D100 ボディ のクチコミ掲示板

D100はやっぱりRAWが主体？

最近、雑誌でデジタル一眼レフ特集と題してD100と10Dの比較が盛んに掲載されていますね。D100はRAWで撮影しパソコンでじっくり現像する、10DはJPEGで撮るというのがおおまかな評価だと思います。この評価は正しいんでしょうか？D100のJPEGはアンダー気味で眠たい画像などと言われていますがやっぱりJPEGで撮るなら10Dなんでしょうか？D100のRAWで撮りJPEGに変換したとしても10DのJPEG画像には負けるのでしょうか？また、RAWで撮影し、パソコンで現像する際のパソコンはCeleronクラスでは厳しいんでしょうか？また、現像はかなり手間ひまがかかるのでしょうか？RAWで撮って現像すると手間ひまも吹っ飛ぶような感動するような画像に出会えるんでしょうか？こんな質問をすること自体D100を買う資格無し！と言われてしまいそうですが、現像という手間の要らないJPEGもきれいに撮影できて欲しいな、と思っています。いろいろ雑誌を見ていたら一眼レフが欲しくなってしまい、ニコンがいいのかキャノンがいいのか・・・と悩み初めてしまった者です。ちなみに現在E5000を使って草花、昆虫、子供のサッカー、旅行、風景などを撮っていますがRAWで撮ったことはありません。これまではニコンが多かったのですが交換レンズはニコン、キャノンとも一本も持っていません。文中にいっぱい質問してしまいましたが、RAWの現像に関する無知から来る素人の質問です。D100を使用されている方々のご意見をいただければ、と思います。

書込番号：1751108

[yjtk]

> 15型 高輝度・広視野角ハイレゾTFTカラー液晶(UXGA(最大1,600×1200ドット表示))の液晶画面で、最大１６７７万色表示で、画面の色は３２ビット表示（画面のプロパティ表示で）で使用しておりますが、

　ビデオカードの32bitカラーというのはメモリーアクセス上の便宜の問題です。
　24bitモードの場合16bit+8bitと２回アクセスしないといけないのに対し、32bitモードの場合は、一回のアクセスですむので24bitの場合よりも速いということで採用されているだけにすぎず、表示できるのはあくまで24bit（1670万色）までです。

> JPEGは、８ビット、２５６階調、１６７０万色表示。
> RAWは、１２ビット、４０９６階調、６８７万色表示。となっていると理解しておりま

　687億色ですね。

>すが、私のパソコンで見ているD100のRAW画像は、１２ビット、４０９６階調、１６７０万色で見ていることになるのでしょうか？

　内部データー的には4096階調あっても、モニター、プリンターを含め、我々が目にできるときには4096階調を256階調に落としたものしか目にすることができません。

　例外が先にも書いた、MATROXのParhelia-512です。
　あれは売りの一つに30bitモードがあります。


　ただ、12bitのデーターが無価値なわけではありません。
　昔のスキャナーのパンフレットには必ず図解がされていたんですが、8bitで取り込んで8bitで出力するよりも、12bitで取り込んで8bitに落とした方が高品位のデーターを得られます。
　ですので、フラットベッドスキャナーのHPやパンフレットを見ていただければ分かるかと思いますが、出力は8bitでも（高級機は8bit以上で出力できるものもありますが）入力は必ず8bit以上になっていると思います。

　D100の場合もCCDは12bitで取り込んで8bit出力しているという意味では同じです。
　4bit分は無駄とか捨てているというわけではなく、出力される8bitにいかされているはずです。
　8bitで出力されたものを見ているときでも12bitの価値はいかされています。

書込番号：1756145

D100愛好家２さんのコメントへの補足です。

世にあるほとんどの液晶はカタログ的に1,677万色表示と書いてあっても、
実際はディザリングで擬似的に発色させており、各RGBを5ビット程度で
明暗を制御していると考えた方がいいです。そのうえ液晶の発色はリニア
ではない。簡単に言うとデータ上は白から黒までなめらかに変化させた
データを用意しても、表示上はまだらになったり、同じ色が連続するという
ことです。だからトーンカーブの微調整はディスプレーの特性を頭に入れて
おかないと改悪になる場合があります。また、CRTも似たようなものです。
4,50万円以上の業務用製品を用意して、さらにエンジニアさんに定期的に
微調整してもわないと残念ながら性能はでません。

話が脱線してすみません。ただ、RAWとJPEGの相違を議論するときは理屈と現実を知った上で議論しないといけません。

書込番号：1756256

[h_k]

RAWの将来性はたいして気にしなくていいですよね。
サポートがうち切られるとわかった時点でそのときの標準形式に
バッチ処理で変換してしまえばいい話。

私はjpeg・RAWは6:4ぐらいの比率です。
将来的にモニター・プリンターの性能が向上したときのことを
考えると、とにかくキレイに残しておきたいものは、
やはりRAWですよね。今現在の話ではなくて。
もっとお金に余裕があれば全部RAWだろうけど。

ところでこの話ってキヤノンのRAW展開ソフトが優秀だったら出ない話のような...
持っていないのでわからないのですが、所有者の話を聞いていると、
10DでRAWの展開ってする気がおきなさそうですよね。

書込番号：1756331

[h_k]

>NikonのRAWは、サムネイルとしてTIFFがくっついていますが、格納されているデーター自体はベイヤー配列のRGBの12bitデーターです。

このベイヤーパターンのRGBそれぞれの画像をTIFF12bitでRAW内部に
入れているってのがきっとあっていると思います。
そうするとファイル容量がだいたいあうんですよね。

ところでベイヤーパターンの展開は単純に言うとyjtk　さんの
言っている方法であっていますが、周囲４つだけじゃなくて
その更に外側3階層分ぐらいの情報を加味して
1つの画素の色を決めているんですよね。

周囲4つだけだったらわたしでも何とか出来そうなんだけど、
きっとその展開方法だと大したことない画像しか精製できないんだろうな〜

書込番号：1756410

[h_k]

すみません。普段と違うところから書き込んでいるのでアイコンが
間違ってました。

ちなみに一個上ののレスのような理由があるためにPhotoShopの
RAW展開プラグインが各社専用のRAW展開ソフトに比べて微妙に
色が変わってしまうと言われているんだと思います。

書込番号：1756439

h_kさん

>ちなみに一個上ののレスのような理由があるためにPhotoShopの
>RAW展開プラグインが各社専用のRAW展開ソフトに比べて微妙に
>色が変わってしまうと言われているんだと思います。

その通りだと思います。

そもそもRAWから汎用フォーマットへの変換が早いということは、
アルゴリズムがいい場合もありますが、実は手を抜いているだけで
偽色やモアレが大量発生していることも多いようです。だから、
（キヤノン純正のRAWツールを使っていないのでコメントできませんが）
RAWデータ処理が遅いからダメとは必ずしもいえません。

結局、やっていることはデジタルカメラ側の現像処理と同じ。完璧な
ものは作れないし、CCDそれ自体やローパスフィルターの特性も重要に
なるのでカメラメーカでないとわからない部分が多く、サードパーティ
では開発に限界があるでしょう。それと、この辺のアルゴリズムは
各社の特許で固められているので、ベストな方式が利用できるとは
限らない。

ところで、いずれはデジタルカメラもJPEG2000対応になると思いますが、
JPEG2000では可逆圧縮方式も利用できます。現在は処理能力的にデジタル
カメラでは厳しいですが、将来的には可逆圧縮方式に向かう可能性が高く、
現在のようにRAW形式出力をウリにするデジタルカメラは一過性で終わる
可能性が高いと予測しているのですが、皆さんはどう思われますか。

書込番号：1756539

yjtkさん、D100愛好家２さん、丁寧なご教授ありがとうございました。
本日は雨で蒸し暑い日を過ごしておりますが、すっきりしました。
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：1756633

[h_k]

ベイヤーパターンではなくSD9のように本当の1画素=1画素の
機種が出まわってきてjpeg2000のような可逆圧縮形式が標準形式として
浸透すればRAWなんてまったく必要なくなるとおもいます。

書込番号：1756706

長いスレッドになりましたね。
質問者への回答はさておき、一気に多くの知識欲が爆発したような感じですね。
勉強になになるスレッドだと思います。

＞自分で決めなさいさん

　RAWは残ると重います。
　撮影時に生成された一番ベースのデータですから、永く使われると思います。
　JPEG2000はやはり「便利なJPEG」として使われると思います。
　JPEG2000とはいっても可逆圧縮というのは不可逆圧縮に比べてやはり
　圧縮率は小さいのです(画像を圧縮するということはたいへん難しい)
　なので、TIFFの置き換えにはなるかもしれません。

　撮像素子の開発が進んで(CCD→CMOSとかレイヤー配列→ベイヤー配列とかの類)
　必要とされる画素数が定まってくれば(500〜600万画素くらい？)
　そのときにRAWを保存するのに必要なメディアなりストレージの容量が
　決まってくるのではないでしょうか。
　遠い未来のはなしになりそうですが、たとえば10GBのMDと4GBのCFの
　どちらが良いか？．．．なんて質問がここで出るようになるまでは
　多くメディアを持ち歩いたり、バックアップの仕方を考えたりと
　ユーザーの頭を悩まし続けると思います。

書込番号：1756723

おっと．．

重います>>思います
レイヤー配列→ベイヤー配列とか>>ベイヤー配列→レイヤー配列の類

ですね。
読むのにいちばんややこしい所を間違えてしまいました。

書込番号：1756733

[yjtk]

> 現在のようにRAW形式出力をウリにするデジタルカメラは一過性で終わる
> 可能性が高いと予測しているのですが、皆さんはどう思われますか

　僕はRAWの優位性は揺るがないと思います。
　理由は、JPEG2000はナローバンド時代のような低速環境下で使うような高圧縮時にJPEGに対して画質面で優位であることが大きな利点ではありますが。
　低圧縮時には、JPEGに対して10〜20％小さくなる程度にすぎないこと。
　JPEGに比して、JPEG2000はなめらかになりますが、反面ぼんやりするそうです。

　ですので、非可逆圧縮の場合、Fineが3.6MBから3MBになる程度の意味合いしか持ちません。

　そして、可逆圧縮時ですが、JPEG2000はデーター量を1/2程度に圧縮できますが（現行のTIFFモードの代わりにはなるかもしれませんが）、ベイヤー配列のRAWの場合そもそも1/3のデーター量ですし。圧縮RAWの場合さらにその1/2の1/6までデーターを小さくできます。
　圧縮RAWはD100では一枚あたり44秒と実用的ではありませんが、D1Xでは15秒とぎりぎり我慢の範囲内ですし、JPEG2000搭載機が出る頃には圧縮RAWの圧縮アルゴリズムがソフトウエア圧縮ではなくハードウエア圧縮になるかもしれません。
　さらに、D100のJPEGとRAWで見ても分かるとおり、カメラ本体で画像処理させたものよりもPCでデコードした方が高画質であるという事実があります。

　容量の面でも、画質の面でもJPEG2000が広まったからといってそれほどの優位性はないと思います。RAWを駆逐できるほどの効果はないのではないでしょうか。

書込番号：1756754

[h_k]

結局のところベイヤーパターンだから
RAWなんて形式ができてきたんですよね。

わたしは将来的にベイヤーパターンのインチキ画像はなくなると
思っているので、そのうちRAWは無くなると思います。

ベイヤーパターンにしがみついていたらデジカメの進化自体が
そこで止まってしまうと思いますから。

書込番号：1756794

私の質問から始まり、長い長ーいスレとなりましたね。RAWとJPEGの違いからデジカメの将来まで議論がなされて、そこいらの雑誌や本よりも有意義な内容となっているのでは、と思えるくらいです。上から下までじっくり読んでいると皆さんの知識の豊富さにびっくりするのと同時にボヤッとですがRAWとJPEGの違いがわかりデジタル一眼を手にする資格ができたような気がします。（購入しても使いこなさなければカメラがかわいそうだもんね！）とにかく皆さんの少しでもきれいな画像を手にしたい、そんな熱意がこれからのデジカメの世界を切り拓いて行くんだと思います。

書込番号：1757076

D１００と１０Dどっちがいいの？さん、早速「D100徹底使いこなし本」購入されたみたいですが如何でしたか？
D100の購入を検討されている方、D100を購入されたばかりの方には、なかなかの本と思いませんでしたか？
E5000をご使用とのことですので、次はニコンキャプチャー３．５を購入されている姿が目に浮かびます。？（笑）
Capture3購入の次は、D100を購入されている姿も目に浮かびます？（笑い）
私も思わずこのレスで便乗して質問してしまい勉強させて頂きました。すみませんでした。

書込番号：1757153

JPEG画質は明らかに10Dの勝ち。モニター上では比較にならないくらい10Dが上。マジで10DもD100も変わらないように見えるならデジ1眼なんていらん。RAWデータの質は10DもD100も変わらん。D100はRAWで撮って初めて10Dと同じ土俵に上がれるだけだ。メーカーのRAW現像ソフトの出来はNIKONが勝ちだが、バッファーは10Dの圧勝。バッテリーの持ちは明らかにD100の勝ちだが、10Dも1GのMDくらいは余裕で撮れる。1日で1000枚も撮る人間には不満かもしれないが。起動速度はD100の圧勝。ただ、10Dもスリープから復帰して構えたときには大体起動し終えているのであんまり不満はない。それにスリープ時間の設定でなんとでもなる。よほどNIKONのブランドに憧れているか、ニッコールレンズでも持ってないんだったら今なら10D買った方がいいね。どっちにも決められなかった挙げ句にD100と10D同時に買った人間の感想。

書込番号：1757653

突然、JPEG2000に質問をふってすみません。
そして、h_kさん、れいはさん、yjtkさん、レスポンスを
ありがとうございます。

RAWに求めることとして、撮ったままの前処理データを求めるケースと
JPEG変換による情報損失を避けたいケースの二つがあると思います。
前者の場合はRAWということになりますが、後者であればJPEG2000の
可逆圧縮はRAWの代わりに使えるはずしです、規格であるために長期に
渡って読み出しが可能であるという安心感があります。このため、
RAWの代わりにJPEG2000を使う可能性はあるように感じます。もっとも
JPEG2000エンコードのハードウェア化などが必須でしょうが。

書込番号：1758041

[san_sin]

＞モニター上では比較にならないくらい10Dが上。マジで10DもD100も変わらないように見えるならデジ1眼なんていらん。

のユーザーですが。(^^;
Ｄ１００を使うならＮｉｋｏｎ　Ｃａｐｔｕｒｅ３を同時購入して
ＲＡＷの画像処理をした方が良いみたいですね。
Ｊｐｅｇで気楽に撮りだめするなら１０Ｄが良いでしょう。
ただＤ１００のＪｐｅｇだってそんなに悪いわけでないです。
先に書きましたようにＤ１００発売時のコンペチモデルは
Ｄ６０だったので後発の１０ＤがＤ１００上回るＳｐｅｃと価格で
発売されるのは当然と言えば当然です。
ただしＮＩｋｏｎがＤ１００の後継機種を開発する時は１０Ｄを
ターゲットにするはずですのでその新機種が素晴らしいもので
あったときはレンズやストロボ等のアクセサリーそのまま継承できる
かなと思っています。当然私は即ゲットするつもりです。
価格も下がると期待しています。

さて昨日漸く７０−２００ｍｍ/Ｆ２．８Ｇ・Ｓ−ＶＲが届きましたので
今日撮影してみました。
これからＲＡＷから現像してみますが楽しみ、楽しみ。（笑
皆さんもカメラの性能も気になるところでしょうが本来の写真撮影も
楽しみましょう。(^^)v

＞熊のプーさん　さんへ
もしよければ１０ＤとＤ１００ノイズが簡単にわかる同条件で撮られた写真を見せてもらえますか。
どうも私は目も頭も悪いせいかわかり易い画像だと助かります。
そんな奴に見せても無駄とは言わないでよろしくお願いします。
わたしＰＣモニターは高級モデルでないですがそれだとだめですか？
よろしければモニターのモデルも教えてください。m(__)m

書込番号：1758057

D100の発売にすぐ飛びついて１年がすぎました。D100も10Dも約20万円近くを出費しなければ買えないカメラです。当然使い方も、シャッター押すだけではもったいない気がします。RAWで撮影して現像するもよし、撮影現場であれこれ試してみるもよし、どちらのカメラもそれだけの手応えはあると思います。ゆっくり楽しめばいいのではないでしょうか。仕事で使うのでなく、趣味で使うとすれば、お金と、時間と、手間をかけるのも楽しみ方だと思います。各々どれくらいできるかは、個々人の違いがあっていい。ただ、デジタルカメラは、パソコンと同じで数年待たずにD100の後継機種も出てくるでしょう。短期間にどれだけ使いこむかということも楽しみだと思っています。RAWもどんどん使って楽しめばいい。あれこれ考えている間に、次のモデルが出てくるのだから。

書込番号：1758237

san_sinさんへ
＞もしよければ１０ＤとＤ１００ノイズが簡単にわかる同条件で撮られた写真を見せてもらえますか。

10DとD100で同条件において撮影したRAWからの現像比較を、フルサイズサンプル画像付きで、上記リンク先の”REPORT”内にまとめています。
ご参考まで。

書込番号：1758522

[san_sin]

＞RAWDECOさんへ
返信ありがとうございます。m(__)m
たった今帰宅したばかりですのまずは御礼まで。
後ほどＨＰへお伺いさせていただきますがちょっと覗いた限りでは
良く勉強をなさっているようで驚きました。
自分としてはよほどの気になるノイズ以外は被写体の方へ
目がいってしまうものですから。
お手数おかけして申し訳ありませんでした。
感謝です！

書込番号：1761170

私もニコンD100とｷｬﾉﾝ１０Dどちらが買いか迷っています

使う目的は特にスキーシーンにと考えています。連写機能のすぐれている方がいいかな？と考えていますが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

書込番号：1747253

[初期不良にご注意を]

６つ程下のスレにスクロールされていかれると関係レスがありますので参照して下さい。

書込番号：1747292

掲示板ルールです。

機種依存文字 （きしゅいぞんもじ）

● パソコンの種類によって正しく表示されない文字の事です。
代表的な文字で「半角カタカナ」「○でくくられた数字」「ローマ数字」などがあります。 他の機種のパソコンを使っている人を考え、これらの文字は使わないようにしましょう。

書込番号：1747922

って言ってるのもなんですので、
連写機能はD100はいまいちじゃないでしょうか。
RAWで4枚・JPEGで6枚撮ったら３・４０秒待ちって感じです。
10Dは持っていないので、わかりません。

それにしても、高価なデジ一眼をスキーに持って行くのは怖いなぁ
CCD結露とかの問題はないのだろうか？

書込番号：1748020

[h_k]

次の機種がでてD1H大幅値下げとかだったら
ほしいな〜と思うサッカー・フットサルを撮っている今日この頃です。

と言うことで連射機能は両機種秒3コマなので狙うポイントが決まっていたらバッファの問題を無視したら同じですよね。

AF速度優先で連続撮影枚数がそんなに必要ないのだったらD100
逆だったら10Dってところで反論がありそうだけどいいのかと思います。

書込番号：1749042

違った見方をすれば、本体で比較するよりレンズがどれだけ魅力的かで選択した方が将来的にみていいかも。
本体はどちらかというと消耗品的で、次々と新機種が出てきそう。
本体を越えて使いつづけるのは、やっぱレンズだものネ。
私も、一番好きな５０ミリＦ１．４マニュアルをいまだに使いつづけている。
もう２８年くらいになるのか・・・・・・・ふ〜ん、凄いことだ。
今回３５ミリＦ２を購入したけど今から２８年使えるかどうか・・・・
気持ちももうＤ１Ｘから次期のＤ２Ｘ（？）に移っているし・・・・・
ニコン、キャノンで迷うくらいだから、まだあまりレンズを持っていないと察することが出来ますので長く付き合うレンズが命でしょう。
まあ、勝手な意見ですが。
それより、皆さん良くＲａｗ連写４枚で我慢していられますね。
Ｄ１Ｘは増設で１４枚連写可能になりました。レキサーと組み合わせると１４枚で４０秒ほどで書き終わります（１枚（７．９ＭＢ）３秒）
皆さんもガンガン、ニコンにメモリー増設サービスを要求すれば良いのに。
ナチュラルな表現を評価されている機種です、欠点を補って少しでも長く使えると良いですね。
以上。

書込番号：1749082

[h_k]

写りの良さ・画素数・連射スピード・連続撮影枚数・カメラ自体のレスポンス。
すべてに満足できるデジカメは今のところないので、
どこかで我慢しなくてはいけないですよね。

撮影スタイルによっては連続撮影枚数なんかどうでもいいって人もいるわけだし。

書込番号：1749183

[初期不良にご注意を]

連続撮影枚数だけ気になる場合はビデオカメラが圧倒的に良いですね。
やはり一眼デジカメの基本は写りの良さ・画素数・カメラ自体のレスポンス並びに各種レンズの交換による画角等変化させる楽しさにあると私は思います。

書込番号：1749368

ごもっともです。ビデオにはかないません。（３０コマ／秒？）
私も、ここ１５年くらいは本格的な連写なんて使っていないな・・・・
子供が小学生の頃、５０ｍ走やプールでのクイックリターン・・・等などを
当時ＦＡにモードラつけて、３コマ／秒位で２０枚ほど連写したのが最後だな〜。
Ｄ１Ｘでは２枚か３枚連写すればいいとこ・・・・全く必要ないね。
まあ、そうは言えどもスポーツ撮る人にとってはある意味重要なことなのでしょう。
まあ連続コマで表現するのか、流し撮り・置きピン撮り・・・何するかですね。
意外と連写で流し撮りで目的のポイントにピント合わす方が難しいんだよね。
確実性だったら置きピンかな・・・・・
まあ、頑張ってください。
以上。

書込番号：1749611

世界水泳デビュー？

以前噂になっていたD1後継機の世界水泳デビューはどうなったんでしょうか・・・・
今週末には開催されるのでそろそろ噂だけでも出てきていいかと思うのですが・・・

書込番号：1746416

[おきらくごくらく]

先日のコンフェデレーションズカップだったかな
プロが使ってたとの書き込みを、にちゃんねるかどこかの掲示板で見たけど…

書込番号：1746729

とうりすがりの者です。
それは、Ｄ２Ｈの方ではないでしょうか？

書込番号：1747023

[おきらくごくらく]

D2Xの話題もあるの？
ん〜　世界水泳デビューってことはD1Hの次期モデルの話だと思ったんだけど違うのかな
来年はアテネオリンピックの年だから　ニコンもキヤノンもスポーツカメラマン用のデジタル一眼出してくるんだろうな

書込番号：1747338

http://www.photim.com/infos/UneInfo.asp?N=880
　内容は正確に理解できませんでしたが、上記の海外のサイトには７月２２日に動きがあるようなことも…。

書込番号：1753237

D100購入に当たって

こんにちは、私はD100を購入にあたって初めてのレンズにAF-SVRズームニッコールED24〜120�oF3,5〜5,6Gをと考えている者です。
このレンズの使用して見たご感想があまり載らないように思うのですが、他のレンズとの比較や使用感を是非お願い致します。
品切れで今は買えませんが、待ってでもそれ相応の価値のあるレンズなのでしょうか、当レンズをご使用の諸先輩のご意見をよろしくお願い致します。

書込番号：1744001

こんにちは。6/29日に予約したところ、以外と早く、7/5に購入できました。

まだ、実際に撮影には使っていないので、家の中でテストなどをした感想ですが、率直にいってあまりシャープなレンズではないようです。手元にある、Tokina AT-X PRO AF 28-70 F2.8 (現行モデルではなく、1,2モデル古いもの)と比べた場合、f/8くらいまで絞らないと Tokinaの方が文句なしに、かなりシャープです。このTokinaのレンズは、今は処分してしまったNikkor 28-105 f3.5-4.5よりもシャープでしたが、おそらく、28-105mm f3.5-4.5のほうが 24-120 AF-S VRよりもシャープだろうと思います。

まあシャープさだけがレンズの価値ではないでしょうが、この点については、ちょっと失望していることは否めません。ただ、VRは面白いです。(^^)　120mm サイドで1/15も普通に撮影可能になるので、光が少ない状況で、しかも被写界深度がある程度欲しい場合には、最適だと思うので、しばらく使ってみて様子をみようと思ってます。

ズームリングとピントリングが逆になっていることについては、思ったほど抵抗はなかったです。逆に私は、ピントリングがなかなか使いやすいと感じました。AF-Sはそれほど早いとは感じませんが、スイッチで切り替えることなく、マニュアルフォーカスを利用できるので、やはり良いです。ファーストインプレッションは、こんな感じでしょうか。(^^)

書込番号：1744049

店頭でですが24〜のレンズを一通り試してみました。
使いやすさで言えばやはりニコンのVR24-120が使いやすかったです。
超音波モーター内臓とVRは撮影時のストレスを軽減してくれます。
シグマの24-135はズームリングが重く、AFはよく迷います。
タムロンの24-135のAFもよく迷いますね。
トキナの24-200は望遠である以外、あまりいいところがなかったような．．

店頭での比較だったので画質に関しては把握できませんでした。
ぶっちゃけ、好みによるところなのですが．．(^^;

私はニコンの使用感のよさにプラス3万弱払う価値はあると思いますよ。

書込番号：1744141

[そら。]

> このレンズの使用して見たご感想があまり載らないように思うのですが、他のレンズとの比較や使用感を是非お願い致します。
まぁ、発売されて間がないのと梅雨時期で出かけにくいのとでまだよく分からないです。
6/28に手に入れてまだ2回しか使ってません。

写りは、24-85G AF-Sと大差ない気がしました。
VRについてはこれからですね。

ちなみに、私はS2 Proユーザです。

書込番号：1744524

[初期不良にご注意を]

iumidori　さん 今日は
AF-SVRズームニッコールED24〜120�oF3,5〜5,6Gに関してはレンズ板にも使用報告がありますので参照して下さい。
私は未だこのレンズは入手していませんのでコメント出来ませんが、同時期発売のAF-S DX ED12-24 F4G は値段は高いですが写りは大変素晴らしいです。
ご参考までに。

書込番号：1750273

わらしべ長者さん、Tokina AT-X PRO AF 28-70 F2.8の話は興味
ありました。実は一度購入しかけたのですが、ちょっと重いのが
気になって思いとどまりました。写りの良いレンズだったのですね。

※白黒写真拝見しましたが、どれも素晴らしい作品ばかりですね。
　Nikonユーザーってレベル高いですね。

書込番号：1751650

レンズ購入のご教授をお願いします

何時も皆様の書き込みを楽しく拝見させていただいてます。

私の処へD100が嫁いできてまだ２ヶ月程度ですが、連れ子の「AFズームニッコール28-105mm F3.5-F4.5D」にて、初夏の尾瀬を撮影したり近所の道端に咲いてる花や泰山木・合歓木などの花を撮影しております。

そんな他愛もない撮影をしているのですが、今回木の花を撮影するに当たり、被写体の花が結構離れており105mmで寄っても物足りない状態でした。
そこで、300mmくらいの望遠レンズ（ズーム）を購入しようかと考えており、資金的にはヨド○シのポイント＋現金で２万円強程度を予定しています。

候補としては、「タムロンAF 70-300mm F4-5.6 LD MACRO」か「シグマAF 70-300mmF4-5.6マクロスーパー�U」それに「ニコンAFズームニッコール70-300mmF4-5.6G」を考えてますが、どれがお勧めでしょうか？

自分的には、ニコン純正でとも考えたのですがマクロ機能が捨てがたいので、タムロンかシグマにしようかと思っております。

実際にご使用になっている方、あるいは使用経験のある方のご教授をいただければと思っていますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：1739757

私も時折、小さな草花を撮って楽しんでいます。
私のレンズ選定基準を参考まで記します。

レンズの価格、明るさは自分の予算の範囲内として
レンズの使用目的から次の3点に気をつけています。
1 撮影倍率・・・被写体をどれだけの大きさに撮影できるか
2 最短撮影距離・・・被写体にどこまで近づいてとれるか
3 焦点距離・・・短焦点かズームか
関係式は
撮影倍率＝焦点距離／（撮影距離−焦点距離）となります。

特に小さな花などをとる場合は、マクロレンズで撮影倍率１／１から
１／２程度の撮影倍率が必要と思われます。

NIKO-NIKO-NIKON　さんの場合、あまり小さなものを撮影
しなければ、撮影倍率が１／３以下でもよいかもしれません。

ちなみに、「タムロンAF 70-300mm F4-5.6 LD MACRO」
及び「シグマAF 70-300mmF4-5.6マクロスーパー�U」は
最短撮影距離95mm、撮影倍率は１／２で、
「ニコンAFズームニッコール70-300mmF4-5.6Gは
最短撮影距離150mm、撮影倍率は１／３．９となっています。

焦点距離が大きくても被写体を離れてしか写せなければ、
画像は小さくしか写せません。
たとえば、被写体（直径6cm）を撮影する場合、
撮影倍率１／2のレンズでとればフィルム上に３�pの大きさ
つまり画面いっぱいの大きさに写せます。
私のマクロ用レンズはNIKON28-105mmマクロ最短撮影距離22mm、
撮影倍率１／２で、常用レンズとして使っています。

書込番号：1740694

「ＵＲＡＩＳＵ」さん、レスありがとうございます。

どうも数学に弱いので良くわからないのですが、
>焦点距離が大きくても被写体を離れてしか写せなければ、
>画像は小さくしか写せません。
この意味ですが、300mmで撮影しても遠くの花は小さくしか写らないと言うことで良いのでしょうか？
でも、少なくとも105mmで撮影したときよりは大きく写りますよね。

ご丁寧に説明してくださっているのは大変ありがたいのですが、前述しましたとおり数学に弱いのと、撮影倍率・焦点距離・撮影距離の関係がいまいち勉強不足で、何をおっしゃりたいのか理解が出来ません。（申し訳ないです）

あと、変なつっこみ入れてすみませんが、「タムロンAF 70-300mm 〜･････」および「シグマ〜････」の最短撮影距離が95mmと書かれてますが、950mmですよね。
同様にNIKON28-105mmマクロ最短撮影距離も、22mmではなく220mmですよね。

ところで、常用レンズとしてNIKON28-105mmを使われているとのことですが、質問の中にも書きましたけれど私も常用（1本しかないので当然ですが）してます。
そこでお聞きしたいのですが、「ＵＲＡＩＳＵ」さんは105mmで足りないと言うか、もっとズームで寄って撮影するようなことは無いのでしょうか？

私の場合、遊歩道にかかっている橋の上より三脚を使って、下の遊歩道から生えている合歓木の花を撮影したいと思っているのですが、結構遠いのです。
ですので、300mmがあったらもう少し大きく撮影できるのではないかと考えたのですが、間違ってますでしょうか？

書込番号：1742507

[san_sin]

難しい理論と価格は別として是非これをご検討ください。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_zoom_ed_70-180.htm
実際はこの１．５倍ですから１０５−２７０ｍｍですね。
これ一本で望遠マクロ、望遠、ポートレート用を兼ねた素晴らしい
写真が撮れます。私の花の写真の殆どがこれです。
ガラス工芸品と蘭の花の一部はシグマの５０ｍｍマクロです。
私はこの２本だけでマクロは足りてます。
おかげで純正１０５ｍｍの出番がなくなりました。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_micro_105.htm
すこし高いですがこのレンズだけはＣａｎｏｎには無いＮｉｋｏｎの
独創的なすばらしいレンズだと思います。買って損はありません。
ここではこの価格です。
http://www.sanpou.co.jp/
AiAFマイクロ ED70-180 F4.5-5.6D \ 168,000-. \ 115,000-
中古だと\88,000だそうです。

書込番号：1742791

ご指摘の撮影距離は数値は０が一つ漏れてました。
そそっかしいのでよく失敗します。

望遠105mmに比べ300mmで撮影（ただし撮影距離が同じ場合）
すれば被写体は約３倍に写ります。大まかに計算式を言葉で言えば
被写体がフィルム上（デジカメの場合は異なりますが）に
投影される大きさは、レンズの焦点距離に比例し
被写体からの距離に反比例するといえます。

被写体が１０cm
撮影距離が４mと仮定して
300mmのレンズで撮影したときの撮影倍率は
　300／（4000−300）=約１／１２ となります。
フィルム上に写る被写体の大きさは１０cm÷１２＝８mm
程度になります(100mmの場合はさらに１／３の大きさ2.７mm)

こんな計算は実際に必要のないことですが、特にマクロレンズを
選ぶ時の参考となればと思います。

私もＤ１００に切り替えて半年ほどですが、レンズは
NIKON28-105mmマクロの外
NIKON28-200mm
SIGMA15-30mm の３本です

書込番号：1742833

[okkunn]

大雑把に言えば、離れたものを大きく写すことが出来るのが望遠レンズです。
よって、NIKO-NIKO-NIKONさんの考え方は基本的には間違ってないです。

ニコンレンズに拘らないというなら、タムロンの28‐200(A03)28‐300(A06)なんかもお勧めですよ！
離れているものを撮るのはもちろん、近くのもの49cmまで近づくことができますよ。
ニッコール28-105は、どうなるかは分かりませんが…

書込番号：1742890

「san_sin」さん、良いレンズをお持ちでうらやましいです。
「CAPA交換レンズ2003」でも評価が高いですね。

懐が許せば欲しいですが、ただそれを使いこなすだけの腕とセンスをまだまだ磨かなくてはと思っています。


「URAISU」さん、丁寧な解説ありがとうございます。
ところで、広角の15-35mmをおもちなのですね。

実は、財政的に苦しいのでまだまだ先になると思いますが、広角側のズームレンズも購入したいと考えてます。
やはり2〜3万円台で、「トキナーAF 19-35mm F3.5-4.5」か「タムロンAF 19〜35mm F3.5-4.5」が候補ですが、最短撮影距離が10cm短い（40cm）トキナーが一歩リードというところです。

でも、本当に欲しいのは（もし予定外に懐が暖かくなったらですが）「AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）」なのです。


「okkunn」さん、レスありがとうございます。
何回も書いていてお見苦しいとは思いますけれど、pocketさえwarmだったらNIKON pure主義でgoしたい（長嶋じゃぁないっつうの）と思っておりますが、そうは行かないので現在はこだわっておりません。
というところで、最初の質問のところにも書きましたが、常用として取りあえず「AFズームニッコール28-105mm F3.5-F4.5D」がありますので、２本目は他社でも構いません。

さてお勧めのタム28-200＆28-300ですが、28〜･･･mmも、本体と同時に1本目として購入する時のレンズ選びの際に、各社（ニコ・タム・シグ・トキ）候補にあげました。
そして、色々検討しました結果（この板でもずいぶんお世話になりました・・・感謝！）１本目はpureで行こうと決め、しかしニコンの28-200は購入当時ヨド○シでかなり安かったのですがイマイチ評判が・・・だったため、シャープで割と評判が良い上記の28-105mmを購入した次第です。

ですので、28-200or300では28-105mmとかぶってしまうので、購入するメリットがあるのかどうかわかりませんし、そうなるとやはり70-300mmがベターかと考える次第です。

書込番号：1744558

私はタムロンの24-135を使用してます、デジタル画角では36-200と成り、使用範囲の良い画角で、マクロも0.4まで近づけ、画質もまあまあです、花や昆虫を私も良く撮影しますが、私としては、満足してます、後ニコンの70-300を良く使用します、ちよっと離れなければ成らないのですが、ボケが素晴らしいです、

書込番号：1753152

「ワカ、ワカ 」さん、レスありがとうございます。

ニコンの70-300をお使いとのことですが、私が候補にあげてるタムロンとシグマにはマクロがありますけれど、ニコンにはないですよね。
このマクロの有無は、購入する際のポイント（マクロを使う機会）としてはあまり重視する必要は無いのでしょうか？

つまりニコンなら離れなければ（1.5m）成らないけど、逆に離れることが出来ればマクロが無くてもニコンが良いのか（ボケがすばらしいとのことなので）
でも、離れることが出来ない場合はマクロが有れば近づけ（0.95m）ますよね。
ということは、離れなければ撮影出来ないよりは、近くによっても離れても撮影できる方が便利だと思うのですが・・・

ただ、タムロンとシグマの写り具合というか、使い心地というのが有ると思うので、一概に決められないとは思いますけど。

7月8日に書き込みをさせて貰って使用されてる方のご意見をいただきたかったのですが、何せ旬なレンズでないためか、また所詮70-300の安いレンズなので、今更レスでも無いだろうにということなのか、なかなかレスがいただけなかったようです。

ここのレンズ板でもあまり書き込みも無いですし、明日ヨド○シで購入予定なのですが、取りあえず店員に相談しつつ実際に触ってみて決めたいと思います。

「ＵＲＡＩＳＵ」さん「san_sin」さん「okkunn」さん「ワカ、ワカ」さん、どうもありがとうございました。

書込番号：1754459

[yjtk]

過去何度か書いた覚えがあるような気がするんですが、
[1418042]Ｄ100購入にあたって
　この辺とか。

　70-300mm/F4-5.6はTAMRONのOEMですので、他のNikonのレンズ（寒色系で硬いけどシャープ）とはかなり感じが違います。
　暖色系の色で、ボケは比較的柔らかいです。

　ただ、OEMとはいってもNikonなのでコーティング等はきちんと評判のいいNikonのコーティングになっているようです。
　また、TAMRONの場合SP90mm、28-200mm等々デジカメでは不具合があった場合にもTAMRONはノーサポートを打ち出しているので、困りものです。

　そういう意味では、簡易Macroにある程度妥協ができるようなら一応純正としてのサポート、動作に支障がない純正70-300mmがいいように思います。

　Gタイプの方は、EDレンズがないのでやや色収差とかが気になることがあります。円形絞りといっても、暗いレンズなので開放で使うことが多いので（開放の割にはしっかりした写りにはなります）、であるならDタイプの方がよかったかなという気もします。

書込番号：1754545

「yjtk」さん、レスありがとうございました。

最後はNIKONとTAMRONで迷いましたが、結局サポート・動作保証を捨てても色収差が少ない方を選びました。

折角NIKONを薦めて貰いましたのに、純正主義を捨ててしまいました。（とは言ってもNIKONレンズ１本しか持ってませんが）

色々、ありがとうございました。

書込番号：1757917

マイクロドライブの書き込みスピード

[若葉マーク２]

先日トランセンドの５１２Ｍ、30倍速のＣＦを購入して書き込みスピードを計って見たら、ＲＡＷで４連写してランプが消えるまで23秒でした。
今まで使っていたＣＦだと３６秒かかっていたので、ちょっと快適になったので、さらに容量の多い１ＧＢの買おうと思ったが、価格が32800円。
マイクロドライブ１ＧＢの価格19980円と比べて、1万円以上の差があるためどうしようか迷っているので、
マイクロドライブを、Ｄ１００で使用されてる方に聞きたいのですが、ＲＡＷで４連写後の書き込み時間はどれだけかかりますか？

皆さんなら、どちらを選びますか？
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：1738792

[ひろ君ひろ君]

ＤＳＣＭ−１１０００
非圧縮　　　４枚　２４秒　２５秒　２４秒（３回計測）
圧縮　黒　　４枚　２分４０秒
圧縮　模様　４枚　２分４３秒

書込番号：1738945

[初期不良にご注意を]

スピードについては、ひろ君ひろ君　さん が報告されて見えるようにあまり差がないみたいですね。
後はメディアの取り扱い上の問題ですよね。
例えばメディアの取り替え時に誤ってメディアを下に落として衝撃を与えると壊れやすいマイクロドライブと多少の衝撃を与えてもＣＦはダメージを受けぬくい違いがありますよね。
それらのミスさえしなければどちらでもそうそう破損しないでしょうけれど。
１万円を取るか安全性（取り扱い上の安全性）を取るかではないでしょうか？

書込番号：1739127

D100を買ってからずっとマイクロドライブで使っています。いつも撮影するのは、連写するような対象でないので、ほとんど気にせずに使っていました。目的と価格を天秤にかけてみては？

書込番号：1739137

[チュードル]

ちょっとスピードの話題から外れますが、デジタルカメラマガジンの
７月号Ｐ.６９「デジタルカメラの基礎用語」にメディアの解説が
載っております。
コンパクトフラッシュの説明にはこう書いてあります。
「2000Gもの優れた耐衝撃性を持つことから、一躍デジタルカメラのメディアとして普及した。」
そしてマイクロドライブの項には
「衝撃に弱いという印象が強いが、非動作時には1500Gの耐衝撃性があることはあまり知られていない」と。
実際にどれ位の衝撃なのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみに私は価格に勝てずにマイクロドライブ２枚使ってます。
メディアを取り外すときは緊張を強いられますが。

書込番号：1739878

[チュードル]

何度もすみません。
メディアの寿命を考えると、ハードディスク（ＭＤ）はフラッシュメモリ（ＣＦ）に勝てないでしょうね。

書込番号：1739893

[h_k]

>実際にどれ位の衝撃なのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

2mの高さからコンクリの床に落としても大丈夫なぐらいの耐衝撃性。
こんな感じでだいたいあっていると思います。

書込番号：1739998

マイクロドライブの1500Gは「非動作時」のものですね。
動作時は10G-20Gぐらいだったと記憶しています。
確か、コツンとぶつけたときが8G-10Gですから書き込み時にカメラを
ぶつけたりすると、運が悪ければ壊れるくらいでしょうか。

あと、CFには書き込み回数の制限があり一般的には数十万回と言われてています。つまり、寿命ですね。
MD（HDD）は数千億回-数兆回と言われているのでこの点ついてはMDに分があります。

私の場合は現在MDしか利用していませんが、CFとの併用を考えています。

書込番号：1740012

[チュードル]

h_kさん、れいはさん。ご回答ありがとうございます。
マイクロドライブは非動作時は結構な衝撃でも大丈夫なのですね。書き込みしている時だけは要注意ですな。
>MD（HDD）は数千億回-数兆回と言われているのでこの点ついてはMDに分
>があります。
認識が違っておりました。勉強になるな〜(^_^;)。

書込番号：1740588

現在、Ｄ１００に１ＧのＣＦを使い、書き込み速度、バッテリーの持ちなど非常に満足していますが、ＭＤは、安く、耐久性があるようなので魅力があります。しかし、ある情報では、バッテリーの持ちが悪くなるようですが、この点はいかがでしょうか。安い分で予備のバッテリーを持てばいいのでしょうか。「若葉マーク２」さんに便乗してお尋ねします。

書込番号：1741197

[ひろ君ひろ君]

私の場合　電池は２セットもっていますが
満充電の１セット目を使い切ったのは
Ｌノーマル　SB-80DX　AF-s 80-200 を使用して４５０枚の時でした。

先日も３１５枚撮りましたが電池交換はしませんでした。

悩みは持ちすぎて出発前に必ず充電する癖が無くなってしまったことです。
なお、充電後外した状態で保管するなら１月ほどおいても
自己放電はさほどないようです、

書込番号：1741479

Ｄ１００をスナップ写真に使っています。書き込みスピードに特に不満はありません。時折連写して、しばし待つことがありますが、撮影対象がさほどスピードを要求していませんでので、気になりません。
それと、ＭＤの耐衝撃性ですが、数回落としたことがありますが、全く支障なし。電池の消耗ですが、Ｄ１００はスイッチを切り忘れて、置いたままにしていても、全く関係ないように電池がもちます。他のデジカメは、どうなんでしょうか？

書込番号：1741598

ひろ君ひろ君 さん、ニコマート さん
情報ありがとうございます。
ひろ君ひろ君 さんの場合も、ＭＤでの話ですよね。念のため。

書込番号：1741706

[ひろ君ひろ君]

はい　書き忘れましたが
１G　ＤＳＣＭ−１１０００での使用です。
私も基本的にはメインスイッチはOFFにしません。
（フィルムの時から）

アルミケースに入れる時もそういえばOnのままです。

書込番号：1741716

ひろ君ひろ君 さん
ありがとうございます。

書込番号：1741733

たまにゃーこんなところも参照して見てください。
新しいメディアが出たとき更新されますよ。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6020
リストＢｏｘで機種を選べば色々比較できます。
もう、知ってましたかネ・・・・・。

書込番号：1741903

[若葉マーク２]

ひろ君ひろ君さんを、はじめ皆さんご意見ありがとうございます。
スピードもあまり差が無い様なので、ＭＤにして、取り扱いに注意します。

ところで、カメラからＭＤを取り外すときは、書き込みが終わってすぐに取り外していいのでしょうか？
それとも、しばらく待ってからにしたほうがいいのでしょうか？

書込番号：1744784

[ひろ君ひろ君]

ランプが消えればＯＫ

きおつけましょう

書込番号：1745398

[ひろ君ひろ君]

話が脱線しますが、
メディアの取り扱い事故防止のために
速度を要求されない場合は本体ＵＳＢ転送をよく使います。
（電池残量には要注意）

Ｃ社のＰＣ用ＵＳＢ接続電卓を使っているので
その端子が調度Ｄ１００と同じなので便利です。
線も細くて短いのでカメラバックにいつも入れています。
ＵＳＢ接続電卓にはＤ１００のケーブルを使って接続していますので
こちらも何時でもつかえる体制にあります。

書込番号：1746001