α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

Ａ/Ｄ変換について

Ａ1はＡ/Ｄ変換14Ｂｉｔ7Ｄは12Ｂｉｔと思いますがＡ1の宣伝文句ではたしか14Ｂitのほうが滑らかな諧調が得られきれいな写真になるようなことが書いてありました。7Ｄの撮像素子がＡＰＳサイズと大きいため画質はいいと思いますが14Ｂitにすれば更にいい画像が得られるのではと思うのは素人考えでしょうか？

書込番号：3488678

[ひろ君ひろ君]

CCDはアナログ素子ですので有効な信号とノイズの比が
高くないなら高ビット数なコンバーターの恩恵がありません。

逆に大きな撮像体で
実質的な有効な信号とノイズの比高いならば
同じビット数（や逆に低いビット数）のコンバーターでも
十分いい画像が得られるでしょう。

書込番号：3488842

A2では12bitになっていますから、ＣＣＤのダイナミックレンジ
などから14bitまでは要らないという判断をしたのではないですか？
まあ実際、他のカメラでも「本当にそこまで要るの？」ってスペック
上の数字は多いですね、ＡＦセンサーの数とか基線長とか画素数とか。
α７デジって、過剰性能でなくて、そこそこいいとこを突いているように
思うんですが？いかがでしょうか？
まあ、いいほうがいいかもしれませんが、その違いが問題になる
ケースはそんなにあるんですかね？実機で自分が使うようなシチュ
エーション不満がないようなら、それでいいように思います。
まあ、もうしばらくすれば、一般の人によるサンプルデータも
出てくるでしょうから、12bitで不足かそれで判断すればいいの
ではないですか？

書込番号：3488898

＞14Ｂitにすれば更にいい画像・・・。

間違っていないと思います、画像補正時には画質の劣化が少しでも少なく有利かと考えられますが、しかし通常は分からないでしょう。

余計なことですが、知らない間に田舎のブライダルカメラマンさんと事故が有ったようでとても残念に思います。直接文章を交わしたことはありませんが、いつも楽しく拝見していました。いろいろな事があるでしょうが、もう一度同じHNで帰ってきてくれることを期待しています。

書込番号：3488953

あれをそのまま鵜呑みにしてる人っているんだね。
A1は実質12bit。
2bit分の階調を間引いてる。
想像力でカバーしていい加減な回答しちゃいけないよ。

書込番号：3488974

[kuma_san_A1]

A1は12bit記録ですよぉ。
とりあえず、
[2003481]14bit A/Dコンバーター
というスレッドがありますからわたしの書き込みを読んでみてください。
以上になります。失礼しました。

書込番号：3489036

[kuma_san_A1]

さらに追加しておくと「14bitで階調が滑らか」のような表現は初期の頃に当時のミノルタのHPに確かに記載されていましたが、わたしとのやりとりの後にそのような表現は削除されたはずです。
現在はデータ処理の速度、ハンドリングなどとのバランスで12bit記録がほとんどと記憶していますので、この件は気になさらない方がよいです。
(個人的には14bit記録のRAWが使えたら幸せです)

書込番号：3489091

A/Dコンバータのビット数って、RGBそれぞれのビットですよね?
Windowsを含め、ほとんどのウィンドウシステムは、RGB各8ビットしか
扱う機能がありませんので、印刷や画面表示は8ビットになります。

アプリケーションによっては12ビットで扱えるものもありますが
編集中の劣化を軽減させるだけです。
それはそれで意味のあることではあるんですが、過大な期待はしない方がいいでしょう。

書込番号：3489735

[kuma_san_A1]

[3489735]一眼レフユーザー　さん

そんなあなたも、もし時間の余裕がございましたら上に紹介した発言番号
[2003481]
のスレッドを読んでくださいね。

書込番号：3489760

記録が12bitでも14bitADを使うメリットはあります。
アベレージがデータ上としてできるので、うまくやれば
そこで入る雑音や誤差が防げるし、画像処理の過程で
情報量（もとの信号に含まれていればですが）が増え
ますからね。
ただし、それ以前のＣＣＤのダイナミックレンジが
狭いので、そのメリットが生きてこないだけの話でしょう
（電話の受話器から出た音をカーボンマイクで拾って、
16bitで採ろうが20bitで採ろうが、大差ないような話）。
ただ、12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからんとか
言い出したら、16bitでしか記録していないＣＤで20bitDA
とかを宣伝しているＣＤプレーヤーとか、24bitADで録音
したとか帯に書いてあるＣＤにも文句を言わなきゃいけ
なくなるのでは？それってなんか、不毛だなあ〜。

書込番号：3490145

＃記録が12bitでも14bitADを使うメリットはあります。
＃アベレージがデータ上としてできるので、うまくやれば
＃そこで入る雑音や誤差が防げるし、画像処理の過程で
＃情報量（もとの信号に含まれていればですが）が増え
＃ますからね。
＃ただし、それ以前のＣＣＤのダイナミックレンジが
＃狭いので、そのメリットが生きてこないだけの話でしょう
＃（電話の受話器から出た音をカーボンマイクで拾って、
＃16bitで採ろうが20bitで採ろうが、大差ないような話）。
＃ただ、12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからんとか
＃言い出したら、16bitでしか記録していないＣＤで20bitDA
＃とかを宣伝しているＣＤプレーヤーとか、24bitADで録音
＃したとか帯に書いてあるＣＤにも文句を言わなきゃいけ
＃なくなるのでは？それってなんか、不毛だなあ〜。

話を摩り替えても不毛でしょ
効果が無いのに「14bitで階調が滑らか」と誇大広告を打ってたことが問題なんだから…
とりあえづ[2003481]でも有難く読ませてもらって基礎から勉強すれば？

※CCCDはCD規格に則ってないからCDではないとか音質が悪いという批判も実際に多数あるから不毛でも無いけど

書込番号：3490365

Ａ1のカタログにＡＤ変換14Bitの優位性が高らかに謳ってありました、
それが購入の決め手だったのに・・ほんとうは12bitだなんてトホホ
でも何も知らない一般人はそれを信じると思います。これって許される？

書込番号：3490385

[kuma_san_A1]

[3490145]GT9700FからＤＳ４　さん

あの、ADCは入力ですので…DACの話しにすり替えられても…。
しかもこのすり替えは有名人もわたしの書き込みに対してなされていました。

決着はついている話なんですよ。ずっと昔に。
具体的に指摘した部分のみの記述を変更しただけで相変わらず誤解を産む表記が残ってますけどね。

もし、わたしに対する悪意があなたにあるのでしたらメールでどうぞ。
ここを読む人を巻き込まないでください。

<[e-mail]>

書込番号：3490400

デジカメかじり　さん
＞Ａ1のカタログにＡＤ変換14Bitの優位性が高らかに謳ってありました、
＞それが購入の決め手だったのに・・ほんとうは12bitだなんてトホホ
＞でも何も知らない一般人はそれを信じると思います。これって許される？

決していい傾向ではないですよね。
許さない人がいても当然だと思いますよ。
使われてもいない機能を無理やりウリにして販売ルートに乗せちゃうなんて
どっかの通信販売業者の恥も外聞もないウリ文句に似てますもんね。
良心的に解釈するならコニミノの技術屋さんたちが広告を書いたわけではないんじゃないですかね？
マーケティング部（技術素人）が勝手に解釈してこれもウリにしちゃおうってやっちゃったような匂いがしないでもありません。
だからと言って許されるわけではありませんが、もしそれを技術屋がやってたとしたらその技術力には疑問符がつきますね。。。
私はそのことを知ってA1を店に返品しました。


しかし、kuma_san_A1　さんにしても
田舎のブライダルカメラマン　さんにしても
メールアドレスを公開して場が荒れないようにとの配慮、、、
男気すら感じます、、、（涙）

よくよく考えてみたら誰かさんと関わると必ず荒れるのですね、、、
関係ないですが、田舎のブライダルカメラマン　さんってbatsman　さんだったんですね。。。
戻ってきてくれたみたいでよかったです。

書込番号：3490649

＞あの、ADCは入力ですので…DACの話しにすり替えられても…。

あの〜、

$ 24bitADで録音したとか帯に書いてあるＣＤ

は無視ですか？記録されるデータ以上の情報を採取するのは珍しい
ことではありませんし、それによってメリットがある場合もあるの
は事実です。まあ、実際問題、もともとダイナミックレンジが狭い
ＣＣＤとかアナログ音声信号でそのメリットがあるかは疑問なのは、
既に述べたとおりですが、だからって、単なる宣伝文句にいちいち
目くじらを立てるのかが疑問ですね。

>しかもこのすり替えは有名人もわたしの書き込みに対してなされていました。

というか、誰でも考えつくことですが？

> もし、わたしに対する悪意があなたにあるのでしたらメールでどうぞ。

悪意なんかはありません。そもそも、あなたと面識すら
ないじゃないですか？
単に疑問を呈しているだけです。そこのところ、お間違えなく。

書込番号：3491942

[kuma_san_A1]

[3491942]GT9700FからＤＳ４　さん

じゃ、しかたないですね。
つきあいます。

24bitADCでハイビット処理のデジタルコンソールを使用して出来れば24bitレコーダーに素材としてレコーディング
その後ミックスやレベル調整などして最終的に16bitのメディアに変換して記録するのは充分意味があります。(この理解は共通でいいですね？)
これが入力が20bitADCでも処理系で24bitにあげて処理するのも意味があります。
処理が線形であってもヘッドルーム(データクリップ)の余裕を取ることが出来、ハイクォリティが期待出来るでしょう。

一方デジタルカメラです。
ターゲットはRGB各色8bitの画像ファイルです。
非線形の処理(ガンマ変換)が入るのでbit落ちが生じます。
また、WBもありますのでこの部分でもデータのbit落ちを生じます。
撮像素子の生データとしては12bitの深度が必要と判断されています。

＊A1の画像処理エンジンは12bit深度の入力です。
＊A1が14bitADCだとして、12bitADCのカメラと比較して意味がないのです。

つまり、
線形処理のオーディオ
24bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
20bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
の場合は20bitADより24bitADの方がよりハイクォリティを期待出来るほか作業上の余裕があります。
24bitADC-->20bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
20bitADC-->20bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
の場合は24bitADでも途中で捨てざるを得ないので20bitADとの差がなくなります。
A1の場合はまさにこれです。14bitADCの直後で12bit入力の処理(12bitRAW記録だし)では、12bitADCとの差がなくなります。

16bit記録のCDを再生するのにで20bitDAを使用するのは再生技術ですので今回はその効果を書く必要はないと思います。

念のためですが、「恥をかかせよう」とか「論破しよう」などとはわたしは考えていません。
お気を悪くなさらないようお願いいたします。

書込番号：3493335

> 24bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
> 20bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
> の場合は20bitADより24bitADの方がよりハイクォリティを期待出来るほか作業上の余裕があります。

CCDでも言える事ですが、それ以前のダイナミックレンジが
充分ない信号を、bit数が多いＡＤでサンプリングしたからと
いって、クオリティーが上がるわけではありません。
元の信号に関する情報量が増えているわけではないのでしから。
ただし、信号の性質を利用したデジタル処理で加工するためには
bit数が大きいほうが意味はあります（むやみに大きくても
意味はないですが）。そういう意味で、

＄　記録が12bitでも14bitADを使うメリットはあります。
＄　アベレージがデータ上としてできるので、うまくやれば
＄　そこで入る雑音や誤差が防げるし、画像処理の過程で
＄　情報量（もとの信号に含まれていればですが）が増え
＄　ますからね。

と言っているわけです。一方、Ａ１の処理に限定して考えれば
たしかに、おっしゃるとおりだと理解しました。

＞　A1は12bit記録ですよぉ。

から、「12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからん」
と言ってると誤読してしまった事は謝罪します。
確認ですが、そういう意味ではないんですよね？

> 念のためですが、「恥をかかせよう」とか「論破しよう」などとはわたしは考えていません。
> お気を悪くなさらないようお願いいたします。

とおっしゃるなら、冒頭の、

> じゃ、しかたないですね。
> つきあいます。

みたいな書き出しはどうかと思います。
あと、以前私が書いた「ミノルタにも要望を出しておいでの
ようですが」にも、ちょっと引っかかった反応をされて
いましたが、単純に「要望を出すなら、ミノルタが
乗り易いような出し方もあるでしょう」程度の意味で
言っているんですが、「こんな要望など出していない。
適当に想像して出鱈目言うな！」みたいに取っている
ように読めてしまいました。仮に、そういう意図なら、
確認していただければとも思いますが。

書込番号：3493987

[kuma_san_A1]

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞元の信号に関する情報量が増えているわけではないのでしから。

・デジタル信号のダイナミックレンジはアナログ変換部分のSN、ADの深度のどちらか小さい方で限定されます。
・一方ADの深度を上げれば元の信号に関するデジタル信号の情報量は増えます。
(この件はコメント不要です)

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞「12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからん」
＞と言ってると誤読してしまった事は謝罪します。
＞確認ですが、そういう意味ではないんですよね？

確認してどうしたいのか理解に苦しみます。
「そういう意味です」…と答えたら…「老婆心ながら…」とサジェストしてくれるおつもりでしょうね。
どうかお気遣いなく。
・A1は12bit(RAW)記録ですよぉ。(そういう表記はしてないけど)
あとは紹介したスレッド読んでね
という意味です。
あなたの誤読に合わせれば
「(画像処理は)12bit(入力、RAWも12bit)記録なのに14bitＡＤ(のみ)を(ことさらに大きく)謳うのはけしからん」
と理解いただければ遠くないです。

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞みたいな書き出しはどうかと思います。

これは
[3491942]GT9700FからＤＳ４　さん
＞あの〜、
＞
＞$ 24bitADで録音したとか帯に書いてあるＣＤ
＞
＞は無視ですか？

を受けた書き出しです。
つきあった結果読んだ方が感情的に反応して欲しくないので念のために書き添えました。


[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞あと、以前私が書いた…(以下引用略)

これについてはこちらのスレッドは適当ではないでしょう。
当該スレッドでどうぞ(ひょっとして削除されてますか?)。

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞と言っているわけです。一方、Ａ１の処理に限定して考えれば
＞たしかに、おっしゃるとおりだと理解しました。

理解いただけた部分があったようでつきあった甲斐がありました。
ついでにDAの例えは適当でなかったことも認めて貰えると嬉しく思います。

書込番号：3495217

レンズについての質問です。

[７ｉを使っている男]

現在はミノルタの７ｉを使っています。
２８〜２００ｍｍレンズで、花をマクロ撮影したり、
遠景を撮影したりしています。
一眼は完璧初心者ですが、このカメラがすごくすごく気になります。
できれば購入したい！と思い、冬のボーナスを使おうかと・・・
で、レンズなのですが、このカメラはレンズキットではないので
レンズを持っていない僕は、何か買わなければなりません。
とりあえず常用レンズの候補として、タムロンの
AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)
このレンズを考えています。
でも、広角側にもう一本、レンズが欲しいなと思います。
広角中心のレンズなら、何を求めればよいでしょうか。
もちろん選択には価格もかなり大きなウェイトを閉めますので、
それを含めた上で。
よろしければご教授ください。
あと、上記のタムロンのレンズについても、
何か一言あればお願いします。

ペコリ（頭を下げる音）

書込番号：3488092

こんばんわ♪
AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)
　　　　　　　　　　　　　　　　＋
純正（ＯＥＭかな。。）笑　　　17ー35ｍｍ（2.8ー4｢Ｄ｣)で、いかがでしょう。。。♪

書込番号：3488137

タムロン28−200　．．万能レンズと言えばよろしいかな　．特に旅行にはびったり．．

書込番号：3488294

[７ｉを使っている男]

うわ！もう返信が入っている！
ありがとうございます！！！！

預言者あびらさん
＞＞17ー35ｍｍ（2.8ー4｢Ｄ｣)で、いかがでしょう。。。♪

レンズも含めて、一眼は初心者なのですが、
タムロンとコニミノ、結局同じ製品ですか？
だったらブランドイメージを取るか、価格をとるか、ですが。

omomukiさん
＞＞タムロン28−200　．．万能レンズと言えばよろしいかな　．特に旅行にはびったり．．

これだと、２８ｍｍということでは、広角側は同じ？ですか？
チョー初心者なもので・・・
タムロン28−200のほうがお勧めということですか？

書込番号：3488379

[騎士２]

未発売の物で良ければ、A061のAPS-C版が大注目です。
待てないのであれば、A061は望遠、マクロなどで無駄にはならない
でしょう。
17-35ｍｍF2.8-4はコニミノ版とタムロン版でどれくらい違うので
しょうか？割引率が同じくらいだったら、コニミノ版かな？
広角は後でも良いなら、タムロンの11-18mmF4.5-5.6の出来を確かめ
たい気もします。

書込番号：3488428

[カメラ大好き人間]

> ７ｉを使っている男　さん

私は、デジ一眼レフから、カメラにのめり込みました。
その最初のレンズが、一世代前のフィルタ口径72mmのタムロンの28-300mm F3.5-6.3でした。このレンズで、80%以上の撮影をカバーできたとても便利なレンズです。α-7Digitalは手ぶれ補正をボディ側で行っているので、このレンズの便利さは、さらに向上します。

２本目の広角側レンズですが、私は、シグマの15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICALを推薦します。
このレンズは、私が２本目の広角として購入したものです。ちょうど、テレ側が30mmと、１本目のタムロンレンズとの連続性があります。また、広角側が15mmで、35mmフルサイズ換算で、約22.5mmとなり、広角としては十分だと思います。しかし、このレンズにも難点あり、前玉側に、フィルターが付けられないというものです。円偏向フィルターなどのフィルターをご使用にならないなら、このレンズはお勧めです。

書込番号：3488437

[騎士２]

A061のAPS-C版ってAF18-200F3.5-6.3(A14）のことです。

書込番号：3488446

[７ｉを使っている男]

またまた返信が入ってます！
本当にどうもありがとうございます！

騎士２さん
＞＞A061のAPS-C版ってAF18-200F3.5-6.3(A14）のことです。

これって、いつごろ発売されるんでしょうか・・・
１８〜２００ですか。これを１本目というのもいいですね。
おもわずごっくん（つばを飲む音）
そして出来栄えの素晴らしさを期待してタムロンの11-18mmF4.5-5.6

カメラ大好き人間さん
＞＞その最初のレンズが、一世代前のフィルタ口径72mmのタムロンの28-300mm F3.5-6.3でした。

僕も使用範囲の大きさにひかれて、Model A061を候補にしました。
ワイド側にもう一本別のレンズを、と思いまして。

＞＞シグマの15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
＞＞円偏向フィルターなどのフィルターをご使用にならないなら

今のところ初心者なので、フィルタまでは考えてません。
将来のことは神のみぞ知る、ですが。

うぅ〜、トダカメラにでも予約を入れてしまいそう・・・

書込番号：3488637

[カメラ大好き人間]

> ７ｉを使っている男　さん

AF18-200ｍｍF/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical [IF] MACRO(Model A14)という、タムロンの新製品も魅力はあると思います。

でも、私の経験から、28-300mmレンズのテレ側の300mm、つまり、35mmフルサイズ換算で、約450mm域を意外と使って撮影していました。

よって、せっかくの手ぶれ補正ですから、テレ側で焦点距離ができるだけ長いズームレンズが良いと思います。

書込番号：3489012

せっかく一眼レフを使うなら、せめて一本くらい単焦点の明るいレンズを買ってはどうでしょうか？別世界ですよ。
50/1.7などは新品でも１万ちょいですし、50/1.4の初期型も程度の良い中古が１万程度で購入できます。
せっかくの一眼レフで高倍率ズームだけなら、A1等で十分じゃないでしょうか・・・

書込番号：3489373

はじめまして。

＞花をマクロ撮影したり
ということでしたら、タムロンSP AF90mm F/2.8などのマクロレンズも考えてみてはどうでしょう？

書込番号：3489611

とをりすが〜り　さんのおっしゃる通り、単焦点は本当に別世界ですよ。よく雑誌とかで「最近のズームは遜色ない」なんて書いてますけど、遜色ありまくりです。というより、単焦点の画質が良すぎと言ったらいいでしょうか。

ミノルタのファインダー＋単焦点レンズを覗かれれば、映画の一シーンのような映像が見えること間違いなしです。85ミリなんて、凡人でも詩人になっちゃいます。他社に比べて単焦点がかなり安いにもコニミノの魅力でしょうか。それもAS付きなのですから、お奨めです。

書込番号：3489664

[カメラ大好き人間]

> ７ｉを使っている男　さん

私は、５つのメーカーの一眼レフを所持しています。その内、２メーカーを、単焦点レンズで、システム化（レンズを揃えている）しています。

コニカミノルタは、α９です。ご存じでないかもしれませんが、Ｍ型スクリーンにしてピントの山がはっきり見えるようにしています。α９では、ズームレンズのシステムです。でも、85mmF1.4の単焦点レンズも持っています。

単焦点の魅力はあります。十分承知しています。

７ｉを使っている男　さんが、７ｉで、もう、ズームに飽きたとか、ズームでとるなら、７ｉでよいというのなら、単焦点レンズから先に買われるのも良いでしょう。でも、単純にデジ一眼レフを楽しみたいというのなら、最初は、使い勝手が良い、高倍率ズームレンズになさるのがよいと思います。でも、資金に余裕があれば、高倍率ズームそして、広角ズーム、それから第３番目のレンズとして、安い単焦点レンズの50mmレンズを買い求められれば良いのではないかと思います。

書込番号：3489755

[７ｉを使っている男]

うわうわうわ！
一晩（一日）間をあけたら、またこんなにアドヴァイスをもらってしまいました。
単焦点のレンズが最高！という話はよく聞くのですが、そんなに違いますか？
僕の腕ではレンズの違いがわかるような写真が撮れるかどうか、
はなはだ疑問ではありますが、
マクロ用に１本、いいレンズが欲しいとは思っています。
むしろ、中〜望遠側は１本でもいいから、
マクロ用にいいレンズが欲しい！そう思っていることも事実です。
腕は経験である程度上げることも可能でしょうが、
一度買ってしまった道具（レンズ）の性能は上げることはできませんから、
よりよいレンズを買いたいと思うのは当然ですよね。

はぁ〜、また悩む日々が続くなぁ・・・・・

書込番号：3491953

７ｉを使っている男さん、はじめまして。
マクロ用に１本、いいレンズが欲しいということなら迷わずミノルタの　ＡＦマクロ100mmF2.8　でしょう。ピントの合ったところの切れるようなシャープさ、とろけるような滑らかなボケ描写。この２つが絶妙に融合したすばらしいレンズです。現行モデルはＤタイプですが、１つ前のNewタイプも同じ光学系で値段も手頃です。（もう新品はないかもしれませんが、中古なら２万円台で手に入ります）
　私もズームレンズから入り、50mm＋クローズアップレンズを試してマクロにはまり、ついに100mmマクロを手に入れました。さらに究極のボケを求めてSTF135mmもゲットしました。花を撮るときはこのSTFと100マクロの２本がメインです。
　お台場でやっていたα-7Ｄのフェアに上記２本のレンズを持ち込んで試したところ『マクロを使うお客様は是非α-7Ｄを使って欲しい』と言われ思わずグッときました。実際、ASのおかげで手持ち1/20秒でマクロ撮影ができ感激でした。もちろんSTFも何の問題も無く使用できました。
　ところで、タムロンのAF 28-300mmも良いのですが、α-7Ｄにつけると1.5倍に換算されるので 42-450mmのスゴイ望遠レンズと化します。広角側が非常に苦しいと思われますが、望遠大好きならヨダレものです。個人的には、ミノルタの100マクロ、50mmF1.7（安いけどズームの50mmあたりとは別物。明るいレンズの良さがわかります）、24-105mm or 24-85mm（換算後で36-157mm 36-127mm）の３本でどうでしょうか？

書込番号：3492676

はじめまして
私も当初、純正ズームレンズ（35-105+100-300）から始まり、
その後、シグマ21-35、2倍のテレプラス追加と
画角だけを増やしていきました。...何を撮るやら
でも、ある日突然思い立ち
50ミリ1.7を購入。自分の腕が上がったかのように感じてしまい
今では、その1本だけで撮り続けています。
（腕が未熟でいまだに使いこなせません）

書込番号：3495151

ADI調光について

[ダポン]

僕は今、もしもα-7デジタルを買うとしたらどんなシステムでスタートしようかな〜、と楽しく悩んでいるところなんですが、カタログなどでは良く分からないことがありますので、2点ほど質問させてください。

予算の都合から、レンズは中古品の購入となりそうです。20mmF2.8、50mmF1.4、85mmF1.4、マクロ100mmF2.8 などを検討しているのですが、NEWタイプのレンズと（D）タイプのレンズでは、ADI調光への対応以外に描写や操作性、AF速度・精度などでの差もあるのでしょうか？

NEWタイプのレンズでもP-TTL調光は可能だと思ってるんですが、ADI調光とP-TTL調光では性能に大きな差があるのでしょうか？　バウンス撮影をする場合はADI調光は不可能みたいですが、日中シンクロなどで差が出てくるものなんでしょうか？

50mmF1.4などが未だADI調光へ対応していないようなので、どの程度の効果が期待できるのかが良く分かりません。初歩的な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：3487270

いよいよ来週ですね。自分も発売が待ち遠しい一人です。

　α-7発売時にDレンズの事を細かく調べた事があるのですが、数年前の事なので正確な事は伝えられないかもしれませんがお許しください。

　αシリーズはDレンズ以前よりAF結果から得た距離情報を利用して露出関係にデータを利用していました。DレンズはAFから得た距離情報を従来よりも、より正確にボディに伝えるシステムに対応したものです。しかし、レンズの描写性は変わりません。AF速度・精度も基本的には変わりません。

　操作性に関してはDレンズはAF時にピントリングが回転しないようになっているので、ピントリングも操作しやすいよう太くなっています。しかし、DレンズはMF時にもAFカプラーがボディとつながっているため、MF時のフォーカスリングの感触が良くないという評価が当時ありました。（特に24-105）

　ADI調光は単純に言うと距離情報が正確なフラッシュマチック方式のようなもので、被写体の反射率の影響を受ける事が少なくなります。（例えば結婚式の金屏風前での撮影時など）
　しかし、バウンス撮影時などはフラッシュマチック方式では役に立たないのでADIは使えません。

　また、ミノルタの調光性能は当時でも優秀な部類だったので、ADI調光でなくとも問題ありませんし、フラッシュ撮影で上手く写すには直射する事はほとんどないとおもいます。ただ、初心者の方が直射で撮影する場合などは失敗が少なくなると思います。

　ということで、自分はDレンズかどうかはあまり気にしていません。それに、KミノルタのレンズラインナップがすべてDレンズ化されるとも考えにくいですしね。
以上は、銀塩７での場合なので、デジタルにすべて当てはまるとは断言できません。

書込番号：3489088

[ダポン]

Vocem さん、ありがとうございます。

デジタルの場合はどうなのか、この点は購入された方々のレポートに期待するしかないと思うんですが、ストロボ調光の件も含めて基本的にはＤレンズでなくても問題ないことがわかり、安心しました。ただ、ＤレンズだとAF時にピントリングが回転しないとのこと、こいつは気になります。レンズの長さによっては回転してしまうピントリングが気になることもありますので、購入前にはきちんと確認しようと思います。多謝。

ちなみに、
「MINOLTA SPIRIT」はほぼ立ち上げ時からこっそりと（笑）覗いていました。ニコン、キヤノンにあるようなファンサイトを探していましたので、このまま大きく発展されることを期待しています。
85mm Limited、かっこいいですね。

書込番号：3489374

α-7デジタルでのストロボ調光は基本的にプレ発光での露出制御になりますので、その辺が吉と出るか、凶と出るかは楽しみです。銀塩の場合はプレ発光する事により、より正確に調光できるといった謳い文句のメーカーがあったと思うのですが。

　ピントリングの回転について
　ミノルタのD仕様以外のレンズはAF時にピントリングが回転するのはごく普通の事でした。そのため多くのレンズのピントリングは細くてレンズ先端にあります。特に初期のものはMFの事をほとんど考慮していないピントリングです。２００G等の白レンズにいたっては、ピントリングにカバーまで付けてしまうこだわりよう（というか、カバーを付けないとAF時にピントリングが指にあたってしまいます。これは問題）なんです・・・。
　実際使用してみると、ピントリングが先端にあるレンズは、慣れてしまえば全然支障ありません。むしろ、８５Gなどはお気に入りです。
　しかし、２００G等のカバー付きレンズの操作性を自分は評価していませんし、ピントリングが改善されるまでは白レンズは買わないと思っていた程でした。

　この辺、実際触って見る事をお勧めします。

　ところで、ダポンさんはD70から乗り換えですか？買い増しですか？
「MINOLTA SPIRIT」ご覧頂きありがとうございます。なにかご意見が
あればお聞かせください。それでは。

書込番号：3492041

[ダポン]

Vocem さん、こんばんは。

>ところで、ダポンさんはD70から乗り換えですか？買い増しですか？

正直なところ、まだα-7Ｄを買うかどうか決めかねています。ニコンのD100後継機のことが気になってますんで（笑）　α-7デジタルを買うとしたら、乗り換えになります。

今日、仕事で新宿に行く用事を作ることが出来たので（笑）、フォトスクエアにてα-7Ｄを触ってきました。レンズは50mmF1.4がついてたんですが、AFでピントリングはしっかり回転してました（笑）　でもこれはニコンも同じですので、違和感はなかったです。

評判通りの良いカメラです。懸念していた起動速度も全く不満のないレベルでしたし、何よりも50mmF1.4が絞り開放から使えそうなのが魅力的ですね。ニコンのは1段絞ってからが本領発揮ですから。

いよいよ発売まで1週間。購入された方々からの実写レポートが楽しみです。それでは。

書込番号：3492938

αｰ7Dに使えるレンズは？

αｰ7Dを予約しました。A1からのステップアップなので一眼レフレンズの資産はありません。レンズを購入するためのアドバイスお願いします。αｰ7Dのカタログに記載されているレンズを用意するか、αｰ7D発売時に同時発売のレンズを購入すればそれで解決ですが、タムロン、SIGMA等のレンズメーカのミノルタ用レンズも選択肢の一つと思います。ミノルタ以外のレンズは古いレンズでなければ中古で買って特に気にする必要ないでしょうか？

書込番号：3444193

もうすぐαｰ7Dユーザー　さん

私はDIMAGE7からD70へ移行しましたが、

この掲示板は、厳しいと言うか。。。トゲトゲした感じでですね?
必要以上に攻撃されているような。。。

私も、D7O買う時は初心者で同じ質問を投げましたが、
CANONやニコンの掲示板は、皆さんとても親切に暖かく情報や指導を頂けました。

望遠はある程度必要条件が固まってそうなので、
広角側がどれくらい必要かA1での経験から考えて、
後は予算や妥協点などのからある程度絞り込んで、
レンズの掲示板に質問投げたほうがいいと思いますよ。

書込番号：3447537

まりお♪ さん、私が'もうすぐαｰ7Dユーザー'さんに向いてると思ウのは、EOS20D＋EF70-200mm F2.8L USMの組み合わせです。 　　　明るイUSM搭載レンズだからAF速度も速いと思われまス。　単焦点といウ意見もありますガ、競技場などでない場合、ズームが便利になることもあると考え、ズームを選択しましタ。JPEG連写速度も秒5コマですし、焦点距離ハｴ1.6倍と望遠寄リで、画素数多いぶんトリミング耐性も上と考えられル。　　手ぶれ補正ハないが、サッカーは不規則な動きをするかラ、とにかく高速AFと明るいレンズでの高速シャッターで対応した方がベターでしょう？　　　α7D＋アポテレズームより10万以上安く買えまス。　　手持ちポートレイトとかならα7Dをオススメしますけど。　　　私の考えは間違ってますか？　まりお♪ さン。　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　※改行ですが、どウも上手くいかないんでス。すいまセん。

書込番号：3447612

32cooperさん、誰もスレ主さんヲ攻撃なんてしてなイと思いますよ。　　むしろ私は納得してカメラ購入していただいて、幸せな撮影ライふを送ってもらえればと思っていまス。　甘い言葉で買わせておいて、後で後悔されルより余程マシでしョうが！　違いますか？　　　　レンズ揃えてしまウと簡単には乗り換えられないンですよ、一眼は！　　　　　'もうすぐαｰ7Dユーザー'さん、私の書キ方は基本的に辛口ですが、気にせず内容だけ読んデ下さイ。

書込番号：3447660

田舎のブライダルカメラマンさま
最近のシグマレンズをお使いではないように思われますが・・・

最近のデジタル対応のシグマのレンズは、フレアやゴーストにはかなり強いですよ。
メーカー純正の安レンズよりシグマの安レンズの方が描写もフレア対策にも十分です。

あと、色味も、最近の傾向は違います。
すべてのタムロンが赤いわけでも、シグマのレンズがすべてフレヤやゴーストだらけではありませんので、これから一眼レフを始める方にステレオタイプを植え付けないように願います。

おそらく、ですが、コニカミノルタのAFレンズ群の多くはデジタルのボディでとるとフレアやゴーストが結構目立つものが多くなると思います。それはシグマ並み？というのかな？

私はニコンもキヤノンもついでに言うとOlympusのE-1でもデジタルのボディで銀塩用レンズを使用していますが、レンズ個体で判断すべきであって、●●メーカーは××、△△社は◆◆なんていうステレオタイプは嘘っぱちだと感じましたので、老婆心ながら苦言を呈させていただきます。

さて、サッカーをお撮りとの事ですが、タムロンの新しい方の28-300mmを使ってみてはいかがでしょうか？あれは軽いのでフットワークが抜群です。もちろんかなりくらいですから、そこは画質低下を受け入れてISOを上げてとればいいと思います。多少の荒れなどはかえって迫力あると割り切ればいいかと思います。
高くて明るくて思いっきり重いレンズは必要だと思われてから買われても遅くはないと思いますよ。

それから、シグマの18-125って、まだ発売すらされていないレンズを勧めるのはどうかな、と思います。私も早くでればいいなとは思っていますが・・・

書込番号：3448162

[まっmacky]

＞後で後悔されルより余程マシでしョうが！　
＞乗り換えられないンですよ、一眼は！
トゲトゲした感じを受けるのは、このような書き方のせいだと思います。
内容についてはもっともなことをいってるのですが(内容は辛口でも結構だと思います)、
もう少し優しい言葉で伝えられないものかと思います。

書込番号：3449312

ここは活発ですね、読むのがやっとです。。。
もうすぐαｰ7Dユーザーさんへ
　えー、前にも書きましたが、私は子供の運動をとる時はレフレクス500mmを使用しています。今銀塩セブンで使ってる感じだとASセブンなら薄曇までは手持ち撮影できると期待しています。サッカーだとコートが広いから200mmとか300mmより750mm換算のドアップが良くないですか？顔の表情までぐっと寄って撮りたいですよね。ボケはきれいとはいえませんが、わが子には関係ありません（笑）。中古で2万円台でありますしね。ミノルタユーザーだけの特権です。一押しです。あとは広角でも標準ズームでも単焦点でもOK!私は室内と風景に使うために中古で24mmF2.8を買いました（安いから）。写真にはまってきたらGレンズを買いましょう。

書込番号：3449618

追加です。
ＩＳＯは場合によっては８００とか１６００まであげますので画質は落ちますよ。念のため。でも一押しですっ！（笑）。

書込番号：3449717

[まりお♪]

>私の考えは間違ってますか？　まりお♪ さン。
そんな事は私にはわかりません。（汗）
ＡＦ性能・連射性だけなら２０Ｄでしょうけど、実際さほど気にする「差」はないと思います。
これも賛否両論の意見があるでしょうが、連射性能が２０Ｄより低いデジ一眼レフでもスポーツ撮影が立派に撮れているものもありますよね？
それに、α-7DのＡＳ機能がスポーツ撮影にどこまで影響するのかさえわかりませんが、もしかしたら結構はまるかもしれませんし。
スレ主さんはα-7Dを予約し、レンズ購入にてのスレなので、
>なぜレンズ交換式？　なぜα7D？　その選択の理由が不明だから手厳しくなるンでしょう。
はないでしょう。
何買うにも購入者の自由だし、２０Ｄ薦めて買わせたわ良いが実際α-7Dの方が良かった伝々なんて事になるかもしれませんし。
（私のコニカの合併症は解消中さんに対する質問も悪いですね。。。）
後悔するしないも、購入者の後日の判断という事で。
それに、一眼レフであるがゆえの操作は前にも書きましたがＡＦだけではないでしょう。
この掲示板でも性能は１０Ｄと同等かそれよりもいいかもなんて意見もあるので、私は心配していないです。

それよりせっかくのα-7Dのお仲間になる方なので、歓迎してあげましょう！
（って、私にとっては先輩になる方だな。＾＾）

改行の件、了解しました。。。けど、マッキントッシュだと難しいのですね。
以上。
（トゲトゲしい意見が、、、との事なので、私もつっこみ控えます。）

書込番号：3450465

色々なご意見参考になりました。
慎重に言葉を選ばないと誤解されるかもしれませんが、A1も優秀で重宝していますので、売却してのαｰ7D購入ではありません。A1とαｰ7Dはバッテリー、外付けフラッシュ、ＭＤを供用できますので、その場に応じて使い分けていくつもりです。

私がA1からαｰ7Dを追加買いする理由は色々あります。

ほとんどオートフォーカスにての撮影ですが、フォーカス点が子供な合わなかった時もしばしばあります。A1でサッカー少年を撮る時にマュアルフォーカスを使う事は難しいです。A1ではフレーミングしてシャッターを切るのが精一杯です。C AFも動いている被写体相手は万能ではありません。（A2の様なビューファイダーなら可能かもしれませんが）連射も秒５コマは必要ないです。それもよりも書き込み中からの復帰が早い事を期待します。

αｰ7Dなれば、全て解決とは考えていません。いまよりももっと少年たちが、喜ぶ写真が多くとれたら・・・と思ってのチャレンジです。そうチャレンジです。何にお金を賭けるのも自己責任においてにするのでからね。

小学生のサッカーコートは大人の約半分くらいです。長辺が54mです。試合中はゴールの後ろ以外はすぐそばによれますので、遠くなってもA1の200mmでもう少しあれば・・・と言う感じです。今回は、望遠側が300mm(200×1.5)となるように200mmまで絞りむ事にしました。あまり望遠側にすると手持ちでは難しいと思います。手持ちがだめなら１本棒で対応してみます。近くを撮る時用のレンズは又別途購入します。AFアポテレズーム70-200MMF2.8SSM定価297,500円は手がでませんので他を検討します。

書込番号：3450937

'もうすぐαｰ7Dユーザー'さん、私が20Dをオススメしたのは、α7Dがダメということと違います。　レンズ資産ヲお持ちでないようだったので、比較的向いてて安価に済みそウな20Dをオススメした次第。　販売前に言ウのも何だが、今までより重さと動画を除けば全般的ニ快適になると思わレます。　A1と電池等を共用されルのであればα7Dを選択すルこと納得デス（私が納得すルことでもないんですガ）。手持ちだけだと重イので一脚くらいあルと重さ軽減できル。　　　それにしてもアポテレズームは高イです。でもレンズは明るイに越したことはない。　　どこか貸し出ししてルとこでもあれば、そウいうとこ利用してみルのも手かも知れませン。　　子供の喜ぶ写真、たくさん撮れルようになると良いですネ。　　　　　'まりお♪'さン　>スレ主さんはα-7Dを予約し、レンズ購入にてのスレなので、　　仰る通りでシた。　スレ主さンに悪意は全くありまセん。　　　　後悔して欲しクないと思うばかり、少々出過ぎたカキコミでした。

書込番号：3451245

[ゆうおじさん]

もうすぐαｰ7Dユーザー　さんはじめまして。
私はＤ７０ですが、ちょっと気になったのでレスさせてもらいます。
　　
　フォーカス点が子供な合わなかった時もしばしばあります。

とありますが、コンパクトデジと比べたらものすごく難しくなる事を覚悟した方がよいですよ。
私もコンパクトから一眼に移行したのですが、はじめの数ヶ月は狙った所にピンがいかずに苦労しました（今でもあります）

それは被写界深度がコンパクトと比べてものすごく浅くなるからです。理由は小さいＣＣＤを使ってるコンパクトは、実際のレンズ表記って超広角レンズを使ってる事がわかると思います。つまりボケにくいレンズを使ってるから、多少ピントがズレていても気付きにくい写真が撮れている訳です。

デジ一眼は望遠レンズを使えばものすごく被写界深度が浅くなり、２人をフレームに入れて両方にピンが欲しいとなるとかなり絞らなければならなく、晴れていればともかく曇りだとシャッタースピードが稼げなくなり感度上げて絞ってと言っても限界があり・・・

狙った所にピンがきて背景がボケると言う写真は、ものすごく綺麗って言うか「かっこいい！」写真ですが、個人差があると思いますが何百枚撮って数枚って確立だと思ってチャレンジしてください。

購入し、実際に撮影されるとしばらくは悩むと思います（まだ発売前ですね）いつまでも「チャレンジ！」と思ってがんばってください（自分に言ってるかも・・・）

書込番号：3451295

[ジュニアユース]

こんばんは、キャノンユーザーですが、おじゃまします。
私はサッカーを主に撮っているおじさんです。

小学生のサッカーは、低学年だと結構タッチラインまで寄れる場合がありますが、高学年になり大会などだと、タッチラインまで５〜１０ｍしか寄れないときもあります。また、小学生サッカーといえども、縦横斜めに予測無く動くボールを追うには、ズームレンズがとりあえず適していると思います。で、３００ｍｍ（フィルム換算４５０ｍｍ）までのズームレンズが、小学生サッカーには適しているのではないでしょうか。２００ｍｍでも撮れるのですが、慣れてくると「もっと大きく撮りたい」と思うでしょうし。
私はミノルタのことはまったく分かりませんが、とりあえず参考になれば（スレ主さんはまだ見てるかなー）

書込番号：3457110

[Noct-Nikkor 欲しい]

> AFアポテレズーム70-200MMF2.8SSM定価297,500円は手がでません

うーん、残念。
それでしたら Nikon D70 + Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D (平均
価格 = \102,003 + \122,113) の方がより高い満足度が得られるかも。



> コンパクトデジと比べたらものすごく難しくなる事を覚悟した方がよいですよ。
> (中略)それは被写界深度がコンパクトと比べてものすごく浅くなるからです。
ゆうおじさんが仰っている通りです。


撮影モード(？)はＡＦ−Ｃで連写でしょうか？

よく オートフォーカス (ＡＦ) が迷うと表現しますけど、35mm判換算の焦点
距離が 200〜300mm だと 絞り開放で F2.8 の明るいレンズを使わなければ
更に、被写体ぶれは酷くなりそうです。

書込番号：3458679

Noct-Nikkor 欲しいさん、ジュニアユースさんアドバイスありがとうございます。予約していますが、発売日まであと少しありますのでよく考えててみます。

書込番号：3459471

すみません。
もうすぐα-7Dユーザさんはじめ他の皆さんも分かられているのだと
思いますが、わたしはSIGMA 18-125DCは出ているのだと思っていましたが、
ミノルタマウントは出てなかったのですね。上を見て初めて気づきました^^;
指摘されたものはTAMRONの18-200DiIIと間違われているのだと思って
ましたが、わたしが間違ってたのですね。
同様に28-300mmのA061はAPS-Cと思ってましたが、実はフィルムもOKなのですね。
必要無い情報だと思いますが一応訂正までに。

書込番号：3460378

[Noct-Nikkor 欲しい]

SIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DC は使ったことがないのでよく分かりません
けれど http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_125_35_56.htm
を見た限り APS-Cサイズ のデジ専用ズームレンズですね.
シャッター速度が稼げない分 動体を撮るのはちょっと辛い感じもしますが
AS付きα-7 DIGITAL にはとても面白そうなズームに映ります.
ミノルタマウント対応になるのは時間の問題かも知れませんよ(？)

TAMRON AF 18-200ｍｍ F3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical はミノルタ
マウント対応をうたってはいますが望遠側 F6.3 には違和感があります.
いずれにしても ずっと後の発売日になりそうな気はしました(^-^)/~~

書込番号：3470237

TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XRの方ハ、元々は35mm用の28-300mm F3.5-6.3 XRののものに手ヲ加えテ作ッていまス。　よってコニカミノルタマウント（長イ！！！）ヲ製作しやすい？

書込番号：3470897

[Noct-Nikkor 欲しい]

> αｰ7D発売時に同時発売のレンズを購入すればそれで解決ですが

私自身 αレンズはカメラを買うより先に購入していまい、後からボディを買いました。
必要なレンズが決まればカメラは別に α-7 であっても構わないのではないかしら？


サッカー場で遠くから動きまわっている被写体を狙うとすれば、常用レンズとは切り
離して 200mm望遠ズーム をご予約された方が、デジ専用とか悩まずに済むのに
と感じます。


個人的な意見を書けば anti-shake が既存のデジ一眼レフ専用レンズにどこまで対応
できるのか 或いは anti-shake をディセーブルの条件で良とするか(?) 判断が難しい
ところです。
今後の交換レンズシステムを考える事も重要ですし 初めは銀塩35mm一眼レフ共用
レンズを選ばれた方が無難と云えます。


銀塩35mm一眼レフ共用レンズなら、将来フルサイズCCDデジタル一眼レフが出ても
安心ですよ♪

書込番号：3472337

私も銀塩35mm用レンズヲ使う方が無難だと思イます。　　　　以前、同様の主旨のカキコミしたんですガ、デジタル専用が揃ウという根拠もない反論をサれましタ。　　　　だいたいα7Dはコニカ初のデジタル一眼レフで、αレンズでのAS対応ヲ謳ッてるといウのに「APS-C専用レンズを使いたい」とか、「必ず出ると思う」など、狂信者ハ現実ヲ直視できませン。　　　　　　絵に描いた餅といウか、夢物語のように存在しエないレンズについて推測でカキコミしても無意味。　　　素直ニ既存レンズ、またハ正式対応レンズを使うことヲ前提に導入検討すべきでしョう。

書込番号：3472471

＞＞　これは少し意地悪すぎませんか？こんなに高いレンズを買える人が初めてデジ１眼を買う人にいるとはおもえませんが。

＞そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ。

「奮発しても４切サイズ」「おそらく割高（半年も待てば、値が下がる）なので、私はしばらく様子をみようと思っているクチです」

などと言ってる貧乏な男が

「次はＷ２２０と決めていたりするけど」「そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ」

などと言ってのけてしまえる神経が知れない。

書込番号：3490219

レンズについて。

オリンパスのE-20後継をE-300に期待して待っていたんですが、
手ブレ補正も無く、ライブビューもチルト液晶も無く、デザインも悪く、
ダイナミックレンジもE-1より狭く、もうオリの新機種を待つのは止めて、
α-7Dを購入しようかE-1にしようか悩んでおります。

手持ち室内スナップやポートレート撮影が主なので、手ブレ補正がボディ側
にあるのはものすごい魅力的です。液晶が大きいのも他社には無い魅力です。

ただ、E-20程ではないですがE-1のデザインは魅力的で、35mm換算28-108の
明るい標準ズームのレンズ交換いらずの画角範囲には魅力を感じるので、
それにできるだけ近いカバー範囲の妥協出来そうなα対応レンズが無いもの
か教えて頂きたく書き込みしました。

コンパクトからの移行なので、レンズ資産はありません。過去フィルムEOS
を使っていましたが、僕にとってレンズ交換は不便な物でしかなかったので、
ズームレンズ1本でしばらくは使いたいと思っています。明るい短焦点は
いずれ買おうと思ってます。高感度時ボディ性能の底上げ＆手ブレ補正が
目的なので高感度時画質がコンパクト機より綺麗なら安レンズで十分です。

今のところ AFズーム24-105mmF3.5-4.5(D) が候補なんですが、
17mmスタートの物は望遠が35mmとかで狭すぎるし、望遠が70mm以上の物は
広角が22mmを越えていてコンパクトより使い勝手が悪いので、
背中を押してくれるようなレンズを探しています。

同時期発売のズームが2本とも5〜6万なので、それ以下の価格の物で、
1.6倍35mm焦点距離換算で広角側が35mm(実焦点だと22mm位？)以下で
望遠側のカバー範囲が広目なズームはないのでしょうか？
価格comには載っていない中古流通の過去の資産でかまいません。
ミノルタ以外の他メーカーでもかまいません。
銀塩α使いの先人の皆様お教え下さいませ。

書込番号：3456594

これは無いとしか、言いようがないですね。
頭が痛いのです。
SIGMAにもTAMRONにも無いです。
SIGMAは17-50mmで、同じモデルでMINOLTAマウントは出さないと言ってます。

コニミノの、失策でしょう。
D70,20Dがセットレンズで17-70/85あたりを出した理由を、コニミノは
全く理解していないのです。

書込番号：3456711

タムロンで新しいレンズの発売予定があるようですが、具体的な発売日は不明です。

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

書込番号：3456747

[まりお♪]

amamiyaさん、こんにちはです。
いつ販売かわかりませんが、
タムロンから18-200mm(28-300mm相当)が出る予定です。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

書込番号：3456759

[まりお♪]

ほにゃぺけさんにかぶってしまいました。＾＾

書込番号：3456768

対応マウント：ニコンAF／キヤノンAF／コニカミノルタAF／ペンタックスAF

他社のカメラとならんで、しっかりコニカミノルタも入ってますね。

書込番号：3456908

[まりお♪]

ふじ３３さんの
>SIGMAは17-50mmで、同じモデルでMINOLTAマウントは出さないと言ってます。
これって、18-50mm F2.8 EX DC の事でしょうか？
それなら、しょんぼりです。。。
そうなると、タムロンかミノルタに「早急に！」つくってもらいたい。
17-35mmもシグマならコンパクトで写りもいいので、私個人としてはシグマレンズに魅力を感じているのですが。。。

書込番号：3456984

ボディは新品でレンズだけは中古という選択はいかがでしょうか？
主な撮影対象が「手持ち室内スナップやポートレート撮影」ということ
なので、50mm/F1.4（APS-Cだと75mm相当）とズームとの併用をお勧め
いたします。
クリップオンできるフラッシュ5600HS(D)か3600HS(D)もぜひ予算に
ご考慮ください。価格だけの価値はあると思います。

書込番号：3457069

E-20のユーザさんだと、カメラそのものの持つ雰囲気というか、質感というか、存在感というか、そういうものも重要な要素とちがいますか。

αデジがその点でどこまでE-20に迫っているのか、実際に手にしてお確かめになったほうがよろしいのではとE-10ユーザの私は思うのであります。

オリンパスが出してくれると一番いいのですけどねー、E-2。

書込番号：3457160

どうでもいいことかもしれませんが、価格comの価格横並びが知らない間に崩れ始めましたね^^;

書込番号：3457267

みなさん書き込みありがとうございました！
ほにゃぺけさん、まりお♪さん＞
タムロンのレンズの事教えていただきありがとうございます！
発売後すぐには買わないでこのレンズの動向をしばらく見てみようと思います。
もしくはけーぞー＠自宅２さんのおっしゃるように単焦点を先に買って
ズームを待つ選択肢も考えて見ようと思います。
シグマの18-50mm F2.8 EX DC がミノルタマウントで出たらいいですよねぇ。

けーぞー＠自宅２さん＞
フラッシュの事教えて下さってありがとう御座います。
フラッシュの購入も考えていましたので参考になりました！

へい柔道さん＞
僕はE-20ユーザーではないんですけど、E-20は今でも一番憧れているカメラです。
連射後の長過ぎる書き込み時間さえ無くなれば今でも買うんですけど。
まったくおっしゃる通りです！ほんとE-2でなんとかして欲しいですけど、
手ブレ補正はそれでもついてくるとは思えないので、αは欲しいんですよね。
今出てるボディの中ではE-1の次にカッコイイと思えるので、物として持つ楽しみもあるかなと。
他のメーカーのデジ一眼のプロダクトに愛は感じないですけど、
E-1がスポーツカーなら7Dはラリーカーっぽいとでもいいましょうか、
なんとなくどちらも男のカメラ！って感じがして魅力感じるんですよね。
7Dくらい喉から手が出るほどのプロダクトとしての良さがあれば
多少他より高くても買いたくなるし、E-300みたいに安くても
プロダクトとして好みでなければ買う気にもならないのが良くわかったので、
機能、デザイン合わせてのプロダクトとして魅力的なカメラがもっと増えて欲しい物ですね。

書込番号：3458754

便乗させてください。
ふじ３３さん＞
ふじ３３さん＞SIGMAにもTAMRONにも無いです。
ふじ３３さん＞SIGMAは17-50mmで、同じモデルでMINOLTAマウントは出さないと言ってます。

SIGMA 18-125(F3.5-5.6)DC （デジ専用）のミノルタマウントが
出ないかと期待しているのですが、どうでしょうか？
素人（私のこと）には使い勝手の良いレンズだと思うのです。

書込番号：3459304

SIGMA 18-50mm F2.8 EX DCについては、都内大手カメラ販売店から、メーカー担当者に電話で直接確認してもらいました。同モデルでは、ミノルタマウントは出さないと言明しているとのこと。α７Ｄカメラ本体とのインタフェースなど検証しないとリスクがあり、今更、敢えて同じ仕様で出すには無理があるとの判断でしょう。

SIGMAから同等クラスが出るとすれば、設計などを一新したもので出すとのこと。例えば、焦点距離50mmをもう少し延ばすとか、ありうるのかも知れません、これは憶測ですが。

サードパーティーからデジタル用ミノルタマウントが出るとしても、早くても来年の春以降くらいになるのでは？カメラが１１月下旬発売ですから、設計、検証、生産ラインを数ヶ月程度で完了するのは、どうみても無理でしょうから。

書込番号：3460566

18-50mmF2.8EX DCのミノルタマウントを期待していた１人です。残念。

シグマのDCシリーズはAPS-Cサイズ相当の撮像素子に合わせイメージサークルを小さく設計した点が売りですよね。α７Dも撮像素子（CCD)は確かにAPS-Cサイズ相当ですが、シグマさんがミノルタ対応を出さないのは、ASでCCDが移動する関係上、今の設計だとイメージサークルをはみ出してケラレが生じる恐れがあるせいでは、というのは素人考え？　そうなると７Dには35mm用レンズはタスキに長し、APS-C専用レンズは帯に短し、になってしまいそうで…。詳しい方がおられたらご教示下さい。

もっとも、検証が難しい未発売のカメラに対しレンズメーカーが対応レンズを出さ（せ）ないのも当然という気も。いずれにせよ本家がほどよい標準ズーム（個人的な希望は17-18mmから３倍程度。できればF2.8通しだけど、そうなると高くなるかな）を出してくれればいいわけで、ぜひお願いしたいですね。

書込番号：3461953

[騎士２]

個人的意見ですが、ＡＳでけられて暗くなっても、手ぶれ写真よりましなので、イメージサークルはそのままでも発売して欲しいですね。
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DCはPentaxマウントを出すと発表したのに
なかなか出てきませんね。全くの憶測ですが何か製造上の問題があって
製品のリニューアルを考えているのかも知れませんね。
いづれにしても、コニカミノルタはＡＰＳ−Ｃの専用レンズを作って
ほしいです。今は、タムロンのＡ１３、Ａ１４が頼みの綱です。

書込番号：3463051

シグマのＡＰＳ−Ｃレンズのミノルタ対応って、今ミノルタはＡＰＳ−Ｃ
サイズのカメラを市販していません。
シグマにたずねれば今市販しているカメラに対する対応を述べるでしょう
もちろんコメントは「ミノルタのカメラには対応していません」となるでしょう。
市販していないカメラに対し対応するも何もシグマは何もアナウンスできないないのは当然です。
タムロンのＡＰＳ−Ｃ対応のレンズは市販時期にはミノルタもα７Ｄを出しているので
対応予定とアナウンスしているだけです。
α７Ｄが発売されればシグマからも対応の表明があるでしょう。

書込番号：3463775

↑シグマがミノルタマウントを出すか否かは分かりませんが、レンズメーカーと言うのは、市販されているカメラをこっそり持ち帰って開発するかに読めますが？？

書込番号：3464510

先日、シグマにミノルタマウントのデジタル専用（DCシリーズ）の対応について問い合わせたところ、「コニカミノルタからはデジタル一眼レフが発売されていないので何とも言えない」というような回答でした。また、「コニカミノルタからデジタル一眼レフが発売後、新製品についての情報をHPに掲載する」とのことです。発売後のアナウンスに期待しましょう。

書込番号：3464632

[田舎のブライダルカメラマン]

いずれにしろ、発売後少し待たなければなりませんか…。
これはコニミノにしては大きなデッドポイントですね。

はやく自社製レンズのラインナップを揃えて欲しい所です。
16-80/f2.8なんてのがあれば当面は一本で大丈夫なのですが…。

何とかなりませんかねぇ………

書込番号：3469298

＞16-80/f2.8なんてのがあれば当面は一本で大丈夫なのですが…。

それ、欲しいです。　そんなの探していたのですが、サードパーティにもない。18mm〜でもいいんですが。
そんなのがあれば、１０万でも１５万でも「買い！」ですね。

書込番号：3480192

[田舎のブライダルカメラマン]

コニミノに直接問い合わせた所、今後のレンズのラインナップについて次の回答がありました。

現在のところα-7Digitalのカタログに記載された以外のレンズ新製品は
予定がございません。
α-7Digitalでは、既存のαレンズで御利用いただけるよう作成しております。
デジタル専用レンズによる更なる画質の向上に関しましては、今後の課題と受け止めており、現在のところご説明できる内容が無いことをお許しください。

いつも通りの煙に巻いたコニミノさんの回答ですね…。
でも、こんな答えがでてくると言うことは期待が出来ると思います。
α-7Dの時もそうでした。

今の所、レンズ交換式デジタルカメラの発売の予定はございません。ご意見は今後の参考とさせて頂きます。

それからたった1月半後の2月に発売を発表しましたからね（汗

書込番号：3489019

動体予測時のアンチシェイク機能について

AF-C、アンチシェイクONの状態で動くものを撮る場合、ニコンレンズのVRやキヤノンレンズのIS（MODE 2）のように縦方向の手ぶれだけを抑えられるんでしょうか？

書込番号：3448478

[緑のレンズ]

うま好き　さん
こんばんは
今日サービスで触らせていただきました。
その時の説明では「縦方向のブレに有効です。」との事でした。
持参のレンズ８５ｍｍで受付の女性を写させて頂きました。
場所は室内だったので
ｉｓｏ１００　１/２０　ｆ２　ＡＷＢ　Ｐ　ですが
綺麗に撮れていました。
目頭と目尻にピントを持っていったのですが
特にずれも感じませんでした。
明日予約に行きます。

書込番号：3448558

[kuma_san_A1]

いろいろと公表されているものからや、原理から察するに
・現状ではモード切替は備えていない模様。
・角速度センサーからの出力にハイパスフィルターで直流分をカットするので一定角速度の流し撮りは問題なく動作(XY方向の細かなブレを補正)する(*注)。

*注：
流し撮りの振り始めや、ジグザグに振った場合の変異点では過渡的に高調波がハイパスフィルターをスルーして出るため、この時点でレリーズすると誤補正が起きる。
振り始めから0.5秒も経てば問題はおきないと思われるが(この時間についてはチューニング次第なので)メーカーサポートに問い合わせられたい。

書込番号：3448561

うま好き　さん、こんにちは。
この件で私がメーカーに問い合わせたところ、『ごく稀に誤補正の可能性があるので、三脚使用時はASをoffにすることをお勧めします｡』との回答でした｡
ごく稀にならAS・onでも良いじゃん・・・って思うんですけどねぇ｡
もしもメーカーに問い合わせて新しいことがわかった場合には是非教えて下さい！！

※kuma_san_A1　さん、相変わらずの素晴らしい説明、ありがとうございます。

書込番号：3448822

緑のﾚﾝｽﾞさんに質問です。

持参のレンズは、ミノルタ純正だったのですか。

よかったら、教えてください。

書込番号：3448830

[写画楽]

こんばんは
ＰａｎａのＦＺ系ですが、「流し撮り」モードのときは、上下方向のブレだけを補正する仕組みのようです。
何らかのモード切替がなければ、そのような補正制御は困難ではないかと思います。

書込番号：3449168

[緑のレンズ]

はい　ミノルタの物です。
ＡＦで８５ｍｍの１．４です。
Ｇが出た時に買い換えたかったのですが、もう８年程使っています。

書込番号：3449236

緑のれんずさん、ご回答ありがとうございました。

書込番号：3450550

[kuma_san_A1]

色々補足します。
[3448561]で書いた一定の角速度の影響が出ないのは、各社の手ぶれ補正でも同じはずです。
では、なぜISなどでは「流し撮りモード」の切り替えが搭載されているかというと…
横方向の補正をキャンセルしないとシャッター半押しでISが動作するため、まさに振り始めやジグザグに振った変異点での誤補正がファインダーに繁栄されてしまう。
つまりファインダーを覗きながら被写体を追いにくくなるからです。
ASの場合は補正効果をファインダーで確認出来ないためにキャンセルしなくても追いにくいということはありません(どちらにしても慣れが必要ですが)。
ご理解いただけると嬉しく思います(説明した甲斐があるので)。

なお、よけいなお世話になりますが、
[3449168]写画楽　さん、以上のように制御されるはずなので、モード切替が無くても条件さえ意識すれば補正動作に支障はないのです。

書込番号：3451814

みなさん、色々と教えていただき、ありがとうございました。

とても参考になりました。

お礼が遅れたことをお詫び申し上げます。

書込番号：3488071