α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:630万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:23.5×15.7mm/CCD 重量:760g α-7 DIGITAL 特別レンズキットのスペック・仕様

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α-7 DIGITAL 特別レンズキットコニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 5月21日

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α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

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7シリーズからの発売について

2004/10/17 19:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

スレ主 りゅーりゅーさん

銀塩はα3xi、デジカメはdimageXを所有しています。
お金がないので新しいカメラはなかなか買えず
銀塩レンズ資産もあまりありません^^;
でもボディ内手振れ補正は画期的なシステムだと思うので
デジαシリーズを買いたいなと思ってます。

kiss対抗の意味で
安っぽくて、ファインダがいまいちでもいいので
手振れ補正付のコンパクトな3シリーズ(sweet)から発売!
という順序だったらうれしかったなーと思ってます。
皆さん、どうですか。

書込番号:3395458

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名刺のないカメラマンさん

2004/10/17 19:22(1年以上前)

安っぽいのは許せますけど、ファインダーがイマイチなのは許せませんね(笑)コニミノはデジ一眼の開発が遅かったので、αー3の形称では世間が許してくれないと思います。今や800万画素以上が常識になりつつありますからね。それでもkissD並の価格帯の機種は必要と思われますので、そのうちに出てくると思いますが…

書込番号:3395490

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2004/10/17 19:27(1年以上前)

私は、逆にキスDの競合機種にしなかったのは、正解だと思います。
価格競争では、商売上手なキヤノンには勝てない気がします。

書込番号:3395504

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スレ主 りゅーりゅーさん

2004/10/17 19:49(1年以上前)

さっそくのお返事ありがとうございます。

スポーツしている子供を室内で撮る事が多いので
ISO400〜800が実用域で望遠で撮れれば・・・
となるとデジ一眼になるんですよね〜
画素数は500万画素あれば十分なんですが。

現在はお手軽スナップがdimageX
上記用途では、α3xi + 75-300mmです。
デジkissにも惹かれましたが手振れ補正も欲しいなと^^;

書込番号:3395572

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Blue Cityさん
クチコミ投稿数:254件

2004/10/18 15:37(1年以上前)

今となってはパノラマって何だったんでしょうね。
パノラマでも日付が入る!とか。

書込番号:3398186

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/18 19:04(1年以上前)

たしか、フジだったと思ったけどパノラマ専用機がモデルチェンジした
記事がありましたね。
レンズ付きフイルムにもパノラマがあると思ったけど、違ったら訂正
してください。

書込番号:3398714

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キュー.さん

2004/10/18 20:31(1年以上前)

りゅーりゅーさん、はじめまして。

小型軽量って、何だかんだいっても魅惑ですよね。しかも財布に優しければ文句の出ようがありません。それはそれでありだと思いますよ。

もちろん中級機以上を求める人にはがっかり、ということになるので、痛し痒しということになると思いますが・・・。私の場合はある程度の質感や操作性に魅惑されているのでα7Dでありがたかったクチです。あと100gくらいは軽くてOKですが。

書込番号:3398975

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スレ主 りゅーりゅーさん

2004/10/19 08:07(1年以上前)

Blue Cityさん、南南西のデジタリアン、きゅーさん、
お返事ありがとうございます。

>今となってはパノラマって何だったんでしょうね。

私もなぜこんなものがはやるんだろう??
と思っていました。

>小型軽量って、何だかんだいっても魅惑ですよね。
>しかも財布に優しければ文句の出ようがありません。
>それはそれでありだと思いますよ。
>もちろん中級機以上を求める人にはがっかり、
>ということになるので、痛し痒しということになると思いますが・・・。

そうですね。
α-sweetデジタル発売のためにも
α7デジタルが十分売れてくれることを祈ってます!
(お前も買えといわれそうですが^^;)

書込番号:3400725

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ミノヲタさん

2004/10/19 15:29(1年以上前)

最初のAF一眼もα7000だったので、ミノルタの伝統として7が最初なのかもしれないですね。
私はファインダー重視なので、同程度のファインダーでない限り廉価版が出ても買わないですが、そのうち出るのではないでしょうか?

書込番号:3401588

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/19 23:15(1年以上前)

スレ主さん申し訳ないです。オタクネタです。

ミノルタは何時の頃からか「7」がラッキーナンバーとしてあるようです。
その昔1962年、有人宇宙衛星フレンドシップ7号にハイマチック(レンジファインダーカメラ)が
搭載されて翌年発売された機種が「ハイマチック7」
同時期開発の一眼レフがSRの7代目という意味の「SR-7」

1980年には、あのCMと歌で有名な「X-7」
そして1985年「X-700」の開発チームが手がけたのが 「 α-7000」
<α命名の由来説 X(MF)から心機一転マウント作り直したからA(AF)=αに戻った>

ミノルタ伝統の初フラッシュ内蔵が「α-5700i」から、宇宙船ミール号で有名な「α-8700i」
1993年世界の四大カメラ賞を受けた「α-707Si」そして現代のα-7が→α-7D
となるみたいです。さみしいところでは最後のSR機がX-370(今年の夏)でした。
以上ムック本から抜粋しましたが、「7」に時代が反映されているようにも思います。

当然各社にも機種名にこだわりがあって、ニコンFの一桁番やキヤノンの「1」は
あまりにも有名で文句なしにメーカーの顔として君臨してますね。
知られないところで、シグマはカメラ創業以来奇数の通し番号(9/10は同一扱い)使ってます。

今度の「7」はコニカミノルタの顔になるよう発展してもらいたいものです。

書込番号:3403219

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標準

dpreview Samples

2004/10/02 21:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

スレ主 ふじ33さん

もう、見てます?dpreview.comのサンプル画がちゃんと載りました。

フォトキナで手に入れたβ機で、今週中にも、サンプル画像をまとめて出すと行っていた奴です。(前回のサンプルは、会場の一場面でしたから)

http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=konicaminolta7d_preview/

結構、リアルで、すごいかも。。

書込番号:3341753

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林檎狂さん
クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/02 21:50(1年以上前)

貴重な情報ありがとうございます。早速見に行ってきました。
なかなか良い画像だと思いました。やはり俺はコニミノの絵が好きなんだなあと実感しました。
コニミノのフォトスクエアマガジンにも比叡山で撮った写真が載ってます。それも良い絵だと思いました。機会があったら見てほしいです。

書込番号:3341830

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クチコミ投稿数:1134件

2004/10/02 23:10(1年以上前)

ものすごくイイ!びっくり!

ミノルタを見くびっておりました。反省いたします。
最後発だけのことは十分あると思いました。

書込番号:3342138

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ろくりほさん

2004/10/02 23:13(1年以上前)

ふじ33さん、ありがとうございます。ヒマワリもハトの置物も細部まで再現されております。後ろのISO1600でもこうして見る分には使えますね。実際に撮ってプリントしたのを早く見たいですが、リアルで必要かつ十分な絵作りが可能だということがわかりました。林檎狂さん、私もフォトスクエアマガジン見ました。比叡山(稲越功一)と藤城一朗・土屋勝義・森田貢造のお三方の座談会で31ページ費していて、力の入れようがわかりますね。12Pのお坊さんの頭の青ぞりが不気味だと思いましたが(笑)、土の付いたわらじのリアルさ、蝋燭の炎など、とても綺麗です。石垣やコケの写っているのは何だか甘いですが、α-7digitalは少なくともスナップならいけそうですね。

書込番号:3342149

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batsmanさん

2004/10/03 00:06(1年以上前)

ふじ33さん、貴重な情報をどうもありがとうございます。

僕も充分な画質だと思います。
赤の質感がタムロンのレンズに似ていますが…(笑)

ただβ版だからでしょうか?
プロファイルがadobeRGBになっていて、
しかもロックされています…
普段なら解放されているはずですので少し加工してあるかも…

個人的には購入するつもりですので
実機での画質に期待します!

書込番号:3342293

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スレ主 ふじ33さん

2004/10/03 00:19(1年以上前)

>えころじじいさん、

まったく同感で。私も見くびっておりました。

ダイナミックレンジ、ノイズレベルなど、620万画素に抑えたのが、
きっと、功を奏しているのでしょうね。
あとは、望遠系での手振れ補正の精度ですね。きっと、同時には公開できない事情があったのかも知れない。是非、早めに、400mm、600mmなどの検証データを待ちたいですね。

書込番号:3342351

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SPOON00さん

2004/10/03 00:30(1年以上前)

すごくいいですね。
ISO3200はやはりノイズが多いですが、意外に気になりませんね。
ところでこれAS使用した手持ちなんでしょうか、それとも三脚使用なんでしょうか?

書込番号:3342406

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クチコミ投稿数:172件

2004/10/03 00:37(1年以上前)

さすがにカメラ屋とフィルム屋が組んだだけありますね。
新しい現像ソフトも期待出来そうですね。
待ってて良かった、とても嬉しいです。

書込番号:3342436

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やっぱり素晴らしいさん

2004/10/03 06:42(1年以上前)

ここに撮影者のコメントが載ってます。

http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp

・高ISO感度でも特にノイズが少ない。
・1/2、1/4で三脚無しで撮った、さらに低いシャッタースピードでも可能と思われる。

....including daylight low ISO and indoor high ISO shots. So far the results are impressive, especially low noise at high sensitivities and the very capable Anti-Shake system which allowed us to shoot as slow as 1/2 or 1/4 sec without a tripod (slower speeds do also seem possible but we can't be 100% confident without proper testing). .....

書込番号:3343046

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SPOON00さん

2004/10/03 07:48(1年以上前)

やっぱり素晴らしいさん、ありがとうございます。
いやあ、手持ちで1/2秒?もっと可能?
衝撃的ですね。
欲しいですねー。

書込番号:3343148

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ダポンさん
クチコミ投稿数:4112件Goodアンサー獲得:41件

2004/10/03 09:49(1年以上前)

情報ありがとうございます。

良い感じです。
D200用に貯金してるんですが、用途が変わりそうです(笑)

書込番号:3343374

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2004/10/03 10:24(1年以上前)

できれば、近、中、遠、の含まれた風景(含む林)が欲しいと思います。

書込番号:3343484

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foo001さん
クチコミ投稿数:263件

2004/10/03 11:53(1年以上前)

じじかめさんご要望のサンプル、私も見てみたいです。
今度の週末には実機を使った一般の方の感想なども出てきそうですね。
大変楽しみです。

書込番号:3343802

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コニミノ×1さん

2004/10/03 13:47(1年以上前)

Z3を購入したものの返却させてもらった者です。

サンプル画を拝見しました。
自分にとっては中々充分な画質だと思います。

Z3を購入する際は、某巨大掲示板でZ3で撮影した価格の割りに美しい写真がUPされており購入した経緯があります。
宣伝の為に良い所を紹介するのは当たり前。
まんまと引っ掛かりました。

今回は、その様な事がない様に祈りたいです。
関係者の方、宜しく♪

書込番号:3344150

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/03 18:39(1年以上前)

解像感に欠ける写真が多いと思います。
例えば、ビルの写真や、橋の写真は、他のメーカーのカメラなら、もっと解像しますよね。
レンズと本体、どちらの問題かな?

書込番号:3345083

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ma7さん
クチコミ投稿数:1021件Goodアンサー獲得:8件

2004/10/03 19:39(1年以上前)

まいったなー

レンズはどうしようもないので
サポートセンターの対応が悪く
時計が狂って
解像感に欠けてしまっているというクレームが、がんがん入って
早く安くなってほしいなー
合わせて20万くらいに・・・・
でも20万でも高いなー
私にとっては・・・・

でも20万になったら買っちゃうかなー
無理して・・・・
私には、腕を補ってくれる充分な性能と画質を持っているので
実機に触りたいなー
触っちゃったらやばいんだろなー
気絶しそうだ(笑)

書込番号:3345277

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クチコミ投稿数:1322件Goodアンサー獲得:19件

2004/10/04 01:02(1年以上前)

他社でも自然な描写と言われるデジ一眼はありますが、
やっぱりミノルタが一番ですね
謳い文句の透明感も感じられ、さすがだな〜と思いました


少し気になったのが車の写真で左側の背景が白とびしてる事です
日差しが強かったのかな。。

書込番号:3346587

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クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:2件

2004/10/04 14:35(1年以上前)

もうこれに決めました♪
あとは発売を待つのみ!
ダボンさん、「α-7Dのある生活」お待ちしております。^^

書込番号:3347561

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ダポンさん
クチコミ投稿数:4112件Goodアンサー獲得:41件

2004/10/04 16:54(1年以上前)

>「α-7Dのある生活」

あはは、そうですね。
ホントに浮気しちゃったら、アルバムのタイトルは変えなきゃいけませんね。

慣れ親しんだアルバムと決別するのは、ちょいと惜しい気もしますが(笑)

書込番号:3347956

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ヴォッヘさん

2004/10/06 14:53(1年以上前)

ISO3200でも実用レベルですね。ASとの相乗効果も期待できるし、かなりすごいと思います。

書込番号:3355029

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masa5さん

2004/10/06 20:37(1年以上前)

50mmF1.4、ISO3200+ASで
どんな写真が撮れるのだろう
想像しただけで楽しみですねぇ

85mmF1.4と100mmのソフトレンズも使ってみたいレンズです
100mmのマクロレンズも・・・
待ちくたびれたよ〜ミノルタさん

書込番号:3355974

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alpha9さん

2004/10/07 10:18(1年以上前)

Dpreview以外のサンプルないのでしょうか。
私は待ちくたびれて、やっと出たのがこの程度の画質と落胆してます。もちろん、色再現やダイナミックレンジも重要ですが、私にとって重要なのは解像感。(しかもこのサンプルで判断できるのは解像感ぐらいですよね?)なんか全然解像してませんよね。ぼやーっとして。特に、教会の空と装飾の境界あたり。透明感ってどの画像でしょうか。私にはベイヤー補間のばりばり人工的な絵に見えます。特に、橋を渡っている細部の人の顔とか。ちなみにDpreviewのサンプルはケルンのフォトキナ会場のすぐそば。以前行ったことがあり、実際のシーンを知っているだけに、、余計に。。
レンズも売らずに待ち続けてきたのにな。。

書込番号:3357956

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天平さん

2004/10/07 17:45(1年以上前)

シグマと比べたら等倍画像での解像感のなさはいたしかたないかもしれませんね。ベイヤー配列の場合実解像度は画素間のおよそ1.2〜1.4倍程度はあるとされてるみたいですから。
 解像間の不足はいくらCCDの画素数をあがってもいつまでもつきまとうでしょうね。

 問題は解像できなくなるぎりぎりのとことろですなおに解像できなくなるような処理ができているているかといことみたいです。あまり解像間でがんばりすぎると擬色ばかりめだってしまうことに。。

 こんな目でみると例の教会の画像も解像力ぎりぎりのところで擬色もださずよく表現していると思います。

書込番号:3358942

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天平さん

2004/10/18 00:30(1年以上前)

alpha9さんが指摘されいた教会のサンプル印刷してみました。
この写真では右横から右下隅にかけて流れがみられますね。

この部分のご指摘なら解像感がないというのはもっともだと思います。
基本的にはレンズの問題で、本体の問題ではないと思います。

ただ、目についてしまったからには個体差かもしれませんが、このレンズ購入するのに勇気がいりますね。こうしてみると標準ズームレンズの選択肢があまりあまりないのが一番のネックのような気がしてきました。

書込番号:3396814

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標準

実物レビューが間近です。

2004/10/01 15:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

スレ主 欲しいデジタルさん

皆さんのお知らせです。

α−7デジタルの現物を触れるチャンスがあります。

写真も写せるみたい。 楽しみ!

案内は下記です。

「α-7 DIGITAL Live Fair(α-7デジタル ライブフェア)」

〜多彩な機能を見て・触れて、だれよりも早くα-7デジタルを体験!〜

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/event01.html

書込番号:3336728

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2004/10/01 17:08(1年以上前)

詳細なインプレッション楽しみにしております。

書込番号:3336961

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harurunさん

2004/10/01 17:13(1年以上前)

可能でしたら、CFを持ち込みで画像も希望。
特に低速シャッター1/8〜15以下が参考になります。

書込番号:3336969

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/01 21:25(1年以上前)

αー7Dは既存のαレンズ所有ユーザーのために出したようなモデル。 Anti-Shake以外にコレといった特徴なし! レンズメーカー製のAPS-Cサイズ用レンズの流用も無理みたいだし、今後もそういうのは出ないでしょう。 新規ユーザーが買うには信頼性も含めてリスクが大きいですよ。

書込番号:3337791

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不具合が恐いけどさん

2004/10/01 21:33(1年以上前)

実物を触れるのなら不具合やノイズを確かめられそうです。
CFを持参して不具合出そうな負荷の大きい動作で試し、家で当倍にして暗部ノイズをチェックしてみたいです。
もし不具合出たらすぐ報告するつもりです。

書込番号:3337847

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シカゴっ子さん

2004/10/01 21:51(1年以上前)

こんばんは!

自分も大変楽しみにしています。
ただ、画像の持ち帰りは無理そうですね。

コニカミノルタフォトクラブ会員限定の「α-7デジタル 体験会」
でも持って帰れそうにないし。

>画像データをお持ち帰りいただくことはできません。
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/7digital/

書込番号:3337931

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ろくりほさん

2004/10/01 21:52(1年以上前)

α−7デジタルライブフェア!私も出かけようと思っております。確かに「Anti-Shake以外にコレといった特徴なし!」「リスクが大きい」などということをおっしゃる方も↑にみえますが、商品の価値は私たち消費者が決めるものであり、発売後しばらくすれば自然に評価も定まるでしょう。コニカミノルタは、ミノルタ時代から決して商売上手な会社ではありませんが、コニカもミノルタも良心的で顧客は大切にする企業だと思います。サービスセンターやフォトクラブの懇切丁寧な対応でわかります。その「良心」もその企業の商品の価値にプラスされるでしょう。Anti-Shakeにしても素晴らしい技術だと思います。コニカミノルタフォトクラブの会報を見ても、α-7digitalには相当力を入れているようです。心配は要らないでしょう。かく言う私もメーカーにはとらわれず、失望すれば、いつでも他社製品を買い換える用意はあります。私たちは消費者です。新製品は何であれ、まず、期待を持って試すべし。

書込番号:3337932

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不具合は恐いけどさん

2004/10/01 22:45(1年以上前)

AS以外特徴ないですな。
小さいわけでもなし、連射が速いわけでもなし、起動は遅い。
APSレンズも難しい。
それらは今後の課題だな。
しかし、それを差し引いてもAS2がマトモに機能したら凄いです。
それだけで選ぶ価値はあると思います。

書込番号:3338188

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SPOON00さん

2004/10/01 23:02(1年以上前)

これまでAPSサイズのカメラのなかったミノルタマウントが今売り出されてたらおかしいでしょう?
 α−7の掲示板は荒らしを含めて大人気ですし、注目度は高いので1年もかからずAPSレンズはそろいますよ。シグマもタムロンも昔から他社マウントのレンズを売って会社を成り立たせてきたんだし、ミノルタマウントも作ってきたので簡単なことなんですよ。
 出てこないことに本当に自信ありますか?

書込番号:3338266

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TADAsさん

2004/10/01 23:24(1年以上前)

私もα−7デジタルライブフェアに行こうと思っています。
2週間待てそうにないです。大阪の人がうらやましい。

コニカは合併症発症中 さん
>レンズメーカー製のAPS-Cサイズ用レンズの流用も無理みたいだし、今後もそういうのは出ないでしょう。新規ユーザーが買うには信頼性も含めてリスクが大きいですよ。

レンズメーカーの人ですか?なんか根拠があるのですか?あればどのくらい信頼性があるか教えてください。

書込番号:3338373

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/01 23:58(1年以上前)

わざわざ出す意味がないからですよ。 今のAPS-C専用レンズを流用する意味ありますか? αレンズを所有してる人は新たにレンズ買わなくても平気でしょう? 批判的に見えるカキコミは挙げ足取りしたいですか? 熱くなりなさんな。 >注目度は高いので1年もかからずAPSレンズはそろいますよ。 なぜ揃うと言いきれるんです? ロードマップも出てないのに。 メーカーの方?

書込番号:3338499

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MSZさん
クチコミ投稿数:159件

2004/10/02 00:10(1年以上前)

もう発表になってますよね。
APS-Cサイズ+コニカミノルタマウント。当然α-7Digitalでの使用を前提にしたレンズだと思ってるのですが、違うんでしょうか?

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928.html

書込番号:3338567

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TADAsさん

2004/10/02 00:31(1年以上前)

>なぜ揃うと言いきれるんです?

コニカは合併症発症中 さん
今後もそういうのは出ないでしょう。って [3337791]で言ってますが
これも言い切れるの? MSZさんの情報ではAPS-Cサイズ出てるようだけど?

お名前からしてこのコニミノがお好きでないような感じかな?
ならしかたなし。

書込番号:3338658

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 00:40(1年以上前)

私のカキコミよく読んで下さい。 レンズメーカー製のAPS-Cサイズ用レンズの流用も無理みたいと書いたのです。既に他社用マウントで出てるAPS-Cレンズを“流用”してコニカミノルタ用にすることです。 熱くならず冷静に読み返して下さい。

書込番号:3338716

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TADAsさん

2004/10/02 01:00(1年以上前)

>今後もそういうのは出ないでしょう。

書込番号:3338792

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 01:11(1年以上前)

好き嫌いとAPS-Cレンズが出るのと何か関係あります? あと、「1年もかからずAPSレンズはそろいますよ」というコメントの根拠も教えて下さい。TADAsさんはレンズメーカーの内部事情に詳しい方ですか? 解釈違いされたのなら別に構いませんけど。 新たに出るとしたらAnti-Shakeの可動範囲を考慮した新設計タイプでしょうね。 今後も既存の流用は出ないでしょう。 間違ってます? (挙げ足取りは抜きで)

書込番号:3338843

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ブルータスっすさん

2004/10/02 02:40(1年以上前)

>レンズメーカー製のAPS‐Cサイズ用レンズの流用も無理みたいだし、今後もそう言うのは出ないでしょう。 ・・・・・どちらとも判断出来る文章ですが、挙げ足取りではなく、その文章ではAPS-Cサイズが出ないように取れそうです。>既存の流用は出ないでしょう。と最初から書いてもらえれば確実でしたね。 とは言っても、その意味が最初から伝わっていたところでコニカは合併症発症中さんはα7Dの悪い評判を流して売り上げを落とす人なんでしょうが。本当に効果をあげるにはα7D大好きなふりして誉めるところは誉めつつ仲間として欠点を真剣に指摘しないと効果はほとんどないですよ。α7Dを悪く伝えたい気持ちが強いのは伝わりますが、AS以外特徴なしの一行は感情的な発言で逆効果ですよ、読んでいる人には荒らしの匂い感じさせてしまって拒絶されます。 って私はどっちの味方なんだ??

書込番号:3338957

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 03:35(1年以上前)

辛口=荒らしになるのですか? α7Dの売り上げ妨害なんてしても私は何の得もないです。 欲しいデジタルさんが、わざわざ20Dの板に出張ってマルチで宣伝してるのが気に食わないだけです。 紛らわしい表現だったことは認めるが、間違ったことはカキコミしてませんよ。 Anti-Shakeなしで*ist Dsと比べてみては? 既にαレンズを持ってる方には、そのAnti-Shake機構もあってかなり良い選択でしょう。 αレンズが評判良かったのも知っていますから。 新規ユーザーが買うのはリスクがあるということです。 いちいち具体的に書くと「荒らし」と言われるので書きませんけど。 他の板にわざわざ「まだ買っていない人へ」などと無責任なスレ立てて布教活動するのはご遠慮願いたい。

書込番号:3339026

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TADAsさん

2004/10/02 05:32(1年以上前)

>わざわざ20Dの板に出張ってマルチで宣伝してるのが気に食わないだけです。

理解できました。もうこの話題は終了にしましょう。
それと、私はA2所有者でAS効果が気に入っているだけです。

実物レビューまで1週間。大阪へ行かれる方、報告よろしくお願いします。私は2週間後の東京です。

書込番号:3339124

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桜のセブンさん

2004/10/02 07:27(1年以上前)

朝からホットだねぇ〜〜クールに行こうよ。
まぁいずれにしても、推測の話はやめようね。
今後はっきりすることだよ。

書込番号:3339249

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 11:02(1年以上前)

感情論は別にして私のカキコミ何か間違ってますか? 単に辛口発言がアンチ扱いされてるように思えるんですけど。 擁護するカキコミは歓迎され、辛口のカキコミは攻撃される。他所でミノルタ信者なんて呼ばれる理由がわかりました。      それはまぁいいとして、「1年もかからずAPSレンズはそろいますよ」という根拠に対する疑問は全く解けていません。 なぜそう言いきれるのか? TADAsさん、話しを逸らさずちゃんと回答お願いしますよ。 そんな根拠があるなら私のカキコミは訂正しなきゃならんのでね。

書込番号:3339779

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ドクターXさん

2004/10/02 12:02(1年以上前)

一番感情的になっているのは,あなた・・・

タムロンから出る新レンズ(APSサイズ用)は,既存のレンズではありませんが,他社用の流用と同じことだと,私は思っています。
α-7Dでも使えるようにわざわざイメージサークルを大きくして設計したとは思えませんので。(デジ一眼の現状を考えれば,α-7Dのために・・・というのは考えにくいので)
まあ,シグマさんから18-125あたりが出てくればわかることでしょうけど。(今までのミノルタとシグマの関係から言って,α-7D発売後だと思いますが・・・)


書込番号:3339969

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 12:32(1年以上前)

レンズメーカー製の“APS-Cサイズ用レンズの流用も無理”と書いてます。 何度「よく読んで下さい。」と書けばいいんですか? よ〜く読んで理解してから書いて下さい。 反論のための反論をしようとするから頓珍漢なカキコミになるんです。  仮にシグマさんから18-125が出たとしても、それは既存のレンズ流用とは限りません。  おそらく出ないでしょうねー。 既存のAPS-C用レンズの流用とは、マウント変えただけで光学系の同じレンズは出ないという意味です。 Do you understand?

書込番号:3340066

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コニカは合併症発症中さん

2004/10/02 12:51(1年以上前)

っつーか、ドクターXさん、私はあなたに回答を求めてはいません。 横から入ってくるのなら、せめてズレたカキコミしないで下さい。 私はTADAsさんの根拠を知りたいのです。 もし私のカキコミが全て誤りで、既存のレンズメーカー製APS-Cサイズ用レンズの流用が可能なら、その方がむしろ選択肢が増えて良いことなのですから。 期待は無駄でしょうけど。

書込番号:3340125

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ヒステリーには要注意さん

2004/10/02 13:08(1年以上前)

そうか〜。CF持参してデーター持ち帰り禁止なんだ。残念。
なんでダメなんだろう?誰か知ってますか?
減るもんじゃないし少しくらい大目に見てくれてもいいのに。
こっそり持って帰ることは不可能かな?

書込番号:3340188

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SPOON00さん

2004/10/02 14:02(1年以上前)

ま、1年経ったら、というかそこまで待たずに分かることです。
コニカは合併症発症中さん、ほんとは自分が間違ってることわかってるでしょう?分からないんだったら1年後にもう一度この話をしましょう。

書込番号:3340347

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/02 14:04(1年以上前)

ブルータスっすさん、頭を冷やして読み返してみると仰せの通りですな。 ウソは書いていなくても乱暴に書き過ぎてます。 その点は反省します。 決してα7Dをコキ下ろすのが目的ではありません。 新規ユーザーが買うのはともかく、既存のαレンズユーザーにとってはかなり良いと思います。 銀塩ユーザーに対しデジタルを放棄せず、αレンズが使え、しかも手ブレ補正レンズとして使えるデジタル一眼を出してきたことからも、既存ユーザーを大切にするミノルタの姿勢は伺い知ることができます。 私はα7Dを発売すること自体は評価しています。 ということでHNを変えます。

書込番号:3340351

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2004/10/02 14:22(1年以上前)

新HNのほうがいいかもですね。(笑)
7D板の [3340291] にありますように、現時点では、メーカーはサードパーティー製レンズの動作について次のように回答しています。
「動作に関して予想できない」
角速度センサーが揺れを検知する仕組みので、焦点距離情報の読み取りが不可欠なのですね。
適合レンズが発売になってからクールに検証した方がいいかもしれません。

書込番号:3340401

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/02 14:24(1年以上前)

TADAsさんへ。 大変申し訳ありません、カキコミ主を間違えてしまいました。深く深くお詫び申し上げます。         SPOON00さん、シグマの既存のDCレンズがα7Dで使えるようになるというんですか? 例えばシグマの55-200mm F4-5.6 DCなどのレンズを具体的にどのように流用するんですか? αレンズの資産を持たない新規ユーザーにとって、仮にAnti-Shakeが使えない制限のあるレンズでα7Dを選ぶ理由ってあります? それなら他にもっと良い選択肢があるとおもうんですけどねー。  そういう意味で「リスクが高い」と書いたのです。 不具合のことではありません。

書込番号:3340411

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SPOON00さん

2004/10/02 16:44(1年以上前)

いや、だから、、、

まずあなたの書き込みを引用すると、

1)レンズメーカー製のAPS-Cサイズ用レンズの流用も無理みたいだし、
2)わざわざ出す意味がないからですよ。 今のAPS-C専用レンズを流用する意味ありますか?
3)既に他社用マウントで出てるAPS-Cレンズを“流用”してコニカミノルタ用にすることです。
4)仮にシグマさんから18-125が出たとしても、それは既存のレンズ流用とは限りません。  おそらく出ないでしょうねー。 既存のAPS-C用レンズの流用とは、マウント変えただけで光学系の同じレンズは出ないという意味です。
5)例えばシグマの55-200mm F4-5.6 DCなどのレンズを具体的にどのように流用するんですか? αレンズの資産を持たない新規ユーザーにとって、仮にAnti-Shakeが使えない制限のあるレンズでα7Dを選ぶ理由ってあります?

 以上あなたの書き込みです。
 で、あなたのいう「流用」の意味を誤解しているのかもしれませんが、たとえばシグマの18−125にはキャノン用、ニコン用が最初にあり、最近ペンタックス用、オリンパス用が追加になりましたが、これは「既存レンズの流用」でよろしいんでしょうか?
 僕や他の何人かの方は、これにミノルタ用が追加されるだろうと確信していますが、これも「既存レンズの流用」と呼んでいいですね?
 で、あなたはミノルタマウントの追加は絶対ないと確信している訳ですね?
 それで良ければ1年後に間違っていた方が誤りましょう。理由を説明するのはもう面倒です。
 コニカの合併症は改善中さん、古くからのカメラファンには議論しても始まらないくらい当たり前のことなんですよ、これは。
 僕はてっきりあなたが分かってて荒らしてるんだと思ってましたが、そうじゃなかったとは失礼。
 



書込番号:3340803

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桜のセブンさん

2004/10/02 17:50(1年以上前)

も〜個人的空想話はやめろっつ〜に。

書込番号:3340991

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どーも、お邪魔シマーースさん

2004/10/02 17:52(1年以上前)

タムロンでは、ミノルタマウントのAPS-Cサイズ用レンズが開発中のようですが、APS-Cサイズ用レンズでは、イメージサークルが小さくてアンチシェイクの機能が使えないのですよね。たぶん。
(CCDが上下左右に10mmも移動するのですもんね)
現在発売されているAPS-Cサイズ用レンズも、ミノルタマウントができたところで、ASが使えないとなると残念だなあ。

書込番号:3341000

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F3000さん
クチコミ投稿数:42件

2004/10/02 20:52(1年以上前)

APSサイズCCDデジカメ用のレンズのイメージサークルってどの位の安全マージンあるのでしょうかねー。

>  可動できる範囲は相当に広い(上下左右にそれぞれ10mm近い)のですが、実際に手ブレ補正動作中に動く距離は5mm以下でしょう。

とコニミノメーカーの方でのコメントがありましたが、仮にレンズメーカー製レンズが今後出るであろうコニミノ純正APSサイズレンズより小さいイメージサークルだとしたら、手ブレ補正量が大きい時ケラレやある辺の角だけ極端な光量低下の可能性があるという事だと思うのですが、レンズメーカーの方も 例えば、
焦点距離情報を望遠レンズを広角レンズとしてカメラに認識させる等してCCD可動範囲をある程度制限させて、出るであろう不具合の対策をしたレンズを出してくると私は、楽観視しています。

ミノルタしか出せない描写と言われる現行の35ミリ用レンズも数多く存在している事ですし、そのレンズを使ってみたいと思っている新規ユーザーも少なくないと思います。

それをレンズメーカーはコニミノだけラインナップから外すというような方法を取りアルファー7Dユーザーを取り込まない、という事はしないと思っている。と私は予想しています。

いづれにしても、結局発売後の市場の評価によって大きく変わると思いますけど。

書込番号:3341610

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/02 21:42(1年以上前)

>たとえばシグマの18−125にはキャノン用、ニコン用が最初にあり、最近ペンタックス用、オリンパス用が追加になりましたが、これは「既存レンズの流用」でよろしいんでしょうか?                  そうですね。しかし、例えミノルタマウントの18-125が出たとしても、それは流用ではないでしょう。レンズ口径や枚数、さらにはフィルター径などが違うだろうと言うことです。 同程度の性能のレンズを後から作ることは、後出しジャンケンだから出来て当たり前。そんなこと言ってるんじゃない。 わざとに曲解してるのか知らんが“流用”とは、例えばオリンパスのC-2100UZやE-100RSとCANONのPowerShot90ISのように同じレンズを使ってるという意味です。 それと SPOON00さんに謝ってもらっても何にもなりません。そんなくだらないことどーでもいいです・・・っつーか私が謝るような事になった方がα7Dの為に良いですし、その方が嬉しいです。  私が言いたいのは「既存のAPS-Cサイズ用レンズの流用は無理」「αレンズの資産がある人にとっては、最高の選択となり得るだろう」「新規ユーザーにとってはリスクが高い」ということ。 特に最後のは、1〜2年前に出ていたら違ったと思われるだけに非常に残念。 α7Dが大ヒットすればレンズメーカーも α7Dに合わせて作ってくるだろう。

書込番号:3341794

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/02 21:53(1年以上前)

↑のインタヴューでメーカー自身が明言してるではないですか。 「第1に既にαレンズを所有しているユーザーに対して、その資産をデジタルカメラで活かせるようにしたいと考えて規格・開発を行ってきました。これは日本の……といったものではなく全世界共通です。αレンズは全世界で1,600万本が市場に出ています。この資産を活かせるカメラを作りたいというのが出発点です」         その他も大体予想通りだな。

書込番号:3341850

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SPOON00さん

2004/10/03 00:44(1年以上前)

コニカの合併症は改善中さん、どうも。
 まだお話にわかりにくい部分はありますが、特にレンズ口径や枚数、さらにはフィルター径などが違うだろうと言う予想がなぜか分からないんですが、桜のセブンさんに怒られるのでもうやめましょう。

桜のセブンさん、ごめんなさい。

F3000さん、
 イメージサークルの話ですが、シャッターを切る時に手ぶれしている量を補正するだけなので、ほんとにコンマミリ単位しか必要なイメージサークルは大きくならないんじゃないでしょうか。何ミリもCCDが動いて補正する必要がある時はどのみち手ぶれ補正の限界を超えてしまいますからね。
 いずれにしてもその時にならないと分からないので、楽しみにしていましょう。

書込番号:3342469

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/03 00:51(1年以上前)

>僕はてっきりあなたが分かってて荒らしてるんだと思ってましたが、そうじゃなかったとは失礼。               悪意ムキ出しの表現ですな。私は貴方を何とも思ってないのにね〜。 ところでボタンのかけ違いは理解できましたか? 貴方の言いたいことはわかるけど、私の言ってることとはズレてます。ピンボケ量産です。中身がない反論のための反論ではなさそうですがね。

書込番号:3342512

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コニカの合併症は改善中さん

2004/10/03 01:09(1年以上前)

どうもカキコミのタイミングが悪いですな、私は。  レンズ口径や枚数、フィルター径が全て違うという意味ではありません。既存のAPS-Cの光学設計が流用ではないので、どれかが違う可能性があるということです。おそらく SPOON00さんとは直接お話しができれば早いんでしょうな。じれったいです。 なお私はSPOON00さんに悪意を持っていません。

書込番号:3342582

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SPOON00さん

2004/10/03 07:56(1年以上前)

コニカの合併症は改善中さん、どうも。
 僕もあなたに悪意はまったくありませんよ。
 今議論しても決着の付く話でないので、またいずれ、、、
 というか僕もあやまって欲しいわけではないので、どちらが正しくても水に流しましょう。
 どうなるんでしょうねえ。

書込番号:3343160

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みちプロファンさん

2004/10/03 13:34(1年以上前)

私は一眼レフカメラを持っていないので、まったく新規に購入を考えていますが、
やたらと新規にはおすすめできないと力説している人がいるのが気になりました。
普通は交換レンズを一度に何本も買えるわけがないので、最初は純正から
入っていこうと思っています。
新規ユーザーならそういう人の方が多いと思うのですが、やたらと他社製のレンズに
こだわって、α7Dがダメとかいうのはどうかと思いました。

書込番号:3344107

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『他人になりすまし』に要注意さん

2004/10/03 17:47(1年以上前)

同じ人が、違う名前使って書いてます。注意して下さい。
ゆめゆめ惑わされることなかれ!

書込番号:3344893

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スローガンさん

2004/10/08 05:41(1年以上前)

掲示板を読んで、もやもやしないためのスローガンを勝手に作ってみました。

1.自己の文章表現力が拙いことを、他人の理解力が低いと、はき違えるのはやめよう。

2.自己の主張に対して意見がかみ合わないと思ったときは、まず自分の文章を読んでみて、他人に訴えたいことが伝わる文章かを検証しよう。

3.抽象的な表現の文章に、後から勝手に厳格な定義を書かれても、他人は戸惑うだけで迷惑をかけていることを悟ろう。

4.自分も憶測で発言しているのに、他人の憶測を避難するのは矛盾していることに気がつこう。自分の意見が憶測でないならば、その根拠をしっかり述べよう。

4.1ヶ月に1冊は本(小説)を読んで、掲示板に書き込めるだけの文章力を養おう。

書込番号:3360964

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スローガンさん

2004/10/08 05:47(1年以上前)


誤字(避難→非難)、連番ミスがありました。ごめんないさい。

書込番号:3360969

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コニカの合併症は進行中さん

2004/10/10 01:47(1年以上前)

スローガンを作るなど貴方は何様です? ここはコニカの板だから、否定的表現があればまわりが敵になるのは予想できる。 しかし、私に対して言いたいような内容を、敢えて中立的表現を使い、しかも今ごろになってここに書き込むとは? 他のスレッドでも拙い文章表現は山ほどあるのに、わざわざここに書き込んでることが、私に対する押し付けなのは明白。 コニカのα7Dに不利な表現がそんなに憎いですか? >後から勝手に厳格な定義を書かれても、 同じ内容を書いてるんですけど? 反論することばかり考えてか、良く読まず書き込みされるので、わざわざ強調するよう“”記号を使っただけですよ。 想像と言いますけど、メーカー自ら「αレンズ資産を有する 既存ユーザーを対象に作った」と言ってるではないですか? (私の書き込みの後でしたけど) とにかく理屈抜きで擁護したいというのは、ブスな娘でも自分の娘は可愛いというのと同じだな。

書込番号:3367999

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TADAsさん

2004/10/12 04:33(1年以上前)

まだやってたんですか?

スローガン さん の表現はちょっとやりすぎ(特に最後はイヤミ)だが、概ね納得。

>○△さんが、わざわざ20Dの板に出張ってマルチで宣伝してるのが気に食わないだけです。

”熱くならず冷静に...”と言いながら、こんな感情的な表現で書き込まれてもって思いますよ。読み返してみてほしいです。

書込番号:3376509

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コニカの合併症は解消中さん

2004/10/17 23:11(1年以上前)

まさに四面楚歌という感じだな。コニカの板はどこもこんな感じだ! α7Dには第3、第4の勢力として業界に刺激を与え続けてもらいたいが、ユーザーはその領域を越えて盲目的に擁護したがる。 だからミノルタン信者なんて言われるんだな。 別にデジタル専用の軽量なレンズが出なくたって構わないでしょう? 銀塩αユーザーのために出したってメーカーも公言してるんだから。 要するに私に嫌味を言いたいだけというのは良く判りましたよ。信者の皆さん。

書込番号:3396456

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発売日

2004/10/15 10:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

スレ主 おっさんfantaさん

11月13日とのこと
http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_19301=1

本当ならうれしいが・・・・

書込番号:3387017

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クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:12件

2004/10/15 12:08(1年以上前)

発売日も興味ありますが、1GBのCFがセット、というのも魅力的ですね。本体は18万前後、といったところでしょうか・・
 ある意味、メーカーのキャンペーンよりいいかも・・

書込番号:3387252

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Blue Cityさん
クチコミ投稿数:254件

2004/10/15 16:47(1年以上前)

販売日以後、レンズもセットかと思ったという書き込みがあると思います。

書込番号:3387809

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クチコミ投稿数:1287件 α-7 DIGITAL ボディのオーナーα-7 DIGITAL ボディの満足度4

2004/10/15 23:16(1年以上前)

えっ!この価格だったらレンズもセットじゃないの!?

な〜んてコニミノ虐めは止めといて…
価格はこの価格よりも安くなるハズ!
との仕入れ業者さんからの情報です。

「オープン価格」と銘打って仕入れ価格をはっきりしないのは他でもない、我らがコニミノだそうです…(涙

書込番号:3389064

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ようじやま もとさん

2004/10/17 08:51(1年以上前)

たぶん、発売日を抜かせば、すぐ15〜17万円以下くらいで販売されると思いますよ。一割引きとか当たり前ですから、19.8なら17.8で、ちょっとライバル店より価格を安くしてとかすると16.8とかになりやすね・・・。

書込番号:3393678

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Maxxum7D(米国版α-7D)マニュアル

2004/10/13 00:43(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

クチコミ投稿数:17件

アメリカのサイトで、Maxxum7Dのマニュアルがダウンロードできます。
大阪のフェアには行けませんでしたが、これを読んで細かい部分が
よく分かりました。
みなさんの参考になればと思います。
dpreview.comのフォーラムからの情報でした。

http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_product_pages/Maxxum_7D?mDetail=Manuals

書込番号:3379753

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クチコミ投稿数:472件

2004/10/13 11:45(1年以上前)

貴重な情報ありがとうございます.
Part 2 p.110 に CCDクリーニングの説明が記載されています.

「囲み」によればCCD上のほこりの位置を事前に登録しておいて,
ソフトウェア(DiMAGE MASTER:別売り?)で除去できるようですね.

書込番号:3380834

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クチコミ投稿数:472件

2004/10/13 13:22(1年以上前)

連続書き込みすみません.
マニュアルを一通り読んで気づいた点です.

PDFドキュメントは2分割されています.
Part 1 表紙からp.65まで,Part 2 p.66から背表紙までです.

1)表紙をめくって最初のページに COLOR MODE の説明があります.
  Natural と Natural Plus の違いについて.
  なぜここに?よほど Natural Plus を使って欲しいのか?

2)EV表示の上限下限について(p.16,17)
  ファインダーは +/-2EV
  背面液晶は +/-3EV でした
  どうせなら同じにしてくれればいいのに.

3)バッテリーの容量表示について(p.23)
  「満タン」と「低い」と「警告」の三段階です.
  リチウムイオンなんだからもう少し細かいほうが安心かもしれません.

4)流し撮りとASの関係について(p.32)
「シャッター速度が1/4以下「か「撮影距離が短い」ときに効果が低くな  るらしい.
  実用上は問題なしかも.
  バルブ撮影のときは使用できないらしい.当然か.

5)フラッシュモード(p.71)
後発光(Sync)の説明の写真が「電球をハンマーで叩く」になっている.
  笑える.従来のバレエダンサーの方がよかったのに.

6)ノイズリダクション(p.77)
シャッター速度が1秒より遅い場合に機能するらしい.
  dark-frame の引き算によって実現しているらしい.
 この機能をoff することもできる.

7)ゾーンマッチングについて(p.99)
説明書みてもよく分かりません.
  High/Lowキー選択できるらしい.
  でもISO250(High時)かISO100(Low時)固定となるらしい.
  うーん,写してみないと...

製品を購入前にマニュアルが読めるなんて,素晴らしい時代になりました.
YAMAHA RT100i 以来の感動かも.

書込番号:3381069

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クチコミ投稿数:242件

2004/10/14 00:13(1年以上前)

>1)表紙をめくって最初のページに COLOR MODE の説明があります.
>  なぜここに?よほど Natural Plus を使って欲しいのか?

フルカラー印刷がここだけだからでしょう。
表紙がフルカラーというのもすごくめずらしいですね。
しかも写ってるのは神戸のモザイク。
あそこは規制がむっちゃ厳しいので有名ですが。。。
ちゃんとことわっているのでしょうかね(笑)

書込番号:3383308

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Vocemさん

2004/10/14 23:26(1年以上前)

プリントアウトしてみましたが、読み応えありますね。
 日本のHPにもれば良いのですが、まあ、発売はまだ先ですからね。
ちなみにヨーロッパでは日本よりもはやく10月下旬に発売されます。
生産はマレーシアですね。

書込番号:3385847

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デジタル一眼カメラ > コニカ ミノルタ > α-7 DIGITAL ボディ

スレ主 オライアン2000さん

『Get the α-7デジタル 宣言キャンペーン』って
「ちょっとせこいかな」とおもうんですが。
CFカードが抽選50人ではちょっと。
いっそのこと、「宣言 先着5000人」なんてしたほうが
購入予約が集まりそうなんですが。どうでしょう。
CFカードがもらえるなら「αにしようかな」って本気で考えます。
20Dの勢いを止めるには、それくらい思い切った作戦が必要かナット。
そういう自分もα-7D or 20Dでおもいっきり悩んでる一人です。
話は変わりますが、キャンペーンのHPにのってるα7Dグリップ付が
非常にかっこよく見えるんですが。
「一体感がある」・・・私だけかな。
20D+グリップよりは絶対良いと思う。ほしくなってきました。

書込番号:3378852

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互換性マンさん

2004/10/12 22:59(1年以上前)

縦型グリップが、何故α7と互換性がないんじゃ〜
そりゃ無いでしょ!ミノルタさん。

書込番号:3379196

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クチコミ投稿数:1287件 α-7 DIGITAL ボディのオーナーα-7 DIGITAL ボディの満足度4

2004/10/13 00:00(1年以上前)

こんにちは、オライアン2000さん。
確かにちょっとセコイですね、コニミノは。
僕も内容によっては即買いでしたが、
初期ットは見送り組に回りました。

今はαの発売前に20Dのデモ機を借りて触っています。
いいですね、20D…
一応αを購入予定なんですが、あの画質とモアレの少なさを見てしまうと心が揺らぎます。
運動会や遠足など秋のイベント前に発売するとはキャノンさんは流石ですね。

しっかりしろよ!我らがコニミノ!

書込番号:3379546

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2004/10/13 09:26(1年以上前)

私もセコイと感じました。
CFは500MBぐらいは先着xx名全員OKで、抽選で100名程度、標準ズーム
をプレゼントぐらいは考えてほしいですね。

書込番号:3380541

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クチコミ投稿数:1287件 α-7 DIGITAL ボディのオーナーα-7 DIGITAL ボディの満足度4

2004/10/13 23:37(1年以上前)

同感です、じじかめさん!

でもこれはこれで嬉しいんですけどね、
初期ロットは諦めて値崩れを狙ってますから…(笑

書込番号:3383103

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α-7 DIGITAL 特別レンズキット
コニカ ミノルタ

α-7 DIGITAL 特別レンズキット

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2005年 5月21日

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