α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

那和秀峻氏のレビュー

[るかるか]

アップされてますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html

書込番号：3543958

[HARTGE]

70-200�oF2.8の作例　きれいに写ってますね。
肌の質感がリアルでモデルさんは気をつけないといけませんね(笑）

そしてボケ味がすばらしいです。

このレンズ欲しい・・・

ノイズの少なさに関しては20Dほどではないのでしょうが、E-1と較べると雲泥の差です。
AS＋ISO感度UPができるので、この点だけでも満足しています。

書込番号：3544529

ISO3200でもノイズが少ないですね。
A2のISO400と同じぐらいでしょうか。

書込番号：3544606

確かに同じCCDを使っている他機種と比べてもノイズが少ないですね。
長く2/3インチのCCDの機種がフラッグシップだっただけに、ノイズ除去のノウハウが蓄積されたのかもしれません。

書込番号：3544638

A2のときも同じクラスの800万画素デジカメで一番ノイズが少なかったようなので
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/page15.asp
コニカミノルタのノイズリダクションの技術は案外いいのかもしれませんね。
α-7Dのノイズの少なさも他のデジタル一眼と比べてもひけをとりません。

書込番号：3544802

プラス補正時の特徴？？

こんんばんは。

ちょっと感じたことを書かせていただきます。
（あくまで個人的な印象に留まりますが。Ｄ70と比較して。）

α7Ｄはプラス補正をしていくと、全体的に色が明るくなるというよりも
白っぽくなっていきませんか？？
表現が難しいのですが、Ｄ70は色味を残しながら明るくなって行き、7Ｄ
は淡く白っぽくなって行く・・・（言葉にするとアレですね＞＜

駄文失礼しました。

書込番号：3542981

露出アンダー傾向でしょうか？

α7Dの露出はアンダー傾向，と言うことでここでは共通認識を得た，
と言う発言がありましたが，本当にそうでしょうか？
昨日70枚程度ですが，晴天下の外で撮影してきたのですが，
露出補正を＋補正したものは3枚しかありませんでした。
ほとんどはマイナス補正。
補正なしですとハイライト部分が飛んでしまうため，
マイナス補正をかけた次第です。
測光は14分割ハニカム測光だけでの撮影でした。
どちらかというと皆さんの印象とは逆に露出がα７よりもオーバー目にでるかなぁ，
と言った印象を持ちました。
ホームページに撮影した写真をあげてあります。
ギャラリーの中の一番新しいものがそれなのですが，
リサイズしてほんの少しアンシャープマスクをかけただけで，
今回はトーンカーブなどは一切調整していません。
20枚中ほとんどの写真が-0.3〜-1.7のマイナス補正。
#18だけが+1のプラス補正でした。
確か月刊カメラマンのα7Dと20Dの比較記事では，
α7Dは感度が高めという表現があったと思うのですが，
それを読んだ時には露出はオーバー目にでると思いました。
実際に撮影した印象もそんな感じだったので，
この掲示板の共通認識とのずれに驚いています。
私の知っている方でα7Dをお使いの方々の写真を見せて頂いても，
そんなに極端にアンダー傾向は見られないのですが・・・。
田舎のブライダルカメラマンさんの比較画像，左側の最後の2枚ですが，
下から2枚目の画像はもしかしたらハニカム測光の領域外にライトの中心がが配置されていませんか？
一番下の写真はライトの位置がハニカム測光内に入ってきたとか。
この極端な露出傾向の差はそのあたりではないでしょうか。

書込番号：3542532

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、いしずみさん。

ご名答です。
どうやら私は今まで殆ど評価測光なるものを使った事がない（殆どがスポット測光か単体露出計）為に、コニミノさんのいわんとする14分割ハニカムパターン測光の意図をわかっていなかったのです・・・。

その点は以下のスレッドで謝っておりますので、どうかご容赦下さい。

しかし今回は良い勉強をさせて頂きました。
7Dがよりいっそう身近で大切な存在となりました。

それから、フレーミングのしっかりとした作品の数々、大いに楽しませて頂きました。
ありがとうございました。

書込番号：3542614

本日、17-35/2.8-4Dと17-35Gを撮り比べてみた所、同じ場所（蛍光灯下の室内）で同じ被写体を分割で撮ったところ、Dが若干明るめ、Gがアンダー目に写りました。
これはD対応レンズか否かの違いなんでしょうか？
たとえば85/1.4のGとGDで撮った場合も似たような傾向になるのでしょうか？

書込番号：3542683

[タツマキパパ]

こんばんは〜。

評価測光というのは、何も考えなくともキレイに撮れるのを目的にしているワケですから、評価測光のクセをつかんで何とかするというのは、メーカーの意図からするとホントは本末転倒なんですよね。(^_^

どうせイロイロ考えないとイケナイならば、分かりやすいスポット測光とか、中央重点平均測光とかを使う方が簡単という話もありますし。

しかし、私みたいな万年素人は、アレコレ考えて写真撮ったりできないワケで、評価測光を頼りにしています。
メーカーさんには、より一層の精進をお願いしたいです。
（もしくは、スッパリ諦めがつくように、評価測光を無しにするとか．．．．）

書込番号：3542763

[けーぞー]

α-7銀塩の場合には，特殊な操作（電源の入れ方？）を行なうとD対応レンズ
のクラッチを切ることができます．
その結果，D無しレンズに化けます．MF時にざらざらしなくなります．

α-7 DIGITAL でも同様なのでしょうか？
そうすれば，同じレンズでDの有無の違いを容易に行なうことができます．
使用説明書を精読したのですが，見つけることができませんでした．_o_

書込番号：3542786

>α7Dは感度が高めという表現があったと思うのですが，

この点についてお聞きしたいのですが。
当方所有のEOSデジタルと同一条件、つまり露出・シャッターSをマニュアルに設定し、構図も同じくし撮影してみました。
そしてPhotoshopでのヒストグラムで確認したところ、照度の平均値・標準偏差値において
α-7Dが低い値だったにも関わらず、実際の画像はより明るく写っていました。
EOS：α-7D＝135.02：130.52（平均）、87.04：84.54（標準偏差）
値から見ればα-7DはEOSに比べてアンダーのはずなのに、実際はオーバーだという事は、
α-7Dは感度が高い、と考えても良いのでしょうか。
デジタル関連には疎いもので間違っていたら教えてください。

そして評価測光では銀塩のα-7でもα-9でも確かに背景の明るさに引きずられて
メインの被写体が暗く写るのを思い出しました。EOSデジをしばらく使用していたため、
キヤノン式考え方のカメラ任せ、で写す癖が付いていたようです。
ミノルタやニコンは銀塩時代から、撮影者の技術を要求する面がありました。

書込番号：3542879

[kuma_san_A1]

[3542786]けーぞー　さん

51P.に掲載されてます。

書込番号：3542892

☆田舎のブライダルカメラマンさん
田舎のブライダルカメラマンさんがもう既に理解していることは
先のスレッドを読んでいて分かったのですが，他の方々が混乱していないか
と思いまして。
お気を悪くなさらないでくださいね。
私のつたない写真も見て頂き，ありがとうございます。

☆とをりすが〜りさん
手持ちのレンズで試してみました。
85mmF1.4Gと85mmF1.4G(D)Limited。
ハニカム測光で蛍光灯の部屋の中で，白い壁，
白い天井，ライトを少しだけ入れて等を露出優先モードで
絞り開放でやってみましたが，どちらも示すシャッタースピードは
同じですね。
また，アンダー傾向が目立つと言う印象もないです。

書込番号：3542919

いしずみさんこんばんは。

下のスレッドでも書きましたが､変竹林さんの個体は多分不良なのだと思いますし､α7D全体の露出傾向についてはこれはこれでありだろう、と思います。というか私好みの評価測光の癖のように見えました。

感度の件は多分20Dに比べて少しだけ高いようですが､そのことと評価測光の癖のこととはあまり関連がないと思います。高ければ高い感度に合わせて、低ければ低い感度に合わせて露出を組むのではないかと思いました。

書込番号：3542977

自宅でテストした結果は、私も同じだと思います。
ピントを合わせた後にフレーミングが動いたりして、合わせたセンサーの位置に空が入ったりして暗くなるようです。
田舎のブライダルカメラマンさんの言われるように、私も14分割ハニカムパターン測光の意図をわかっていなかったようです。

液晶のコントラストの件についても、ＰＣの色と明るさを調節した結果、写った物をより正確に表示させるためにコントラストが低く設定されているように思います。
補正無しのお店プリントは、ツヤがあり少し明るく感じられますが、ＰＣで見た時とカメラの液晶で見た時の濃度が同じような感じになりました。
やはり素晴らしいカメラですね。

書込番号：3543043

感度が高め，と言う記事に関しての技術的な判断は私のその素地がありませんので，
ちょっとどう捉えて良いのかなぁ，と言った程度に考えてください。
おなじ絞りとシャッタースピードで撮影した時にα7Dの方が20Dよりも
明るく写るとその記事は読んでおりました。
私の理解が間違っていたようなのでご容赦を。

ハニカム測光に関しては，α507siからのお付き合いなのですが，
中央部重点測光よりも私がポジで使っていた感じでは正解率が高かった印象です。
もちろん，ステージ撮影などの光線条件が厳しい場面ではスポット測光ではかった値を
マニュアル露出で設定し対応してきましたので，
ハニカム測光が万能だとは思っておりません。
そんなに癖の強い測光値，と言う印象は無かったですね。

液晶画面に関しては，晴天下で見づらいのは私も同じ印象です。
これは液晶画面の明るさを最大限にしても余り変わらないと思いました。
手で影を作るなどをして見るしかなさそうですね。
それから，もうちょっとシャープな画面でも良かったのかなぁ，
とも思いました。
パソコンで見ると結構シャープにピントが来ているのですが，
液晶画面で拡大表示すると何となく甘く見えたりする感じです。
あくまでもその場での仮の確認用画面と考えるべきなのでしょうね。
まぁ，カラーマッチングなどもできないわけですし，（これは現状どのカメラも同じですよね）
参考程度，として考えれば大きな液晶画面は，構図の確認や光の大まかな具合を見るのには好印象です。

書込番号：3543150

書き忘れましたが、露出アンダーでメーカー送りになった友人の7Dは、カメラ本体とテスト撮影画像がメーカー送りになったそうです。
販売店で別の本体でテストした結果も、同じ症状のようでした。
これだけなら、皆さんが言われるような事で納得も出来ますが、ストロボを付けても同じように暗く写るのです。
以下は、友人から送られたメールの一部をコピーした物です。
>「露出がアンダー調というのは、まだ理解できるのですが、プログラムフラッシュ（５６００Ｄ）撮影で、顔が暗くなるのは、カメラとフラッシュが連動していないためだと思います。たぶん、故障です。」
メーカーからの回答はしばらくかかるようです。
連絡があり次第カキコいたします。

書込番号：3543177

私も銀塩時代は癖の強い評価測光とは思ってませんでした。まだ、手元に実機がないので勝手なことを気楽に書いております､ご容赦を（笑）。

α7Dには初デジ一眼、しかも微妙に中、上級者向け､という味付けの中､ミノも手探りなのでしょうか。ファームも含めてどんどん手を加えていけばいいと思います（笑）。

書込番号：3543414

kuma_san_A1さん
がーん。
フォーカス機能あれこれに書いてあったのですね。
アドバイスありがとうございます。
それにしても複雑な操作手順。よほど使って欲しくない機能なのかも。

書込番号：3543529

カメラ本体が20万円弱するわけですから，初心者向けカメラとは
コニカミノルタも思っていないのではないでしょうか。
少なくともKissDigital，*ist-DS，E-300と同じユーザー層を
想定して作っているとは私には考えられません。
もっとも，コニカミノルタのデジ眼レフ一号機として，
そういった設定をしたことが本当に正しかったのかどうかは，
今後の市場が冷静に判断を下すことになると思いますが。
私の個人的な感想としては，極端に機能を制限し，
価格を抑えた形でSweetDigitalと言った形で一号機が出てこなくて
ホッとしております。
このぐらいの性能を持っていて，多少乗りこなすのが手こずるぐらいの
カメラの方が私は撮影していて楽しいですよ(^^ゞ。

書込番号：3543576

【思い当たるフシ】　

　深夜の英会話に行っていて今スレを見ました。そうしたら議論が沸騰というかすでに冷めかけていました（笑）。　皆さんの間では解決した問題をぶり返すようですが、一言二言言わせてください。私の個体が壊れているかどうかは別問題として、です。
　ちなみに私はハニカム測光歴12年（つまりα9xiのデビュー時から）で、その癖を相当知っているという前提で聞いてください。

　いしずみさんのアップされた写真はどれも素晴らしいものばかりで、いしずみさんのセンスにひたすら感心するとともに、α7Dの「ポジカラー」はこのクラス最高だなと改めて思った次第です。

　ところでいしずみさん、ひとつだけ教えてください。撮られた写真の露出とご自身がごらんになった風景の露出は同じなのでしょうか。写真を拝見した限りではいしずみさんはアンダー傾向をお好みのように見受けられますが、いかがでしょうか。いしずみさんがプラス補正しないで済んだというのは、ひょっとするとお好みの露出が一発で出ただけ、ということではないのでしょうか。私自身もアンダーの方がどちらかというと好きですが、それはあくまでも正常な露出がどこにあるかカメラがある程度示してこそ、（特に私のようなハニカム信者には）補正できるものだと思います。
　あともう一つ、田舎のブライダルカメラマンさんの書かれていることを見て思い当たった、私自身の問題です。
　私はAFが後ピンになると土曜日の夜中か日曜日の朝に書きました。それで応急処置として、AF後マニュアルで微調整か、最初からマニュアルでピントを合わせるようになりました。前者はクラッチ解除のボタンを押し、後者はレンズ脇のセレクターでマニュアルに設定してでの撮影です。
　ひょっとするとこれが露出に影響を与えているのかもしれない、と思いました。というのも、何人かの方がすでにご指摘のように、最後のAF時に選んだ測距点をベースに露出を計算するのであれば、毎回バラバラの構図でマニュアルフォーカスしている私は評価測光に無理な注文をしていることになります。

　ただ、私はハニカムの癖をかなり把握していますし、基本的にはマニュアルでも日の丸写真ばかり撮っているので、田舎のブライダルカメラマンさんがわざわざ実験もされたのに、（ハニカムをあまりご存じないという理由で）あっさり引き下がってしまわれたのは残念です。他のスレでも書きましたが、ハニカムはド素人でも見たとおりの写真がばんばん撮れるように作ってあるモノのはずだからです。


　とはいえ私の実機はフルオートフォーカス＆順光で撮っても真っ暗なときがあるので故障なのでしょう（笑）。すべては交換後に明らかになります。（ただし、液晶のドット欠けが怖いので、ボディ交換時にチェックし、おかしければ修理コースに進むつもりです）

書込番号：3543793

下の方に下がったスレを持ち上げるのはちょっと心苦しいのですが，
変竹林さんからご質問がありましたので，お答えさせてください。

>撮られた写真の露出とご自身がごらんになった風景の露出は同じなのでしょうか。

いや，明らかに違います。
同じ状況に対して，カメラ・レンズを通して少しでも私自身の意図を写真の中に反映させられないか，
と考えながら露出を決めるようにしておりますので，残念ながら撮影状況のコピーとはなっておりません。
そういった意味ではカメラの試写画像としてみていただくのには不適切でしたねm(__)m。
ただ，私がここで自分の写真を見てくださいと書いたのは，
マイナス補正をかけながら撮影を行った写真がほとんどだったからなのです。
こちらで話題になっていた内容は，ハニカム測光で決められた露出がアンダー傾向となる，
と言うお話でしたが私が撮影した感触ではそんな印象が余りなかった，
と言うことをつたないものですが自分の写真とともに一応情報として
提示してみようかと考えたわけです。

確かに私自身の写真的な好みとしてはアンダー傾向な写真が好きですが，
カメラ本体が露出アンダー傾向で露出を決めるのならば，
あえてマイナス補正をかけることはしません。
私がこの日かけたマイナス補正は，最大で-1.7でした。
それでも，全体的にはハイライト部分がポジフィルムとの比較で白トビ気味と
感じております。
そういった意味で，本当にα7Dは露出アンダー傾向なのかな，
と思ったわけでした。

変竹林さんを含めて皆さんの印象を混乱させる画像を
お見せしてしまったことになったとしたならば，
平にご容赦をお願いいたします。

書込番号：3546865

ヒストグラム派？ 輝度分布派？

[由太]

α７Ｄを購入して、唯一最大の不満はα-7の機能であった「輝度分布」が無くなった事でしょうか…

メーカー側は「ヒストグラムがあればいいじゃないか？」っと、いう考えなんでしょうか？　撮る前に露出が解るのは素晴らしい機能なのに、撮った後でしかチェックできないヒストグラムしかないのはどうかと…　それともデジカメだから撮ってから「実際の写真を見てくれ」って事なんでしょうか？

ヒストグラムより遙かに解りやすい輝度分布を次回のデジ一眼には復活させて欲しいですね(^_^;

書込番号：3540535

田中さんのレポート

αユーザーには最適なようですね。

田中さんのレポートが出てます。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

書込番号：3540343

[じじかめ]

「あのミノルタのことですから、大いに疑問ではありますけれど。」というのは
何をいいたかったのでしょうね？

書込番号：3540435

田中さんは以前から、「ミノルタは初代機の完成度は低く、改良が進んでいくに従って初代機と比べ物にならないほど格段に良くなっていく」というような発言をされています。DiMAGE Zシリーズについても同様なことを言っておられました。たぶん今回もそういうことを仰りたいのだと思いますよ。

書込番号：3540645

[じじかめ]

そういえば、あたっている気もしますね。
ともあれ、ＡＳに大きな問題がなくて、なによりでした。

書込番号：3541218

ハニカムパターン測光の特性

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは、みなさん！

下レスにある変竹林さんの7Dの一件もありますが、私なりに14分割ハニカムパターン測光に疑問を持ったのでスレッドを立ち上げさせて頂きます。
まずはこちらの画像をご覧下さい。

http://www.jtw.zaq.ne.jp/mac/test0001.jpg

左の列の画像はAF位置を定めずに構図だけ変えて14分割ハニカムパターン測光で撮影したものです。（段々と電灯に近づけております。）

ちなみにコニカミノルタは14分割ハニカムパターン測光に対して次のように説明しております。

被写体が画面中央になくても、被写体や背景の明るさを正確に測定。複雑な光線状態の場合や、逆光の時でも被写体をきれいに写します。

更に

14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。したがって14分割ハニカムパターン測光モードにしていてもマニュアルフォーカスでは結果が異なってくるので注意が必要である。

そこで撮影したのが右列の画像です。AFは全て表紙の7Dのシンボルマークに合わせてロック、構図を変えて撮影してあります。

テストは全てプログラムモード、AWB、AF等、同じ条件で行いました。

私も初めて評価測光なるものを使いましたが、変竹林さんのおっしゃるとおり、露出がおかしいのでテストさせていただきました。

まことに簡単なテスト画像で申し訳ありません・・・。

書込番号：3539621

[田舎のブライダルカメラマン]

馬＠骨さん、レスが遅くなってしまい、申し訳ありませんっ！

ご質問にお答えさせて頂きます。

＞1.右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とあります
＞が、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押
＞しのまま構図を変えたのでしょうか。
＞この時はAEロックされていたのでしょうか。

はいそうです。中央のセンサーでフォーカスを合わせてシャッターボタン半押しで固定して構図を変えて撮影しています。またAEロックはしておりません。

＞2.左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を
＞変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにした
＞のでしょうか。

いえ、これもまた中央のフォーカスフレームでシャッターを切っただけです。中央のフォーカスフレームがずっと壁にあったので。

＞3.右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、右側はほぼ適正露出だと思っています。

＞4.左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

いえ、最後の1枚だけです。光源が中央に近づいた為だと思っています。
最後から2枚目は評価測光ならば良くある露出傾向だと捉えています。

思うに、AF位置の情報を極端に重視し過ぎているように感じられます。
また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。
反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。
ただ、α-9ではこのような傾向はみられませんでしたね・・・。

書込番号：3541663

【あり得そうな露出アンダーの原因】

　コニミノの技術者の方に私の個体を見てもらったわけではないので推測にすぎませんが、一部の個体で極端な露出アンダーが出る件、ひょっとするとベータ版など「試作段階で色々いじくったアルゴリズム」の書かれたファームウェアが特定のロットに紛れ込んでしまったのではないかと怪しんでいます。そうでないかぎり、こんな極端な露出にはならないでしょうから。同じようなモノを撮っていて、α９のハニカムでめちゃめちゃ暗く写る確率50枚から100枚に一度なら、α７Dは100枚のうち70枚から90枚くらいと極端なのは、所有されている方なら賛同してくださると思います。

書込番号：3541689

[ダポン]

僕は、まだα-7DIGITALの購入に踏み切れないのに、マニュアルだけはダウンロードして読んでるアホウなんですが・・・（笑）

>また、AEロックをしていないのに、しているような結果ですね。

マニュアルP.60によりますと、14分割ハニカムパターン測光では、シャッターボタン半押しで露出も固定されてしまうようです。（AFでAFモードがSまたはAの場合のみ。）

>反対に考えれば、AFを合わせた所（被写体）が適正露出になるわけで、
>これがコニミノさんの評価測光の考え方かも知れません。

この自動AEロックのことを考えると、どうやらそのようですね。
スポット測光に若干の評価を加えている、という感じでしょうか。
しかもその評価も、ハニカムパターン13個の中をメインに考えているようですね。

書込番号：3541873

[kuma_san_A1]

[3539903]で間違ったことを書きました。ごめんなさい。
評価測光時はAFロックと同時にAEもロックされる仕様ですので、ターゲットをAF&AE後カメラを振ってフレーミングを決めることは問題ありません。

さて、α-9の時はMF時には評価測光が使えませんでした。
これがα-7から使えるようになったと思います。
この場合AFのローカルフレームがどこを選んでいるのかが重要になったりしないでしょうか？
普通に考えると最後に選ばれたローカルフレームと言うことになります。
広角レンズで絞り込んでパンフォーカス的に狙うときに、「評価測光」を選ばれている場合はローカルフレームがどこを選んでいたかを気遣う必要があると思います。

あと、わたしは主要被写体が画面上の占める割合がある程度大きくないと評価測光は上手くいかない場合があることを覚悟してます。

書込番号：3541895

[田舎のブライダルカメラマン]

ありがとうございます、ダポンさん。
これでようやく謎が解けました！
今まで評価測光を使ったことが殆どないので・・・（汗

しかし拝見していると、同じ評価測光でもメーカーによって随分と違うものですね。
それぞれの特性を理解して使わないと機能を果たしてくれないばかりか、反対に足を引っ張られてしまう・・・。

カメラも何でも使い手次第と言うことですねっ！
まだまだ勉強不足です、はい・・・。

それからkuma_san_A1さん、それは私も気になりますね。
どなたかわかる方がいらっしゃればお教え願いたいのですが…。

書込番号：3541957

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん
お返事を有難うございました。
どれほどの量を問題視されて居られるのかがやっと解りました。
確かに、左列の四枚目と五枚目との差は急激過ぎますね。
今、左列の六枚目としてランプを画面中央まで持って来て撮ったとすれば、おそらくもっと暗くなってランプが適正露出となって写るでしょう。
その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。
評価測光の良い点は部分的に極端な輝度点が有ってもあまり引張られないことだと思いますので、上記の場合も四枚目程度に写って欲しいのかも知れませんね。
AF位置の情報を重要視すると言う考え方は、実は今回初めて知ったのですがとても良いアイディアだと思っています。
仰るように、極端に重視し過ぎている傾向があるかもしれませんが、ミノルタさんの実験では他の場合を考えた時にはこの位にして置いた方が良かったのかもしれません。
この考え方や計算量が良いか悪いかは私には判断出来ませんが、これを露出計のクセとして上手く利用して行こうかと思いました。
有難うございました。

書込番号：3542074

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、馬＠骨さん。

＞その場合も田舎のブライダルカメラマンさんは露出不足だと言われるのでしょうね。

いやいや、私の勉強不足でした、お許しを！
原因が分からないと納得しない頑固な質なもので・・・。

しかし、ダポンさんのご指摘によって原因が分かった今は7Dをもっと上手く使いこなせる気がします。

よい勉強になりました！

書込番号：3542124

なかなか測光は難しいですね。
極端な話、機械には昼夜の区別がつかないので単純な測光アルゴリズムでは夜も昼も同じ明るさにしようとします。
実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。
銀塩ならラチチュードが広いので現像段階で適正露出にしてしまいますがデジカメでは現像がないので機械の判断が正直に出てしまいます。
今まで使っていたｉｓｔＤも思うような露出にならないので現在はＲＡＷモード＋マイナス補正でしか使っていません。
結局、測光モード、露出補正、プレビューを駆使して使うのがデジカメのこつですね。
私のα７ＤもｉｓｔＤを使っていなかったら皆さんと同じような文句を言っているでしょうね。

書込番号：3542219

[田舎のブライダルカメラマン]

いやいや、みなさんのお陰で7Dがより使いやすくなりました。
どうもありがとうございました！

早速、今も部屋で色々と試していました。
使い込んで付き合い方がわかってくる程に愛着のわくカメラですね！

書込番号：3542292

田舎のブライダルカメラマン　さん、こんばんは。
　このスレが立った時、正直、意図が汲み取れませんでした。（露出がおかしいという内容かな？っと思ったのですが、私的にはおかしくないように思っていたので・・・。）

　ただ、確認しておきたいのは、左側列の画像について、MFで撮影しているかどうかです。MFで撮影なら、正常。AFで撮影したのなら、ちょっと考えが変わってきます。
　教えてもらえますか？

　で、kuma_san_A1さんが書かれているように、α-9ではMF時には距離情報を生かした評価測光は出来ません。そして、これは多くの方が勘違いされているのですが、MF時には、距離情報を用いない評価測光になります。（測光方式名は中央重点的平均測光となっていますが）

書込番号：3542541

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは、Vocemさん。

そうです、AFで構図も変えないで撮影しました。

それで何が変わってくるのですか？
是非、詳しく教えて下されっ！教えて下さいっ！

書込番号：3542638

[まりお♪]

kazuasa7さん、こんばんはです。
>実際には各社知恵を出し人間が思い描くような露出になるような測光アルゴリズムにするのですが所詮は機械ですから人間が感じる事を判断できないので完璧にはいかないですね。

機械は判断する事はできないので、あくまで人間が思い描く露出になるように測光アルゴリズムをくむのです。
あたかも正解の様ですが、間違っていますので、、、。
情報処理的なものなので、一言。m(_ _)m

ただし、新スレッドに若干露出オーバーみたいとあるので、この場合は機械的な”固体差”で、その間違った情報を正直に受け止めてしまったために、実際人間が思い描く様な測光アルゴリズムが崩れたという事になります。
正確に機械が測光し、正確にアルゴリズムが働いてなければいけないというのが、「物創り」の大前提です。

書込番号：3542715

こんばんは。大分評価測光のことで盛り上がってますね。

元々は変竹林さんが最初に提起された問題だと思います。段々いろんなレスがつくうちに、誰が誰に答えているのか分かりにくくなりました（笑）。

変竹林さんのα7Dが故障かどうか､ということから始まって、α7D全体の評価測光どうなのよ？という話にそのまま流れて少しごちゃごちゃした感が私にはありますが､変竹林さんの個体のことと、全体としてどうなのか､という話は分けたほうがいいと思いました。

最初に、変竹林さんの個体については､アップしていただいた画像だけでは私には故障とも故障でないとも断定できなかったですが､ここまで、銀塩の経験もあり、ヒストグラムも確認した上で変竹林さんが『暗い！』とおっしゃる以上、普通に考えて不良なのだと私は思います。また、多くの人もそう感じているように読めました。早く交換のカメラが到着することを私も願っています。

それ以外の、α7D全体の問題としてこのアルゴリズムがいいか悪いかの判断は、もう少し評価が定まるまで待ってはどうか､と私的には思います。結構難しい問題を含んでるように思いますので・・・。

十分時間があればJPEGでもRAWでも露出は煮詰められるでしょうから､問題は『ぱっと、一枚だけ撮る』時に露出はどうあるべきか、をどう考えるかだと思います。

評価測光を、JPEGでできるだけ完成された絵に近い形で出すためのもの､と考える場合は（多くの銀塩、初、中級デジカメはほとんどそうだと思います）、当然白トビどうこうというだけでなく、全体の絵としてバランスのとれた絵が出せる確率が高いアルゴリズムが『いい』評価測光になるわけですし､

RAW等でレタッチ前提の場合には、写したいものを飛ばされてしまっては一巻の終わりなので､とっさの一枚こそ､絵としてどうか､よりもとにかくメインを飛ばさない確率の高いアルゴリズムが『いい』測光方式になります。

そう考えると､普通は

JPEG＝簡単便利
RAW＝上級向き

と考えられがちですが､α7Dはむしろはっきり

JPEG＝ポジ（その場で完全に光を読むことを求める）
RAW＝ネガ（露出等に後で修正が利く）

という方向性を打ち出しているようにも思います。

私は､RAW派ですが､評価測光については一般には前者の考えが馴染みがあると思いますので、そのような方向性でもいいかな､と思います。一方で本当に正直に言うと､後者の設定の方が私にはありがたく、しかも愛着が沸くと思います。道具として､でしゃばっていない感じがするからです（笑）。

以上私見を長々と失礼致しました。

書込番号：3542878

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。
　いえいえ、そんな大げさな事ではないのですが、今回のα-7DIGITALの評価測光は、ハイライト部に引っ張られる傾向があるのかなあと感じます。
　銀塩の9や7では、測距点の測光値と光度差が大きい値は、切り捨てるように出来ているのですが、今回の左下の画像からは、ハイライト部を拾おうとする傾向が伺えたので・・・。
　あっ、ただ今回の撮影は室内ですよね。αの場合はEVの絶対値も参考にしている（日中の野外か今回のように室内か等）ので、今回はその関係でハイライト部を拾おうとしたのかもしれません。

　で、全体の露出傾向ですが、銀塩に比べると0.5段ほどアンダー傾向で算出するようです。（銀塩αはわずかに明るめの傾向でしたよね）まあ、デジタルの再現性を考えた場合、アンダー側へ振るのが安全なので、ちょっと変わったのかなあと想像します。

　あと、背面液晶と露出の正確さの関係も慣れないと苦労しますね。

書込番号：3543098

[田舎のブライダルカメラマン]

Vocemさん、ご回答ありがとうございます！
そしてみなさんもありがとうございました。

今回の一件は私にとって、とても勉強になりました。
今まで中判で婚礼写真ばかりを主に撮っていた私にとってはデジタルはみなさんと比べて未知の領域であります。
しかし試行錯誤しながら勉強して行くには7Dは最高のパートナーとなりそうです。

みなさんにも良いフォトライフが待っていることを願っております。
また、変竹林さんを始め、ペンタから乗り換えさん等、多くの方のトラブルや疑問が早く解決することを願っております。
私にも出来ることがありましたら、何なりとおっしゃって下さいねっ！

書込番号：3543207

[kuma_san_A1]

[3541689]変竹林　さん

あり得ないと思います。
観察眼を期待したいです。

・PCでの鑑賞でガンマが1.8とのこと。
・カメラの画像は2.2で鑑賞するのが前提(EXIFの規定だから)
・だからカメラのディスプレイが例え正常としても明るさの差は感じるだろう
(とりあえず、カメラの液晶ディスプレイに不満を感じるのはわたしも同じです)

・評価測光についてはAFのローカルフレームが影響するのでMFで使用されている変竹林　さんはそれを意識しないと何が起きているかわからない可能性を指摘しておきます。

とにかく観察することです。
その上で論理的な検証であればわたしでも判断出来ることはあるかもしれません。
でも現状では「充分あり得ること」としか思えません。

書込番号：3543809

あまりにも多くのことを指摘し、あまりにも議論が広がりすぎたので、少し私の言ってきたことを整理したいと思います。

・カメラの液晶が暗いのは露出とは別問題（つまり諦めました）
・その上で、肉眼で見た景色とPC上で再現される画像が全然違う

　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

　とはいえ、これから数日間、新しい機材を手にするまでたっぷり実験しようと思います。実験ではマニュアルフォーカスとオートフォーカスで露出に差が出るかどうかも試してみるつもりです。データほど物語ってくれるものはないですから、ここであえて自説を強引に押し通そうとは思いません。もしそれで間違っていたら素直に降参します（笑）。大切なのはあくまでも真実ですから。すでに今だって暗く撮れる分、RAWの現像が楽しくなりましたし。

　ただし、一晩で返事が来るコニミノからの返事が今回に限って遅いところを見ると、コニミノ社内でも疑問を呈する人がいるのだと思われます。多分、ユーザーのせいにして片づけられない「何か」が露出に関してあるのだと私は考えております。

書込番号：3543959

>今回に限って遅いところを見ると

再現性の容易な実験とそうでない場合があります。
今回のケースはたまたま後者になっただけかもしれません。

ひょっとしたらベテランのとしての経験が災いしているのかもしれません。
従来の銀塩カメラと比較すると「ハニカム分割の数」が同じだけでアルゴリ
ズムも露出傾向もまったく違うことも考えられますから。

早く原因がわかることを祈っていまーす。

書込番号：3544456

変竹林さん､何はともあれ､すでに実機を手にしてらっしゃること､羨ましく思います（笑）。私は来月の予定でいます。評価測光について､体験会等の印象と皆さんのサンプルで気楽なことを言ってますが､私も手元にきたら悩むかも（笑）。

なお、

>　私が指摘しているのはきれいな写真、印象としての最適露出を得る方法のことではありません。あくまでも素人でも見た目通り撮れるハニカム測光の能力、特に銀塩時代と比べての能力のことです。

これについてはよく分かります。確かに『見た目どおり』＝『印象としてきれいな写真』ではないです。この辺りをどういう味付けにするかでメーカーの個性も出るのだと思います。おっしゃる通り､この辺りの味付けも銀塩時代とは変えてきていると思います。

ただ、元々の話の流れは『見た目どおり』がいいのか、『きれいな写真がいいのか』というわけではなく､『このどアンダーの写真､どうなのよ？評価測光って素人がある程度パッと撮ってもそこそこの写真が撮れるためのものでしょ！』という話だと思いますので､今は見た目通りか、それともきれいか、という区別は便宜上しないで､

『見た目（まあ、一応きれい）』
『白トビ防止最優先のアンダー画像（見た目はきれいじゃない）』

のどちらが適切か（あるいは自分は望むか）という話のままいった方が分かりやすいかと思いました。私も『見た目』『きれい』は区別しないで書き込んでいます（笑）。いかがでしょうか。

書込番号：3544460

[後藤萌咲]

今更なのでますがミノルタアルファ7デジタルの14分割ハニカムパターン（蜂の巣13分割）はファインダー内で確認できるのでしょうか。ポイント露光にしてもファインダーにでません。もし知っていたら教えて頂けませんか。宜しくお願い致します。

書込番号：26249268　スマートフォンサイトからの書き込み