α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

モニター較正ツール huey 試しました

[けーぞー＠自宅]

メインに使っているカメラということでこちらに書き込みます。

モニターの較正ツール huey（14,800円）が届いたのでさっそく試してみました。
国内販売元:
http://www.koyoshagraphics.com/news/releases/press_060419.html
ご本家:
http://www.gretagmacbeth.com/

インストールも操作も簡単です。
全て画面上の指示に従うだけです。
ペタッと、本体を吸盤でモニター面に貼る作業がちょっと怖かったくらいです。
ケーブルを固定して自重で張り付くほうが安心なのですが。。。

較正作業中は、テストパターンが次々と表示されます。
あーこんなことをしながら頑張っているんだというのを感じさせてくれます。
4個のLEDがナイトライダーのKITTのようにヒュイヒュイと流れるのも
カッコイイです。古いネタですみません。

較正後にサンプルカラー画像が表示されます。
「較正前、構成後」を何度でも比較できるので効果がわかり易いです。
この画像を自分の好みに入れ替えられたらいいですね。
被写体は西洋人女性だけとは限りませんから。。。

過去の写真を見直しています。
芝の上や新緑の下でポートレートを撮ると「やや緑被りする」という
意味がやっとわかりました。
ホワイトバランスはAUTOにすべきでした。

デジカメユーザーには必須だと思います。
お手ごろ価格も嬉しいです。
ノートPCに外部ディスプレイを接続するというマルチモニターだと
どっちかしか較正できないのかもしれません。。。

書込番号：5027358

[いつも眠い]

けーぞー＠自宅さん

早速の報告ありがとうございます。

グレタグマクベス社といえば、この方面ではむかしから権威のある会社でした。それだけにカラーサンプルやグレースケールひとつでも大変高価なもので、個人が相手に出来るものではありませんでした。

デジタルカメラ時代を迎えてカラーマネージメントが見直され、こうしたツールのライバルが出ているとはいえ、ずいぶんと安価になったので眉につばをつけて案内を見ていたという所です。
それで、けーぞー＠自宅さんの評価は如何なのでしょうか。信頼に足る測定器だということなのでしょうか。

書込番号：5027522

[weirdo]

けーぞー＠自宅さん、さっそく有難う御座いました。

ＳＩＬＫＹＰＩＸのマスターブックを読んで、ディスプレイモニターの良いのが欲しくなったところへ、このソフトが発売されることを知りました。そこへけーぞー＠自宅さんが購入されるということなので、厚かましくお願いしました。

早速詳細なレポートを頂き購入を検討します。といってもご想像の通りノートパソコンに外付けということになります。この際思い切ってデスクトップに更改するべえかと思案中です。孫娘が来年大学へ入れたら自分用のパソコンが欲しいと言ってますので今使っているＰＣの行き先は決まりです。

Thank you very much for your trouble.

書込番号：5027538

[ヒロひろｈｉｒｏ]

このWebサイトを見ただけでは判りかねるのですが、
これでモニタプロファイルを作ることが出来るのですか？
それとも、AdobeGammaのように常駐させて実行させるということでしょうか？
また、調整されるファクタはホワイトバランス、ブラックレベル、ガンマトラッキング、RGB各色の彩度、色相、総てでしょうか？

書込番号：5027591

[省吾の後輩]

先行発売で入手後５日ほど使っていますので、ヒロひろｈｉｒｏさんの質問への回答＋使用感を書きます。

> これでモニタプロファイルを作ることが出来るのですか？
> それとも、AdobeGammaのように常駐させて実行させるということでしょうか？

キャリブレーションが終了するとモニタープロファイルが自動作成され、デフォルトに設定されます。
常駐プログラムもありますが、これは定期的に環境光を測定して表示を調整するためのもののようです。

ただ、外光が明るくなるとかなり明るく表示されてしまいます。その状態でプリント用の画像を調整してしまうと、暗めのプリントを増産してしまうことになるので、私は部屋を真っ暗にしてキャリブレーションした後、環境光の測定はオフにしています。販売元からの非公式な情報の又聞きですが、やはりオフにした方が良いとのことでした。


> また、調整されるファクタはホワイトバランス、ブラックレベル、ガンマトラッキング、RGB各色の彩度、色相、総てでしょうか？

専門的なところは弱いので確かではありませんが、ホワイトバランスとガンマは調整されているようです。後はよく分かりませんが、少なくとも私の場合は今まで悩んでいたモニター表示とプリントでの差がかなり解消されました。但し私の場合は、そこそこ色が合っていればＯＫなので、効果の感じ方は人それぞれかも知れません。

このツールはお手軽価格で使い方も簡単なのですが、色温度の設定がない（モニターをどう設定すべきかの説明もない！）など、安いだけのことはあるのも確かです。従って、ヒロひろｈｉｒｏさんのようにそれなりの見識をお持ちの方には不満が出るかも知れません。

ちなみに、ケーブルが非常に細く、センサー側の付け根で断線し易いので、取扱いには注意が必要です。

書込番号：5027655

[ヒロひろｈｉｒｏ]

省吾の後輩さん
詳しい解説どうもありがとうございました。

部屋の明るさの件ですが、そもそもモニタの暗部表現に影響するほど外光が当たると、コントラスト・色純度が低下することになり、正確なモニタリングは出来ないものです。
そのため、放送局の調整室にあるマスタモニタや印刷会社の校正用モニタなどは、部屋を暗くしたりフードを付けるなどの対策をしています。

写真レタッチ用のモニタへ当たる外光は少なめなことに越したことはないと思います。

このツールは今までの常識からするとショッキングなほど安いですから、眉唾？あるいはお買い得？と色々な考えが頭の中をよぎってしまった次第です（笑）

一流メーカー製で、いい加減な物を売って信頼を無くすようなことはしないでしょうから、買ってみる価値はありそうですね。

書込番号：5028141

[けーぞー＠自宅]

huey実行中の画面ダンプを掲載しました。
いくらなんでも14800円は安すぎる、怪しいと思われる方は
参照してください。笑い。

http://soar.keizof.com/~keizof/Alpha-7D/Huey/
（一部まだ工事中です）

書込番号：5028389

[lay_2061]

>[5027655]
>少なくとも私の場合は今まで悩んでいたモニター表示とプリントでの差がかなり解消されました。

　ディスプレイだけのキャリブレーターだと思っていました。
プリンタのマッチングが向上するのなら興味があります。
参考にさせて頂きます。

書込番号：5028605

[省吾の後輩]

lay_2061さん、こんばんは。

> ディスプレイだけのキャリブレーターだと思っていました。
> プリンタのマッチングが向上するのなら興味があります。
> 参考にさせて頂きます。

間違いなく「ディスプレイだけのキャリブレーター」です。
プリンタとのマッチングが向上したのは、単に私が今まで如何に滅茶苦茶な色を見ていたか、ということだと思います。一応輝度・コントラスト・色温度・ガンマの調整はしていたんですけど、カラーバランスがかなり狂っていたようです。

モニターを調整した上、ICCプロファイル使って印刷側のマッチングを取ってやれば、そこそこ合うようになるという程度にお考えください。

誤解されてしまったようでしたら、ゴメンナサイ。


ヒロひろｈｉｒｏさん、ありがとうございます。

> このツールは今までの常識からするとショッキングなほど安いですから、眉唾？あるいはお買い得？と色々な考えが頭の中をよぎってしまった次第です（笑）

前言撤回します。ヒロひろｈｉｒｏさんにこそ是非入手＆評価して頂きたいな、なんて（笑）


けーぞー＠自宅さん、ご無沙汰です。
横から色々失礼しましたー。

書込番号：5028762

[けーぞー＠自宅]

省吾の後輩さん、ご心配なくー。
私より詳しい人が一杯なのでちょっと恥ずかしい思いをしています。

画面の表示を正しく較正する
印刷を正しく較正する
結果的に画面と印刷が近づくということですね。

印刷については、、、カメラ屋のデジカメプリントを利用する派です。
単なる不精者、時間をお金で買う派、プリンターメーカーのインクで
設けるビジネスモデル反対派なだけです。

＃楽器と通信ルーターはヤマ派です。笑い。。。

書込番号：5028820

[京都のおっさん]

みなさんの情報が参考になりました。
修正前と修正後がえらく違いますね。
お試し価格と言ってもいいくらいの値段なので買ってみようかなと思ってしまいます。

書込番号：5029285

[けーぞー＠自宅]

京都のおっさんさんさん，ご注意ください．

> 修正前と修正後がえらく違いますね。

画面のダンプ例は，使用前後を★説明用★に私が脚色したものです．
正確さに欠けています．
もちろん，肉眼で見てもそのくらいの変化はありますが．．．

説明書きを更新しておきます．_o_

なお，較正作業が終わると，，，
「画面のプロパティ」「詳細」「設定」「色の管理」を辿ると
それらしいエントリーが作成されていました．
おぉです．

書込番号：5029324

[京都のおっさん]

けーぞー＠自宅さん ご足労をおかけして申し訳ないです。
私も買って試してみます。

書込番号：5029361

[いつも眠い]

けーぞー＠自宅さん

いろいろとご苦労を頂きありがとうございます。きのうはこれで頑張ってくださったのですね。
売り出した会社が会社だけにあんな問いかけをしてしまいました。いささか反省をしています。

お蔭様でどんなものかがつかめました。技術的な興味もありますので手に入れたいと思います。

書込番号：5029507

[価格ポッポコム]

ドライバ非内蔵のノートＰＣのホワイトバランスも調整できるのでしょうか？
どなたかお教え願います。

書込番号：5034247

[けーぞー＠自宅]

ドライバ非内蔵というのが何なのかわかりません．
WindowsPCとMacなら大丈夫だと思います．
具体的に機種名を書かれたほうがいいと思います．

2.huey06a.jpg の画面ダンプにはノートPCの絵もありますが．．．

書込番号：5034544

[価格ポッポコム]

すいません。
ドライバー内蔵というより、色調整項目のないノートＰＣの場合でも、黒バランス、ガンマ、白バランス、色調整が出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：5035013

[けーぞー＠自宅]

色調整項目のないノートＰＣというのが何だかわかりません．
お使いのパソコンは何でしょうか？
Windowsをお使いですか？MacOSですか？

書込番号：5037785

[適当takebeat]

メーカーのQ&Aに
>>どんなパソコン、モニタでも使えますか？

というのがありますね、
http://www.koyoshagraphics.com/huey/faq.html#Q_3

>>ATIのCATALYST等、
>>一部のWindowsパソコンにインストールされている
>>グラフィックカードのドライバによっては、
>>調整が出来ないものがあります。

ノートでこれにあたったら痛いですね。

書込番号：5057851

[けーぞー＠自宅]

貴重な情報ありがとうございます．_o_
FAQの存在すら私は知りませんでした．

＃早速Webページを更新しました．

ThinkPad R40e は ATI RADEON IGP 330M
Version 6.14.10.6546
でした．当たりかハズレかはまだわかりません．

FAQの「調整が出来ないものがあります」の意味するのは
A)正しく調整できない，間違った調整結果になってしまう．
B)そもそも調整すらできない．
のどちらなのかわからないですね．．．

少なくとも「キャリブレーション修正前，後」とはそれなりに
異なるわけですから．．．
ノートPCに外部ディスプレイを接続しても同様なのか．．．

＃我が家のCRTを全て破棄した後ですから．．．あー．

書込番号：5058502

[頑張れ！一眼レフ]

>>ATIのCATALYST等、
>>一部のWindowsパソコンにインストールされている
>>グラフィックカードのドライバによっては、
>>調整が出来ないものがあります。

ノートパソコンの大半は、ATIのCATALYSTですね。
一部に、INTELやNVIDIAもあるでしょうが、過半数以上はATIではないでしょうか？
私は、デスクトップのRADEON X1800XT（CATALYST6.4）を利用しておりますが問題なく調整できております。
>>Adobe Gamma（Adobe Photoshop と一緒にインストールされます）等で調整出来るかご確認いただくか、ドライバのバージョンを確認の上、グラフィックカードメーカーにお問い合わせ下さい。
との、ことですからバージョンによって異なるようですね。
以前は、ノートパソコンのCATALYSTドライバの更新はできませんでしたが、最近は更新できるようになったようですから、調整できない場合はドライバ更新を試してみるといいかもしれませんね。

書込番号：5058986

念願の仲間入りです

[カメラでラララ]

やっと、念願の７Ｄを手にできました。ここまで迷いに迷って、一度は「見送り」を決意したのですが、先日、中古を見付け、再燃。これを逃してはと、急遽購入決断。しかし、購入を迷っていた時は、新品を８万円で入手できたのに、今回、中古を７万５千円で購入したのは、買い物下手といえますが。
　それはさておき、やはり７Ｄは良いですね。ＳＤも使っているのですが、ファインダーとシャッターが断然良いです。操作系も銀塩７の感覚がよみがえってくるような感覚。
　ＡＦ性能には所論がありますが、のんびり風景やマクロ撮影を楽しむには、ＡＳと相俟って、十二分な性能で長く付き合えそうです。
　ひとつ質問ですが、購入した個体は、グリップ部のゴムがピタッとくっついておらず、すこし空気が入って（接着剤がはがれた？）ブヨブヨしています。これまでの銀塩ミノルタでは、密着していたのですが、これは仕様なのか、それとも中古のためくたびれているのかどちらでしょう。
　よろしくお願いします。

書込番号：5050607

[しんす'79]

カメラでラララさん、おはよう御座います。

私の手持ちの７Ｄのグリップ部のゴムは、ピッタリとくっついています。

過去に同じような内容のスレが有りますよ。

> [4809507] グリップ剥れ 返信数（13）
> デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITAL についての情報
>ど素人のカメラ好き１さん 2006年2月10日 15:56

書込番号：5050615

[しんす'79]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4809507

書込番号：5050617

[カメラでラララ]

しんす'79様
　ありがとうございます。とても参考になりました。早速、接着剤を買って、実践してみます。
　先立って、ラバーを剥がしてみたのですが、正直ショックですね。ラバーをとると、グリップ上部には隙間があり、そこから配線が見えたりします。ここからホコリも出入り自由だったかと思えます。（完全に密着していれば良いですが、ブヨブヨしていた時期は出入り自由だった？）銀塩カメラでは、入門機ならいざ知らず、この価格の部類では考えられない作りこみの程度です。心臓部にお金がかかっているから、と割り切るしかないですね。
　

書込番号：5053609

[カメラでラララ]

　早速、接着してみました。スーパーＸを使いました。熟練には時間を要するようで、６分程度の出来です。接着剤は、いつも塗りすぎて失敗するので、控えめにしたのですが、そのせいか、グリップの出っ張り部分のくっつきがいまひとつとなりました。中ほどには、たっぷりつけたほうが良いのでしょうか。
　ところで、撮影画像のことですが、ＪＰＥＧで撮影すると、ファイル名は、「〜．ＪＰＧ」となるのが普通ですが、７Ｄは「〜．ＪＰＥとなります。これはどうしてでしょうか。

書込番号：5056197

[けーぞー＠自宅]

使用説明書p.101をご参照ください．
AdobeRGBで撮るとそうなります．

書込番号：5056586

[カメラでラララ]

　けーぞー＠自宅様、ありがとうございます。基本的なことをお聞きしてすいませんでした。
　取説、やっぱり必須ですね。実は中古のため取説がなく、ダウンロード取説を斜め読みしたのですが。印刷するにもページが多くて、躊躇していました。冊子になったものを取り寄せできるといいのですが。

書込番号：5056985

[けーぞー＠自宅]

印刷するときに２ページを１枚に，４ページを１枚にと縮小印刷
できる場合があります．
文字が小さくなりますが．．．ご検討ください．

紙をぱらぱらめくるのと画面をぱらぱらめくるのとどっちが速いか？
それはお持ちのパソコンの能力にも依存します．

＃取り扱い説明書なしで売ってる場合があるんですね．
＃２台目，３台目の人には無用の長物でしょうが．．．

書込番号：5057348

RAW画像と各種設定との関係有無

[soosan]

下記のような設定は、その性格上、RAWの場合は、
関係ないような気がしますが詳しい方ご教示願います。

・カラーモード(N+,AdobeRGB)
・画像パラメーター
・ホワイトバランス
・ゾーン切替（High,Low)

特に、AdobeRGB指定の時にRAWに影響あるか
知りたいのが今の関心事です。

書込番号：5054333

[weirdo]

SILKYPIXはRAWData内に記録されたカメラの設定値には基本的には対応しないが、WBについてはカメラ設定値に対してできるだけ反映するようにしているとのことです。

ただ情報不足で一部のカメラのＷＢには対応していないそうです。↓

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds2/camera_spec.html

書込番号：5054411

[kuma_san_A1]

「撮影時の設定」としてexifタグに記録されていますが、RAWは生のイメージャーのデータですから、データ自体に影響はないです。
ただし、『・ゾーン切替（High,Low)』のみ感度がシフト(上手い表現が見つからない)されて記録されていることがわかるはずです。

書込番号：5054439

[weirdo]

ゾーン切り替え機能はＩＳＯがＨＩＧＨ時２５０に、ＬＯｗ時１００に固定されます。

同じ被写体をターゲットにして試写したところ、ＨＩＧＨ時シャッタースピードは１／１０００、ＬＯＷ時１／３５０でした。

ＨＩＧＨでは露出不足だったので１／２補正してほぼ同じ画像となりました。白い被写体で白飛びを、黒っぽい被写体は黒つぶれを防ぐのが目的だそうです。ＲＡＷ撮影なら液晶モニターで白飛び黒つぶれを確認しながら、ＩＳＯを調節した方がいいように思います。

書込番号：5054651

[soosan]

皆様
情報有難うございます。

私は以下の環境です。

１．α７DでRAW+JPECで撮影
２．SilkyPixで現像
３．PX-G5100で印刷

この場合、２．SilkyPixに対しAdobeRGB指定で
現像すれば、１．撮影時のカラーモードは
何であってもRAWデータには関係ないですよね。

A3のびで印刷時、AdobeRGBの効果が
出れば私の目的は達成です。

書込番号：5054763

[weirdo]

ＲＡＷで撮影していれば、カメラの設定とは関係ありません。ＳＩＬＫＹＰＩＸで現像時カラースペースをＡｄｏｂｅＲＧＢに設定し、プリンタのカラースペースもＡｄｏｂｅＲＧＢに設定すればＡｄｏｂｅＲＧＢで印刷されます。プリンタの設定をｓＲＧＢに設定すればｓＲＧＢでプリントアウトされます。(逆はテストしていません）。

Ａ３のびを持っておられるのであれば、市川ソフトラボラトリーから面白いソフトが発売されています。体験版が無料で使用できますのでいかがでしょうか。

http://www.isl.co.jp/IF/dl_pm.html

書込番号：5055042

SUNPAK 5000AF

[soosan]

ちょっと悩んでいます。

ストロボですが、α７で使えていたSUNPAK 5000AFを、
α７Dに付けてデフォルト設定で撮影すると完璧な白飛びとなります。

ADI(A-TTL),TTL等の設定の組み合わせで、何とか回避する方法を
ご存知の方、ご教示をお願いします。

よろしく。

書込番号：5050880

[DONDOM]

悩むことではないでしょう。

http://www.sunpak.jp/products/pz5000af/main.html


純正ですらこうですから・・・・・


http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all&Type=../support/faq/a7d/a7d-042.html

書込番号：5051027

[必須アミノ]

関係ないレスですが以前同じストロボＮＩＫＯＮ用を使いましたが
異常電圧？か何かでカメラが壊れました。
幸い、保証中だったのでカメラは無償修理できました。
ニコンさんには他社製ストロボを使ったとは言ってませんが・・・

近距離の発光ではバウンスや(白い紙など)減光フィルター代わりにいかがでしょうか。

書込番号：5051147

[soosan]

※ デジタル一眼レフカメラには、TTLオートなどの自動調光機能が
対応しておりませんのでご注意下さい。

・・・・なんですね。

バウンスで撮ったときは、２．５型のモニタで
見た限りではかなり良い線でした。
直接照射しなければ、フル発光でも使えるかな？

この際、マニュアル調光とか外部調光オートを
勉強すれば少しは使い物になるのかな？

もう少し悩んでみます。

書込番号：5051236

[kuma_san_A1]

外部調光またはパワーレシオでマニュアルで使用すると良いです。
パワーレシオが1/3段なのが純正に比べて良いところです。

書込番号：5051369

[GTからDS4]

5400HSを使っていますが（といっても、滅多に使いませんが）、マニュアルでしか使えない点では同じです。内蔵フラッシュではどうしようもない時の非常手段として、かろうじて使えるって感じでしょうか？
デジカメは写りをその場で確認できますから、まだ救いがありますね。

書込番号：5051420

[kuma_san_A1]

いえ、HSSが必要な時は5400HSをマニュアルで使用し、そうじゃない時はPZ5000AFをマニュアル(パワーレシオ)か外部調光オート(フラッシュに受光センサーがあります)で使用します。

書込番号：5051470

[soosan]

α７Ｄ＋SUNPAK PZ5000AFの場合、

とりあえず、外部調光オートで行けそうです。
ストロボのマニュアルが探せないのですが
外部調光オートの設定はAで良いのですよね。

このとき、ボディ側の設定はADIでもTTL、
はたまた、マニュアルでも関係ないですよね。

ボディ側の調光補正は効いてるのかな？

実験してみます。

書込番号：5051586

[soosan]

外部調光指定のときでも調光補正は働いているようです。

書込番号：5051628

[soosan]

kuma_san_A1さん

マニュアルでパワーレシオを指定するとき
何か法則みたいなものがあったらご教示
頂くと助かるのですが・・・

勝手ながら、参考になるような話が
ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：5052049

[GTからDS4]

> いえ、HSSが必要な時は5400HSをマニュアルで使用し、そうじゃない時はPZ5000AFをマニュアル(パワーレシオ)か外部調光オート(フラッシュに受光センサーがあります)で使用します。

失礼しました。社外フラッシュって、てっきりマニュアルでしか使えないものだと思い込んでいました。

書込番号：5052131

[kuma_san_A1]

マニュアルでパワーレシオですか？

普通にガイドナンバーから計算する方法は御存知でしょうか？
PZ5000AFはパワーレシオ調整する時に感度と絞り値を設定してあれば届く範囲の距離表示がされるはずですが…。
それに、ディフューザーのロス分を試し撮りで把握したりすればよろしいかと。
発光量を2倍にすれば1.4倍の距離まで届きます(距離の二乗に反比例)。
同様にロス分が1段だったら発光量を1段足すだけですので、表示される距離表示が目測距離の1.4倍になるように調整すればよろしいかと思われます。
実際は撮影してみて画像を表示させて発光量を微調整させますが。

目測距離をつかむ練習すると良いですよ。

書込番号：5052155

[kuma_san_A1]

ついでに書くと、A1などのシリーズにはPZ5000AFはお勧めです。
コンパクトデジタルなので絞りで調整するのはちょっと…という場合にパワーレシオが1/3段なので助かります。
レンズシャッターなのでHSS無いことも欠点にならないし。

ホントはブラケットにPZ5000AFのキヤノン用を取り付けてシンクロコードで使うと、α-7 Digitalの内蔵露出計も働くのではないかと予想していて、そうだと使いやすいのになぁ…って考えてます。

書込番号：5052168

[soosan]

ご丁寧な説明有難うございました。
これまではストロボまかせのADIまたはTTL
ばかりでした。
従って、ガイドナンバーから計算する方法も
勉強した事はありませんでした。

ご説明のとおり試してみます。
改めて御礼を申し上げます。
結構、奥が深いですね。

書込番号：5052184

[必須アミノ]

メーターを使ふといふ手段もありますが余計な出費になってしまいます。
ガイドナンバー・距離・などから簡単な計算もできますよ。
(バウンスされる場合はバウンスの距離も加算してください)
デジタルカメラですからすぐに結果が見れますので何度もトライされて目的の数値を記憶されたらいかがでせう。

書込番号：5053686

[GTからDS4]

とりあえず、同じような距離で撮る事が多いなら、絞りと光量固定で「そこそこ」には写ると思うので、その前後で絞りを弄んでみるといった使い方で結構使えてますよ。

書込番号：5053935

[GTからDS4]

失礼。上記は、マニュアルでもそんな感じで使えますよという意味です。当該商品は持っていないので、当該商品についてのコメントではありません。誤解を招く書き込み失礼。

書込番号：5053941

初心者です、α純正レンズで一番合うのはどれでしょうか？

[車輪眼の価格]

すいません教えてください。α−７デジタルに合う以下のレンズで一番いいのはどれでしょうか？
AF DT ズーム　18-70／3.5-5.6D
AF 28-100/3.5-5.6 D ブラック
AF 28-105/3.5-4.5 NEW
AF 24-105/3.5-4.5 D
２４ミリのレンズは結構高いのですが、やはりいいのでしょうか。
標準ズームを買いたいのですが、難しい事は分かりません。
一番使いやすい奴をお教えいただければ幸いです。

書込番号：5046972

[ひるね堂]

公式には発表されていないようですが、タムロンOEM三兄弟のようです。レンズ版も見てください。
コニミノの撤退宣言前後で純正のAF 28-75mmやAF 17-35mmがタムロン本家より安い格安3万円で投げ売りになったことがあって、自分もその時買いました。AF DT ズーム 18-200は一番最後に出たためか、投げ売りにならなかったようです。撤退が決まっていたので、生産調整をしたのでしょう。
安いレンズが全てタムロンOEMというわけではなく、αデジタル以降に発売したレンズはAF DT ズーム　18-70／3.5-5.6Dを除いて、ということです。当時のコニカミノルタには自力で商品化する体力がなかったとされています。

書込番号：5047394

[kohaku_3]

タムロンOEMは、
AF DTズーム 11-18mm F4.5-5.6(D)
AF DTズーム 18-200mm F3.5-6.3(D)
AFズーム 17-35mm F2.8-4(D)
AFズーム 28-75mm F2.8(D) の４本だと思います。

私もひるね堂さん同様、常用として（SweetDですけど）
AFズーム 17-35mm F2.8-4(D)　別名タムロンA05と
AFズーム 28-75mm F2.8(D)　別名タムロンA09を使っています。
両方ともコストパフォーマンス抜群のレンズだと思います。
レンズ板の方でのクチコミも参考にしてみてください。
コニミノロゴにこだわらなければいいレンズだと思います。

私も
AF DT ズーム　18-70／3.5-5.6Dを単体で買うのはどうかな？
と思います。
αSDをキットで買ったので一応持っていますが、
今では全く出番はありません。

>ミノルタのDTレンズはタムロンのOEMですがその画質は全然違います。
DTレンズはそうなんですね？びっくりしました。
(@o@)
28-75はひょんなことから、タムロン版、コニミノ版の
両方手に入れましたが、（コニミノ版は友人に売りました）
試しに同時に（といっても1〜２分くらいは違いますが）
撮ってみましたけれども、画像はやっぱり
まったく見分けはつきませんでした。
17-35はどうなんでしょうか？
両方持っている人はいませんでしょうか？

書込番号：5047446

[粉雪]

DT18-70/3.5-5.6の評価が芳しくないですね。
そしてこのレンズは人により評価がかなり違うようです。
私も買った当初は？？？でした。

画質での欠点は
暗い（Ｆ3.5-5.6）、18ｍｍ側で色の滲みが出て絞っても解消しきれない、開放で甘い、
の３つだと思います。
でも暗いのは仕方ないとして、
絞って（Ｆ8以上）使えば、解像感はかなりあります。
18ｍｍの色収差も高倍率レンズより劣るとは思えません。

外観はチープでも軽い（約250ｇ）ので
屋外なら日暮れ時以外は結構使える印象です。
交換レンズ2006年版でも、価格を考えるといい評価でした。

でも用途が
＞子供の運動会と家族旅行の写真程度なのであまり高いレンズは
＞もったいないので宜敷くお願いします。

なので広角はそれほど必要ないと判断し
24-105/3.5-4.5がいいかと、、、
広角側が不足なら、、、買い直しですね（汗）

運動会用は200ｍｍ又は
300ｍｍあったほうがいいと思います。
タムロンやシグマの28-200、28-300を予備にどうでしょうか？

書込番号：5047681

[価格ポッポコム]

車輪眼の価格さん
>OEM元がタムロンって謂う事は本当ですか？

ソニーが一時期、３５％以上もタムロンの株式を持っていてソニーグループの時代もありましたね。
そのタムロンがα用レンズを供給していたコニカミノルタのカメラ部門はソニーが買収。
それに引っかけ、長いハンドルネームの方がいらっしゃいますね。

書込番号：5047813

[kohaku_3]

粉雪さん
DT18-70/3.5-5.6が悪いというのではないです。
(;￣ー￣川 アセアセ
SDのキットとして+10,000円で買うのなら素晴らしいレンズだと思います。
（実際過去にSDの掲示板でオススメしてきましたし）
私は去年の秋これ1本でディズニーランドで撮っていました。
広角でのゆがみも少ないし･･･

ただ、これを単体で25,000円出して買うのなら、+10,000円出して
A09を買う方が良いような気がする、と言うことです。
で、広角が欲しくなったら、A05で。(~0~)

運動会は100-300で。
私は75-300使いましたけど。
（75-300の方が安いし）

書込番号：5047818

[number(N)ine]

>タムロンやシグマの28-200、28-300を予備にどうでしょうか？

多分ですが、置きピンならともかく、AFが遅くて運動会ではまず使用不可能だと思います。
望遠側は、広角側よりも数段レンズの品質が如実に表れるので、
純正の75-300とか、きちんと望遠側に特化したレンズの方が画質・AF速度ともにヨロシイかと。
75-300は中古で1万円くらいだし、高くもありません。

標準ズームのお勧めは、僕も、28-75/2.8ですね。寄れるし、画質も良好です。
今ならタムロンのを買った方がいいのかな。ズームロックスイッチも付いてるし、
OEMの物よりも優れていると思える部分もあります。価格は3万円くらいでしょうか。


>子供の運動会と家族旅行の写真程度なのであまり高いレンズはもったいないので宜敷くお願いします。

僕は逆の考え方で、どれも一度しか撮れないであろうシーンなので、
少しでも綺麗に撮れる方を価格よりも多少重視してしまいます。
もちろん80万円の600/4Gなどは、どう頑張っても買えませんが（゜д゜;）
車輪眼の価格さんも、やはりなるべく綺麗に撮れる物の方が良いですよね。
そういう事でしたら、18-200や28-300などの高倍率はあまりお勧めしません。
28-75と75-300というように、せいぜい2本程度で補える領域ですので、
こういった特定領域に特化したレンズの方がお勧めです。
28-300などは、無限遠でしか300mm出ないのもネックです。
人それぞれ色々な考え方もあるでしょうが、ご参考までに。


>それに引っかけ、長いハンドルネームの方
ソニカミノルタムロンさんですね（＾＾）

書込番号：5047821

[エルスケンローチ]

車輪眼の価格さんが最初に候補として書かれたレンズのうち、私は AF DT ズーム 18-70 しか持っておりませんので、
他のレンズとの比較については分かりません。
ただ、広角側に関しては最低18mmくらいあった方が何かと便利だと思います（建物全体を収めたい時、狭い室内での撮影等）。
AF DT 18-70 は、私は、標準レンズとして画角、画質とも特に不満はありません。
何よりコンパクトで軽いので、日中屋外のみの気軽なスナップ撮影であれば、これ１本で充分だと思っています。
しかし、室内での撮影もある場合は、全域F2.8の AF28-75(D) が欠かせません。
デジタル専用のレンズと比較すると、やや重く大きいですが、写りはとても良いですし、マクロ的にも使えるので、
私には最も使用頻度の高いレンズです。
望遠レンズに関しては、私も number(N)ineさんと同意見です。必要になった時点で買い足せば良いかと思います。

なお、手前味噌ですが、私のHP（ブログ）に、αレンズで撮影した画像を多数掲載しております（カメラは α-7D）。
もしよろしければ、どうぞご覧ください。
（※AF DT 18-70 の画像はまだないのですが・・・最近出番が少ないかも...）

書込番号：5047884

[Xarcabard]

α-Sweet Digitalはレンズキットで購入したため、DT18-70を使った事がありますが、あまりのデキにキットのレンズだけ売り飛ばしました。

私が個人的にオススメのレンズは次の二つです。

★DT18-200（タムロン版でも可）

　このレンズはタムロン版は当然ですが、DT版もまだ余っているようで探せば買えます。

★Σ 17-70/F2.8-4.5 MACRO
　
　複数の方がオススメになっていますが、私もこのレンズは最近の中では150マクロに続くΣのヒット作だと思っています。
　まずはニコン用に購入して様子をみたのですが、望外によいものだったので、純正中心だったαのシステムに導入しました。理由は「利便性の高い標準ズームがαシステムにはないから」です。DT18-70は私の中では「ありえない」と思っていますので。（DT18-70ユーザーの方、スミマセン。このあたりはあくまでも私の使い方ではダメということです。）


　以下、各論です。

★18-200について：
　旅行などに荷物を減らしたくて、コレ一本で、というときには18-200はやっぱり重宝します。写りはそれなりですが、それはいいレンズと比較した場合であって、単体で使う分には私は満足しています。ノイズ気になりやすいα-7 Digitalですが、400まではかまわず使うことにしていますので、アンチシェイクと併せて、暗いレンズながら旅には本当に役立ちます。

　なお、個人的な感想ですが、私はDT18-200発売まで同じレンズのタムロン版を使っておりました。DTが出たので購入し、撮り比べて見ましたが、タムロン版とDTでまったく違いがありませんでした。上の方で解像度も色も違うという方がいらっしゃいますが、私は比較テストもして「同じ物」と判断しています。

　このレンズ（タムロン版もDT版も同じです）の最大の弱点は「AFが遅い。そしてうるさい。かつAF精度がイマイチ」というものです。デジタルはコストがかからないので、枚数を撮ることで補うことにしています。

★Σ 17-70について；
　このレンズは18-200に比べて望遠側がかなり弱いですが、その分広角側が広く、かつ明るいのが取り柄です。70mm側でも4.5なので、ISO400まで使うとかなりのシーンで使えます。200mmほどの利便性はもとよりありませんが、コイツの魅力は18-200mmにはないカリっとしたシャープな描写とレンズ前2cmくらいまで寄れるセミマクロレンズとも言える接写性能の高さです。
　私はオリンパスのEシステムも使っているのですが、最高の万能標準ズームだと思っていたZDの14-54mmの接写能力を簡単に超えちゃったな、と感じております。（向こうの方が望遠側が明るいですが・・・）

　最近はポケットにビーンズバッグ一つ入れてα-7 Digitalにコレをつけっぱなしで散歩に持ち出していますが、付近のスナップにはもちろん、花の接写も○で、今度の海外旅行には18-200でなくてコイツをメインのつけっぱなしレンズとして持って行くつもりで、かなりオススメです。
　α-7 Digitalとの相性も良く、うれしいことに私の個体は広角でも望遠でも他のαのAFレンズ以上に精度良くAFが決まってくれています。

　このレンズを買うまではは仕方なく？AF17-35/f3.5Gを標準ズームとして付けていましたが、広角はともかく望遠域で不満を感じておりました。Σ18-50F2.8にも手を出しましたが、黄色く写るのでパス。このレンズを買ってからは17-35/Gは防湿庫の肥やしです。画質はΣで十分ですし、よりいっそうの画質を求めるときは中途半端な画質・明るさの17-35/F3.5Gよりも単焦点の20mm、24mmなどを使いますしね。


※あらら・・・長文になってしまいました。ごめんなさい。

書込番号：5047889

[車輪眼の価格]

　皆さん本当に有り難うございます。大変参考になりました。
しかし、予算の関係もありますのでAF 28-75/2.8 Dレンズ一本でAF28-105/3.5-4.5NEWとAF75-300/3.5-5.6 Dブラックの
二本が買えますので、AF24-105/3.5-4.5Dか
AF28-105/3.5-4.5NEWのどちらかにしようと思っています、
タムロンのAF18-200は夏のボーナスで間に合うかなー
（生産中止ってことは無いですよね）

書込番号：5048524

[価格ポッポコム]

ＯＥＭと聞くと、すぐに嫌な顔をしてそっぽを向く人が見かけられますね。
確かにコニカミノルタブランド・レンズでタムロン製は多く見かけられますが、やはり嫌な顔をする身近な人が多くいます。
その割には、ライカのレンズだからルミックスが良いとか、ツァイスレンズだからサイババショットが良いとか・・。
いずれのレンズもメイド・イン・カフェ、訂正、メイド・イン・ジャパンですよ。

書込番号：5048606

[dewey]

車輪眼の価格さん、こんにちわ＾＾

AF 24-105/3.5-4.5 Dを使用していますが、シャープで良いレンズですよ＾＾
最近は一本勝負のときは常用レンズと化しています。
絞りF5 以上で使うと良い感じですので、運動会など動きの早いものだとISO400以上の設定がいいと思います。
他は使ったことがありませんのでなんともいえません。

私のブログに作例がUPしてあります。
「カテゴリー」からレンズ別で見られるようになっています。
編集の都合上、余計なのも数枚混ざっていますが…＾＾；
よろしければご覧ください。

書込番号：5048821

[田舎のブライダルカメラマン]

＞Xarcabardさん

タムロンの18-200とDT18-200ですが絞りの形状とレンズのコーティングが違います。
ですのでMTF曲線を始め解像度、色調など写りが違うのは当然です。
これはきちんとコニカミノルタに問い合わせましたので・・・。
僕もまたこの２本を同時に使っていましたがタムロンの方を残しました。
理由はレンズロック機構です。
これがあると不用意に伸びないので便利です。
簡易マクロ撮影も出来るのでいまではαSDにつけっぱなしにして重宝しています。
Xarcabardさんを批判するつもりはありませんので。m(_:_)m

http://blog.goo.ne.jp/batsman_10/e/991b37db2de254356fd22e795cb97547

書込番号：5049250

[Xarcabard]

>>田舎のブライダルカメラマンさん

　批判なんて思っておりませんのでお気遣いなく。
　あなたはコニカミノルタに問い合わせた回答をこちらに書き込まれ、私は自分の目で見て感じたことを書いているだけなので。

　ちなみに絞り形状も私が見たところまったく同じでした。
　どちらもいわゆる1段半くらいはいわゆる円形絞りです。
　タムロンは特に「円形絞り」と断っていませんけれど。

　コーティングについてはいちユーザーでぶんせきは不可能なので言及できませんが、出てきた絵はまったく同じだと「私」は判断したまでです。
　つまり、少なくとも私にとっては両方はまったく同じ物であったということです。なぜならいろいろ比べて見ても違いがわからなかったのですから。

書込番号：5049385

[馬福]

すみません、横レスで失礼いたします。
コニカミノルタDTレンズとタムロンレンズについては、
２月か３月頃どこかの雑誌で
（スミマセン失念してしまいました…。多分「デジタルフォト」だったと思いますが）
18-200mmのレンズ比較をしていた際にデーターが出ていたかと思います。
タムロン・シグマ・ニコン・コニカミノルタの４本の比較テストだったかと。
当時高倍率ズームに関心がなく、流し読みしただけなので、
どういった感じだったかは忘れてしまいましたが、
両レンズはほとんど同じと思っていたのに、
データーにすると思ったより差異が出ているな…と思った記憶が。
…あやふやな記憶でスミマセン。
記事についてはテスト条件なども覚えていないのですが、
同じ機体で実写比較するとあまり差異は出ないのかもしれませんね〜。

ＳＯＮＹからも同じようなレンズが出るんでしょうか…。
早めにレンズラインナップの発表があると良いのですけれど。

書込番号：5049598

[粉雪]

ちょっと気になったのですが
車輪眼の価格さんは銀塩カメラをお持ちなのでしょうか
それともこれからボディーとレンズを購入予定？

28ｍｍはαー７Ｄでは35ｍｍ換算43ｍｍになって
標準ズームが28ｍｍスタートの１本だと使いづらいと思います
（単焦点があれば別ですが）。

少なくとも24ｍｍ（35ｍｍ換算37ｍｍ）スタートにしたほうがいいかと思います。
17（18）ｍｍスタートであれば広角側は焦点距離上は
不満は出ないと思います。


余談ですが今日桜を撮りに行ってきました。
持って行った標準ズームはＤＴ17-70/Ｆ3.5-5.6でなく
ＡＦ24-85/Ｆ3.5-4.5でした(^_^;)
メインは単焦点でした、やっぱり魅力大。。。
kohaku_3さん、他の皆さんの意見は一応分ってますm(__)m

書込番号：5050229

[ゼロハンライダー]

人の視野を画角にすると43mm位になるそうで、さらに集中して見るともっと画角は狭くなる・・・。
43mmより広角はあれば使いたいが、なければそれなりに諦めがつくもの？

かく言う自分はAFズーム28-75mm F2.8(D) が使用頻度が高いと言いつつ、AFズーム17-35mm F2.8-4(D)またはAF DTズーム18-70F3.5-5.6Dを、広角が使いたくなった時のために一応持ち歩きます（念のため時として更に望遠とマクロも）。

もともと切り取りが多いせいか、けっこう28-75mm だけしか使わない日があったりして・・・、28-75mm 以外ただの荷物？　それとも保険？　人それぞれなんでしょうね・・・。

書込番号：5050352

[kohaku_3]

粉雪さん
便乗で申し訳ないのですが、
ＡＦ24-85/Ｆ3.5-4.5はどのような評価をしていますか？
銀塩α-7の時には常用レンズとして使用していたのですけど、
現在ではすっかりお蔵入りになっています。
ちょうど今、床にαマウントレンズを並べて整理していたところ
なのですが、買ったり売ったり買ったりして15本のレンズがあります。
その中でも最も出番の少ないレンズが
このＡＦ24-85/Ｆ3.5-4.5NEWなのですけど。
私の印象では、つかみ所のない可もなし不可もなし、
という感じですが、かわいそうなので、ちょっと使ってみようかと
思っています。
しかし、床に並べて見ていると思いっきり画角がダブっていて、
自分でも計画性のなさを実感しています。(@o@)

書込番号：5050375

[粉雪]

＞ゼロハンライダーさん

28mmスタートの標準レンズは画角面で使いにくいと書けば
28-75/Ｆ2.8(D)を使ってる人から反論くると思ってました(^_^;;

28-75/Ｆ2.8(D)はなによりＦ2.8通しで柔らかい描写で絞ればクリア
私も欲しいレンズです。桜にも良さそうに思えました。

＞kohaku_3さん
ＡＦ24-85/Ｆ3.5-4.5は今まで私の標準ズームです。
開放から半絞りでシャープになり、色収差を殆ど感じません。
明るくないので開放のボケ量はそこそこ。ボケ味もそこそこ。
特に欠点はないのですが、本来24ｍｍから使えて
広々雄大に撮れるはずがα-7Ｄでは37ｍｍになって
魅力無いです。予備に17（18）ｍｍのレンズ必要です。

それと最短撮影距離が長く（撮影倍率が小さい）
花をマクロ的に撮れません。
スナップ的にしか使えない、、、う〜ん、魅力ないぞ！

というわけでこれからはαー７用に回して
７Ｄ用にはタムロン17-50/Ｆ2.8かシグマ17-70/Ｆ2.8-4.5を
標準にする予定です。

私も100ｍｍ以下のズームは思いっきりダブってますよ。
１．17-35/Ｆ2.8-4　　　 　2.7万円　
２．ＤＴ18-70/Ｆ3.5-5.6　　2.3万円　
３．24-85/Ｆ3.5-4.5　　　　1.5万円　
４．24-105/Ｆ3.5-4.5　　 　2万円

売っても幾らにもならないし、使うこともあるので
このまま持ってます。
桜に行って一番欲しいと思ったレンズは35ｍｍ/Ｆ1.4でした。

書込番号：5052693

[ゼロハンライダー]

＞桜に行って一番欲しいと思ったレンズは35ｍｍ/Ｆ1.4でした。

誰かミノルタの35mmF1.4をキングofレンズとか言っていたっけ？
35mmF1.4は良いですよ。価格も別格ですが、色乗り・シャープネス・ボケ味・etc、描写力に関してもA09とでは比較にならない程別次元です。
このクラスのレンズだと、同じカメラの絵とは思えないほどの差が出ます。

ただし持ち歩くと荷物になるし、外であまりレンズ交換したくないので、ズームレンズ優先であまり使う機会はないかもしれません（沼に陥らないコツ？）。

書込番号：5053077

[kohaku_3]

>35mmF1.4は良いですよ。価格も別格ですが、色乗り・シャープネス・ボケ味・etc、描写力に関してもA09とでは比較にならない程別次元です。
そういう話はやばすぎます。
ε=ε=ε=ε=ヾ(;◎_◎)ノ ヤバヤバ
耳をふさがないと。
|(○`ε´○)|キコエナイー

沼には、はまりたくありませんので。ヽ（｀○´）／

書込番号：5053299

最近ニコンからα-7 DIGITAL 仲間入りです

[riku0209]

先日　シグマ17-70を装着したんですが？α-7 のAWBはオートなおですが　ニコンと比べると色が暗い気がします　PWBでも　修正してるんですが　映像的にミノルタのカメラはこれが限界なのでしょうか？露出補修もマイナス2からプラス2まで試しました　カメラ的には　とっても使いやすくて良いのですが？　私の使い方が　悪いでしょうか？

書込番号：5021887

[ヒロひろｈｉｒｏ]

森の目覚めさん

>人間の目ではレンズ個々のコントラスト特性の違いや彩度の違いにより色の違いとして認識できるのではないかという事なんです。

ここでの論点は「レンズ固有の白点ズレを補正した場合の色再現」で、測定条件は逆光の無い理想的な環境の元を前提にしていると思います。

勿論、撮影条件により様々なシチュエーションでフレアが出たり、ゴーストが出たり、といろいろなファクタはあります。

ですが、ソニータムロンコニカミノルタさんの仰るとおり「一つの事象を証明するためには他の影響を極力避けなければならない」というのが科学的・客観的な検証方法です。

では、測定器と人間の目ではどちらが高感度かという話をしたいと思います。
これは、実際に各種チャートや測定器やモニタと対比してみないと実感できませんし、人様に言っても中々納得して貰うことは難しいのですが…
測定器の精度に比べたら「人間の目ほど騙されやすく、いい加減なものはない」ということを実感しています。
例えばマクベスカラーチャートで、測定器上かなりの色変異を起こしていても、目視では判らない様なことが殆どです。

実際の作業として、測定器に殆ど100%頼りっきりで総てを賄えますし、実際のレンズ工場などでもデータずくめ、実写は一番最後の段階だと思います。

仰るレンズのコントラストもちゃんとデータとして取れます。
「彩度」というのはレンズ特性のファクタには在りません。
「フレア」が多いために「彩度」が低く見えるということはあります。

書込番号：5039250

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>「測色的には同じになる」という結果は

言葉足らずでした。
「測色」というのは勿論コントラストや彩度を含んでいます。
ですから、その違いも観測できなかったということです。

書込番号：5039293

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「測色的には同じになる」という結果は全くもって疑う余地はないと思うのですが、機械で検知出来なくても、人間の目ではレンズ個々のコントラスト特性の違いや彩度の違いにより色の違いとして認識できるのではないかという事なんです。

勿論コントラスト・彩度も含めた測定です。
（じゃないと、測定器の都合できちんとした観測が出来ない）

書込番号：5039309

[じいでじ]

ダイナミックな画質の微妙な違い→ＡＷＢ→ＭＷＢ

と論点がすり替わっておる。

話にならん。

下らんから寝るわ。

書込番号：5039385

[森の目覚め]

ヒロひろｈｉｒｏさん ,ソニータムロンコニカミノルタさん
そうですか。大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：5039426

[京都のおっさん]

[5037709] コニミノからソニーさん
> 拡大解釈ですね。

じつは私も書いてて苦しかったのです。
しかも(出ていらっしゃったというのに)いつも眠いさん の言われるところの「ダイナミックな色再現」というのがよくわからないままです。
スタジオでチャートを写したときに色が同じとなるのはいつも眠いさん も認めていらっしゃるような([5038734] を読むとそのように受け取れます)。


[5039001] じいでじさん
> じゃから、そのカスタムWBで厳密にホワイトを取ったのに色が違ったというのは本当なのかのう。

実際に撮られたのなら公開して欲しいところですよね。
どういう風に色が違うのか
どの程度色が違うのか
非常に興味があります。

書込番号：5039520

[いつも眠い]

どういう色を指しているのかということで私の言葉の表現では十分ではないようです。

二つ参考になるものがあります。

　１．SILKYPIXの「RAW早やわかりツアー」なおなかの
　　　８．JPEGとRAW比較「木漏れ日の中で」
　２．SILKYPIX Developper Studio Ver.2.0 マニュアルの中の
　　　4.4.5 暗部調節

がそれです。前者はサイトでPR用としてのせていますので誰でも見ることが可能です。

ご覧いただくと分ると思いますが、「色かぶり」とここで表現されているものにあたります。これは色かぶりを生じている部分の色は、周囲光の反射光による発色ではなく、レンズ系のフレアーによる色のシフトを示しています。

もっと一般的な被写体でもその画像の組成で（「ダイナミック」といっている所の）きまる周囲の光の影響をそのレンズの持つフレアー特性で影響を受けているわけです。一般的な画像の構成はカラーチャートで見るような高彩度の被写体は少なく、中彩度の一部の色以外はダーク系の色で支配されています。

最初の方で述べましたが、数値化出来なかった理由はそこにあります。当時のカメラのS/Nで見ればこうした色のかぶり（色再現）はノイズの中にマスクされるレベルのものでした。従って波形観測やベクトル観測は出来なかったのです。

書込番号：5039914

[じいでじ]

↑
なら最初から「フレア」と言えば済むことじゃの。
レンズの性能項目の一つに「フレア」は立派に確立しておる。

話を攪乱させるね。
物事を言うときには人様にも分かるようにシンプルに言わないと、絶対に理解されないな。

そもそも「暖色系」とするから、ソニータムロンコニカミノルタさんの仰ることはごく当たり前のことなんじゃ。

書込番号：5040213

[コニミノからソニー]

この長いスレを全部読み返すと分かるのですが、いつも眠いさんの言動は、何か指摘されると他の項目に逃げ、話を複雑化する、さらに都合が悪くなると出てこなくなる、頃合いを見て出てきては新しい違うことを言い出す、の繰り返しが２〜３度見受けられます。
誤魔化している印象が拭いません。

書込番号：5040238

[じいでじ]

「云うに云われぬ」じゃ分かるわけなかろう。
プロのソニータムロンコニカミノルタさんが怒るのも無理ないわな。

書込番号：5040253

[いつも眠い]

私が最初から云っていることは、レンズのフレアーによる色再現への影響という撮影系にとっての重要な「テーマ」です。

改めて最初から読み直してくださることを念じてこの板でのやり取りはお終いとさせて頂きます。

５Dの板で「森の何とかさん」も含めて、いわゆる技術屋論をやり直すことも含めてのやり取りをすることにいささかもやぶさかではありません。

書込番号：5040290

[じいでじ]

>いわゆる技術屋論をやり直すことも含めてのやり取りをすることにいささかもやぶさかではありません。

と言うか、いわゆる技術屋論さえ出来ないだろうな。
このお方は。

書込番号：5040299

[いつも眠い]

技術屋論は５Dの板で口火を切った記憶があります。あの時の５Dの板の若い皆さんの確りとした書き込みに感心しました。

最後にスレ主さんには、大きくずれた書き込みが続きましたことを心からお詫びし、ほかの皆さんにも不愉快な思いをさせましたことをお詫び申し上げます。

書込番号：5040323

[じいでじ]

では私がまとめよう。
こういう場合は、

あなたが「暖色系」とするレンズは、
■フレアが少なく木陰の逆光での色かぶりが少なく、肌色が肌色らしく再現する。

あなたが「寒色系」とするレンズは、
■フレアが多く木陰の逆光での色かぶりが多く、肌色が青味を帯びる。

と簡潔に表現すれば、最初から誰もが分かるということだな。

書込番号：5040338

[コニミノからソニー]

>あなたが「暖色系」とするレンズは、
>■フレアが少なく木陰の逆光での色かぶりが少なく、肌色が肌色らしく再現する。
>
>あなたが「寒色系」とするレンズは、
>■フレアが多く木陰の逆光での色かぶりが多く、肌色が青味を帯びる。

じいでじさん、ありがとうございます。
始めて理解できました。

書込番号：5040350

[価格ポッポコム]

それにしても長いスレになってしまった。
一体誰が見るのだろう。
中には複数のハンドルネームを持つ同一人物も居るんでしょうね。
注：自分は違いますよ。

ところで、コニカミノルタのカメラ事業を傘下にしたけど、ソニー最大のライバル、
本家は絶好調でデジカメ事業も強気ですね。
しかし、ペットの愛犬が足をしっぱる羽目に。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060428/pana.htm

書込番号：5044583

[@ぶるーと]

>中には複数のハンドルネームを持つ同一人物も居るんでしょうね。

私と「あねは」は同一人物です。
ちょっと思うところがあったのですが悪のりしすぎました。
この場を借りておわび申し上げます。

申し訳ありませんでしたm(_ _)m

書込番号：5044675

[GTからDS4]

> ＧＴからＤＳ４さん
>
> 言わんとするところをご理解いただいてうれしく思います。
> ありがとうございます。


いつも眠いさん。お返事が遅くなって申し訳ありません。チャンギのラウンジでレスがついているのは見たのですが、そこからはレスできなかったので、さらに遅くなってしまいました。

ちょっといない間にスレが延びていて驚いています。ざっと斜め読みした範囲では、いつも眠いさんの疑問に応えるレスはやはりないようですね。
結局のところ、他人を誹謗することだけを目的に（本人は以前「からかいが目的」だと自白していましたから、間違いないです）している人間とその金魚の糞は、はじめからいつも眠いさんをからかう目的しかないのですから、相手をするだけ無駄です。
それにしてもダブハンや捨てハンの愉快犯が群がってきて、ひどい事になってしまいましたね。やはり、ああゆう輩の相手をしてはだめですね。ハンドルからわかるように、はじめからケチをつけてはコニミノのスレにを汚す事が彼らの目的なのですから、相手をしてはいけません。折角のＧＷに他人を貶めるだけが楽しみの連中に協力してやる必要などないのですから。

書込番号：5051394

[じいでじ]

>いつも眠いさんの疑問に

あんたも訳が分からぬお方じゃの。
意味不明、頓珍漢とはこのことじゃ。

書込番号：5051630

[コニミノからソニー]

じいでじさん
あまりα教信者に逆らうとポアされちゃいますよ。

あ〜、こわっ…

書込番号：5051869