D100 ボディ のクチコミ掲示板

マイクロドライブについて

[鉄腕28号]

いつもこの掲示板絵を参考にさせていただいています。
Ｄ１００の書き込みも、少なくなりましたね！

私は、まだまだ使っていくつもりでいます。
ところで、４Ｇのマイクロドライブは、ＦＡＴ３２でフォーマットすると
ちゃんと認識すると書き込みをみましたが、６Ｇの情報がないので
使っておられる方がいましたら、情報下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：4637834

[初期不良にご注意を]

http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm

Ｉ／ＯによるとＤ１００では、４ＧＢのＭＤは　○
しかし、６ＧＢのＭＤは　−　になっていますね。
○は使用可能　　　
−　は未確認となっていますが・・・

そこで、Ｄ７０及びＤ２Ｘで使用している６ＧＢのＭＤをＤ１００に挿入してみたら１ＧＢ程度のＭＤに変身してしまいましたね。
当然、Ｄ７０及びＤ２Ｘで使用している６ＧＢのＭＤですからＦＡＴ３２でフォーマットされています。
なお、同様に４ＧＢのＭＤ（当然、ＦＡＴ３２でフォーマット）は変身せずに４ＧＢとしての撮影可能枚数を表示しましたよ。

この際は、４ＧＢのＭＤを購入された方が良いと思います。
（メーカーも○で太鼓判を押していまいからね・・・）

書込番号：4637927

[鉄腕28号]

初期不良にご注意をさん、早速の書き込みありがとうございます。

そうですか！６ＧのＭＤは認識しませんか。

Ｄ１００では４Ｇが最大ということですね。
なくなる前に購入をしないと・・・！

ありがとうございました。

書込番号：4638128

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D100は手放してしまいましたが、初期不良にご注意をさん、
情報ありがとうございました。やっぱり、4Gがいいかな。

書込番号：4638756

[デジイチばか]

私は、６ＧＢのＭＤを買いましたが…
Ｄ１００に挿したらしばらくカメラが固まったあと
２ＧＢ（ＦＡＴ）になっちゃいました…
６ＧＢに戻すのに、領域解放しようとしてサブＨＤＤを誤爆…
テレビ録画したモノや、デジカメで撮った写真が全て消えました。

Ｄ２００を予約しましたんで、６Ｇ・ＭＤはこれで使います。
Ｄ１００用に４ＧＢを買おうかなぁ…

書込番号：4643171

USB接続ケーブル

[restauro]

今回、ネット販売でD100中古を購入したのですが、うっかりUSB接続ケーブル、説明書が不足している事に気付きました。そこで単品でUSB接続ケーブルの購入を考えているのですが、純正の商品を購入する事は可能でしょうか？純正の正式な商品名と合わせて教えていただけたら嬉しく思います。ニコンのHPも見たのですがよく分からなくて…。もし、比較的安価で購入出来る所などもありましたら情報提供お願いします。初歩的なミスで引き起こした事に対するバカげた質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

書込番号：4452475

[からんからん堂]

純正や汎用ケーブルの購入も可能ですが、
画像の取り込みだけならカードリーダーの方がいいかも？

書込番号：4452488

[バンツ]

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d100/accessory.htm

USBケーブルUC-E4(税込 \2,625)

書込番号：4452489

[ぼくちゃん.]

カードリ−ダーの方が安いよ、便利だし、
ノートＰＣならいらないかも。
（最近はノートでなくてもついてるのかな？）

書込番号：4452514

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ソフマップ有楽町店のデジカメコーナーの在庫処分品のコーナーの中の
デジカメ用USBケーブルの中に、もしかしたら埋もれているかも？
お値段はかなり安かったと思います。取説は補修で取り寄せられるか
分かりませんが、ヨドバシマルチメディア川崎店に、一部扱っていた記憶が
あります。

書込番号：4452556

[初期不良にご注意を]

もし、Ｄ１００本体の取り扱い説明書がなければ・・・

カスタマサポートセンターに連絡されては如何？

http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1320.htm

書込番号：4452621

[初期不良にご注意を]

皆さんが言われるようにUSB接続ケーブルを購入するならカードーリーダーを購入した方がデーター転送も早いから実用的だと思います。
（Ｄ１００のインターフェースはＵＳＢ１.０で遅い）

私の使用しているカードリーダーはＵＳＢ２.０対応

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00571210289

他にも（比較的新しい型）

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00571210360

書込番号：4452685

[Ｄ１００Ｆｒｉｅｎｄ]

添付のＵＳＢケーブル　ほとんど使った事あありません。
またＤ１００の側面（ＵＳＢケーブル接続、ＡＣアダプタ接続等が格納されている）にゴムの蓋がついていますがこれもほとんど開けた事がありません。
カードリーダで読ませる事が多く、バッテリの持ちも良いため、その蓋を開ける必要性を感じた事が無いのです。

皆さんのご指摘のとおり　カードリーダを買ったほうが転送速度が早いですし快適に使えると思います。
取扱説明書は「初期不良にご注意を」さんのご指摘にもありますが、ニコンへ郵便為替（￥７００）を送れば郵送してくれます。
私も似たように中古のＭＦ機を購入して説明書が着いてなかったのでこの方法でＦＭ３Ａの説明書を取り寄せました。
書店でデジカメムック書籍（通常￥１８００程度）を買うよりはずっと安上がりですね(^^ゞ

書込番号：4453155

[オリコン]

USBケーブルを画像転送のみに使用するのであれば、皆さんの仰る通りカードリーダーを購入したほうが良いでしょう。
しかし、D100にはUSBケーブルとパソコンを繋ぐことで、パソコン側からD100を操作することが出来ます(NC4必要)。これにより撮影画像を直接ハードディスクに記録したり、カメラのコントロールをパソコン側から操作したり、カスタムセッテング等を行うことが出来ます。
特にアンダーよりの露出設定になっているD100には、カスタム諧調補正は便利な機能の一つです。
USBケーブルは高価なものではありませんので、購入しても良いのでは・・。

書込番号：4454666

[restauro]

みなさん、色々なアドバイスありがとうございました。参考にさせていただいてケーブルかカードリーダーの購入を考えたいと思います。やっぱり先輩方の意見はとても参考になりますね！本当にありがとうございました。

書込番号：4455866

[野菜ジュース100％]

遅ればせながら。
皆さんご存知だと思いますがUSBケーブルは世の中の標準の仕様
ですから、純正ケーブルをわざわざ買う意味はまったくありません。
私はPCのUSBポートに挿しっぱなしのケーブルで、MDもMP3プレーヤーも
D100も全部一本で使っております。一本600円台で買えますよ。
USB−Aコネクタ（オス）と、USB−Bコネクタ（オス）を買ってください。例）http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_8427287_75_41499/27254578.html

書込番号：4464288

どのようなレンズでどのような写真を撮っていますか？

[IMYME]

お断りですが、まず私は全くのカメラ初心者です。
過去２０年間にEOS650>αsweet>D100とつないできました。
D100には、VR24-120mmとVR80-200mmを使っています。
(つなぎで、PanaのFZ30とLX1を使っています）
人物スナップから風景、夜景、スポーツ、電車とさまざまな場所で活躍してきました。
場所や時間や携帯性等いろいろな理由からカメラとレンズを選らんできたつもりです。
私の拙い歴史からですが、デジ一眼はデジタル特有の有利さを兼ね備えてはいるものの未だ銀塩には適わない点が多々あると認識しております。
３つのメーカーを経験して、それぞれに良いところがありましたが、高価なレンズを揃えるとなかなか他社へは移れぬもの。（今は、独特なニコンの写りが好きです）
各社フラッグシップを揃える中で、5DやD200の出現はデジ一眼の歴史の中では未だ発展途上の気がしてD100から移る気がしません。銀塩と互角になる適価なデジカメが出るまでは待ちたいと願っています。（カメラの能力を出し切っていないので移れないというのが本音です）
質問ですが、D100と長く付き合うために、レンズを揃えてゆきたいと思っています。
皆さんは、D100にどのようなレンズを付けてどのような写真を撮っていますか？D200にもつながるレンズだとなお参考になると思います。
３つ目のレンズを購入する参考にしたいと思っています。（過去レスも参考にしました）
非常に抽象的で非常に個人的な質問ですみません。これからもニコンと（いえいえ、カメラと）長く付き合いたいもので、ごめんなさい。

書込番号：4426264

[ぼくちゃん.]

広角側のレンズ　ｏｒ　６０ｍｍマクロ

書込番号：4426289

[骨＠馬]

明るい単焦点標準レンズ。
F1.4/28mm、シグマのF1.4/30mmなど。

ところで、>デジタルは銀塩には適わない点が多々ある<と書かれていますが具体的にどの様なところでそのように思われるのですか。
私はアマチュアレベルで使うなら画質を含めて殆どデジタルが上まったと思っております。
スレッドの趣旨から外れますので、別スレを立てていただいた方がよいかも知れませんが。

書込番号：4426435

[しまんちゅー]

被写体が色々であることはわかりましたが、
メインが何であるかによっても、オススメするレンズが変わってくるかと思います。

個人的にオススメしたいのは、
・銀塩で標準、デジタルでポートレートに最適
　→AF50/F1.4
・ポートレート撮影会に、最高！
　→AF-S28-70/F2.8

前者は、安いながら非常に写りの良い単焦点レンズです。
後者は、これまた写りが非常に美しい標準ズームです。

コレに加えるとしたら、
AF85/F1.4

基本的に、F値が小さいレンズを意図的に選んでいけば、
いいレンズに出会えると思います。

書込番号：4426552

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私も、特別これを撮ると決まっていません。手当たり次第です。^^;
三本目としておすすめはやっぱり明るい単焦点レンズが良いですよ。
室内撮影にはほんと重宝します。
ニコンで予算があるなら Ai AF Nikkor 28mm F1.4D が良いですね。

書込番号：4426555

[meiny]

私は17-70MMと50ｍｍｆ1.4がメインです。

基本的にいい写真を撮るのにカメラはそんなに関係ないと思います。　

D100から移る気がしないならそれならそれでいいと思います。　明るいレンズはいかがですか？

書込番号：4426639

[IMYME]

皆さん、貴重な情報、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
もし良かったら、教えて下さい。
・購入前に何故そのレンズを選択したか？
・購入後に、最も気に入っているレンズは何で、どうしてですか？
・購入後に、最も失敗したレンズは何で、どうしてですか？
皆さん、Ｄ１００の機能に合うレンズを購入されたと思いますが、ボディは変わってもレンズは継承したいもの。Ｄ２００になっても使い続けたいレンズを教えて下さい。

骨＠馬さん、ありがとうございます。
>>ところで、>デジタルは銀塩には適わない点が多々ある<と書かれてい>>ますが具体的にどの様なところでそのように思われるのですか。
確かにその通りだと思います。あくまで私的感想ですが、機能対価格、画角、タッチ、etc<=スレッドが違うのでここでは割愛します。ありがとうございました。

書込番号：4426668

[ドライモン2000]

私は鉄道を撮る時は D100には AF180 と AF50の1.4 を基本にしますが、どうしても構図に困る時は VR70-200 を使用します。ただ、鉄道で編成を撮るには200mmだけだときついんで AF75-300 も使用してますが、露出もファインダーも暗くなるので、正直サンニッパが欲しいです。
　画質的には180>75-300>VR70-200の順が私の好みですね。

　バスケットのような室内スポーツも撮るのですが、そんときは VR70-200 とD2Hだけです。
　ポートレートやスナップでは AF28-105 を使用してますが、最近買ったレンジファインダーのフジのGS645Sが気に入ってます。
　最後の一文は余計ですね、すいません。

書込番号：4426670

[D2Xs]

まずお持ちのレンズが暗いズームレンズですので、
Ｆ２．８通しの明るいズームレンズ、もっと明るい単焦点ですね。
それで写りもだいぶ違ってきますよ。
価格の問題はあるでしょうが、
Ｄ２Ｘを使えばデジタルでも全く文句なく高画質で撮れます。
５Ｄや２０Ｄが発展途上と思うならまさにＤ２Ｘで決まりでしょう。
撮影性能とボディのバランスはもう完成の領域です。
あとはあなたの腕次第。

書込番号：4426676

[じじかめ]

今更言うのもなんですが「VR80-200mm」とは、いつごろのレンズでしょうか？
（VR70-200F2.8かVR80-400の間違いですか？）

書込番号：4427599

[IMYME]

>>今更言うのもなんですが「VR80-200mm」とは、いつごろのレンズでし>>ょうか？
>>（VR70-200F2.8かVR80-400の間違いですか？）
申し訳ありませんでした。VR70-200F2.8を使用しています。私はこのレンズを最もよく使っております。しかしながら、皆さんのアドバイスは大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：4427681

[ラングレー(no.2)]

IMYMEさん、こんばんは。

以前、D100＋AF-S VR 24〜120mm F3.5〜5.6Gを標準域レンズを多用していましたが、
いまいちシャープ感が冴えないので、AF-S 28〜70mm F2.8Dを、試してみましたら
比較が失礼なほど素晴らしかったので重くて大きくてもAF-S 28〜70mm F2.8Dを、
重宝するようになりました。

最近は、AF-S DX 17〜55mm F2.8GとAF-S VR 70〜200mm F2.8G、よく使っています。
シャープなところが気に入っています。
明るいレンズは、ピント合わせも判り易く使いやすいので、
以前購入した暗めなレンズは、殆ど使用しなくなってしまいました。
なので、お薦めなレンズは、F2.8よりも明るいレンズになりますね。(^^

書込番号：4427712

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさんこんばんは。
私はＤ１００での撮影はAF-S24-85mmF3.5-4.5Gをメインに使っていました。TAMRONの２４−３００ｍｍだとほとんどレンズ交換がいらないので、次第にTAMRONに・・・・。
しかし、DX17-55mm/F2.8Gや105mmF2.8/Dを使ったら、絵が格段に違ってきました。（色や解像度）
やっぱり明るめのレンズはいいです。
IMYMEさんの場合、２４mmから２００mmまでありますから、現在のレンズに大きな不満がないのなら、広角をねらってみたらいかがでしょう。

書込番号：4427944

[D100X]

VR70-200mmF2.8Gをお使いだとか。
このレンズは中望遠としては最高のものだと思います。

それを使っている人がこのような質問をなさるとはいささか疑問を感じますね。

書込番号：4428007

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それを使っている人がこのような質問をなさるとはいささか疑問を感じますね。

特別、疑問は感じませんけど。
私だって、予算さえあれば、とりあえず高い物を買っておきます。
やっぱり安い物より高い方が良いと思ってしまうし、安心できるもん。^^;

書込番号：4428141

[D100X]

私はそのクラスの買い物をする時は色々悩みます。
普通の感覚では、とりあえずという価格ではないとおもいますね。

書込番号：4428181

[D2Xs]

そうですね。とりあえず買うという品物でもないですよね。
こういう板にはお金持ちの方もかなりいらっしゃるようなので、
当たり前のように語られますが、Ｆ２．８通しのニコン純正なんて
実際誰でもホイホイ買える品物ではないと思いますよ。

最近お店でＤＶカメラ見て、「これいいなあ。欲しいなあ」って、
ふと気づいたら、３ＣＣＤのＤＶカムが６万円台でした。
それってちょうどそこそこの一眼レフ用のレンズの値段じゃないですか。
それでもレンズは純正のＦ２．８なんて手も届かないんですから、
そういう値段が当たり前に返るものと考えるのは
普通の人からすればちょっと異常ですよね。

なんて言っておきながら、私も仕事で使っているためもあり、
明るいレンズは増え続け、今は結局、暗いレンズはほぼ全て
処分してしまいました。一概に暗いレンズは悪い、というわけ
ではないんですけどね。
Ｄ２Ｘに明るい単焦点なんか使ったら、もう戻れませんから、
一応、警告の意味も含めて言っておきます。

書込番号：4428566

[萬金油]

レンズの話題は尽きるところがないですね、
実は私は観音様の信徒なのですが、こちらにちょっとお邪魔してます。
F4まではニコンユーザーでしたが、あちらのAFにちょっと浮気したのがウンのつき
今までズルズルと観音様を拝んでおります。
しかし手元には大切なF2とAiレンズ達が・・・未練たらしく残っております。

で、私が仮にD200を購入した場合に欲しいレンズは
AiAF MicroNikkor60mmF2.8Dですね。
最近こちらに戻ろうかとも、考え始めておりますので、このレンズは気になります。

書込番号：4429075

[ふぉとガエル]

写される対象の広さを考えますと
僅かな描写の差を選んで行くより、撮影を広げ、楽しめるレンズが良いとおもいます。

以下の中から何かというのはどうでしょうか?
12-24 F4 とても使いやすいレンズです。
35 F2.0D 標準レンズとして軽いので・・
60Micro 人物からネイチャーまで、幅広く使え面白いですよ。

2本でしたら
12-24と35ミリを買って、80-200を持ってゆくとコンパクトです。

先日、日本で5本の指に入ると言われるPDさん(印刷のディレクター)と、写真集を作るチャンスがありました。
シグマの中でも安いレンズが、まるでツアイスのような描写や色合いになっていくのを見て、
レンズの力は、後処理によってかなり引き出せると確信しました。結構、力を出し切っていないのかもしれないですね。

通りすがりのプロ的には、ずばり軽く楽しめるレンズがお勧めです。

2.8など解放付近の描写が必要な人には重いレンズしか無いでしょうから、体力をつけてもらうしかないですが...

書込番号：4429445

[IMYME]

<お礼>
予想以上のご支援、ありがとうございます。本当に感謝しております。
私も小遣いが乏しい中で息の長いカメラを選択していきたい一心から、以下の問題を抱えて悩んでおりました。
・銀塩と違ってデジタルは、ボディの技術革新が早く、ライフサイクルが短い(D100からD200まで3年半? 2002年6月発売から長くもった方?)
・それに反して、デジ一眼は高価なため、モデルチェンジの度に買い換 えられない
・ボディとレンズは一体なので、総合的に見て、お互いを向上させるための組み合わせが欲しい
・カメラに投資できる小遣いは、多くても２年間で２０万円程度

カメラに親しむと、下位モデルから中位モデルへ、中位モデルから上位モデルへステップアップすることはやむを得ずとしても、デジ一眼では下位が上位を上回るという下克上がしばらく続くことを考えても、できるだけ永く使用したい’道具’を探し求め、頭を悩ませております。
・銀塩時代は７年サイクルでしたが、デジ一眼は最低５年サイクルでボ ディを換えたい
・レンズは、それよりなお７年以上使用できるものを選びたい
・レンズは、２本〜３本で維持したい

「被写体で何を撮るかを決めなければレンズは決まりません」とわかっていても、同じ単焦点、同じワイドでも違うんですよね。それは使った人の経験でしかわからないこと。写真集を見てこういう写真を撮りたいと思うと、どのカメラでどのレンズを使用したかを見てレンズを選ぶとしても私が同じように写せるとは限らないこともわかっています。何本かレンズを買い換えたり、時にメーカーも変えないと上達しないこともわかります。
でも、本当に一眼レフの世界は金食い虫なんです。
D100を購入する時に、初心者の私にカメラ屋さんは２つのレンズを推薦してくれたわけですがそれを無駄にすることなく、自分で満足のゆくレンズを購入できるようさらにスキルを磨きます。

カメラはレンズのみ、ボディのみでは語れないはずなのに、価格.comでは、両方を組み合わせたコーナーが無いので、D100コーナーで申し訳なかったのですが、書き込みさせて頂きました。
他のコーナーには無かった貴重なご意見を賜り、本当に感謝しております。皆さんのお陰で、持っておきたいレンズの組み合わせが見えてきたように思います。ありがとうございました。
最後に、「ニコンさん、ニコンらしいユーザーに応えるカメラを作り続けて下さい」
私も「フィルムと現像が高価な銀塩カメラのファインダーを覗く時に使った集中力と真剣さをデジ一眼でも継続します」

書込番号：4429814

フルサイズの撮像素子で思ったこと２。

[The_Winnie]

シグマの１２−２４ｍｍレンズを使って、デジタルで超広角な風景写真を撮ることができる！という点に購買意欲をそそられます。
しかし、それ以外に、フルサイズの撮像素子のデジ一眼をぜひとも買いたいという、強力な購買動機が見つかりません。
他に、何かあるかな？　まあ、こんなことを、考えてしまいました。

書込番号：4376931

[HakDs]

広角レンズ云々以外で個人的に魅力を感じる点は高感度でのノイズの少なさとダイナミックレンジに期待が持てる点、ですかねぇ。あと、マクロやポートレートを多用する人にとってはボケ味の差も大きな魅力になるんでしょうね。

書込番号：4376996

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞他に、何かあるかな？

高画素になってもノイズが増えないことだと思います。
それと、銀塩時代の感覚が活かせることでしょうか？

私もあんまり強力な購買意欲が出ませんでした。^^;
まぁ、発売されて、常連の皆さんに見せびらかせられれば、刺激を受けるかも？σ(^^;)ゞ

書込番号：4377020

[take525+]

１素子あたりの面積が大きくなってるので
・高感度でのノイズの少なさ
・広いダイナミックレンジ

銀塩機と同じ画面サイズなので
・併用しても感覚が統一できる
・ファインダが見やすい
・ボケが活かしやすい

あと、従来のキヤノン中級機との比較では
・スクリーンが交換できMF しやすさに期待できそう
・RGBヒストグラムが搭載された

この辺りが魅力です。
そして高画素数、広ダイナミックレンジによる銀塩とは違った切れ込み感も大きな魅力ですね。

マイナスポイントは
・価格の割に質感がイマイチらしい（コストの大部分をCMOSとLPFにとられてるから仕方ない）
・シリーズ一号機である不安

書込番号：4377089

[明日への伝承]

Ｆ２→１０Ｄ　さん　今晩は！
＞私もあんまり強力な購買意欲が出ませんでした。^^;

そうですか！
私は銀塩時代の感覚が１．５倍に邪魔されて、作画に支障が少なからずなので大歓迎です。
キャノン以外は当分無理でしょうか？？

書込番号：4377094

[Y氏in信州]

フルサイズのメリット等はみなさんが仰るとおりでしょうね。
YC・ZISSあたりを使いたい方にとっては、本来の画角で楽しめるということが大きいかな？
でもマクロプラナー系は使えないんだよね．．．（泣）。

それとNIKONも何か動きがあるそうな？

http://www.daifukuya.com/photoxp/archives/000216.html

書込番号：4377114

[骨＠馬]

本能的というか昔から銀塩をやっていた者にはフルサイズへの回帰願望が有るのではないですか。

書込番号：4377184

[The_Winnie]

ちょっと１年ほど前に聞いた話なのですが、フルサイズの撮像素子の一眼デジカメは、カメラ・メーカーが手を引きたがっていると講習会で聞いたことがあります。
その理由は、フルサイズの撮像素子を使用すると、画質の低下が目立つイメージサークルのに近い部分を使いますが、ＡＰＳ−Ｃサイズの撮像素子だったら、その心配が無いという話だったと思います。
まあ、どうなんでしょうかねぇ？

書込番号：4377307

[take525+]

「プリウスのバッテリーは３年毎に交換しないとならない。」
というデマがありましたが、
ハイブリット車　作れないライバルメーカが流したらしいですね。

現実に１Dsや１Ds Mark II で多くのプロが撮影してますよね。
一部の超広角レンズの周辺画質は乱れてるようですが。

書込番号：4377373

[楽天GE]

ニコンはプロのユーザー多いから、フルサイズを使いたがってる
人はキヤノンより多いと思うんだけどな。

このままだと、ニコンは単独ブランドでは成り立たなくなるかも
知れません。

例えばコダックに買収されてNikon + Kodak = Nikodak(ニコダック)
なんてのもあるかも。

書込番号：4377402

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞一部の超広角レンズの周辺画質は乱れてるようですが。

これって、そのレンズは銀塩で使っても周辺画質は乱れるんでしょ？
それとも、デジタルは斜めからの光に弱いから、銀塩よりさらに乱れるのですか。
勿論、比較する場合は同じサイズまで拡大しての話です。
教えて下さい。

書込番号：4377413

[HakDs]

最近よくあるデジタル専用レンズはイメージサークルをＡＰＳ−Ｃサイズにあわせてありますが、この手のレンズを使って周辺部が気になったり、問題になる場合にはフルサイズでも同じことが言えると思います。

そもそもフィルムで問題ないレンズなら実質問題ないのではないでしょうか？ただ、モニタで等倍に拡大して鑑賞出来ることで、実質問題ないような些細なことまで神経質に気になるという意見は多く出るでしょうし、メーカーもその辺りは覚悟していると思います。

あと、フィルムと違い入射角のが問題になる可能性もありますね。フォーサーズを採用するオリンパスが特に問題視していますが、実質どの程度の違いがあるのか、その差を比べた写真を見たことがないのでよく分かりません。どなたか、サンプルのようなものをご存じないですか？！

書込番号：4377416

[楽天GE]

＞フィルムと違い入射角のが問題になる可能性もありますね。

だから、キヤノンはデジタル一眼で"視線入力"を放棄したんです。

書込番号：4377446

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞だから、キヤノンはデジタル一眼で"視線入力"を放棄したんです。

ちと、違うような？^^;
ここで言う入射角は撮像素子面やフイルム面に対しての角度のことで、
視線入力の入射角はフォーカシングスクリーンに対しての入射角でしょ？
APS-Cのファインダーは狭いから、視線の移動も少なくなって、判定がしにくいのでしょう。
だとすれば、フルサイズなら出来るはずですよね？

書込番号：4377477

[take525+]

フルサイズ機をもしも買えば比較してみたいのですが、
16〜17mmなんて使わないレンズ（画角）だし。(^_^;)

いろいろなサンプル見る限りでは、
＞デジタルは斜めからの光に弱いから、銀塩よりさらに乱れるのですか。
のように思っています。
しかし、自分で撮影して確かめたワケではありません

だれか、フルサイズ機と17-40mm貸して。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4377494

[くろこげパンダ]

銀塩との比較なら、パープルフリンジの問題も有るでしょうから、乱れやすいと
言えば乱れやすいかも（^^；）

話がすり替わってしまいますが、デジタル同士の比較なら、５Ｄなんかは1280万画素あっても、
画素ピッチは荒いわけですから、原理的に、ピクセル等倍表示では画素ピッチの細かい物より
収差が圧縮されて表示されるわけです。ただ、２０Ｄとの比較なら、APS-Cはレンズのおいしい
所を使いますから、必ずしも５Ｄが有利にはならないですよネ。しかし、所要サイズの場合は、
拡大率が絡んできますから、フルサイズがまた有利になるので、一方的にフルサイズが不利とは
言い切れなくなると思います（^^；）

書込番号：4377564

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞のように思っています。
＞しかし、自分で撮影して確かめたワケではありません

これが真実だと思うのですよ。
銀塩で超広角レンズで撮影したのを、デジタルのフルサイズ1,280万画素等倍表示と同じ大きさまで、拡大して比較した人っているのでしょうか？
そして、そんなに大きく引き伸ばした写真を全体を見ないで一部だけ鑑賞する意味って？
重箱の隅をつついて楽しいのかな？
あくまでも一般人のことです。商業的に使うプロは必要な場合もあるでしょうが、
そういった場合、プロならデジタルバックを使うのでしょうけどね。

書込番号：4377619

[take525+]

Ｆ２→１０Ｄ　さん、

わたしの上のレス [4377373]は、
全体を読んでいただければお分かりになっていただけると思いますが、

＞重箱の隅をつついて

のような意味合いではないですよ。

書込番号：4377663

[Ｆ２→１０Ｄ]

take525+さんの仰っていることは良く理解しているつもりです。
そのことではなく、一般論として、常々疑問に思っていたものですから。
誤解を招くような発言をしてしまい許して下さい。
私は仕事でCADを扱っている関係上A1プリンターも持っていてカラー印刷できるんですが、
いままでに数回しかA1にはプリントしたことが無いし、
プリントしたのも、図面を出力する普通紙です。^^;
だってそうでしょう、あんなにでかい紙、家には張っておくところが無いですよ。
普段はせいぜいA4で超たまにA3プリントです。
ここで書き込んでいる人達ってそんなに大判印刷するんですかね？
しないとしたら、必要もない等倍表示での画質になんでそんなに拘るのかが、
理解できないのです。(-_-;)

書込番号：4377704

[HakDs]

＞フルサイズなら出来るはずですよね？

5Dのフォーカシングポイントってかなり中央よりに見えるのですが、この配置だと無理がありますよね(^^;
視線入力って動体でこそ威力を発揮する機能と思うのですが、静物でこれを多用する方って多いんですかね？！

等倍で見て、重箱の角をつつくことも時には楽しいと感じます。高いレンズとか、Oh！すげーって思いたいじゃないですか(^^;　でも自己満足で秘かな楽しみです（笑）

実際の鑑賞は20DのSサイズくらいのものをモニタに合わせて縮小して楽しんでいます。プリントは4切までしかしたことがありません。普通は2Lor6切Wがほとんどです。

書込番号：4377722

[take525+]

はい、諒解いたしました。(^^)

＞必要もない等倍表示での画質になんでそんなに拘るのかが、
＞理解できないのです。(-_-;)

人間知らない方が良いこともたくさんあるのです。
「知の不幸」ってヤツですか？
（ってどこかの宗教家みたい）
知ってしまえば後戻りできません。

それに従来の写真鑑賞には無かったのですが、細かな部分まで解像しているのを見るのは一種の快感でもあります。
あっ、従来も似たような快感はありましたね。
８×１０で撮った写真なんか。

脳が半分眠ってます。
支離滅裂になってきましたので、おやすみなさい。

書込番号：4377729

[クールビズ]

今のニコンに、フルサイズのデジイチを作る工作力なんてありません。
だからって、ねたんだり中傷したりするのは、みっともないから止めようね。

書込番号：4377732

[take525+]

おぉ、Hakさんも　似たようなことを。(^^)
安心しました。

書込番号：4377733

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞高いレンズとか、Oh！すげーって思いたいじゃないですか(^^;　でも自己満足で秘かな楽しみです（笑）

それなら理解できるんです。σ(^^;)
けちをつけたり、けなしたりするから理解に苦しむんです。
ほとんどの人が普通に判断して、ダメなものはダメでいいのですが、
わざわざ、自分のものや、ましてや、人の物まで些細な弱点を見つけて
貶すことは無いと思ってしまいます。

書込番号：4377746

[くろこげパンダ]

「比較（相対論）」 「理想（絶対論）」 「要求性能（妥協論）」 の見極め方なんでしょうネ（^^；）

なんだかんだ言っても最後に決断を下す（＝カメラを買う）は時はこれ→「要求性能（妥協論）」
になるんですけどネ（^^；）

「比較（相対論）」←これでマウントを渡り歩いてしまう人もいるとは思いますが･･･（^^；；；）

さすがに、これ→「理想（絶対論）」を待ち望んでカメラを買う人はいないでしょ？（^^；）

書込番号：4377763

[take525+]

＞これ→「理想（絶対論）」を待ち望んでカメラを買う人はいないでしょ？（^^；）

カメラ板でよく見かける書き込み
・暗いところでぶれる
・暗いところで色が悪い
・何か音がする
・レンズにホコリが
・スクリーンにホコリが　etc.etc.

無知（経験不足）なんでしょ、なかには単なるいちゃもんも。(^_^;)

周辺画質うんぬんにこだわる方々も同様かと。

書込番号：4378059

[Y氏in信州]

自分が寝てからずいぶんコアな話題で盛り上がってたんですね．．．（笑）。

>さすがに、「理想（絶対論）」を待ち望んでカメラを買う人はいないでしょ？（^^；）

．．．．．（大汗、冷汗、激しい頭痛）。

take525+さんのご指摘にもあるように、デジカメユーザー（たぶん新規の方）は
「理想（絶対論）」の方が圧倒的に多いと思っていました．．．（笑）。

「屋内でノーストロボだとぶれんるんです」なんて相談されても、「当たり前でしょ！」
．．．とはなかなか言えませんが．．．（笑）。

とはいってもFoveonユーザーの自分は”等倍鑑賞”が普通ですが．．．何か？

書込番号：4378111

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞とはいってもFoveonユーザーの自分は”等倍鑑賞”が普通ですが．．．何か？

良いんじゃないですか、一人絵悦に入ってるのであれば。(^_^)v
趣味はそれが一番大事だと思っています。
決して、比較して、貶し合ったり、自分の物の悪い所を必死扱いて探すものとは思いません。

書込番号：4378151

[しまんちゅー]

>Ｆ２→１０Ｄ　さん
>私は仕事でCADを扱っている関係上A1プリンターも持っていて
>カラー印刷できるんですが、
>いままでに数回しかA1にはプリントしたことが無いし、
>プリントしたのも、図面を出力する普通紙です。^^;
>だってそうでしょう、あんなにでかい紙、
>家には張っておくところが無いですよ。
>普段はせいぜいA4で超たまにA3プリントです。
>ここで書き込んでいる人達ってそんなに大判印刷するんですかね？

実は私、過去何度もＢ０でプリントアウトしています。
もちろん、プリンタは持っていないので、
発注しているんですが。

目的は、ポスター作りです。
ポートレートのデータをちょっと加工して、
ポスター作っています。

データはD2XのRAWを最高画質のJPGにしています。

こんなヤツもいるってコトで・・・。

書込番号：4378159

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞しまんちゅーさん
＞こんなヤツもいるってコトで・・・。

それは百も承知です。A1プリンターやB0プリンターがあるのですから、
それを使っている人がいるのは当然だと思います。
私は、一般論で言っています。
B0プリンターがそんなに普及しているとは絶対に考えられません。
ほとんどが仕事関係だと思います。
特殊な使い方で判断されて、それが普通のように考えられると、
迷惑な部分が出てくると思ってしまいます。

書込番号：4378190

[The_Winnie]

そのプリンターですが。
自分の場合、ＰＩＸＵＳ　ＩＰ１５００を使っています。
インクも「詰め替えインク」を多用し、ランニング・コストの低減を図っています。
印刷用紙もＰＬＵＳのデジカメ「きれいな光沢紙」を使っています。
ＲＡＷ撮影した風景写真を、Ａ４サイズに印刷する程度で良しとしています。

書込番号：4378275

[くろこげパンダ]

チョッと自己レス的に補足しておきますが（^^；）、

＞「理想（絶対論）」

これは、「現実的で無い理想」 と言う意味で言っています。
「理想の域を出られない考え方」 という意味です。
容易に実現できる理想は、これには当てはまらないという事です。
（　）内は（非現実論） とした方が良かったですネ（^^；汗）

現実的な理想を追い求める 「姿」 と、非現実的な理想を追い求める 「姿」 は
分けて取扱った方がイイと思います。

内蔵ストロボ搭載　（して欲しい）
バッテリーグリップ別付け　（して欲しい）
プレビュー搭載　（して欲しい(^^；；；)
コンデジで小さい撮像素子のみのカメラばかり作らない（で欲しい）

は 「容易に実現可能な理想論（＝比較［相対論］）」 でしょ？（^^；）
　
要するに私が言いたい事は、「理想（非現実論）」は、「識者においては」 明らかにそう読み
取れる事ですから、問題発言として受け止める必要はなく、それ（＝非現実論）として、あるいは、
「一般的な要求性能（妥協論）から遠い物」 で有る事を伝えれば良いだけだと思います。

ですから、文言の受け止め方は、

>>「比較（相対論）」 「理想（非現実論）」 「要求性能（妥協論）」 の見極め方なんでしょうネ

ということです。（一部修正しました。）

書込番号：4378919

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

元Ｄ１００ユーザーとしては、Ｄ１００スレがこういった形でも盛り上がるのは
嬉しい気持ち半分、複雑な気持ち半分。
ところで、スレ主さんは何故Ｄ１００板でスレ立てしたのかな？
今Ｄ１００使っていて、広角側に不足を感じていてレンズ選びに悩んでいるけど、
キヤノンの５Ｄとかの動向もみると、ニコンもフルサイズが無くも無いとは言えないので、
フルサイズでもイメージサークルで問題が無いシグマの12-24mmで悩んでいる？

>フルサイズのメリット等はみなさんが仰るとおりでしょうね。
同感です。

>ハイブリット車　作れないライバルメーカが流したらしいですね。
本スレとは関係ないですが、ちなみにどこのメーカーでしょう？（噂レベルで。）
ちなみに私が勤めているメーカーは、一応ハイブリッド車市販の実績がありますので。
あと今の社長の方針で、安くて満足いく品質なら、従来のお付き合いとは関係なく、
ライバルメーカーだろうが、サプライヤーの選定対象とするという方針ですので。

>ニコンはプロのユーザー多いから、フルサイズを使いたがってる
>人はキヤノンより多いと思うんだけどな。
アテネオリンピックでは、白い超望遠レンズが目立っていたようですね。
一応ニコンにもライトグレーという色のレンズは有りますが。(^_^;

>例えばコダックに買収されてNikon + Kodak = Nikodak(ニコダック)
洒落にならないんで、止めてください。どうせなら、フジの方がまだ良いです。

>だから、キヤノンはデジタル一眼で"視線入力"を放棄したんです。
>>ちと、違うような？^^;（以降略）
同感です。

>16〜17mmなんて使わないレンズ（画角）だし。(^_^;)
1,2mmの違いで大きく違ってくるかもしれませんが、フルサイズ換算18mmの画角って、
それなりに楽しめますよ。

>そして、そんなに大きく引き伸ばした写真を全体を見ないで一部だけ鑑賞する意味って？
>重箱の隅をつついて楽しいのかな？
写真全体を見るのは鑑賞でしょうが、一部だけなら評価検証ですね。
別に重箱の隅をつついて楽しんではいないと思いますよ。
でも、誰しもが、そういった点が無いことに越したことは無いと思うのですが。。。

>今のニコンに、フルサイズのデジイチを作る工作力なんてありません。
>だからって、ねたんだり中傷したりするのは、みっともないから止めようね。
クールビズ　さん、貴方確かコニミノユーザーで、こういった発言繰り返してますね。
貴方の心の中にフルサイズDSLRに対するコンプレックスがあるからだと思いますが、
わざわざ、ニコン板に遠征してきてまで幾度も煽らなくてもいいんじゃないの？
私の場合、キヤノンのレンズも既に何本か揃えているので、更に性能が良くなって
安くなるであろうキヤノンのフルサイズ将来機に期待しますが、はっきりいって、
貴方のほうがみっともないと思うし、ムカツキます。（これで目的達成されたでしょｗ）
あと、今度はウォームビズだそうな。これからのシーズンに合わせて、ＨＮも変えなきゃね。

>けちをつけたり、けなしたりするから理解に苦しむんです。
私は５Ｄを結構ベタ褒めしたほうだと思っていますが。。。
>わざわざ、自分のものや、ましてや、人の物まで些細な弱点を見つけて
>貶すことは無いと思ってしまいます。
まあ、これは同感ですが、過去の実績から多少差はあれど、お互い様って事でしょう。

>「比較（相対論）」 「理想（絶対論）」 「要求性能（妥協論）」 の見極め方なんでしょうネ
個人的に、比較＝？相対論、理想＝？絶対論、要求性能＝？妥協論というのが一寸理解し難いです。
>「比較（相対論）」←これでマウントを渡り歩いてしまう人もいるとは思いますが･･･
理想＝？絶対論、要求性能＝？妥協論で渡り歩く人も中には居るかと。。。
>さすがに、これ→「理想（絶対論）」を待ち望んでカメラを買う人はいないでしょ？
そんな事ないんじゃないですか？　個々人の理想＝？絶対論のレベルにも依るとは思いますが、
誰しもが理想＝？絶対論に見合うものを選別しながら買っていると思いますが。。。
自分が生きているであろう間の比較的遠い将来も含めた理想＝？絶対論を求めるならば、
日進月歩のデジモノであるデジカメなんて、いつまで経っても買えないんじゃないでしょうか？

>・レンズにホコリが　・スクリーンにホコリが
私はコレには拘りますね〜　光学精密機器ですよ。大枚叩いてコレなら文句も言いたくなります。
液晶パネルで製造上、ドット欠けが幾つかあるものが有る場合がありますが仕様です。
って、言われても、例えば、５０万円位で大型液晶ＴＶ買って、ドット欠けがあったら、
どう思うでしょうか？お付き合いのあるご近所がたまたま同じ物を買っていて、それには
無かった事を知ったら、いちゃもんだろうが何と言われようが納得いかず文句言いますよ。
>周辺画質うんぬんにこだわる方々も同様かと。
同様に無知（経験不足）なんて一括りにすれば、プロの写真家や評論家達をはじめ、商品の
評価記事（に、このレンズだが、開放での周辺減光が目立つとか）なんて書けないですよ。
また、知識や経験不足の方々が、これから商品を買うのに、表だった雑誌の記事とかだけでは、
分からない箇所を、こういった掲示板等で情報収集をして、それを購入判断の材料の一つに
するのも大いに有りなんじゃないでしょうか？

>>とはいってもFoveonユーザーの自分は”等倍鑑賞”が普通ですが．．．何か？
>良いんじゃないですか、一人絵悦に入ってるのであれば。(^_^)v
>趣味はそれが一番大事だと思っています。
良いんじゃないですか、趣味はそれが一番大事だと思っています。
…だったら、感じが良かったと思うんですが。。。

またまた、熱く切れて、なが〜くレスしてしまった。。。orz

…とながなが書いている内に、くろこげパンダさんから、補足が入っていましたね。
↑にことは、あまりお気になさらないでください。

書込番号：4379034

[くろこげパンダ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^; さん

了解です(^^；)

書込番号：4379092

[Y氏in信州]

>>>とはいってもFoveonユーザーの自分は”等倍鑑賞”が普通ですが．．．何か？
>>良いんじゃないですか、一人絵悦に入ってるのであれば。(^_^)v
>>趣味はそれが一番大事だと思っています。
>良いんじゃないですか、趣味はそれが一番大事だと思っています。
>…だったら、感じが良かったと思うんですが。。。

（笑）（笑）（笑）．．．
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、お心遣いありがとうございます。

Foveonユーザーは員数外ですしね．．．。遠からずです（笑）。

書込番号：4379287

[るりすずめ]

皆さんこんにちは。少し私の思っている事を書きます。
このような考え方もあるんだなという程度によろしくお願いします。
デジカメで撮したデータの最終的な形がプリントアウトだという事に違和感を感じています。
折角のデジタルデータなんですから、鑑賞の仕方が色々とあっても良いと思います。
モニターで見るのが最終手段でも良いと思いますし、その時にこの細部はどうなっているんだろうと拡大して観る。その時、その一部が出来るだけ美しく見えることは嬉しい事だと思います。
また、将来モニター（表示デバイス）とメモリーのセットが紙の様に薄くてしかも折りたたんだり出来る時が来るかもしれません。しかも超高精細の高画質。それを広げてデジタルデータを鑑賞し、必要に応じて拡大表示も可能。
こんなデバイスが出てきた時、出来る限り高密度、高精細のデータは重要視されるのではないでしょうか？
写真を撮るその一瞬は、今でしかあり得ない事が多いです。時が経てば二度と同じものを撮すことが出来ません。
今、そのデータを十分に活かせる方法が無くとも現状で出来る限り良質のデータを持つ事は将来の安心につながる可能性があると思っています。

書込番号：4379446

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

本スレと外れますが、途中で画素ピッチの話題が出ていたので少々ご参考まで。

DiMAGE A1：3.4μm（2/3型　プログレッシブスキャンCCD、5.0Mピクセル）
DiMAGE A2/A200：2.7μm（2/3型　インターレーススキャンCCD、8.0Mピクセル）
D70系/D50：7.8μm（APS-C x1.5 プログレッシブスキャンCCD、6.1Mピクセル）
D100/αD系/*istD系：7.8μm（APS-C x1.5 インターレーススキャンCCD、6.1Mピクセル）
D2H系：9.4μm（APS-C x1.5 LB-CAST、4.1Mピクセル）
D1X：11.8*5.9（8.33）μm（APS-C x1.5 プログレッシブスキャンCCD、12.4Mピクセル）
D2X：5.49μm（APS-C x1.5 CMOS、12.4Mピクセル）
D60/10D/KissD：7.4μm（APS-C x1.6 CMOS、6.3Mピクセル）
KissDN：6.4μm（APS-C x1.6 CMOS、8.0Mピクセル）
20D：6.4μm（APS-C x1.6 CMOS、8.2Mピクセル）
5D：8.2μm（APS-C x1.6 CMOS、12.8Mピクセル）
1D Mark II：8.2μm（APS-H x1.3 CMOS、8.2Mピクセル）
1Ds：8.8μm（フルサイズ x1 CMOS、11.1Mピクセル）
1Ds Mark II：7.2μm（フルサイズ x1 CMOS、16.7Mピクセル）
E-300：5.4μm（4/3 x2 フルフレームCCD、8.0Mピクセル）
E-1：6.84μm（4/3 x2 フルフレームCCD、5.0Mピクセル）
DSC Pro：8μm（フルサイズ x1 CMOS、13.7Mピクセル）

書込番号：4379486

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

画素数間違っていました。
D1X：11.8*5.9（8.33）μm（APS-C x1.5 プログレッシブスキャンCCD、5.3Mピクセル）

書込番号：4379492

[Y氏in信州]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

なんか．．．ご苦労様です。

ちなみにSD9とSD10は9.1μm（APS-C？ x1.7 CMOS 3.54Mピクセル）です。
一応入れといてください。

書込番号：4379544

[Ｆ２→１０Ｄ]

訂正です。^^;

＞5D：8.2μm（APS-C x1.6 CMOS、12.8Mピクセル）　　×
5D：8.2μm（フルサイズ CMOS、12.8Mピクセル）　　　　○

書込番号：4379585

[take525+]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。
別にＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんに向けた書き込みでもないのに
なんだか昼間から熱いというかトンガってますね。(^_^;)☆＼（- - ）

ハイブリット車の件は、仲間内でのウワサ程度のものです。
ただ、プリウス３年交換説は　かなり出回っていたウワサ（デマ）です。
それに反論するウワサレベルのものです。

＞一応ハイブリッド車市販の実績がありますので。

わたしが知る限り　H社かN社ですよね。

＞サプライヤーの選定対象とするという方針ですので。

部品供給してもらえるのですか？

＞フルサイズ換算18mmの画角って、それなりに楽しめますよ。

銀塩だけしかない時に、トキナー17mmを持っていました。
風景用に買ったのですが出番がほとんどなく、内容的には良いレンズでしたが１年程で手放しました。
なので、わたしにとっては常用域で28mm建物内部等でも20mmクラスで充分です。
超広角の効果が必要な時には、シグマの15mm魚眼を使っています。

＞＞・レンズにホコリが　・スクリーンにホコリが
＞私はコレには拘りますね〜　光学精密機器ですよ。

レンズやカメラボディは　完全な密閉構造ではありません。
普通の環境で使っていれば入ります。
特に伸び縮みするズームレンズでは不可避ともいえます。
カメラは　光学精密機器といっても測定用のクリーンルームでしか使わないものではなく、日常的に使うものです。

＞＞周辺画質うんぬんにこだわる方々も同様かと。
＞同様に無知（経験不足）なんて一括りにすれば、プロの写真家や評論家達をはじめ、
＞商品の評価記事（に、このレンズだが、開放での周辺減光が目立つとか）
＞なんて書けないですよ。
＞また、知識や経験不足の方々が、これから商品を買うのに、
＞表だった雑誌の記事とかだけでは、分からない箇所を、
＞こういった掲示板等で情報収集をして、それを購入判断の材料の一つにするのも
＞大いに有りなんじゃないでしょうか？

ちょっと論点がずれているように思えます。
このスレの「フルサイズの撮像素子で思ったこと」
の12mmの画角で撮れるという以外にフルサイズの価値があるのだろうかという流れのなかで
・フルサイズだとレンズを選ぶ
・限られた高級レンズしか使えない
・フルサイズだと周辺画質が乱れる
よいう（真偽はともかく）良く聞くデメリットを強調して、フルサイズ機のメリットを否定する要素のひとつでの「周辺画質うんぬんにこだわる方々」です。

また、
20mm以下の超広角レンズで隅まで問題ないというレンズを私は知りません。
プロカメラマンは自分の機材の欠点を承知して、粗を目立たせないよう使いますし。
必要な機材ならばレンタルしても使います。

評価記事は　それ自体が商品ですので、比較という意味合いでは書かれるでしょう。

PS
スミマセン、わたしは長いレスは苦手なので最後の方は（？）かもしれませんが。
ああ、つかれた。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4379594

[The_Winnie]

フルサイズの撮像素子の一眼デジカメ、かなり、レンズの相性があるのかな？
自分の持っているレンズは、高くとも実売価格が１０万円前後のレンズです。
ですが、撮像素子がフルサイズになったら、これらレンズを使って問題無いか、ニコンプラザまで行って検証する必要がありそうです。
それと、このスレの趣旨とは、外れてしまうのですが、画素数が１０００万画素を越す場合、カーボン三脚ではブレてしまうそうです。
この話はPhoto Imaging EXPO2005のニコンのブースで聞き、その写真も見ました。
このような話を聞くと、最新の高画素なデジ一眼に触手が伸びるよりも、手元にあるＤ１００に、ほのぼのとした愛着を感じます。

書込番号：4379695

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞>ニコンはプロのユーザー多いから、フルサイズを使いたがってる
>人はキヤノンより多いと思うんだけどな。
アテネオリンピックでは、白い超望遠レンズが目立っていたようですね。
一応ニコンにもライトグレーという色のレンズは有りますが。(^_^;

海外でもキャノンVSニコンは当たり前ですからね。
ニコンがライトグレーを出した理由として、熱対策がありますが
キャノンの白レンズも熱対策に効果があるのかもしれません。
ただ、ニコンのライトグレーはEDのエンブレムが目立ちません
AF-S ED 28-70mm F2.8Dのエンブレムは特にです。
ただ、このクラスのレンズでライトグレーがあるのはニコンだけです。
これがこのレンズの有難さでしょうか。

書込番号：4379848

[にゃおきち]

D100への不満な点のひとつとして、ファインダーの見難さが挙げられます。これが改善されるならフルサイズでも何でもやって欲しいと思います。

勿論、サードパーティーを含めたアクセサリーで補うのも良い方法ですが、あの出っ張りは邪魔になりますし、それならアングルファインダーで代用する事もアリと考えます。

フルサイズ化で周辺の粗が出るのも有る程度までは仕方のない事なのでは？　その点は割り切りも必要でしょうし、それだけでバッサリ切り捨てる必要も無いと思います。また、こういう物は個人に依っても許容範囲が異なるので、一概に良いとか悪いとかは判断できませんし、決めつける事も出来ないはずです。プロでもない限りは自分が納得できれば良いのですよ。

ただ、仮にNikonがフルサイズ機をリリースしても、当初は私が買える価格では無いと思うので、いま暫くは縁のないハナシですね。CANONの5Dと同価格帯だったとしても、充分な低価格設定とは思いつつ、金銭的には手が出ません。

それより、手持ちのD100が少々不調なので、D200が早くでないか期待しています。

書込番号：4380949

[初期不良にご注意を]

遅レスです・・・
このスレに気付いたのが大変遅くて残念（泣）

「”等倍鑑賞”」
「”等倍鑑賞病”」
と言う言葉が頻りにキヤノンユーザーから発言されるようになったのだが・・・
これは別の板でＦ２→１０Ｄ　さん のレスで知ったのですが
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以前PC Watch にキヤノン開発陣（？）のインタビューが載ってましたよ。
等倍表示でばかり、判断していくとレンズの価格が非常に高価になってしまうので、写真はあくまでも印刷しての評価・・・・・・・・云々
　↑　Ｆ２→１０Ｄ　さん のレス一部を再掲
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これから端を発しているのでしょうか？
「以前」とは、どれくらいの以前なのか知りませんが
もし、５Ｄの開発着手前後の発言でキヤノン側が言われたとすれば・・・
何だか「きな臭ささ」を感じます。
フルサイズで当然、出てくる問題に前もって煙幕を張っているような気がして来るのだが・・・
まさか、キヤノンユーザーが会社側の発言で「マインドコントロール」されているのでは無いでしょうね？
「マインドコントロール」と言う言葉は　旧オーム真理教　で有名になりましたが・・・
そうであれば「キヤノンユーザー」ではなくマインドコントロールされた「キヤノン信奉者」と言った方が適かもしれませんね。
ちなみに私は１０Ｄユーザーでありキヤノンユーザーの端くれになりますが、少なくともキヤノン信奉者ではありません。

私は、今後とも製品（ボディー並びにレンズ）を見極める（比較する）場合は、等倍どころか２倍或いは３倍にしてでも見定めて行きたい。
つまり、私はメーカー側（どこのメーカーであろうとも）の発言は「裏に何か隠された意図（営業政策上の）があるのではないかと疑う性分ですから・・・

それに写真を鑑賞する場合と製品を見極める場合とでは全然スタンスが違いますから混同しないで欲しい。
ここの掲示板を見に来る方は製品の品質を見極めたい方が圧倒的に多いですよ。
写真展のように写真を観賞（鑑賞含む）に来る方は少ない（絶無に近い）と思いますよ・・・
それを写真の鑑賞方法にすり替えないで欲しい・・・

ＰＳ
言うまでも無い事ですが、私はブルジョアではないですから値段との相対的な価値観は持っています。
それを踏まえてのレスです。誤解なきように・・・
あ！　そうそう　私はユーザーではなくて「消費者」サイトの立場をモットーにしています。
「ユーザー」と言うと、その時点で既に企業に一部（心理的に）取り込まれているような気がして来るから・・・
マインドコントロールされやすい出発点に立ちたくないから・・・

書込番号：4382025

[203]

The_Winnieさん、こんばんは。

他のも事実でないことが平然と当たり前のように言われてますが、まあそれはいいとして、これだけは言わせてください。

>画素数が１０００万画素を越す場合、カーボン三脚ではブレてしまうそうです。

大嘘ですね。
僕はカーボン三脚しか持ってませんがこれはブレてますか？

　　↓
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ


ちなみに僕は等倍観賞派です。
ですから広角レンズもフルサイズ1600万画素等倍で見ても（実用的に使って）周辺までまったく流れないEF24mmF1.4Lが大好きです。
これも嘘ばかりの噂でデジタルでは全然使えないレンズとか言われてるから笑っちゃいます。

書込番号：4382697

[くろこげパンダ]

皆さん、等倍鑑賞／観賞 と仰いますが、なさっている事は観照（検証）ではないのですか？
いくらなんでも、ピクセル等倍で 鑑賞／観賞 はしないでしょ？（^^；）

私も検証／比較の類なら、やりますよ（^^；）＞ ピクセル等倍（観照）

でも、自分の要求性能と一致させようとは思わないです。要求性能は、自分なりの最大鑑賞サイズを
決めておいて、そこに一致させるように考えます。もちろん、同じコストで余分に性能が要求出来るなら、
それに越した事はありませんけど(^^ゞ)

不毛な議論が繰り返されないように、再度、書いて置きます。

>>「比較（相対論）」 「理想（非現実論）」 「要求性能（妥協論）」 の見極め方なんでしょうネ

書込番号：4383133

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Y氏in信州　さん、こんばんは。失礼しました。
>ちなみにSD9とSD10は9.1μm（APS-C？ x1.7 CMOS 3.54Mピクセル）です。
了解です。テキストエディット（Winでいうメモ帳、ワードパッド）に追加しときます。

Ｆ２→１０さん、わざわざ、ご訂正頂き、どうも。

take525+さん、どうもです。
>別にＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんに向けた書き込みでもないのに
>なんだか昼間から熱いというかトンガってますね。(^_^;)☆＼（- - ）
別に熱くとんがっているのでなく、ニコンボディ（D2系・D100・D70等）＆レンズ
についてのレスは、勝手ながら私へのレスと見なしています。
目には目を。毒は毒をもって制す。やられたら３倍返し。(^_^;
あと、私のカキコミは以前一度だけ語りましたが、あるバイブルに則って行っています。(^_^;;;
http://digic.cocolog-nifty.com/

>スミマセン、わたしは長いレスは苦手なので最後の方は（？）かもしれませんが。
>ああ、つかれた。(^_^;)☆＼（- - ）
ご苦労をおかけしたようで、申し訳ないですが、まあ、そういう事ですので悪しからず。(^_^

書込番号：4383190

[HakDs]

203　さん

5Dのサンプルでも感動しましたが、1D系、やはりすんごい解像感。。。いつ見ても驚です(^^;

EF24mmF1.4Lもタムロン90mmマクロもやはり単焦点ってのは凄いもんですね。私の20Dでも203さんが写せば同じような感動を得ることができるのでしょうか・・・。ちなみにMFですか？

私はシグマの18-50F2.8を常用していますが、ピント合わせの際、半押しするたびにフォーカスリングが動き、「こいつ、真面目に距離測ってるのか？！」っておちょくられている気分になって思うことがあります。
20Dのフォーカススクリーンは前使っていたKissDより見やすいですが、特に遠景では厳密なところは確認し辛いことも多いです。その為同じ構図で２，３枚写したりしているのですが、皆さんそうされているのでしょうか？

どなたでも構いませんのでAFの使いこなしについて教えてください。

書込番号：4383214

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

DIGIC信者になりそう^^;さん、こんばんわ。
「趣味の部屋」をやっと更新されましたね。
最近の私の頭の中のココログと言えば、
「眞鍋かをりのここだけの話」になってしまっています。(^_^;)
これが結構面白いんだわぁ〜。

書込番号：4383421

[take525+]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、

はぁ、目指せ「木枯らし」なワケですね。(☆_@;)☆ ＼(^^;)


HakDsさん、

通称「親指フォーカス」をご存知でしょうか。
カスタムファンクションの設定で
部分測光ボタンにAF機能を受け持たせ、
レリーズボタンには測光とレリーズだけを受け持たせます。
こうすると、部分測光ボタンを何度か押すことでフォーカスの精度が上がりますし
最後にレリーズする際には　フォーカスが動くことがありません。
キヤノン機で風景写真を撮られている竹内敏信さんがアイデアをだした（？）とかで
「竹内ファンクション」とも呼ばれているそうです。

書込番号：4383563

[チャナメツムタケ]

ちょっと思ったんですが、フィルムカメラのレンズやボディを下敷きにして、いまの一眼が出ているのだと思います。使いやすい、持ちやすいこともありますし。

　でも、性能が良いレンズでないと、四隅の流れや減光が出るのだとしたら、これにレンズの改良や使用方法で対応するのも手ですが、ボディのつくりから見直す方法もあるのではないかと思います。

　レンズの後玉から、より遠い位置にセンサーを配置する設計にすれば、周辺に入射する光の角度も、より垂直に近くなります。
　縦に長いボディですね。
　すると、
　いまの制約のなかでレンズを改良するよりも、ずっとレンズの設計にもゆとりがでないでしょうか。→　価格が安くなるなどの効果も？？

　すると、いまよりも安く、システムが組めるということはないでしょうか？

　画質優先の人には、ウケルのではと想像しますが、可能性は？？？

書込番号：4384529

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞別に熱くとんがっているのでなく、ニコンボディ（D2系・D100・D70等）＆レンズ
＞についてのレスは、勝手ながら私へのレスと見なしています。
＞目には目を。毒は毒をもって制す。やられたら３倍返し。(^_^;

どうりでね。^^;　とても付き合いきれんわ。(-_-;)

書込番号：4384531

[take525+]

チャナメツムタケさん、

＞フィルムカメラのレンズやボディを下敷きにして、いまの一眼が出ているのだと思います。

その通りです。
ほぼ完成された銀塩35mmシステムを間借りするところから　始まっています。


＞これにレンズの改良や使用方法で対応するのも手ですが、
＞ボディのつくりから見直す方法もあるのではないかと思います。
＞レンズの後玉から、より遠い位置にセンサーを配置する設計にすれば、
＞周辺に入射する光の角度も、より垂直に近くなります。
＞縦に長いボディですね。

という事は「フランジバック」が変わってしまいますので、異なるシステムとなってしまいます。
それに後玉と撮像素子の距離を伸ばすのであれば、ボディ側の変更は不要でレンズ側の変更のみで可能ですね。

書込番号：4384693

[take525+]

Ｆ２→１０Ｄさん、

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのブログに書かれてた「荒らしの心得〜１４ヶ条〜」を読まれましたか。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんに　あてはらない項目がズラリ並んでました。
だから、今回の件はなにかしら事情があるのでしょう。

書込番号：4384695

[Y氏in信州]

>ブログに書かれてた「荒らしの心得〜１４ヶ条〜」を読まれましたか。
>ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんに　あてはらない項目がズラリ並んでました。
>だから、今回の件はなにかしら事情があるのでしょう。

本人の嵐願望？は別として、この間のちょっと強いあたりは自分も？です。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんらしくないな〜と思っているのですが．．．。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さ〜ん！いきなりテポドンは勘弁してね（笑）。

書込番号：4384720

[203]

HakDsさん、こんばんは。

>ちなみにMFですか？

この時はAFですね。でも気分で変わるのでどちらもありです。ポートレートとかではほとんどMFしか使いませんし、動体撮影ではAIサーボAFに頼りっぱなしです。

風景の苦手な僕が言うのも変ですが（なんか妙に右肩上がりになりやすいんですよね）、風景の場合は限られた被写界深度内にうまく収めるためにピント位置に気を使います。ピントリングを無限遠にってことはまずしないです。被写界深度を深くして遠くまでピントを合わせたい反面、出来るだけ絞らないほうがピントの合った部分はシャープになりますからそのバランス取りが重要になってきます。ピントのピークをどこに持ってくるかでも印象が全然違いますからベストな位置を探します。その作業が風景撮るときの面白さというか自分なりの工夫点になります。

書込番号：4385257

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

DIGIC信者になりそう^^;さん、こんばんわ。
かなり強力な拡散波動砲を撃っちゃいましたね。
「荒らしの心得〜14ヶ条」は、あまり評判が良くないみたいです。
この心得の中に私にも当てはまるものが・・・・(^_^;)

書込番号：4385762

[HakDs]

takeさん、いつもありがとうございます。

さっき帰宅して早速試してみました。
何か新しいカメラを買った気分(^^;　慣れるまで少しかかるかもしれませんが、しばらくこの設定で遊んで？みます！親指にベストの位置にあるのがいいですね！AF/AEロックモードより当然小回りが利きそうですし、初印象は、何か良いかも！って感じです。

カスタムファンクションは初期に設定して以来確認していない項目も多かったですが、ここらで色々見直してみたいと思います。
ミラーアップ撮影もマクロや夜景では特に有効なんですよね？！
どのくらい違いがあるのかを把握したいので、こちらも実験的に試してみたいと思います。

お礼が遅くなりましたが、大変参考になりました！


203さん、返信ありがとうございます。

AFなんですね。ミラーアップとかも使われます？！20Dは、KissDに比べるとミラーの跳ね上がるときのショックが大きいように感じます。連射は精度のよい線路を走ってるみたいな感じで気持ちが良いのですが。
203さんの写真は確かに全くブレがなく私が撮る夜景と比べてとてもすっきりした印象です。まだまだ経験不足のため、色々試してみたいと思ってますので、またご指導くださいね！

書込番号：4385812

[チャナメツムタケ]

　take525+　さん

＞という事は「フランジバック」が変わってしまいますので、異なるシステムと
＞なってしまいます。
＞それに後玉と撮像素子の距離を伸ばすのであれば、ボディ側の変更は不
＞要でレンズ側の変更のみで可能ですね。

　銀塩のボディでも、中判では例えばマミヤのような独特な形がありました。
　デジの場合は、センサーにできるだけまっすぐに光が差し込まないと、受光素子に一部しか光が届かない、という制約があります。そこから、周辺部の画質問題が、銀塩の場合よりも厳しく現れているのでしょう。
　それに見合うように、後玉と撮像素子の間の間隔をより長くする、そういう「異なるシステム」設計で、ボディもレンズも作るという解決法もあると思います。

　いまのレンズは銀塩時代からのものの、いわば本来、別なもののの転用です。
　デジ対応レンズも、設計の基本は、銀塩の延長線にあります。
　これらのレンズが、「異なるシステム」で使えるかどうか、むずかしい面も出るのではと思います。
　フランジバッグを何割か長くするくらいでは、周辺部の画質問題が、銀塩の場合と同じ程度までは改善されないと思うからです。
　後玉とセンサーとの間が、いまは例えば３センチあるかどうかだとして、これを１０センチくらいにすれば、かなりの程度、周辺部の画質問題は解決されるのでは、などとシロウト考えですが想像しています。

　フルサイズを本当に生かすには、そういうまったく別の設計のボディとレンズのシステムという手も、ありだと思います。

　以上とは別に、もう一つのこの問題の解決方法は、センサーサイズを逆に小さくして、それにボディとレンズを追従させる。フォーサーズですね。
　しかし、これだと、周辺部の画質の劣化は避けられても、高画質化、高感度、ノイズレスのどの問題も、小さな撮像センサーの制約を受けます。小ささが不利にならない、根本的に画期的なセンサーが登場しないかぎり、発展の道は開けません。

　デジ一眼は、まだまだ発展途上です。それでも、現時点でより良いものを導入し、使っていくしか、道はないようです。

書込番号：4387060

[チャナメツムタケ]

周辺画質の問題から、ボディとレンズの設計の見直しの話など
をしてしまいましたが、現に私がいつも困っていることでいうと、
回折現象による画質の低下で、マクロ撮影などでデジ一眼では
絞れない→被写界深度を上げられないことです。

　これなども、銀塩使用のつくりの踏襲を見直せば、影響を小さく
抑えられないものかと思います。

書込番号：4387145

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞回折現象による画質の低下で、マクロ撮影などでデジ一眼では
＞絞れない→被写界深度を上げられないことです。

回折現象はデジタルとは無関係ですよ。あくまでも光学特性です。
ただ、デジタルだと等倍表示等で比較的回折現象がばれやすということはあります。
デジタルの場合、絞れないのは、LPFに付いたゴミが写り込む可能性が大きくなるからです。
LPFを綺麗清掃して、ゴミゼロ状態でしたら、いくら絞っても大丈夫です。

書込番号：4387179

[チャナメツムタケ]

＞回折現象はデジタルとは無関係ですよ。あくまでも光学特性です。

　すみません、勉強不足で。
　ただ、体験の上では、画質劣化がデジ一眼でははっきり出て、使い
ものにならない絵になることがあります。
　銀塩のときは、どんどん絞れ、という感じで、１６以上は普通で
した。マクロで、実際にデジ一眼では、困っています。

　それと、回折の大小と、フランジバッグの距離の関連は、ないの
でしょうか。

書込番号：4387204

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それと、回折の大小と、フランジバッグの距離の関連は、ないのでしょうか。

これはあると思います。
ただ、フランジバックも銀塩とデジタルは同じ長さです。
ですから、デジタルで回折現象が酷いというのは、やはり、等倍表示等で、
銀塩の時とは比較にならないほど拡大して見ているせいだと思いますが、如何ですか？

書込番号：4387218

[チャナメツムタケ]

take525+　さん

＞それに後玉と撮像素子の距離を伸ばすのであれば、ボディ側の
＞変更は不要でレンズ側の変更のみで可能ですね。

　この意味、いまやっとわかりました。
　レンズ内の設計変更、レンズのつくりの変更で、できますね。
　後玉が、後からのぞいても、ずっと内部に入り込んでいるつくり
ですね。

　結果としてどんなレンズになるのかな。
　それと、効果がどうなるかですね。

書込番号：4387240

[The_Winnie]

203　さん、こんばんは。

大変に遅くなりましたが、レス及びお写真のアップを有難うございました。

>他のも事実でないことが平然と当たり前のように言われてますが、まあそれは>いいとして、これだけは言わせてください。
たしかに、ブレていないように見えますね。
前述したように、自分の言ったことは、Photo Imaging EXPO2005のニコンのブースで聞いたことの受け売りです。
重い三脚や一番高級なレンズを使うのを前提条件として設計されたデジ一眼は、自分には向かないなと思いながら話を聞いていたものです。
土門拳さんの「カメラは安物で結構だ。写りさえすればいいのだ。いい写真が撮れるか撮れないかは、こっちの問題だ。人間の主体性　−ヒューマニズム−がこっちの胸に火と燃えているか燃えていないかの問題だ。」という文章が、妙にアタマにひっかかる今日この頃です。

書込番号：4390132

[take525+]

チャナメツムタケさん、

上のように書いておいて何なんですが、
念のために申し上げますが「テレセントリック性」と後玉の位置は　必ずしも関係あるとは言えないのです。


The_Winnieさん、

しかし、土門さんもライカ、ニコン、シュナイダーなど、カメラやレンズなどには　こだわっていたようです。

まあ、心意気という意味合いである事は分かっていますが。

書込番号：4390201

[203]

The_Winnieさん、こんばんは。

誤解されたみたいですみません。
The_Winnieさんのことを悪く書いたのではありません。
仮にもメーカーの人間が事実でないことを平然と一般ユーザーに教えることに対しての書き込みです。



良い写真を撮ることと高画質で撮ることは別ものです。
良い写真を撮るには機材は関係ありません。
でもせっかく良く撮れた写真は高画質で残したいのが普通だと思います。

書込番号：4390520

[まっmacky]

激しく出遅れたレスで申し訳ありませんが、自分がフルサイズをどうしても買いたいと思う理由は、
フルサイズに対する24mm,28mm,35mm,50mmの画角でF1.4クラスが、APS-Cや4/3専用にないことです(30mmF1.4除く。)
olympusが4/3をコンパクトで安価だというメリットをうたうのであれば、
25mmF1.4、ボケ味を加味すれば25mmF1.0あたりを3万くらいで出せれば納得します。
でも実際には存在しません。マーケティング上の問題かもしれないですけど。
ともかく上記のような明るい広角〜標準画角を使いたければ、現時点、選択肢はフルサイズしかありません。
逆に明るさにこだわらなければ、フルサイズである必要は無いとも言えます。
この辺は撮影スタイル次第かと思います。
私は35mmF1.4Lを35mmとして使いたいので、フルサイズをいつかは欲しいです。

書込番号：4390773

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私は35mmF1.4Lを35mmとして使いたいので、フルサイズをいつかは欲しいです。

私もです。σ(^^)
いずれフルサイズは買うと思ってます。
私はフルサイズで24mmは使いこなせないので、24mmを買わずに35mmを買いました。(^^;)ゞ
10Dで使うぶんには少し長いのですが、今は標準レンズ（銀塩の50mm）として使ってます。

書込番号：4391370

フルサイズの撮像素子で思ったこと。

[The_Winnie]

撮像素子が大きくなったら、ゴミがつきやすくなるのかな？
ニコンも、いずれ、フルサイズの撮像素子の一眼デジカメを出すと思いますが、ちょっと気になりました。

書込番号：4369419

[ちょっぴり]

ゴミのつく量は面積に比例すると思います。

書込番号：4369451

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞撮像素子が大きくなったら、ゴミがつきやすくなるのかな？

単位面積あたりにゴミのつく数は同じだと思いますが、面積が広い分、
結果的にはゴミの数は増えるでしょうね。
これをして、ゴミがつきやすと判断するかどうかはその人の考え方次第だと思います。

書込番号：4369467

[楽天GE]

室内でレンズ交換している分には、ゴミは気にしなくて
良いですよ。私がＤ７０で実践してるから間違いないです。

書込番号：4369476

[ひろ君ひろ君]

私が大胆に新説を唱えると

「ごみはシャッターが開いている時間に比例する。」

書込番号：4369715

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>ゴミのつく量は面積に比例すると思います。
そのうち、ローパスクリーニング代が、メーカー１年保証後は、
撮像素子サイズに比例するようになるかも？　(^_^;;;

書込番号：4369847

[saver_Z]

Ｆ２→１０Ｄさん>
>単位面積あたりにゴミのつく数は同じだと思いますが、面積が広い分、結果的にはゴミの数は増えるでしょうね。
>これをして、ゴミがつきやすと判断するかどうかはその人の考え方次第だと思います。
全くもってその通りと思います。
でも、フルサイズであってもゴミが外部から侵入する量と、内部から発生する量は大して変わらない様な気がしますので、そうなると面積当たりのゴミの付着量は減りそうな気もしますが、実験でもしないと判らないですね。

私は気にせず（諦めて？）屋外でも平気でレンズ交換してます。Ｄ１から始まって６台使っていますが、ゴミは外部進入より内部発生の方が多いように感じています。
使った中ではＤ２Ｈはシャッターのエージングのお陰か、ゴミの付着が少ない様に感じます。

ちょっと話がそれますが、今までは周辺部の画質低下が容認できなく（但し、サンプル画像での話で使った事はありません）、フルサイス否定派だったのですが、ＥＯＳ５Ｄのサンプル画像は好印象でこれならフルサイズもありだなと思いました。
こなると、画素ピッチが広く、ファインダーも広く、広角側も広く、三広のフルサイズに魅力を感じます。

書込番号：4370541

[じじかめ]

5Dの売れ行きと、D200（？）の売れ行き次第では、出さないかも？

書込番号：4370605

置き引きに遭いました

[D100→D2H]

今日まで石垣島に家族旅行に行ってきましたが、一昨日Ｄ１００+バッテリーパック+18〜70ｍｍが置き引きに遭ってしまいました。カメラももちろんですが、それまで写していた１００枚程度の写真がとても残念です。とりあえず現場の近くの交番に届け出ましたが、「届け出はありませんねえ」とあまり真剣味がなく、家内からは「香港では置き引きに遭うと、悪いことを持って行ってくれたと歓迎して気持ちを切り替えるのよ」と慰められました。とは言っても２年近くも使い続けた（最近はＤ２Ｈがメインではありましたが）愛機です。とても悔しい・・・
皆さんはこういう場合は、どうされますか。

書込番号：4347923

[バンツ]

昔買ったばかりのNewF-1をボーリング場に忘れた事があって、
数時間後あわてて行ったらちゃんとボーリング場の人が預かっててくれて一安心ってことがありました、

楽しいことに夢中になると周りは見えなくなっちゃうって本当ですねｗ

置き忘れるだけ楽しい旅行だったのだと思いましょう、

書込番号：4347999

[ぼくちゃん.]

忘れた自分が悪いんだからと、
泣き泣きあきらめる。

書込番号：4348035

[take525+]

一応、シリアルナンバーは届けられたのでしょうか。

被害届をだしてナンバーを告げておけば、質入れや売却された際に連絡が来ると思います。

書込番号：4348056

[かっぱ巻]

・被害届を出す
・家族（特に奥さん）の承認が得られれば新規に買いなおす。

置き引きは窃盗や強盗と違い、ご自身の過失だと思います。

書込番号：4348071

[D100→D2H]

バンツ　さん、ぼくちゃん.　さん、ありがとうございます。
シリアルナンバーは届けておいた方が良いのでしょうか。
ご指摘のように、質入されたり売られたりした場合に届けられるかなあと思い、明日届けようと思います。
ただ石垣の警察の対応がとっても（残念ながら）今一だったので、情報が警察どまりになりそうです。ともかく明日、那覇の警察に届けてみます。２年も連れ回しましたので、帰って来なくても誰かに大切に使われれば、まだ気も済むのですが・・・

書込番号：4348084

[take525+]

シリアルを届けておかなければ、その品物を盗難品と判断する事はまったくできません。
従って、質入れ売却されても、あなたの元にも警察にも連絡のしようもなく犯罪ともみなされない結果になってしまいますよ。
警察は管轄（縄張り）意識が強いので、所轄に届けた方が良いのでは。

書込番号：4348298

[かっぱ巻]

take525+さんと同じ意見ですが、シリアルナンバーは届出を受理した警察署（八重山警察署？）に届けたほうがいいですよ。
受理した警察に連絡してもらえる場合もありますが、難色を示されたりどこかで途切れてしまう可能性が多々あります。

http://www.police.pref.okinawa.jp/syoukai/kakusyo.html

シリアルナンバーを届け出れば全国の質屋やネットオークション事業者に回状が出てチェックをするようなものではありません。
発見されたときに、元はあなたのものであったかを特定する手段になります。

オークションに出る可能性が高いように思いますので、こまめにチェックしてみてはいかがでしょうか？

パソコンの車上盗にあった方が、オークションでブツを見つけたときの顛末を紹介したページがありましたので貼っておきます。

http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoodark1.html

書込番号：4348435

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

大変、お気の毒です。（以前、D100使ってましたんで。）
なんとか、出てくるとよいのですが。。。Ｄ２Ｈは死守なされてください。

書込番号：4348701

[楽天GE]

D100→D2Hさん、今回はお気の毒でした。

D100を買ったお店で、ワイド５年保証などに入ってませんか？
ワイド保証の中の盗難保険で、今まで使った分が相殺されて
購入金額の何割かが返ってくると聞いた事があります。
それには警察署が発行する盗難証明書が必要になるそうです。

書込番号：4348757

[じじかめ]

残念ですが、高い授業料だったとあきらめるしか無いと思います。

書込番号：4348889

[しんじ]

私の場合、このボディ＋１８−３５ミリ＋撮影済みのCF＋予備バッテリを
撮影帰りの電車の中に置き忘れてしまてました(汗)
でも心ある方が電鉄会社に届けてくれたんで無事手元に．．
いろいろと言われる昨今ですが
この世の中も捨てたモンやないなー．．と思った私なんですが．．

書込番号：4349341

[D100→D2H]

take525+さん、かっぱ巻さん、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、楽天GEさん、じじかめさん、しんじさん、いろいろアドバイスありがとうございます。これまでのお話と、ヤフーオークションの顛末記を拝見する限りでは、警察への届出は、自分自身で盗品の発見をした場合に権利を主張できるということですね。でも見つけるのがとても大変そうなのと、その後がどこまで戦えるのか心配です。ご指摘の通り、高い授業料と諦めるのが精神衛生上良いかも知れません。今週末からはＤ２Ｈ一本に絞ってがんばります。でも、Ｄ１００の軽さやすばやくフラッシュ撮影できること、Ｄ２Ｈと比べてモニターが見やすい点など、僕にとっては大切な“古女房”だっただけに残念です。

書込番号：4350685

[萬金油]

D100→D2H　さん
まずはお気持ちをお察しします。
置き引きに遭われたとのことですが
機材をどこかに置いたままその場を離れてしまったのでしょうか？
と、申しますのは、御旅行がツアーの場合、保険が下りる可能性があるのです。
しかし前述のように「その場を離れた」状況ですと
あなたの過失が100%ですので附保されません。
しかし多少なりともやむを得ぬ状況であればなんとかなるかも知れません。
いずれにせよ警察への被害届の文面がその後にすべて影響します。
もし状況をお書き願えるならば、と思いまして、、、。

書込番号：4354207

[D100→D2H]

萬金油さん、ありがとうございます。
状況をお知らせしますと、朝子供たちとホテルの裏の駐車場（ホテルの駐車場ではありません）でカメラ持参（地面においていた）でキャッチボールをしていたのですが、子供たちとボールを捜している間に戻ってみるとカメラがなくなっていたんです。それなりに広い駐車場でしたので判りませんが、人が入ってきたようにも見えませんでしたので、キツネにつままれたようでした。少なくとも車の出入りはありませんでしたので、カメラを提げた私の姿を前から追っていたのか、とも思えるのですが・・・。どうしたものでしょうか。

書込番号：4355326

[萬金油]

「カメラを地面においたままその場を離れ、戻ったらカメラがなくなっていた。」
残念ですがあなたに重大な過失がありますね。（本当の悪人は泥棒の方ですが）
挑発的な服装の女性が夜間、人気のない場所で性犯罪の犠牲者になるのと同じです。
その駐車場が宿泊したホテルの所有であったなら・・・
旅行の約款を一読されることをお勧めします。

書込番号：4355792

[yjtk]

店で独自につけられる保険の中に、盗難（保険）が含まれるものもありますが、それでも置き忘れは除外されているものがほとんどではないでしょうか。

刑法的には、今回のケース程度なら十分占有が残っているので占有離脱物横領罪ではなく、窃盗罪が成立しそうなケースですが。

保険屋さん的にはどうなんでしょうね。
盗難と置き忘れを刑法的な窃盗と占有離脱物横領で区別しているんでしょうかね。

ただ、警察で盗難届が受理されれば保険屋さんも納得してくれそうですが。
であるなら、保険屋さんもあまり文句は言ってこないのではないでしょうか。
ただ、カメラやカメラバッグを置きっぱなしにしてその場を離れるというのは保険や刑法を抜きにしてもちょっとどうかなと思いますが。
かなりリスキーなことではあると思います。

書込番号：4355982

[天声人語]

日本人である我々にとって「性善説」は水や空気のようなもの・・・
いまだに田舎へ行くと玄関に鍵をかけないことが常識のような習慣が残っている地方があります。
そこでは勝手に他人の家に入り込んで、他人の家の洗濯物を取り込み、たたんでおくことが常識なのです。

かと思えばタンクトップにパンツが見えそうなミニスカートの若い女性がタバコをふかしながら街にあふれています。
この光景を海外のメディアが「シブヤには昼間からスクールガールの売春婦がいくらでもいる」
と報じても返す言葉がありません。

不思議な国です。

書込番号：4356200