼致しましたが、よろしくお願いいたします。

書込番号：4477589

[number(N)ine]

そういう用途ならば、50マクロがオススメです。
マクロ域から無限遠まで網羅できますし、描写も良いです。
上記用途だけならこれ１本で十分だと思います。
ズームに付いてるマクロ機能はオマケと考えた方が無難です。

書込番号：4477640

[バチスカーフ]

A1.
28-70mmF2.8は新型とGがありますが、
実は新型はタムロンOEM。ボケ味のノウハウはミノルタから
引き継いでいません。タムロンはレンズメーカーとしては
比較的やわらかい描写傾向があり、ボケ味もけして悪いわけ
ではありませんが、ミノルタ本来の描写力を味わいたい場合
は50mmF1.7となります。50mmF1.7はロッコールから基本設計
が大きく違ってはいないので、この値段はお買い得と言えます。


A2.
50mmマクロ、100mmマクロがやはりいいかも？

書込番号：4477712

[takashi-88]

number(N)ineさん、バチスカーフさん
コメントありがとうございます。
とても参考になりました。


『マクロ50mmF2.8』気になってたのですが、
マクロ撮影専用とばかり思い込んでました。
マクロレンズでのポートレイトを見ましたが雰囲気があって気に入りました。

１本目のレンズなんでズーム付が便利かなと思ってましたが、
単焦点50mmからはじめるのも写真の勉強になって良いかなと思ってます。

近いうち、マクロ50mmをお店に行って見てみます。

書込番号：4478272

[quovadis]

takashi-88さん

＞『マクロ50mmF2.8』気になってたのですが、
＞マクロ撮影専用とばかり思い込んでました。
＞マクロレンズでのポートレイトを見ましたが
＞雰囲気があって気に入りました。

とのことですが、マクロレンズでのポートレイトの描写能に
興味があります。
もし差し支えなければ、ご覧になったwebサイトのアドレスを
教えて頂けないでしょうか？

書込番号：4479612

[takashi-88]

quovadisさん

検索で出てきたので、申し訳ないですが個別のURLは覚えてません
『マクロレンズ ポートレイト』等で検索するとあります

書込番号：4480345