αSweet DIGITAL レンズキット のクチコミ掲示板

レンズセットが59800円＋ポイント

[A3ノビ]

先日ビックカメラ有楽町店でシグマのWズーム付きで69800円で購入しました。色はシルバー。

ところがブラックのレンズセット（１本）が5/7（日）に数量限定で59800円で売り出されるようです。例のSUICAカードだと+3%ポイントになるし、ブラックだし、お買い得ではないでしょうか？

α７−Dのサブ機として購入しました。使い勝手はやはりα７−Dにはかないませんね。カードの出し入れも１クッション必要だし、感度調整はダイヤルでできないし、十字レバーを押すとパッコンパッコンという音がするし、、、、
ただ、液晶画面はそれほど見にくい感じはしません。

ただAFはほとんど変わらないようですし、画質も同じ（？）、
こんな値段で手に入るとは、、

今後フルサイズ一デジを期待しつつ、どっぷりαに漬かる心構えです。

書込番号：5026323

[Ryo-W]

4月23日上京する妻が池袋に宿を取るとの事で
カメラ専門館に在庫を確認したところ
ボディ単体\49800、レンズキット\59800、Wキット\69800で
普通に売ってるとのこと。色はシルバーのみ。
レンズキットを捕獲してもらいました(^^♪

ただし23日時点で残り在庫はすべてあわせて5台程度とのことでした。

書込番号：5026765

[ひるね堂]

今日(28日)に別の用事で池袋カメラ館に行ったついでに店員にきいてみました。カメラ館にはSDレンズキットの在庫はナシでしたが、5/7に少量レンズキットが入荷するとのことでした。ただし、チラシ商品でかなり並んで買うことになるそうです。
さすがにこの年で早くから特売品目当てにならぶのはキツイのでパスします。

書込番号：5033185

[nanabon]

初めまして。

自分も池袋ビックやらあちこち問い合わせてみたのですが、やっぱり見つかりませんね…＞598

5/7ですか〜、ん〜開店前から並ぶしかないのかなぁ…
こういうのって何分前に並べば良いのかイマイチ分かりません(汗)
30分前ぐらいなんでしょうかねぇ…？

書込番号：5033563

[tiltowait]

2ちゃんでも話題になっているようですが、
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/report/leaflet/
に詳細が載っています。

ついでにマップカメラで
ゴールデンウィーク『KonicaMinoltaスペシャル』!!
ってのをやってますね。

なんだか特報調査員みたいになっちゃったｗ

書込番号：5033737

[nanabon]

えー2chで話題になってるんですか！？
う〜ん買えるかなぁ；；；

9:00前に並ばないと危ないのかも知れないとか思い始めてしまいました…
私には縁遠い商品なのかなぁ(;_;)

書込番号：5033796

[高山巌]

>Ryo-Wさん

あ〜あ、それは上手な買い物でしたね。
それで延長保証に加入すれば、ある意味完璧かもしれないです。
Sonyから新しく出てもそんなお値段じゃ到底無理ですから。

GW突入で暇があっても家族サービスをする必要の無い人も多数出ることでしょうし、
中古レンズ等も人気のあるものはすっかり消えるでしょうね。

書込番号：5034030

[ひるね堂]

ついでに、
新宿のヨドバシでは、西口本店・カメラ館ともに7DやSDの店頭見本展示はなくなりました。レジの後ろの棚には7DやSDの箱がいくつかありましたが、売り物なのか不明です。

> 9:00前に並ばないと危ないのかも知れないとか思い始めてしまいました…

5/7の特売の数を２ちゃんねらーと張り合うことを考えると、始発で行ってどうかというあたりでしょうか。

ビックでは7Dも普通に99,800円＋ポイント10-13%で売ってます。SDと並べて触るとさすがにモノとしての質感が上ですね。もう一声安くなると買ってしまいそうです。

書込番号：5035054

[nanabon]

今日、別のお店で、メーカー放出品を\59,800-で購入することが出来ました〜

メーカー保証はありませんが、お店の保証が三ヶ月ありました。
初期不良は無いっぽいですし、まぁ何とかなるかな、と思って。

ポイント分＋メーカー保証という意味ではビックに軍配上がりますが、流石に体力的に辛いので…

書込番号：5035765

[tiltowait]

ひるね堂さん、

7Dならフジヤカメラの通販サイトで79800で売ってますよ。
82800と79800をいったりきたりしてるけど、ずっと表から
消えないってことは…まだしばらく買えるんじゃないかな？

書込番号：5036830

[ひるね堂]

tiltowaitさん、ありがとうございました。
かなりくらっと来る値段です。危険かもしれません。PCの前で気を失ったりしないといいのですが。(笑)
ストロボの新古品が入ったりするところを見ると、フジヤカメラはコニカミノルタとつながりが深いようですね。

書込番号：5037224

[Succhi]

こんにちは。
４／２０頃の話なので、ちょっと状況変わってきてるかもしれませんが、ご参考までにご連絡します。

ヨドバシ横浜西口でレンズセット(シルバー)新品５９８で購入しました。
ポイント１３％付きです。

ショーケースには箱が1つだけ、かつ、値札は８９８。

店員に、わざとらしく目的のシルバーの在庫と価格を問い合わせてみると

「シルバーは30000円引き」とのこと。
速攻でGETしました。

ヨドバシの場合は、ダメ元で在庫と価格を聞いてみるのも手かもしれませんね。

書込番号：5042173

[高山巌]

>「シルバーは30000円引き」とのこと

凄い差ですね（笑）

書込番号：5042254

[源瑞祥]

日曜にビックカメラ難波店に朝８時から並びました。
５番前くらいで売り切れ。
非常に悔しい思いをしました。
なんか、悔しくて、これより高くは買いたくないです。
ソニーのも買いたくないし、諦めるしかないかなぁ。

書込番号：5062862

[すぎやねん]

惜しい。
残念ですが、諦めるしかないでしょ。
こういう値段を破格値って言うんですから。

そういえば去年の１１月、エンたま（新型たまごっち）買うのに娘と二人、発売日の朝７時から並んでやっと買いました。
寝袋にくるまっても寒かったです。

書込番号：5064448

[高山巌]

並んだのに目の前で売り切れは、本当に残念ですね・・・・

でもこれはあくまで希望ですが・・・ブラックじゃないですけど

昨日見た時、ビック.comにはまだシルバーの在庫（ボディーのみ）があるようです。
（プライスは破格じゃないですが）
もしかしたら、本当に最後の最後があるかもしれません。

書込番号：5065736

アポって何ですか

[モロボシ]

３月に初デジ一のαSDを購入して楽しんでいます。来月、小学校の運動会でぜひ撮ってみたいのですが、以下教えてください。Ｗズームセットの75-300 F4.5-5.6はあるのですが、

アポテレズーム100-300 F4.5-5.6　とでは写りが相当違いますか？新たな(中古で）３万円の投資に見合うものでしょうか。
そもそもアポって何ですか。何がどう違うのかもわからないのですが、値段から察するによいレンズなのかと思っています。

アポテレズーム 100-400も売っているのですが、運動会で使うには300と400では威力が違いますか？新品で９万円です。

アポテレズーム 80-200 F2.8　が中古で10万なのですが、200ミリにしても明るさでこれにするという選択があるのでしょうか。

試し撮りをするわけにも行かず、いよいよ来月本番一発勝負です。どうぞいろいろご意見いただけますようよろしくお願いします。

書込番号：5053942

[ぼくちゃん.]

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.htm

＞運動会で使うには300と400では威力が違いますか？

一寸、場合によっては大分違うかな。

書込番号：5053960

[goodidea]

シグマの説明です。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.htm
割とシャープと感じるかなあ。

＞アポテレズーム 80-200 F2.8
これなら明るく撮れると思いますがちょっと短いか。テレコンがあると使えるかな。
小学校ぐらいなら３００mmでもいいと思いますが。広大なグランドでない限り。私はいつも３００mmのレンズもっていってます。

書込番号：5053978

[goodidea]

あ、だぶった。
ぼくちゃん.さんども。

しかも同じところの引用だ。

書込番号：5053981

[⇒]

運動会なら300�oあればそれなりに大きく写せるでしょうけど…400�oあれば何かと便利かと思います。
グラウンドの広さにもよりますが…
昨年の子供の運動会では100-400が大活躍でした。
*ist DS＋☆80-200/2.8との併用でしたが…７割が100-400/4.5-6.7でしたよ。
運動会ならよほど雲がかって暗くならない限りF2.8の明るさは必要無いでしょうね。
ただ…新品とは言え９万ってのはどうかと思います。
私は中古ですが３万で購入したので…
私なら買い足しは無しでWズームキットの75-300を使います。
予算があるなら80-200/2.8購入されてもよろしいのでは？
これから色んなシチュエーションで役に立つと思いますよ。

書込番号：5054002

[ぼくちゃん.]

goodideaさん、お先です（笑）

書込番号：5054045

[FUJIMI-D]

>そもそもアポって何ですか。
アポクロマートレンズのAPOなのでは
じゃ　「アポクロマートレンズ」てのはなにか? と

解説を見ると
光の三原色、「赤」「緑」「青」のうち2色について補正したものを「アクロマートレンズ」といい、3色の焦点位置まで揃ったすべてを補正したものを「アポクロマートレンズ」といいます。
当然、「アポクロマートレンズ」を使ったものの方がシャープな像を作りますが、お値段もお高くなります。

だそうです
http://www.canon-sales.co.jp/ef/special/lens/dictionary/a/index.html

書込番号：5054076

[仙人見習い]

アポというのは、アポクロマートの事です。色収差の補正も赤と青の２点でするのが、アクロマートといい、一般的なレンズで、色消しレンズと言いました。それに対して、３点で補正されたのが、アポクロマートといい、高級色消しレンズとでも呼びましょうか。現在では、特に色収差に配慮されたレンズの意味に使われているようです。

書込番号：5054087

[モロボシ]

ぼくちゃん.さん
goodideaさん
⇒さん
FUJIMI-Dさん
仙人見習いさん
いろいろアドバイスありがとうございます。
いつもこうしてすっきり解決できる喜びを味わっています。

結局、アポってシャープな画像ができるという高級レンズなのですね。前述で「いつかはアポを‥」という方の書き込みを見て
「そうなのかぁ、あこがれのレンズなのか」と思っていました。

私は、運動会が終わったら当面80-200アポF2.8を必要とするような
場面はなさそうですので、必要になったらまた考えます。

それより100-400が安ければ入手してみたくなりました。
手持ちの75-300とだいぶかぶるのが悩みどころですので、まぁ値段次第ってとこでしょうか。

⇒さんが購入されたという３万円を支出の目安とします。
で、ついでと言っては何ですが、フジヤカメラで3600フラッシュ未使用品中古Ａを10500円で買ってきました、まだいっぱいありました。

書込番号：5055910

[ゼロハンライダー]

＞結局、アポってシャープな画像ができるという高級レンズなのですね

・・・、アポテレズーム100-300 、100-400にも妥当するか？
内心75-300 F4.5-5.6から買い換えて満足が得られるかは疑問です。

書込番号：5056205

[αyamaneko]

100-400mm(重く？フォーカス時の繰り出し(動く)量が多いので)はAFが少し遅いです。
(AFが迷うとかなり時間を要します。ピントが合ってからの若干のフォーカス距離の変化に対しては時間は掛かりませんが。)

このレンズは、迷いそうな時はMFに切り替えて使いますので、SweetDよりも(右手親指でAF/MFが切替できますので)α-7Dで使っています。

慣れるまでは少し使いづらいかも知れません。

書込番号：5056377

[モロボシ]

ゼロハンライダーさん
＞内心75-300 F4.5-5.6から買い換えて満足が得られるかは疑問です。
既に手持ちで１本ありますので、これが同じ100-300でアポつきとなしとでそんなに画質の違いが自分にはわかるのか？ということもありますので、「これ買うなら今のでいいかっ」って思いはあります。

αyamanekoさん
＞AFが少し遅いです。
ってことは、運動会のような動きがある場面は苦手なレンズ？
今回考えている目的は運動会用ですので、
それで威力を発揮しないのであればあまり食指は動きません。
でも、⇒さんは大活躍されたということですし‥

トラックの周りの保護者席から狙って300だと上半身まで寄れるけど
これが400になると顔のアップになるのかなぁって思っての質問でした。
F6.7の不安もないことはないのですが‥100-300アポを候補から落とし、
80-200F2.8も取り急ぎ運動会用では距離優先でまた改めるとし、
最後の選択は100-400を買うか、手持ちの75-300そのまま使うか
どっちがいいかなぁって考えています。
ヤフオクでは３万円代で取引されているようですね。

書込番号：5057023

[トクソーン]

100-300APO（D無し）持ってますが、75-300と比較して周辺部の改善が主だと思います（それもＬ版程度ならまずわからない？）。

運動会では被写体（我が子）を中心に捉えることがメインと思いますので75-300で良いと思います。
グラウンドが広い場合やお子さんの位置がばらばらで場所取りが難しい場合は100-400がHIT率高くなると思います。
この場合、プラ製で良いので3段程度の脚立（椅子）もあると良いです。

今後屋内の撮影が増えるなら（何かの発表会など）80-200/2.8+一脚も検討されたら良いと考えます。

書込番号：5057042

[すぎやねん]

小学校の運動会で、我が子の良い写真を撮るのに、望遠レンズの買い足し買い換えなんて、必要ないと思います。
私は小学校の運動会撮影では、8,000円で買ったタムロン70-300mmF4-5.6LDを使っていますが、これで十分ですし、より高いスペックのレンズを、運動会で使うつもりはありません。

屋外での運動会では、カメラもレンズも埃まみれになります。
それにレンズ性能よりも、撮影ポジションが重要、いや撮影ポジションがすべてだと思います。
普及型望遠ズームでも、下記のような準備と段取りをすれば、よいシーンは、きっと撮れます。

運動場のどこに我が子が座るのか？
保護者席の場所取りの算段。
カメラ席の有無。
我が子が登場する種目と順番。
競争種目なら何番目にどこを走るのか。
ダンスなどなら、グラウンドのどの辺で踊るのか。

同じ保護者席にじっとしていて、全種目そこから撮るなんてのは、論外です。
こうゆう情報を事前に仕入れておいて、我が子の競技毎に、最善の撮影ポジションに移動し、自分の立ち位置を確保することが重要です。

混雑で三脚は使いにくいので、一脚があると有効です。
300mmでも450mm相当になりますから、いかにＡＳとはいえ手ブレしやすいです。

それと、運動会本番までに、走ったり踊ったりする我が子を撮る練習をすることです。
ＡＦにしろ置きピンにしろ、走ったり踊ったりする子供は、練習なしの本番一発勝負では、まずうまく撮れませんから。

そんなわけで、初めての一眼レフでの運動会を前に、レンズの買い替えを考えるよりは、しっかりした一脚を購入し、スポーツ撮影の練習をし、運動会の種目や会場についての情報収集をして、当日を迎えた方が、よほどよい写真が撮れると思います。

書込番号：5059642

[αyamaneko]

最近接距離から無限遠までのフォーカス変更のように、距離が大きく変わるときに時間がかかります。

一度ピントが合った後の追随には時間は要しません。
ですので、使い方しだいでクリアできると思います。

書込番号：5059727

[kohaku_3]

私の娘の通っている公立の小学校は生徒数だいたい800人です。
これくらいの規模では、75-300で十分でした。

書込番号：5060164

[モロボシ]

すぎやねんさんの的確なアドバイスをいただき感謝です。

みなさんがおっしゃっているように、
手持ちの75-300で望むべく練習をしてみます。

もし中古で安く入手できるようでしたら100-400アポを
こういう機会の時だからねらってもいいかなぁということにします。
今までは「何とか今月中によいレンズを」という想いがあったのですが、だいぶ気持ちが楽になってきました。
みなさん75-300でもじゅうぶん撮られているのですねって。

80-200 APO F2.8はしばらく「憧れのレンズ」として慕い、
大きな室内での撮影を控えて必要になるようになったら考えます。
でも、今回のことを機に、新しいレンズのことを学べましたのが一番の収穫でした。

でも、運動会が終わってから次は、ディズニーランドで
パレードを撮りに行く予定なんすよ（笑）。

書込番号：5062405

[kohaku_3]

>でも、運動会が終わってから次は、ディズニーランドで
パレードを撮りに行く予定なんすよ（笑）。

Wズームお持ちなんですよね。
私は昨年秋はαSD+18-70の1本で間に合いました。
念のため50F1.4も持って行ったのですけど、使いませんでした。
今でしたら、17-35と28-75を持って行きますけど。(^。^)

書込番号：5062562

[すぎやねん]

子供連れのファミリー旅行では、レンズ交換って、なかなかできないんですよね。
子連れの旅行やレジャーの場合、撮影が主目的ではないならば、一眼レフカメラを持ち歩くこと自体、負担になることが多いです。
それでもあえて一眼で行くなら、ズームレンズ１本勝負です。

ファミリー旅行ではコンパクト機の方が、やっぱり持ちやすく使いやすいですし、それで撮影枚数も増えますので、結果的にいいショットが撮れてます。私の場合は。

高感度に強いコンデジが吉かもしれませんよ。

書込番号：5064478

「α」への期待

[ベストショットHK]

何はともあれ、一眼レフのブランド名を「α」に決めたSONYの英断には拍手を送りたいと思います。

さて、その発売が、この夏ということは、もうその商品は殆ど出来上がっていると思われますが、SONYならできるのでは？　と期待したいことの１つが、バリアングル・ライブ・ビュー液晶モニターで、露出とホワイトバランスが反映されて表示されるもの。

もう１つは、光学ファインダーを不要とするくらいの、リアルタイム高精細EVFで部分拡大表示できるもの。　ただし、これで、光学ファインダーがなくなると、一眼レフとは呼べなくなるか。

外観デザインは、DSC-R1を決して踏襲しないこと。

その他、皆さん色々あると思いますが、・・

SONYの掲示板に書くべき内容かもしれませんが、商品がないので、それまでは、こちらの方が良いかと思い書き込ませていただきました。

書込番号：5020018

[Y氏in信州]

ベストショットHKさん、こんにちは。

密かにSONYによる新生αに期待しています。

ライブビュー関連は既にR1で実践済みですので、SONYが載せる気になれば
実現可能でしょう。液晶は．．．R1よりずっと良いものを期待したいですね。

それ以前に、SONY自身が撮像素子のベンダーであることから、
将来を見据えたシステムを構築してくれることを期待しています。
新レンズはG又はツァイスT*性能のフルサイズ対応テレセン設計にして欲しいです。
ASは画期的なシステムだと思うのですが、先々のフルサイズ化を考えれば、
光学手ブレ補正機能の開発も急いで欲しいですね。

ついでに、ペンタプリズム前面のロゴはどうなるのでしょうか．．．？
やはり”SONY”なのでしょうか？？？
個人的には、ここを一番何とかして欲しいですね．．．。

書込番号：5020058

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ついでに、ペンタプリズム前面のロゴはどうなるのでしょうか．．．？
やはり”SONY”なのでしょうか？？？

ロゴは「SONY」しか有り得ないでしょう。
コニカミノルタはカメラ事業だけを切り離しただけですからね。
親会社のコニカミノルタは健在ですしね。

書込番号：5020508

[take525+]

「α」ひと文字じゃデザインが難しいかも。

「Alfa」　？

「あるふぁ」、　　　これは無いな。(^_^;)

書込番号：5020589

[クハネ５８１]

まずは、ソニーからの発表があって一安心というところです。
ＨＰからも「本気」がひしひしと伝わります。
ペンタ部のロゴですが、私個人としては「無印」もいいかなと思います。「α」がソニーから発売されるのは、これから購入しようとする方ならば、或いはカメラを御存知の方ならば百も承知でしょうから・・・。「ＳＯＮＹ」も勿論いいのですが、小さめ、が好感がもてるような気がします。「α」が主役だからと思いますので。
かつてＥＯＳＫｉｓｓが新型になったときにペンタぶが小さくなって、「キヤノン」のロゴが小ぶりなものになったような記憶がありますが、私的には好きでした。

ソニーのデジ一は・・・と思っていましたが、今ではものすごく期待しています。夏が待ち遠しいですね。

書込番号：5020638

[ミノルタファンになりました]

ソニーのαに心底期待しています。
今回の発表は多くのミノルタユーザーにとって歓迎できるものだったと思います。うれしいですね。

さてロゴですが・・・
ペンタ前面はどうなるのでしょう？
「ＳＯＮＹ」だとちょっと悲しい・・・
「α」一文字なのも何となく違和感・・・
「ＳＯＮＹα」だとどうでしょう？
αを少し大きくして・・・
いろんな妄想が膨らんできます。
いっそレンズも「αロッコール」なんてブランドにしたらミノルタファン狂喜乱舞でしょうね！！

書込番号：5021081

[真偽体]

いっそペンタ部無し・・・・・・は、初号期ではあり得ないだろうなぁ。

ペンタ部が有ると何かしらの文字が入ってないと間抜けなので・・・・・Bessaflexを見習って「製品名」を掲げるって手もありかも？？
（まぁ、普通に考えれば"SONY"以外あり得ませんけどね・・・・・）

書込番号：5021158

[Ｆ4ファントム]

私最初にあの黒字にオレンジのロゴを見たとたん
ジャイアンツの野球帽を連想してしまいまして（笑）。
それがもしペンタ部についたら正面からだとまさに！ってな
感じですね（いやファンなんですケドね　笑）。

皆さんやっぱり楽しみにされてるようですね！
私もソニーには期待してます。で、どなたもふれられ
ないんですが、ＡＳはちゃんと搭載してくれるんですか
ねえ。いやヘタレのくせに望遠好きなもので、
個人的にはこれ結構重要事項だったりします。


どーかお願いしますソニー様！！

書込番号：5021160

[高山巌]

あくまで個人的意見ですが、

私的には過去に色々ありSonyは好きじゃないメーカーですが、しかし
社内外にロゴをSonyにすべきじゃ無い・・という意見が仮にあったとしても、
やはり金と製品を出すのはSony。Sonyが無ければaマウントデジ一も
ほぼ消滅していたことだし、ロゴは毅然とSonyにすべきだと思いますね。


トリノオリンピックの女子フィギュアスケートで、
日本の某選手が金メダルを取り、表彰式の後の
日の丸を羽織ってのウィニングランを何処かの国のNHKが
天井を写したり等とかして放送しなかった様なことは、
言い訳はどうあれ納得できないなあ（私は右翼ではないですが、笑）


Sonyもどこかに媚びるような真似は避けて毅然として欲しいです。

私もＦ4ファントムさん 同様に、
まずASが搭載されるのかどうか、それが先に知りたいです。

でなければ次に行動が取れない（笑）

書込番号：5021547

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>「あるふぁ」、　　　これは無いな。(^_^;)
ウケました。。。^^;

（軍艦部に、“α”でも、きん肉マンの“肉”に見えるような・・・^^;）

書込番号：5021695

[いつも眠い]

高山巌さん

トリノオリンピックのカメラ方向の件ですが、あれは普通実施国の放送局が担当している国際映像というやつです。競技によっては得意とする国の放送局が担当することもあるようです。

書込番号：5021809

[かすみかすみ]

> もう１つは、光学ファインダーを不要とするくらいの、リアルタイム高精細EVFで部分拡大表示できるもの。　ただし、これで、光学ファインダーがなくなると、一眼レフとは呼べなくなるか。

７Dの板で書いてますけど、私はペリクルミラーの利用を予想してます。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599#5014413
現在のコンデジのライブビューですと、AFがコントラスト検出に
なってしまいますし、CCDセンサーの機能にも制約が出そうです。
シャッターの連射機能も難しいでしょう。
シャッターが無けりゃホコリ対策も大変です。
素直に、撮像用とライブ用は分けた方が高性能になると思います。
既に技術的に確立しているペリクルミラーAF一眼レフの技術を使い、
ソニーの最新のビデオ技術を融合することで可能になると思います。

一眼レフではなく、でも既存のコンデジとも違う、
新しいカメラの流れを作ってくれるんじゃないかと期待してます。
最終的にはもちろんフルサイズでね。

書込番号：5022392

[weirdo]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/hot420.htm
によると、「半導体技術の最適化というのは撮像素子の大型化ではなくて、高画素化して行くことだ。したがってＣＣＤもＣＭＯＳも半導体である以上、長期的にみればサイズはＡＰＳや４／３サイズで高画素化して行く」のがトレンドだそうです。

したがってソニーがこの夏に発表するα第一号機もフルサイズではなく、ＡＰＳサイズだと考えて間違いなさそうです。

そうなるとＤＳＬＲは発売したが、肝心のレンズはタムロンのＯＥＭ２本で間に合わせたコニカミノルタの轍を踏むことなく、発売と同時に交換レンズを揃えてユーザーのハートをしっかり掴んで貰いたい。全世界で１６００万本の旧ミノルタαユーザーには７Ｄで義理が立ちました。新しいソニーのαユーザーを失望させないで欲しい。

書込番号：5022981

[かすみかすみ]

>　もちろん、これが間違っているとも思わない。が、こうした35mmカメラ用のレンズは、もともとはフィルムカメラ用に設計・製造されたもの。デジタル一眼レフカメラで使えることが保証されていたわけではない。35mmフィルムカメラで使うのが、一番本来の姿であるハズだ。

この元麻布って人の文章、途中で論理がおかしいんですけど。
これでもテクニカルライターで飯食べてる人なんでしょうか？
結局は主観で結論を導いているだけなので、ＡＰＳサイズに
限るっていうことはないと思いますよ。フルサイズのニーズは高いし。

それと、センサーそのものの大きさはムーアの法則と無関係ではないかと。

「ムーアの法則から逃れることはできない」なんて良いながら
「キャノンは例外」って意味わかんないし、説得力ゼロでは？

書込番号：5023114

[take525+]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/hot420.htm
　↑　↑
この記事を書かれた方はパソコン関係のライターさんですね。

まあ、受光素子の場合には同じ技術で作れば大きい方が描画性能を上げやすいですし、レンズに対する要求性能も低くて済みますから、ムーアの法則をそのまま当てはめる事は出来ないと考えます。

書込番号：5023148

[たく(旧型)]

元麻布春男氏はPC系のライターさんですが、「なぜキヤノンが例外でいられるのか。それは筆者には分からない」と断った上で書かれているわけですし、「こうした35mmカメラ用のレンズは、もともとはフィルムカメラ用に設計・製造されたもの。デジタル一眼レフカメラで使えることが保証されていたわけではない」「最初からAPS-C(またはもっと小さい素子)を前提に新設計したレンズの発売に務める方が、最終的にはメーカーもユーザーも幸せになれる」というのはフォーサーズ陣営の主張とおなじようなものですから、特に矛盾しているわけでも、奇異な意見でもありませんよ。

あと、イメージセンサーの世界でも、高画素化(画素の微細化)／高画質化(高性能化)は進んでいますので、ムーアの法則は健在だったりします。レンズ交換式カメラは、デジタル向けに設計されたフォーサーズを除いて、従来の資産の関係もありますし、APS-Cより小さなイメージセンサーに変えるメリットはあまりない（ボケ具合が悪くなるなど、イメージセンサーの小型化は考えにくい）でしょうけど。

書込番号：5024389

[くろこげパンダ]

横レス、失礼します。

いつも眠い さん

伝聞なので、信憑性は保証しかねますが、某国のNHKはカメラを
沢山用意してあって、国際映像から独自映像に切り替えられる
状況であったというように聞いてます。
（私も右左は興味ないです。でも、愛国心はあります。）

書込番号：5024466

[いつも眠い]

くろこげパンダさん、おはようございます。

カメラポジションというのは、やたらに提供してくれるものではありません。結構な数の席を必要とします。

あのての世界注目の競技で「フィギュアースケート中継」ともなると国の面子をかけて頑張るのが普通です。確認はしていませが、持ち込みカメラはせいぜい取材用のハンディカメラでインタビュー用程度のはずです。

書込番号：5024574

[かすみかすみ]

たく(旧型)さん

キャノンは例外にするには大きすぎる例外ですよ。
デジ一眼のメジャー企業であり、シェアも大きいわけです。
それを例外にしてムーアの法則を一般化するのは矛盾ですし、
とても奇異な意見であると私は感じました。

それに、フルサイズを使いたいユーザーは沢山いるのに、
「ＡＰＳ使う方が幸せだ」なんて余計なお世話じゃないでしょうか。
写真ってのは趣味性が高いわけですが、特にボケ量やボケ味に
こだわるユーザーはフルサイズを求めてやまないわけです。
また、ファインダーの見易さについても考慮しなければならないでしょう。
たぶん筆者はそういうのを全くご存知ないのにこういう事を
書かれているので、テクニカルライターとして問題だ思いました。

書込番号：5024614

[いつも眠い]

かすみかすみさん、こんにちは。

元麻布春男氏の云ってることに大きな矛盾はないと思います。氏が言わんとするところは、マミヤの事例からAPS-Cより大きなセンサーを持ったカメラを売り出そうとするとそれなりのリスクを伴うので、現状、そうした方向（DSLRのフルサイズ機）は打ち出せないと各社は発表すべきだといっているだけです。

ムーアの法則だけでイメージセンサーの発展を言うのはちょっと強引な印象はありますが、これも、半導体の進歩と共にイメージセンサー技術は進歩するということを言いたいんだったと思います。そうした視点でレンズとカメラ（大きさや重量、価格など）のあり方をAPS-Cあたりがみんなで幸せになれるサイズではと云っているのだと見ました。

そうした観点でも唯一キャノンだけはそれよりも大きなイメージセンサーを 採用して業績は抜群なので区別して云っているだけだと思います。

書込番号：5024694

[かすみかすみ]

そうですか。

氏の文体も、いつも眠いさんのようにマイルドな論調なら良いんですが。
キャノンが業績抜群だから区別する、というのは適切だとは思いませんけど。
もしもキャノンがＡＰＳのみであれば、ニコンに対してこれほど
優位に立てたでしょうか。ＡＰＳ−Ｈ，そしてフルサイズだからこその
今のキャノン、という印象を私は持っています。
それを区別して「ＡＰＳが良い」という論調はいささか？です。

私の印象で、というお断りの上での話しですが、
撮像素子が進歩してもサイズを小さくする必然性はないし、
フルサイズ機の値段も将来は下がって最終的にはフルサイズに
移行していく方が幸せな人は多いと思います。
そしてαでも将来的にはフルサイズ機が出ることを強く望みます。

書込番号：5024723

[いつも眠い]

そうですね。

フルサイズについては、皆さん思いがあって期待されている様子ですね。

私の場合は前にも何回か書いていますが、フルサイズ不要論者です。こんなことを云って叱られるかもしれませんが、それなりの理由を述べていますので、ぜひ、過去の書き込みをご覧ください。

キャノンに対するニコンの大きな違いは、やはりキャノンの自社開発･自社生産をうまく軌道にのせているあたりにあると見ています。キャノンの現経営陣がそれだけ優秀だということだと思います。そのキャノンもかつて経営がおぼつかなくなるほどの失敗からの反省で現社長の号令でしゃにむに頑張ってきたのですが、いまやキーデバイスだけではなく様々な製品開発で光っているあたりは、さすがだといつも感心しています。

書込番号：5024758

[かすみかすみ]

いつも眠いさん、どうも

過去の書き込み、というのも拝見したいのですが、
お時間があるときに、できれば簡単にフルサイズが
不要である理由を改めて教えてもらえないでしょうか。

また、値段の問題であれば、安くなれば良いというご意見は
よくありますよね。５Ｄは高すぎる等。
私も買えないのでまだまだ高すぎると思います。

それとも値段以外の理由があるんでしょうか？

書込番号：5024871

[いつも眠い]

かすみかすみさん

判りました。少し時間をください。

いまプリンターのインクを買いに行ったついでに５Dをいじっていたら関係ないおじさん（こちらもおじさんですが）に１D MK�Uとの違いの説明を求められてしまいました。その人は既に10Dと20D を持っているとかで、うらやましい限りでした。

こちらは年金生活で暇を持ち余している口ですが、かすみかすみさんの反応が早いのといつも終日の対応が出来るあたりが不思議でなりません。もしや、かすみを食べて生きておられるのではないですよね。

書込番号：5025121

[かすみかすみ]

いつもねむいさん、どうも
急がせてしまったなら申し訳ありません。
またお時間のあるときにどうぞよろしくお願いします。

>　こちらは年金生活で暇を持ち余している口ですが、かすみかすみさんの反応が早いのといつも終日の対応が出来るあたりが不思議でなりません。もしや、かすみを食べて生きておられるのではないですよね。

いやぁ何故でしょう？自分でもわかりません（笑）。
本当は忙しいのですが、こっちで現実逃避するのが楽しくて。
あとタイピングが早いというのもあると思いますが。
一応社会人なんですが、勤務時間は適当というか、24時間というか（笑）。

書込番号：5025133

[いつも眠い]

スレ主さん、それた話のやり取りになってごめんなさい。

かすみかすみさん。

今回、話題になりました元麻布春男氏の考え方に限りなく近いものです。カメラの軽量化が進む中で、デジタルの技術進歩は目覚しいものがあります。イメージセンサー自体の進歩も急速に進むと見ています。そうしたことからトータルで捉えるとこれからのDSLRとレンズの重量、大きさ、価格等で見るバランスはAPS-Cが適当な大きさだと見ています。

次の世代に向けて、あの大きくて重く高価なレンズ（前にご質問いただいた覚えがあります）を引き継ぐ気持ちにはどうしてもならないのです。

もちろん、フルサイズのボケ具合、資産価値、培われたノウハウなどを忘れて云ってるのではありません。

カメラ自体の価格は問題視はしていません。今もさわりながらよく出来ているとつくづく感心していました。

書込番号：5025163

[かすみかすみ]

いつも眠いさん、丁寧にありがとうございます。

デジタル技術が進むという前提に立って、
私は元麻布氏やいつも眠いさんとは逆の予想をしてます。
撮像素子の密度が高くなると同様に、
撮像素子の値段も安くなっています。
数年前は何十万もした低画素のデジタル一眼レフが、
いまでは1000万画素でも手に入る値段になりました。
フルサイズの値段も下がる一方に思えます。

ニーズは二つに分かれているので、素直に両方の規格が共存
していく、ってことで良いんじゃないかと思います。
ＡＰＳが最適ってわけでもないし、
フルサイズが最適でもないと思います。
もちろんフォーサーズも良いという意見もあるでしょう。
どちらか極論になってしまうと、両陣営の対立するファンが
言い争いになってしまいます。

まぁただ、フルサイズの利点が誤解されている場合もあるようです。
ＡＰＳ用のレンズが進歩すればボケ量もフルサイズ並みになると
誤解する人もいるようです。
そういう誤解が解ければ、フルサイズのニーズも高まり、
結果としてメーカーも反応してくれれば良いなぁと一ファンとして思います。

書込番号：5025305

[ねこ18さい]

割り込んで申し訳ないのですが・・・

以前、いつも眠いさんと、かすみかすみさんのやり取りで、35mm用レンズは大きい(byいつも眠いさん)、デジタル専用レンズは決して小さくはない(byかすみかすみさん)と言うようなやり取りがあったと思います。
※かなりはしょってますので詳細は違ったかも・・・すんません。

私はかすみかすみさんのご意見に賛同するのですが、それとは別の視点で、35mm用レンズをAPS-Cで使用すると周辺画質が好ましい、と言う利点があります。
これは二つのフォーマットがあるからこそ、だと思います。

それぞれのフォーマットには利点も欠点もありますので、適材適所で使っていきたいor選択したいものです。

書込番号：5025361

[かすみかすみ]

ねこ18さいさん

そうですね。
現在のＡＰＳ−Ｃレンズはそれほど小型軽量じゃないですよね。
シグマの30mmF1.4なんかフルサイズ用28ｍｍF1.8並にでかいし。

ただ、それは両方のボディに装着できるように設計しちゃってる
からで、フルサイズのミラーに干渉するくらい、ダイナミックに
マウントの奥にまで突き刺さるレンズを設計すれば小型化できる
と思います。キャノンのＥＦ−Ｓってそんな感じでしたっけ？
今のままのＡＰＳ企画は中途半端だし、それならフォーサーズ
の方が良い様な気もします。
でもＡＰＳ規格も使いやすいって人がいるなら、それで良いと思います。
現状ではコストパフォーマンスは一番良いと思いますし。

書込番号：5025373

[ねこ18さい]

EF-Sは10-22mmと17-85mmを持ってますが、結構刺さります（笑）
それよりも、レンズ自体がデカイ(太い)ですね・・・
口径に関して10-22mmは判るのですが、17-85mmに関してはISという小型化する上で余計なものの為だと思いますが・・・今度出る17-55mm F2.8はフィルター経77mmですから、とても小型軽量とは言えないかと(^^;;

4/3に関しても、一体型デジカメ並みに小型だと説得力があるのですが、現状そんなことはないですし、レンズはAPS-C専用と大きく変わらないように見えます。

少なくとも、現時点ではセンサーサイズによるボディ及びレンズのダウンザイジングは期待する程ではないように感じています。

以下、妄想ですが、次期αに関して、私は以前かすみかすみさんが仰有っていたAPS-Hも十分にアリじゃないかと思います。
フルサイズに比べ周辺画質に優位なのは言わずもがな、APS-Cよりボケ量では優位(ミノルタレンズの命でしょう)、コニカミノルタ製APS-C専用レンズは3種だけなので影響も少ないですし、、、勿論、色々な憶測も含めると変わってしまうのですが、妄想ですから(^^;;

書込番号：5025492

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。

デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。
http://dslcamera.ptzn.com/article/580/sony-new-60425
本当なら嬉しいのですが、ベールを脱ぐまではちょっと怖いですね(^^:)
個人的にはSONYのOはミノルタマークにして欲しいです！(笑

書込番号：5025531

[いつも眠い]

田舎のブライダルカメラマンさん こんばんは。

最新の情報をいつもありがとうございます。

あのミノルタの「Ｏ」マークは私も大好きで、できることなら残したいですね。でも、まず無理ではないでしょうか。
ソニーといえば世界的なメーカーですし使うことはまずないでしょう。もし、α−７Ｄに近い形で出てくれればそれでよしとしたいと思います。

書込番号：5025794

[かすみかすみ]

ねこ18さいさん

キャノンのレンズがデカイのは、たぶんマウントが馬鹿でかいのと、
モーターをレンズ側に載せなければならないというのがあるのでは
ないでしょうか？
長いレンズなら違いは顕著で、例えばトキナーから出るＦ２．８の
望遠ズームは、画角だけを考えれば、そこそこ小型軽量かと。
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
フルサイズ300ｍｍF2.8相当も、ＡＰＳ200mmF2.8なら小型ですし。

例えばスポーツ写真を撮る人なら、５Ｄにサンニッパ付けて撮るか、
あるいはＤ２００にニーニッパ付けて撮るのとどちらが良いか、
というのを考えれば良いんじゃないかと思います。
トータルの画質やボケ量は置いておいて、ＡＰＳの機動性は評価できると思います。

ただおっしゃるように、標準レンズクラスでは、
ＡＰＳサイズの恩恵はほとんどないでしょうね。

ＡＰＳ−Ｈは、ソニーのサプライズとして重要な意味があると思います。
ニコンに対する強力なアドバンテージですし、早期からソニーのやる気
をユーザーに伝えることができます。
実はフルサイズを押す私も、ＡＳの機能を考えるとＨが限界かも、
という感じもしてます。
ただ、フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

あと他の板でも書いてますが、ソニーのＡＶ技術を駆使した
光学ファインダーレスのペリクルミラー搭載機も期待してます。
ペリクルミラーならもっと小型のレンズも作れるので、
キャノンに対しても大きなアドバンテージです。
光学ファインダーレスに賛否両論はあるかとは思いますけど。

書込番号：5025803

[フォーティファイブ]

>>デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。
やはりコニカミノルタで開発が進んでいたと言われているα-7Dの後継機
なのでしょうか？
コニカミノルタから技術者など200人を受け入れたとのことですし、αのDNAは
確実に引き継がれるのですね。

そしてそのDNAとSONYとの融合がなされる第2弾がどうなるのかとても興味ありますが、
まずは夏発売の第1弾がとても楽しみです。

書込番号：5025887

[Ｆ4ファントム]

＞フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

むぅ…もしそうなったら私的には複雑ですねえ。
フルサイズは「うひょひょひょ」状態ですけど
ＡＳ無し手持ち望遠はツライ・・・。となれば
明るい大口径でＳＳ上げまくりで手振れ君サヨウナラ！
といきたいですが、αマウント長玉は現在壊滅状態。ひいいい！


＞デザインはα-7Dに似たものになるとの噂があります。

スペシャルサイトで一瞬見えるカメラの右肩部分？が
もし実物だとすると7ＤよりもＲをきかせた
現代風（言い方古っ！）なディテールですね。（ＣＧかな？）
私はどちらかというと7Ｄの無骨な感じが好きなので
「外側まんま7Ｄで中身新型」で十分なんですけど。

絶対ないな（笑）

うっ、ここはＳｗｅｅｔＤの板でした。
失礼しました。

書込番号：5026451

[αyamaneko]

エントリーモデルでないならば、1/8000秒以上のSS。
9クラスなら、1/12000(7クラスでも期待。)

書込番号：5026490

[ねこ18さい]

私の手元で小型と言えるEFレンズはレンズ付きボディキャップとの異名を持つ50mm F1.8を除くと無いですね(^^;;
偏ってるのが原因かも知れませんが、案外、USMは場所を取るのかも知れません（笑）
噂ではキヤノンでKissDNの下位機種として更に小型軽量化したJPEG専用機を出すとか・・・ボディが小さくなってもレンズは既存の物なので、可搬性に関する恩恵はそんなに大きくないかも知れませんね。

私が20Dを買ったのは、必要だったド広角のレンズがキヤノンとニコンからしか出ていなかったからなのですが、ボケ量は諸刃の剣とも成りうるので捨て置いても、広角側はフルサイズの方が優位ですよねぇ・・・
逆に、少しでも遠くへ！と言う欲求もあるのでAPS-C(や4/3)も便利ですし・・・どちらも捨てがたいですね(^^;;

ちょっと違う考え方ですが、私は1眼レフデジカメを買うまで30mmは30mmだと思っていて、1.5倍になるとは知らなかったんですよ(^^;;
なので、手持ちのAi Nikkorがそのまま使えるニコンが良い！と思っていたんですが・・・後になって露出計が動作せず物理的に装着可能なだけだと発覚（笑）
私の周りのフィルムユーザーはそういう人が多くて、そういった人達にはフルサイズの方が理解し易いですね。
逆に、デジタルから入った人はそういう先入観は無いと思いますが「35mm換算」というレガシーから脱却するのは困難かも知れませんね。

SONYからのαはまだ全く見えなくて、妄想のしがいがあるのですが(思想家ではなく妄想家という単語が欲しい)、本音を言えば、とにかく出してくれればそれで良いです(^^;;
最悪、7Dのネームだけを変えた物でも。
どんなに素晴らしい商品も全ての人の欲求を満たす物ではありませんし、商材が無い現在は、まだスタートラインにもたっていませんので・・・
ビジネスとして考えればインパクトのある商品を「ど〜ん！」と出してくれるのが一番なのですが、贅沢は言いません(我ながら消極的)。
良い意味でのSONYらしさのある製品(悲しい事に即座に出てきませんが…)は、その後でも構いません。


Ｆ4ファントムさんの書き込みで、ここはSweetDの板だという事を思い出しました(^^;;
シェア拡大には、旗艦や巡洋艦よりも、駆逐艦や揚陸艦たる普及機の方が重要ですね。
以下妄想で、普及機がフルサイズなら強襲揚陸艦と呼ぶに相応しい(^^;;

書込番号：5026602

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞キャノンのレンズがデカイのは、たぶんマウントが馬鹿でかいのと、

EFマウントが馬鹿デカイのならば、αマウントも馬鹿デカイですよ。
どちらもマウント口径は大きいですからね。

＞ＡＰＳ−Ｈは、ソニーのサプライズとして重要な意味があると思います。
ニコンに対する強力なアドバンテージですし、早期からソニーのやる気
をユーザーに伝えることができます。

ソニー製撮像素子はニコンから供給されているステッパーを使って製造されています。
ニコンとの関係は非常に深いですし、ニコンは（現状では）これからもソニー
と付き合っていくしかない様な話も聞きましたよ。
ですから、ソニーは自社だけでなくニコンにも目を向けていなければなりません。
単純に言えば、ソニー製撮像素子は全てニコンとの共同開発センサーなんですねぇ〜。

書込番号：5026613

[真偽体]

＃"APS-H"が、16:9ではなく3:2の名称として一人歩きしてる事に違和感を感じます（苦笑）
＃普通の人には何を言ってるのかピンと来ないかもしれませんが


まぁそれはさておき。

フルサイズに比べてAPS-Cは利点があると思いますが、APS-Hの利点っていまいち見えてこない気がします。
Canonを例に取れば、APS-C程小型化に貢献しないのに、フルサイズより画角が狭い。
連射速度の速さだって、結局は画素数の差でしか無い。

ぶっちゃけ、EOS-1D系のコストをAPS-C機につぎ込めば、1D mark�UNより連射速度の速いモデルは作れると思います。
（シャッター等の機械部分を1から作り直さないといけないのでしょうから、先ずあり得ないと思いますが）

CMOSでフルサイズを達成したEOS-1Ds以前/以後で、Canonに於けるAPS-Hの位置づけは大きく変わった筈です。

即ち、「APS-Cよりフルサイズに近い機種」という位置づけだったのが、「フルサイズより連射が速い機種」という具合です。
（初代APS-H機のEOS-1DはNikon D1Hの対抗馬であり、CMOSではなく400万画素CCD搭載）


とどのつまり、APS-Hと言うのは
　・フルサイズとの部品共通化が可能
　・フルサイズの撮像素子を実用化した
という利点を併せ持つCanonだからこそ出し続けられるフォーマットなのだと思います。




と言うわけで、1Dsという"フルサイズ機"が既に市場に出回ってる以上、他社の「次なる1手」はフルサイズ以外にあり得ません。
マミヤのZDも、"フルサイズ"（無論、中判に於いての）であったなら売れ行きは違った筈では無いでしょうか？？


強いて言えば、フルサイズ撮像素子の歩留まり対策としてなら、APS-Hを出しても不思議じゃないですが、どちらにしろフルサイズの副産物になるのでは無いかと思います。
（現状のCanon APS-H機種と同じ位置づけ）

書込番号：5026835

[たく(旧型)]

キヤノンは、5D発売以前にはDSLR国内シェアの半分以上(おおざっぱには、キヤノンが1/2、ニコンが残りの半分、オリンパス／ペンタックス／コニカミノルタでさらに残りを分けていた状態でした。ニコンD200発売後はキヤノンもシェアを落としまし、首位をニコンに明け渡すことのありましたが、それでも全体の1/3前後で、30D発売直後の調査では再び5割に戻していました)を抑えていましたし、世界シェアではもっと高いんじゃないでしょうか(前に聞いた話では、キヤノンとニコンで市場の9割だとか)。
キヤノンのフルサイズの成功(5Dで国内シェア6%前後ですが、1D系は1%程度かな?)は、圧倒的な市場の優位性があったからこそできた芸当で、例外中の例外と言えると思います。
コダックは失敗したわけですが、仮にフルサイズを展開した場合、成功は、ニコンで微妙(成功するかな?)、ペンタックスは少々困難ではないでしょうか。

個人的には、「35mmフィルム一眼レフカメラで使っていたレンズを、その時と同じ画角で、同じパースペクティブで、同じボケ量で使いたい、という希望」がありますのでフルサイズ待望論者です。
ただ、いまのところ、キヤノン同士ではAPS-C＜フルサイズと言えるのかもしれませんけど、雑誌やWebサイトなどの画質評価もフルサイズの5DとAPS-CのD200は拮抗(それぞれの得手がある)していますし、1D系とDx系も同じくらい定評がありますから、DLSRで本格的に始める人にとってはあまりフルサイズである必要はないのではないかと思います。フィルムでは中板から35mmに変わったように、デジタルではAPS-Cにあった使い方をすればよいかと。

書込番号：5026844

[たく(旧型)]

ソニーは最初は順当に廉価版で攻めてくるのではないでしょうか。
そうでないと、シェアの確保が難しく、レンズやアクセサリが売れないでしょうし、その後の展開も困難になると思います。

普及機と中級機の同時投入なんてあるとおもしろいですが。

書込番号：5026845

[いつも眠い]

ニコンはステッパーメーカーとしては世界的な市場を確保しています。世界中の半導体メーカーで使われているということです。
これがソニーに採用されているから「ソニーとの関係が深い」ということにはならないと思います。

工作機械で云えば、ある工作機メーカーの大型プレス機械が使われているといった所ではないでしょうか。

もちろん一部機種で採用されているイメージセンサーが共同開発という言い方をされていますが、これはだいぶ意味合いが違うと思っています。

書込番号：5027191

[かすみかすみ]

今日は真面目に仕事するので、簡単に（笑）。

マウントの話が出ましたけど、
キャノンのマウントはデカイんですよ。
ミノルタよりは5ｍｍほどでしょうか。
http://www.infonia.ne.jp/~kori/adaptor/flange.htm

エントリー機でキャノンが不利なのは、モーターをレンズに
組まないといけないって部分ですよね。
αはボディー側でＡＦも絞りも駆動しますから、小型化に有利です。
マウント径も有利で、筒の太さもキャノンより細くできるし。
当然、ＡＳ搭載ってのも受けますよね。
キスに匹敵する甘Ｄ２を出せば、シェア拡大は間違いないと思いますよ。

＞フラッグシップならＡＳ無しでフルサイズもありかも。

ＡＳが無いのは欠点かもしれませんが、５Ｄの高感度ノイズを見る限り、
フルサイズは相当にノイズに強くなると思います。
高感度がノイズレスで使えるなら、手ブレ防止にこだわらなくても
良いんじゃないでしょうか。流し撮り派には酷かもしれないけど。

書込番号：5027248

[ねこ18さい]

　SONYとニコンって「全面的に協業」してるんですか。
知らなかった。
という事は、αデジタルや*istDに使われているCCDはニコンとの「共同開発品」なので、αデジタルや*istDが売れれば「直接的に」ニコンは利潤を上げるのですか。　これはオイシイですね。

　リアルに今後を考えると、PENTAXが開発中の一眼デジカメは、おそらくSONY製CCDでしょうから、発売されれば直接的にニコンは儲かりますね。
SONYから今後発売されるαも同一CCDの可能性が高いと思われるので、同じようにニコンは直接的利益を上げる・・・これならニコンは安泰かも知れませんね。

書込番号：5027340

[lay_2061]

>[5027248]
>エントリー機でキャノンが不利なのは、モーターをレンズに
>組まないといけないって部分ですよね。

　100倍売れれば、かえって安くなるかも知れませんね（スケール・
メリット）

>αはボディー側でＡＦも絞りも駆動しますから、小型化に有利です。

　鏡胴には隙間があるので、そこにモーターを仕込めば容積が
増える事はないでしょう。ボディ制御だと、レンズ後端から
作動位置までレバーやシャフトを通さなければならない＝レンズ
よりも鏡胴を太くしなければならないので、別に有利にはなら
ないでしょう。

>マウント径も有利で、筒の太さもキャノンより細くできるし。

　口径が細いのは光学的に不利になりませんか?
Fマウントも大口径レンズを作り難いと言われていますよね。

　一眼レフ・カメラでは小型＝有利とはならないと思います。
ちゃんとホールディング出来る大きさが必要だと、言われますよね。

書込番号：5028585

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

私の書き込みの一部

＞ソニー製撮像素子は全てニコンとの共同開発センサーなんですねぇ〜。

「全て」の部分が誤解を与える表現でしたので、「DSLR用ソニー製
撮像素子の全ては」に訂正させて頂きます。コンデジはわかりませんので。。。
ちなみにαDSLRに搭載されている撮像素子はD100用センサーです。
ペンタックスDSLRにも同型のセンサーが使われています。
このD100用センサーは他社への供給を視野に入れて開発されました。
（D200に搭載されている撮像素子も同じ趣旨で開発されました。）

という訳で、いつも眠いさん！ねこ18さいさん！誤解を与えてしまい御免なさい！

書込番号：5029050

[いつも眠い]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん

了解しました。これからもどうぞよろしくお願いします。

書込番号：5029661

[ねこ18さい]

スレの主題から外れまくってすみません。


ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク様
今までの流れだと、良く言えばニコン製品で定評ある、悪く言えばニコン製品のお下がり、と言う事になりますね(^^;;　ニコンの側からすれば、いち早く高スペックが手に入る反面、実用実験的な見方も出来ますね・・・

今後を考えるとSONY的には100%内製の方が良いでしょうし、もしも単独で開発出来るのであれば、一時的かも知れませんが協業体勢は崩れますよね。　その場合、SONY製αは実用実験機種となる（笑）
直接的であれ、間接的であれ、他社製品が売れればニコンも儲かる事に変わりは無さそうですが。


lay_2061様
小型化に対するニーズは常にありますし、今以上に小型軽量化が進んでゆくのは必然だと思います。
KissDNは初代より小型化して「グリップが小さくて持ちにくい」事で定評がありますね。　キヤノンのフォローになってないような気がします(^^;;
αSD(や*istDS/DL)と比較した場合、私的にはどれも似たような大きさですが、縦グリみたいなものが用意してある分、KissDNの方が臨機応変かなと思いますが。

手持ちだと70-200mm F2.8L ISや10-22mmのサイズは素直に理解出来ますし、24-105mm F4Lに関しては虚勢(プロ仕様を謳うものは無駄にでかく重い)だと考えればこれも理解出来ます。
でも、EF-S17-85mm F4-5.6はスペックから考えられる以上に大型ですが、、、何故でしょう。
個人的にはISユニットが小型化を阻害していると思うのですが、私の憶測が正しければ、レンズに手ブレ補正ユニットを組み込むことは小型化(だけではないような予感もしますが)に対してデメリットになるのではないかと。

書込番号：5030285

[かすみかすみ]

lay_2061さん

>　鏡胴には隙間があるので、そこにモーターを仕込めば容積が
> 増える事はないでしょう。ボディ制御だと、レンズ後端から
> 作動位置までレバーやシャフトを通さなければならない＝レンズ
> よりも鏡胴を太くしなければならないので、別に有利にはなら
> ないでしょう。

まぁ論ずるよりもですね、太いキャノンと細いニコンを比べて下さい。
ＡＦや絞りを動かすシャフトなんてのは細くて軽いものですよ。
レンズ分解して遊んだことありますか？

>　口径が細いのは光学的に不利になりませんか?
> Fマウントも大口径レンズを作り難いと言われていますよね。

おっしゃる通りです。ごもっともです。
しかしキャノンの超大口径レンズ、お買い求めでしょうか？
ニーズに合わないほどの大口径レンズは、
無用の長物、というのは言い過ぎでしょうか。
また、Ｆマウントの不利さというのはαとは次元が違うものです。
フランジバックもかなりニコンは長いですからね。

もちろん、最強（ハイアマ向け）の潜在能力を秘めているのは
ＥＯＳマウントです。でも私がここの板で強調していたのは、
エントリーユーザーにどちらが好まれるか？です。
一応甘Ｄの板ですしね。

キスが小さくなればなるほど、レンズがいびつにでかくなります。
マウントより細くは作れないですからね（細くしたらダサい）。
そういう意味（エントリー向け）で、αの方が有利と言っているわけです。

> 　一眼レフ・カメラでは小型＝有利とはならないと思います。
> ちゃんとホールディング出来る大きさが必要だと、言われますよね

私はαレンズの太さで十分にホールディングできてますよ。
手が大きいのでしょうか？手の大きさは人それぞれですけどね。
手が大きい人ならＥＯＳが良いかも知れないですね。

書込番号：5032214

[珍次元護衛艦罰襟巻]

5mm位しか違わないのにそんなに有利か？
ちょっとおかしいんちゃう？

書込番号：5037161

[くろねき]

☆珍次元護衛艦罰襟巻さん(そして､この板にお書き込みのあまたの皆様)☆

釈迦に説法ではございますが､35mmフルサイズの画面サイズは36mm×24mmであります｡またの名を｢ライカ判｣とか｡
そこを考えますと､｢5mmの違い｣は全体の｢寸法比｣としては小さくないのでは､という気もするのですが･･･｡

EFマウントやαマウントを見てしまうと､確かにFマウントは小さいですね｡昔はあれでも｢大口径バヨネット･マウント｣だったようですが･･･｡

マウント口径が小さいと光学的に不利な点といえば､｢大口径レンズを作り難い｣ということの他､イメージ･サークルにも余裕が作りがたいので､真ん中辺の光学的に｢おいしいところ｣だけ画面に取り込む､という贅沢がしづらいといえばしづらいかも､というところでしょうか｡

｢大口径レンズを作り難い｣と言われるFマウントですが､Fマウント用ニッコール･レンズでは焦点距離50〜58mmまでの範囲においてF1.2まではちゃんと作られています(MFのみですが)｡問題はこれで十分といえるかどうかですが､そういえば件のキヤノン製超大口径レンズは現在ラインナップから姿を消しているようですね｡なぜなんでしょうか､気になります｡

フランジ･バックが長いと不利である点といえば､場合によってはケラレの発生､周辺光量低下の懸念が大きくなることと､歪曲収差が出やすいことでしょうか｡
ただこういう様式や規格による不利は､カメラに限らず､ある程度技術や設計でカバーできる場合もあり､長所短所は一概には言えないところもあろうか､とは思いますが･･･｡Fマウントがどうしてああいう寸法､設計になったのかは気になるところですね｡

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　

え〜､この板の本題に戻りまして(笑)､ソニーデジタル一眼レフ｢α｣､気になります｡
α-7000の｢急死｣で､天涯孤独になってしまった(←オーバーな･･･)35-70mmF4(それとフラッシュも)がありますので｡

ニコンのレンズが複数あるのでニコンでもいいかな､とも思うのですが､いかんせん全部MFなので､例えばD50､D70など比較的安い機種を買ってしまうとかえって中途半端なことになってしまうので(そう､TTL自動露出が使えないから!)､どうせなら｢α｣のほうが合理的かな､と考えているのです｡でもミドル/エントリー･クラスの機種がでるのはもっと先だったりして･･･でも気にはなりますね｡

最後に､あのスペシャル･サイトで語られていたソニー｢α｣プロジェクト･チーム(というんでしょうか)の意気込みに､嘘偽りの無きことを願いたいと存じます｡

書込番号：5052552

[kohaku_3]

くろねきさん
α7000のストロボが着くかなぁ

書込番号：5052864

[くろねき]

☆kohaku_3さん☆

そうですね､α用のストロボは､取り付け部が途中からJIS-B型ベースじゃない独自のものになっちゃったので､アダプター(FS-1100だったか1200だったか･･･ソニーでサプライ品として販売が引き継がれたようですが)をかませなきゃならない､ということは存じております｡

別の板で､ソニー製｢α｣ではこの部分をどうするつもりなんだろう､このままいくのか､それともJIS-B型ベースに戻したりするのか･･･という書き込みがあったように思いますが､やはりこのままいくんでしょうかネ｡

ちなみに私の持っているストロボは1800AF(どこかで｢1400AF｣と書いちゃいました｡この場を借りて訂正いたします m(_ _)m )というものですが､ニコンのガンカプラーAS-2(F2フォトミックAを使っております)に半ば無理やり差し込むとちゃんと発光します｡ただ一度差し込んだら最後､抜けなくなる可能性もあるのでお勧めいたしません!
電源が単4電池4本､というところがとてもよいな､と思います
(何せ100円ショップでたくさん調達できますから!)｡

α-7000と一緒に叔父からもらったもので､ほとんど未使用でしたが電池が入れっぱなしで､液漏れで中ががびがびになっておりました(電池倉の蓋を開けるところから大変だった!)｡トリセツはありませんがケースもちゃんとあります｡

書込番号：5053212

[kohaku_3]

私もα7000まだ現役です。
ストロボは2800AFですが、元気に発光します。
当時のレンズも35-70F4や100-200F4はもう手元にありませんが、
50F1.4や24F2.8、135F2.8はバリバリαSDで活躍しています。
7700i、3xi、7xi、9xi、707si、807siも使っていましたけど、
α-7を購入してからすべて手放しました。
なぜか7000だけはいまだに手元にあります。
初めて買った一眼レフカメラです。

書込番号：5053269

[くろねき]

☆kohaku_3さん☆

別の板にも書いたのですが､私のα-7000は､もらってからすぐAFの不良が発覚(ライン･センサーは正常だが片側にしか回らない)､その後しばらくしてからX接点の不良も発覚し､｢御茶ノ水｣に直接持ち込み修理に出したところ修理不能で戻ってきて､その直後､シャッターとワインダーが死んでしまいました(シャッター関係の部品の一部が欠けているらしいのですが､分解されてかえって症状が悪化したのでしょうか･･･?)｡修理の際､もちろん､お代は請求されませんでした｡

ソニー製｢α｣も気になるところですが､個人的にα-7000の面影を感じるα-70も気になっております(買っとくんだったなー･･･)｡

書込番号：5053459

[すぎやねん]

近所のキタムラで、α−７０とαSweet�U、１年保証付アウトレット品として各１台売ってます。
２万円台と１万円台。
銀塩α−７持ってなければ、どっちか買ってたでしょうね。

αサイトに、「初年度２０本以上のレンズを提供すべく計画中」という事業部長のコメントが載っていましたが、全部デジタル専用なのかなあ？
銀塩一眼でも使えるレンズが出れば、ちょっと嬉しいです。

書込番号：5064424

修理から戻ってきました

[ヘンリー2世]

シャッターの切れない件で購入店経由で修理に出しましたが、10日くらいで戻ってきて、昨日とりにいきました。３週間を予想していたのですが、早かったのでびっくりしました。明細にはSLIDER ASSY不良と書かれていました。いまのところ好調です。

書込番号：5054026

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

退院おめでとう。
私も2月に、フジのカメラ入院しましたが、1週間と言われましたが
3日で戻ってきました。

メーカーでは、少し多めに修理期間を言うみたいです。

書込番号：5054858

[ボトムがきいろ]

私のスイートもキタムラから修理出して(4月3日から入院)5月5日に戻ってきました。
修理明細書には、受付日06/04/13、修理日06/04/26になっていました。
もう落ち着いたと思うので次からは、ふつうに戻ってくると思います。

書込番号：5055674

画像をデスクトップの壁紙にするには

[の〜んびりと]

αSDで撮ったjpegファイルをデスクトップの壁紙にしたいのですが、画像が全画面表示になるため、縦方向に伸びて歪んでしまいます。コンパクトデジカメのファイルの場合、画像の縦横比がPCの画面と一致しているのか、このようなことは起こりません。
歪まない壁紙表示法をご存知でしたら教えて下さい。

現在の設定は以下の通りです。
PC: Windows XP
画面のプロパティ：デスクトップのタブで壁紙にしたい画像ファイルを選択し、表示位置を「拡大して表示」にしています。

よろしくお願いします。

書込番号：5053103

[G4 800MHz]

比率を3対2から4対3(5対4)に変更しなければ歪みはなくせませんので両端又は左右を切り捨てることになります。

(1)画像ソフトで元画像(3,008×2,000)を開く
(2)新規で2,640×1,980(2,500×2,000)の画像をつくる
(3)元画像をすべて選択してコピー
(4)新規画像ファイルに貼付けて残す部分をきめる
(5)画像を統合
(6)保存
(7)デスクトップに表示

書込番号：5053191

[の〜んびりと]

G4 800MHzさん 返信ありがとうございます。
(2)の新規で縦横比の違う画像を作るところでつまづいています。αSDに付属のDiMAGE Master Liteでは2,640×1,980へのリサイズはできないようです。ソフト（Silkypixなど）を買わないとだめでしょうか？

書込番号：5053267

[ぼくちゃん.]

画像管理の定番ソフト　Ｖｉｘ
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
このソフトで、編集−トリミング　として
欲しいサイズを切り出す。

書込番号：5053273

[の〜んびりと]

ぼくちゃん.さん Vix情報ありがとうございました。
簡単にリサイズすることができ、問題が解決致しました。

書込番号：5053335

ケニヤのキャンプでの砂対策

[hannya]

こんにちは、
私は夏にケニヤ１週間のキャンプツアーに行くのですが、砂対策で悩んでおります。
ここをご覧になってる方で砂漠にカメラを持って行かれた経験がある方のご意見をお聞かせ願えればと思います。
カメラはα7Ｄ又はα7
レンズはミノルタ50nnF1.8
75-300F3.5-5.6
デジタル専用はシグマ18-125mm F3.5-5.6を持ってます。

書込番号：5035382

[ぼくちゃん.]

http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%8D%BB&BBSTabNo=6&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0
ここの一眼レフの所参考にされては。

書込番号：5035408

[けーぞー＠自宅]

実経験ありませんすみません．_o_
マウント部に輪ゴムを１本かませて砂嵐からカメラを
守ったという戦場カメラマンの話をどこかで読んだことあります．

電池の充電が心配です．
予備の電池と予備の充電器があればいいですね．
複数の充電器があれば，朝までぐっすり眠れますから．
夜中に起きて電池交換は睡眠不足の元です．

フィルムカメラも予備として持ち込んではいかがですか？
機材の少量化，軽量化が必須だとは思いますが．．．

書込番号：5035419

[hannya]

ぼくちゃんさん、ありがとうございます。
読むとデジタルはお釈迦になる可能性が高いみたいですね。
α7Ｄは定価で買った物で、今は無収入の学生になってしまったので、壊れるのはツライです。枚数撮れるデジタルの魅力は捨てがたいですが。
最近全然使ってないα7だけ持って行った方が良いかも知れませんね。

けーぞー＠自宅さん、ありがとうございます。
今回は6泊連続テントなので、電源は無いみたいです。
予備の電池と輪ゴムは持っていこうと思います。

またなにかありましたらよろしくお願い致します。

書込番号：5035545

[goodidea]

砂漠にいった時、銀塩持っていきました。
デジタルの場合電気的な部分が心配です。
でも過度に心配しないでもいいように思います。砂が舞っているとき気をつければ何とかなるかも。

書込番号：5035621

[かすみかすみ]

砂漠に行った経験はありませんが、私なら、ということで。

まず、電池が無くても動くメカニカルカメラをもって行きます。
ニコンのＦＭ２とか、中古でもかなり安いのでお勧めです。
これは予備として、高感度フィルムと小型ズームをつけます。
あと、最近出ている防水デジカメはいかがでしょうか？
コンパクトになってしまいますが。
値段が厳しければ昔の現場監督は中古で安いかも。

α７Ｄは、砂に強そうにはとても見えませんよね。
ＥＯＳ-１は砂に強いという話は有名らしいですけど。

デジタルは枚数は沢山とれますが、ぶっ壊れると
全てが失われてしまうので、アナログな機材の方が良いかもしれませんね。

書込番号：5035622

[目黒川の桜]

かなり昔ですがケニヤのサファリツアー、動物を観ること、に行ったことがあります。当時はフィルムカメラでしたが。
ワンボックスの屋根がはずれる車でサバンナを走り回っていました。

で、埃りの件ですがスゴイです。サバンナにはいると車は土埃を舞い上げながら走ります。私たちは埃よけにバンダナでマスクをしていたくらいです。おかげで外国人？からはギャングと言われましたが。

埃を嫌うデジタル一眼は辛いと思います。が、ゴミよりもシャッター回数というのであればデジタル一眼も良いと思います。やはり一番心配なのが電池ですね。フィルムは多ければ多いほどイイです。

あと、出来れば埃除けとして密封性の良いカメラバッグなり袋を持っていった方がイイと思います。
サバンナを走っているときは震動もスゴイので気を付けた方が良いと思います。

しかし、十数人のツアーでしたがカメラが不調になった人はいませんでした。
goodideaさんも言われていますが過渡の心配はしない方が良いと思います。一番大事なのは楽しむことだと思いますから。

書込番号：5035846

[森トラ]

砂対策にはサランラップが有効ですよ。
もしくはアウトドアに強いオリンパスＥ−１を安く買っちゃうとかはどうでしょうか？

書込番号：5037604

[ねこ18さい]

ご質問の答えにはなりませんが・・・
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/repo/050624/9-1.html

書込番号：5037952

[goodidea]

砂砂漠って嵐になるとＥ−１でもあまり変わらないんじゃないかな。
多少の埃なら有効ですが、砂嵐って我々の想像を超えますよ。
ですからその時はその時と考えて、普通に持っていったらいいかな。ハウジングとかサランラップのようなものでしっかり包む方がいいんでしょうね。砂嵐に出合ったらカメラより自分の命守る方が大事になります。
自分も死にそうになりました。360度黄色の世界で何も見えないし、暑くなってしまうし、どこからでも砂は進入してみます。
思い出しただけでぞっとします。(;^_^A

書込番号：5038609

[hannya]

かすみかすみさん、ねこ18さいさん、ありがとうございました。
現場監督は確かに魅力がありますね。

森トラさん、ありがとうございます。
ラップをテープで止めて密閉すると良さげな感じがします。

goodideaさん、目黒川の桜さん、貴重な体験談ありがとうございます。
出掛けるのは夏休みなんですが、今１番気に入ってるα7Ｄと50mm単焦点だけ持って、後は楽しむことに専念するのも良いかな？ってちょっと思いました。
「300mm以上のレンズは持って行った方が良いですよ〜」とは、旅行代理店さんの言葉なんですが。

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：5039174

[新怪魚]

ケニヤでなく、中国内モンゴルの砂漠に行った人の話ですが。
・「砂」と言うより「粉」
　パウダー状だそうです。風に乗って飛び、黄砂になる。
・デジカメは全滅。
　最初のうちは撮影出来ていたが、その後ガリガリと音がするようになる。
　AFとか沈胴とかの可動部分に砂が入り込むようです。

　使い捨てカメラか、防水ケースに入れるか、ジップロックのような袋に入れるか、というところでしょうか。
　初代Exilimのようなズーム無し、固定焦点だったら大丈夫かな？

書込番号：5048453

[goodidea]

新怪魚さん
内モンゴル自治区で同じ体験しましたよ。

書込番号：5049597