D100 ボディ のクチコミ掲示板

D100 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥300,000

タイプ:一眼レフ 画素数:631万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.7mm×15.6mm/CCD 重量:700g D100 ボディのスペック・仕様

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D100 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2002年 6月22日

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どこで買ってます??

2003/07/18 12:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 チェルトさん

D100が欲くって1年がたってしまいました・・・

我慢の限度を超えたのでそろそろ・・・と思っております。
みなさんは、価格.comに出ているお店もしくは、カメラ屋(量販店)
のどちらで購入されているのでしょうか?
けっこう価格差が有りますので迷っております。

m(_ _)m

書込番号:1772205

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m-yanoさん
クチコミ投稿数:17703件Goodアンサー獲得:845件

2003/07/18 13:48(1年以上前)

価格だけなら通販で購入するのが一番ですが、送料や代引き手数料を考えると価格差は縮まります。
価格以上に大切なことは、初期不良や保証期間内でのトラブル時の対応です。
まったくトラブルに対応しない店舗もあるので要注意です。
対応する店舗でもトラブル品を郵送する面倒や修理期間が長く、何ヶ月も戻って来なかったと言う話を聞いたことがあります。
私は記録メディアなどは通販を利用しますが、本体は必ず近所の行きつけのショップで購入します。
ましてD100など高額商品は近所のショップの方が良いのではないでしょうか?
価格差は安心料だと思って下さい。

書込番号:1772331

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れいはさん

2003/07/18 14:25(1年以上前)

価格.comの価格を参考に店頭で購入します。
店頭で購入する安心感(保証や購入するときの店員さんとの話、実物を
見て選べる..など)はお金には変えられないですからね。

20万円クラスの買い物で数千円程度の違いであれば私は安心感を選びます。

書込番号:1772403

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スレ主 チェルトさん

2003/07/21 22:44(1年以上前)

アドバイス有り難うございます。
ちょっと出かけていまして、レス遅れてしまいました。

数千円の違いならやはり、ちゃんとしたカメラやさんでしょうね・・
3万円違うとちょっと考えてしまいます。

近日中に結論出して、購入したいです。
梅雨明けとどちらが早いでしょうかね・・・

有り難うございました。  (^_^)v

書込番号:1784107

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動物写真

2003/07/18 23:50(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 きなばるさん

こんばんは。ケニアで動物の写真を撮ろうと思うのですがお勧めのレンズがあればお教えください。現在タムロンの24−135のみ所有しております。ついでにキリマンジャロにもチャレンジしてみたいと考えております。アドバイスお願いします。

書込番号:1773882

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nagvitzくんさん

2003/07/18 23:57(1年以上前)

やはりもっと望遠のレンズが必要なのではないでしょうか?
ケニアでどのくらい動物に近寄れるかわかりませんが、
私だったら動物の表情をアップで撮ると思います。

ということで、
どうでしょう、予算を考えたら、
SIGMA 50-500とかどうでしょう?

書込番号:1773914

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san_sinさん
クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:1件

2003/07/19 00:13(1年以上前)

ケニアには行った事が無いので感覚がわかりませんが
私ならこの3本かな。すみません予算が判りませんので私の好みで
選ばされて頂きます。

広角;雄大なアフリカのサバンナをこちらで撮って来て下さい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_dx_12-24.htm
望遠;通常は70−200mmですがアフリカならこちらかな。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_vr_zoom_ed_80-400.htm
これで600mmです。

さらに遠いところで近寄れない場合。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
シグマのMIRROR 600mm F8
これで900mmまでいけますね。しかも軽いです。
本当はこちらも面白いと思いますが。めったに使わないのに
価格が高いですね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/mf_nikkor/reflex_1000.htm
1500mmまでいけますが。

書込番号:1773974

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スレ主 きなばるさん

2003/07/19 00:34(1年以上前)

nagvitzくんさん san_sinさん 早速の返答ありがとうございます。
何度も行けそうにないので気合をいれて行きたいのですが、予算的には、50−500か80−400と24−135、あるいはいっそのこと28−300を購入して一本ですますか、さらに冒険して70−200とテレコンと24−135。 迷っております。
望遠はどのあたりまで必要でしょうか?

書込番号:1774056

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san_sinさん
クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:1件

2003/07/19 00:57(1年以上前)

きなばるさん、こんばんは。

目的が動物写真がメインでしかも猛獣なら普通はそんなに近づけないでしょう。
しかし専用のツアバスや4輪駆動車で危険防止の対策済みなら望遠は
200mm(300mm相当)でも充分な気がします。
しかしその判断は私にはわかりませんのでもし1本である程度撮影するならVRタイプの80−400mmが活躍しそうです。
走行して揺れている車からならなおさらVR付が良いと思います。
個人的にはシグマのミラーレンズ600mmを持って行くとなにか
思いもかけない写真が撮れそうな気がします。
個人的にも欲しいのです。類似品ではタムロンの500mmf8が
ありますがこれだと750mmでわたしはすでに80−400mmの
VRを持っていますのでもう少し長いシグマの方を考えています。
あと単焦点で評判が良く価格の安いこれも良いと思います。
S−300mm/f4
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_300_f4d.htm
これにテレコン( TC-14E/14E II : AF撮影可能) を加えれば
630mmで綺麗な写真が撮れそうです。(プロ推奨品)
しかもSタイプですのですばやいピント合わせが可能です。
こちらも個人的には購入してみたいレンズです。

書込番号:1774144

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Fタカさん

2003/07/19 01:39(1年以上前)

ボデー1台と、VR80−400 
タムロン24−135との2台で、写せるものを私なら、
ガンガン写します。
300mm以上になると、多少練習が必要かと、早めの購入を。

書込番号:1774307

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ももすて(仮)さん

2003/07/19 01:55(1年以上前)

「ケニア 動物 レンズ」くらいグーグル検索すると
結構引っかかります。

 参考になりそうなところは、クラブCAPAの中にありま
した以下のURLです。ほかにもいろいろあるみたいなので
検索してみることをお薦めします。

http://www.clubcapa.net/cameraman/imura/imura_index.html

 ここを見ると、いくつか気になる点があるので目を通して
自分の行き先も該当するのか、調査してみてください。

 作例を見ると、500mmがベースレンズで、それに2倍、1.4倍
のテレコンを組み付けて撮っているみたいですね。となると
AFでは厳しいのでMFでしょうし、三脚は必須になるのではない
でしょうか。

 餌付けされた動物を撮る訳ではないと思うので、動物が近寄
ってくれるなどとという、日本のサファリパークのノリで行く
と、悲しい思いをすることになりかねないような感じがします。

 撮りごろの距離で、動物と遭遇できるといいですね。

書込番号:1774348

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Kanaoさん
クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:2件

2003/07/19 16:16(1年以上前)

Fタカ さん に一票。。。かな(笑)

超望遠は簡単に使いこなせるものではありません。早めにご購入の上、練習しておいた方が良いでしょう。大枚はたいて海外まで行かれるのですから。

私はタムロンの24-135とニッコールのVR80-400の組み合わせでD100を使用しています。VRを買ってから、80-200/2.8の出番がメッキリ減りました。

私は鳥を撮っていますが、被写体を見つけてからレンズを付け替えていたのでは間に合わないので、80-400の5倍ズームは非常に重宝します。また、超望遠の経験がないのであれば、VR機能はかなり助けになるでしょう。画質はまあまあだと思います。上のURLご参照。

なお、このレンズにコンバーターを付けるというのは非実用的です。私の経験では。

シグマの600/8ミラーあたりも面白いのですが、D100の低倍率のファインダーではマニュアルフォーカスで苦労すると思います。

書込番号:1775717

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シルクさん

2003/07/19 19:55(1年以上前)

VR80-400ですがD100だと600mm相当になるので自分には充分かなと思ったのですが欲は尽きないといいますか(笑)、もっと望遠が欲しくなりますよね。
で、テレコンなのですが自分はケンコー製1.5倍タイプを使っています。AE・VRが効くのは解っていたのですが、kanaoさんのF11でもAFが使えるとの他スレでの書きこみを拝見し購入しました。

AE・AF・VRは全て効きます。ただ、AFは更に遅く迷いますが・・・。これはAFリミッターを使用することで多少改善されます。
肝心の画質なのですが、当然未装着時より落ちるのですがテレコン900mm相当としては個人で使用するには充分かと思います。周辺光量落ちもあまり感じられません。

むしろ900mm相当になるのでVRがあるとはいえ手ブレの方が問題になると思います。テレコンは\8000ちょっとでした。コンパクトなのも使い勝手がいいです。

書込番号:1776228

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けんたろ@D100さん

2003/07/20 02:33(1年以上前)

自分もはるか昔にケニアに観光に行った事があるのですが、
その時は親父のF401(だったかな?)とHi8のビデオを
持って行きました。その時は全然写真に興味が無くて、行ってから
ああ、望遠レンズ持っていけば・・・と思った次第です。
今自分の機材で持っていくとすれば、シグマ15〜30とタムロン28〜300XR
ですかね、あと、ケンコーのテレコン。
実際飛行機の移動とか、途中でトランジットしたりとか、荷物は出来る
だけ少なくしたいと思うので、本気撮影だったら、ATX340と
短焦点何本か、ってとこですが、
このあいだ、仕事で海外に行った時はXRとシグマのフィッシュアイを
持って行きました。タムロンは高倍率で写りも良いし、サイズも小さい
のでかなり重宝します。28〜75Diを買った時に手放そうかとも
思ったのですが、結局手放せませんでした。
荷物を少なくしたいならこれ一本で頑張るのも手かも?
でも、ホントにもう一度行きたいって思ってももう行く機会も無いし、
ここは思い切って良いレンズを持っていくのも手かもしれませんね。

書込番号:1777466

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Kanaoさん
クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:2件

2003/07/20 07:12(1年以上前)

シルク さん、こんにちは。

スレの話題からずれますが、参考にはなると思いますので、ここでコメント&質問させて下さい。

>kanaoさんのF11でもAFが使えるとの他スレでの書きこみを拝見し購入し
>ました。

「使える」ではなく「動いてました」です(笑)。三角測量をやってるわけなので、F11まで行くと精度的にはかなり苦しいと思います。

実際の画像は、単に合成光学系の画質が悪くなったのか、ピンボケなのか判然としない状態で、「使えないな」と思いました。私のはT社のx2タイプですからx1.5だと違うかもしれません。

シルクさんにお聞きしたいのは、このレンズにシグマのx1.5が付けられますか(物理的に)?という点です。80mm相当時に後玉がかなり後退して、x1.5タイプだとぶつかるように見えたのですが?

書込番号:1777694

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シルクさん

2003/07/20 23:12(1年以上前)

>合成光学系の画質が悪くなったのか、ピンボケなのか判然としない状態
随分劣化してしまうのですね。相性も悪かったのかも・・・。

御質問のシグマテレコンですが、私は所有していないので何とも言えないです。HPにも載っていなかったので現行品ではないようですね。

書込番号:1780163

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Kanaoさん
クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:2件

2003/07/20 23:18(1年以上前)

シルク さん

すみません、質問を間違えました。

VR80-400にケンコー製x1.5は問題なく装着できるのですか?

が質問です。シグマではありませんでした(^^;;;

書込番号:1780191

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シルクさん

2003/07/20 23:53(1年以上前)

kanaoさん

再度確認してみましたが80mm時でも接触は無い様に思います。(実際には見れませんが。)
装着はスムーズですし、接触による傷等も見つけられません。

書込番号:1780358

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スレ主 きなばるさん

2003/07/21 09:53(1年以上前)

みなさんアドバイスありがとうございました。昨日VR80−400を購入しました。練習がんばります。
ところで、マルチファンクションバッテリーパックは購入すべきでしょうか?

書込番号:1781455

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レンズの購入で悩んでます

2003/07/15 02:50(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 kidgoatさん

悩み続けて3ヶ月。掲示板の意見を参考についにD100ユーザになりました。
しかし!これまで一眼レフを使ったことのない素人なのでレンズがまだありません。標準レンズにと思っていたAF-S VR ニッコールED24〜120mmF3.5-5.6Gは、予約待ちが長いことと画質的には期待より下との書き込みを見て、再検討することとしました。
自分の撮りたいものは、海の風景写真が中心なので広角側、でも遠くのモノも撮りたいのでズームもほしい。と、いうわけで「交換レンズ2003」を見ながら
シグマAF15〜30mmF3.5-4.5EX DG
タムロンAF28〜300mmF3.5-6.3XR
の2本を購入し、とりあえず親しんでいこうかなと思っております。純正がないのですが予算的なものと15〜300mmまで対応できるので広く利用できるのではないかと考えました。標準的なものがなく、広角側と高倍率ズームという組み合わせとなっておりますが、これまでに利用されているD100ユーザーの方々にご意見を聞きたくカキコしました。
上記レンズを利用されている方の感想や素人に適したレンズなどについても教えていただけたらと思っております。よろしくお願いいたします。

書込番号:1762002

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2003/07/15 05:53(1年以上前)

トラブルがあったときに対応ができないので1本は純正があった方がいいように思います。
 特に初心者を自覚されるのでしたらなおさらかと。

 TAMRONはデジカメについてはDiレンズ以外ノーサポートを打ち出していますし。Diでもどこまでサポートしてくれるか、結構怪しいところです。
 TAMRONのレンズは28-200mmやSP90mmのように銀塩では問題が無くとも、デジカメでは異常を起こすレンズもあります(もちろんデジカメではノーサポート)。
 どこまでを求めるかですが、24-120mmは写りは並かもしれませんが、VRを考えると十分検討に値すると思いますが。kidgoat さん のプランよりはカバーする範囲は狭まりますが。

書込番号:1762167

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クチコミ投稿数:3304件

2003/07/15 06:00(1年以上前)

私は両レンズとも持っていませんので該当レンズに関してのレスは出来ませんが一度それぞれの該当するレンズ板を閲覧される方法もあります。
シグマAF15〜30mmF3.5-4.5EX DG
タムロンAF28〜300mmF3.5-6.3XR
(上記レンズはそれぞれのレンズ板に多数書き込まれています)

このままレンズ所有者からここにレスがあれば良いですが。

書込番号:1762169

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クチコミ投稿数:3304件

2003/07/15 06:07(1年以上前)

あ 先にyjtk さんから先にレスがありましたね。
失礼しました。
私も出来る得る限りデジカメ(D100)との相性の問題もありますから純正(ニコン)が良いと思います。

書込番号:1762174

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デ爺さん

2003/07/15 07:16(1年以上前)

必ずしも純正である必要はないと思います。
私は、ニッコール18−35の他にタムロンの28−300と28−75を使っていますが問題ありません。

常用はF値が2.8と明るく小さくて軽い28−75です。

28−300もとても使いやすいけど、やや暗いので常用の一本にはならないかも。

18−35は画角的には良いのですが大きいのが難点かな。

ヨドバシで聞いた限りでは、タムロンはD100使用を保証しているとの事ですよ。もし不都合が起きたら売り場に持ち込めばOK。
(遠くの方は無理かな、、、)。

書込番号:1762233

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クチコミ投稿数:3304件

2003/07/15 08:27(1年以上前)

デ爺 さん 私もタムロンの新しいレンズ28−75F2.8に注目しているのですが、使用感はどうでしょうか?
私も購入希望持っているのですが、個体差はあるかと思いますがデ爺さんの購入されたレンズの場合はどうでしたでしょうか?

書込番号:1762323

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shige1さん
クチコミ投稿数:318件Goodアンサー獲得:12件 DOCONOのオーディオ礼賛 

2003/07/15 12:20(1年以上前)

候補に上げられているレンズを両方とも所有しております。
ともに写りはそこそこです。しかし、結局先日VR 24-120を購入しました。28-300は便利なのですが、広角側が絶対的に不足です。かといって、シグマ15−30はかなり大きく、もう少し広角が欲しいときにいちいち交換するのは非常に不便です。銀塩の時には17mm単焦点レンズが標準と言っていいくらい広角を使っていたのですが、不思議とデジカメになってから、画角が望遠よりになってしまい、15-30はほとんど使っていません。
デジカメの標準ズームは最低限広角側が24mmは必要なのではないでしょうか。私は、その2本を購入されるのであれば、まず、VR 24-120mmの購入をお勧めします。広角側も風景を撮影する場合にもそこそこ使えます。
もう一本をということであれば、純正の50mmF1.4かF1.8をポートレート用や背景をぼかした写真を撮りたい時用におすすめします。とりあえず、50mmのみで写真を撮りまくるというのはどうでしょう。明るいレンズにはズームにはない使い方があって、楽しいですよ。
この2本の合計であればkidgoatさんの候補レンズとそれほど価格的にも違わないと思うのですが。

楽しく悩まれて下さい。

書込番号:1762743

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D1Xさん

2003/07/15 12:27(1年以上前)

>TAMRONのレンズは28-200mmやSP90mmのように銀塩では問題が無くとも、デジカメでは異常を起こすレンズもあります(もちろんデジカメではノーサポート)。
・・・・やはり対応していないのか・・・・どうりで前ピン。(28〜200ミリ)
25年前から、6本ほど買って愛用していたメーカなのに、デジカメはだめか。
どうりでメールしても返答が無かったわけだ。勉強になりました。
20年ほど前だったかな、200〜400ミリF4の提案してあげたのに、冷たい仕打ち。ぐすん。
買って2週間後には、機器保存箱の底に行ってしまいました。
35ミリF2か50ミリのF1.4などの単焦点を1本くらい所持してもいいと思うけど・・・・。
ズームにはない楽しさが発見できますよ。

書込番号:1762759

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けんたろ@D100.0さん

2003/07/15 14:48(1年以上前)

上記のレンズ、両方とも所有しています。15〜30はやはり広角が
欲しくて、28〜300は海外出張のお供に購入したのですが、どちらも
かなり良いです。まあ、単焦点と比較してしまうとなんですが、値段を考えたら
かなり良い選択だと思います。シグマはクリアでシャープ、タムロンは
色乗り、解像感共に良い感じ。
まあ、どちらもちょっと暗いのが難点ですが、屋外で撮影するのなら充分だと思います。
個人的な感想ですが、28〜300は室内(暗い環境、フラッシュ有り、無し関係なく)
で撮ると何故か画質が多少落ちる感じがします。焦点距離などの関係も
あるかもしれません。何となくなので(^^;
28〜75も先日購入しましたが、これは文句無しに良いです。
開放からシャープで少し絞ると凄いキレのある絵になります。そのくせ
ボケも綺麗。これを買ったら28〜300いらないかな、と思いましたが、やはりそっちも便利で
手放せない状態です、笑
ただ、f2.8の割には実質もう少し暗めなのかな?という風に感じたのも事実です。

あとは単焦点を一本持って見ると世界が広がると思いますよ。
50mmf1.4は良いですが、開放でピンがシビア(被写界深度が浅い)なのと、
色収差?などで滲みがちな絵を出して、はじめは何だ?と思うかもしれません。
自分は気に入っていたのですが、この間手放して85mmf1.8を購入しました。こちらも良い感じです。
一番お勧めは60mmマイクロです。これのシャープさは他ではなかなか味わえないです。
長文になってしまいましたが、レンズメーカー製でも最近の物ならば
だいたい問題ないと思いますよ。自分は色々買って行くうちに、ズームは他社製、単焦点はニコン製ときれいに別れてしまいました、笑

書込番号:1763061

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スレ主 kidgoatさん

2003/07/15 20:49(1年以上前)

みなさん、色々とレスありがとうございました。
しかし、私の悩みが増幅され、もう少し悩みを楽しむこととします。みなさん、私の悩みを知っているかのようなレスだったので・・・
標準レンズは、24-75あたりのレンズも欲しい気がするし、買ってしまうとVR24-120とかぶる気がして。買いやすくなってからやっぱり欲しくなりそうだし。
今、選んだシグマAF15〜30mmF3.5-4.5EX DG、タムロンAF28〜300mmF3.5-6.3XRでは、標準レンズとして単焦点35mmも魅力だけど、35mmだと50mm比べてラインナップが少ないかなー等と悩んでました。
あーお金がいっぱいあればいいってもんじゃないし。思えば思うほどレンズ選びって個性なんだと思ってます。大いに悩んで、また掲示板にカキコします。色々ありがとうございました。

書込番号:1763861

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デ爺さん

2003/07/16 00:06(1年以上前)

初期不良にご注意さん、レス遅くなりました。

28−75は不満なく使っています。使い込んでいないので純正の高価なものと較べてどうなのか分かりませんが、何よりも明るいのが良いですね。開放で使うとボケも楽しめます。
D100はISO200ですからISO100で使うF2と同等です。
常用レンズとしてストロボなしで室内でも何処でも使えますし、しかも小さくて軽い。

書込番号:1764756

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クチコミ投稿数:3304件

2003/07/19 18:45(1年以上前)

デ爺 さん 有り難うございます
ここ2〜3日の内にニコンサイとの慌ただしい情報が飛び交い、突如DXシリーズ第2弾、第3弾のレンズが出現し、その中でDX 17-55 F2.8Gなるものが含まれており勿論発売日や定価なるものが不明ですが少なくともDXシリーズのレンズですから従来のニコンの28−70F2.8Dより小型、軽量化は期待出来るけど問題は値段だよね。
まあ来週火曜日には発表になるが生憎と来週早々には旅立つので結果を知るのは遅くなるけれど取り敢えずは現在所有しているAi AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D(IF)で旅立つ事にしました。

書込番号:1776056

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損害保険

2003/07/18 00:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 パチパチ君さん

やっと念願のD100買いましたぁ〜。大好きな山行きに持ち出そうと思う
のですが、裕福ではない私にとってD100は大事な財産・・・。
万一破損時の保険に入りたいのですが、うまいものが見つけられません。どなたかおすすめの”カメラ等の損害保険”ご存知の方教えて下さい。

書込番号:1771016

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2003/07/18 02:51(1年以上前)

前に損保会社の友人に聞いてみたことがあります。
 カメラみたいな壊しやすい物を後から特別に動産保険をかける人間は、かなり高い確率で実際壊す人なので、かなり高い掛け率じゃないと受けないということでした。
 買うときなら、3%で3年、破損有りなんて言うのもありますが(実際これでかけておいたので助かりました)、これは店で一括して壊れにくい物から壊れやすい物、壊しやすい人から壊しにくい人まで受けるからできる話で、相当高額じゃないと受けないという話でした。
 ただ、生命保険や傷害保険の特約で携行品に保険をかけることができるのでそっちの方がいいという話でした。

 僕は保険条項が気に入ってカメラ関係はさくらやで買っているんですが、今回はこれで助かりました。
 購入後1年10ヶ月のD1XとAF-S 28-70mm/F2.8Dですが、あわせて3万円の修理代でした。かけた保険代は、3%なので、確か2万円弱だったと思います。
 ヨドは5年5%ですが、自然故障のみ。しかも1回限り。今回は破損だったのでヨドではだめですし。
 ビックは、3年5%ですが、破損は1年目だけなのでこれもだめ。
 結果としては、(D1Xがでたばかりで品薄の時期にヨドだけは在庫があったんですが、保険のことを考えて、待ってまで)さくらやで買ったのは正解でしたが、保険代はでても破損はあんまりうれしくない結果でした。

書込番号:1771434

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あいらんど2さん

2003/07/18 03:39(1年以上前)

私の場合は、加入している自動車保険に特約をセットできるので、
それを利用しています。(実際に事故を起こしたことはありませんが)
ご自分の契約している保険の”生活用動産補償特約”
”携行品損害補償特約”などのサービスを調べてみてはいかがで
しょうか。
 ご参考
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200107/com0713_02.html
http://www.nttif.com/CAR/INSURANCE/jikofuzui2.html

書込番号:1771484

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スレ主 パチパチ君さん

2003/07/19 00:25(1年以上前)

みなさんアドバイスありがとうございます。
kakaku.comで探して購入したお店では保険を取り扱っていませんでした。ただでは安くは買えないのですね・・。自分の加入している自動車保険では該当特約がありませんでした。更新月ではありませんが、紹介してもらったページを参考に再契約しようと思ってます。

書込番号:1774022

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プロユースにも耐えうる画像について

2003/07/13 22:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 3人の父さん

ここの掲示板でのご意見を参考にさせて頂き、2ヶ月前にD100を購入しした1眼レフ素人です。次の点について教えて頂けないでしょうか?
インプレスから発売された「D100徹底使いこなし本」の中の開発者インタービューの中で、
@D100の絵づくりは、アマチュア主体で、プロの方のサブ機・ハイアマチュアが作品作りをすることも意識した画像設計がなされ、プロユースにも耐えうる耐性を持たせたた画像設計がなされている。また、「これはきれいだね、シャープだね」という絵を作ることは比較的簡単だが、プロの方、ハイエンドの方が作品を作るには扱いづらくなってしまう。との事ですが、その通りなんでしょうか?
Aまた、カメラ内部で「これはきれいだね、シャープだね」という画像を作る処理は、Nikon Captureでアンシャープマスクをかける処理とは違う処理なのでしょうか?
*違う処理なのであれば、是非、本の中でインタビュアーが提案されているカラーモードW(下丸子モード:言葉の意味は解りませんが?)の追加をファームウェアのアップとバッファメモリーの増設と併せ対応してもらえれば、柔らかい画像とシャープな画像を使い分けられ、楽しさ倍増です。むりなのであれば、Nikon Captureの中に作ってもらいたいところです。(後継機対応?)ニコンさんよろしく。
本当の作品作りを目指すなら、上位機種のD1X、D1Hを購入すべきとは重々承知致しております。(D1XとD100で同じレンズで画像を比較されているサイトがありましたが、D1Xのほうが明らかに良かったです。)

書込番号:1757710

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yjtkさん
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2003/07/14 00:50(1年以上前)

> @D100の絵づくりは、アマチュア主体で、プロの方のサブ機・ハイアマチュアが作品作りをすることも意識した画像設計がなされ、プロユースにも耐えうる耐性を持たせたた画像設計がなされている。また、「これはきれいだね、シャープだね」という絵を作ることは比較的簡単だが、プロの方、ハイエンドの方が作品を作るには扱いづらくなってしまう。との事ですが、その通りなんでしょうか?

 基本的には、アンシャープなどのシャープ系処理は出力する媒体に応じた強さでかけるのが良いとされています。
 ですので、印刷物の場合A4見開きなのか、それとも5cmくらいの小さいところに乗せる物なのかでシャープネス処理を適宜かえないといけないわけですが。
 CANONのデジカメの場合Photoshopの達人insideといわれるくらい徹底的に仕上げられています。
 シャープネスも相当強烈にかかっています。

 コントラストもぎりぎりまで突き詰められています。

 印刷物のソースとして使う場合には、ちょっとやりすぎたデーターといえるかもしれません。
 モニターで見る場合にはかなりきれいなんですが。

 レタッチしてしまった物から元には戻せないというのはその通りではあると思います。

> Aまた、カメラ内部で「これはきれいだね、シャープだね」という画像を作る処理は、Nikon Captureでアンシャープマスクをかける処理とは違う処理なのでしょうか?

 シャープネスだけではなくCANONの最近のデジカメはPhotoshopの達人insideといわれるくらいかなり処理してあります。

 D30の時は、よりが素数の少ないD1に比してぼけた画像だったのでD30は素材重視だといっていたのが懐かしいです。

> *違う処理なのであれば、是非、本の中でインタビュアーが提案されているカラーモードW(下丸子モード:言葉の意味は解りませんが?)の追加をファ

 下丸子はCANONのことです。

書込番号:1758306

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スレ主 3人の父さん

2003/07/14 03:11(1年以上前)

yjtkさん、早々のレス、また、たびたびのご丁寧なご教授ありがとうございます。とても勉強になります。
「CANONの最近のデジカメはPhotoshopの達人insideといわれるくらいかなり処理してあります。」との事ですが、これは、COMSだから出来ることなのでしょうか?ニコンのCCDであっても出来ることなのでしょうか?
それと下丸子がCANONの事とは。やっぱり1眼素人ですね!恥はかき捨てで、なぜ下丸子がCANONの事なんでしょうか?差し支えなければお教え下さい。

書込番号:1758670

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れいはさん

2003/07/14 13:55(1年以上前)

割り込みレスですみません。

キレイな画像(写真)を得るためには複雑な処理を丁寧に行う必要があります。
CANONでは(人間が本気で処理したらかなわないのですが)撮影した元画像に
複雑な処理を加えられる専用のチップが使われています。

この処理を行うことによって見た目には「キレイ」な写真が撮ってすぐに出力される
のですが、一枚ずつ個性のある写真を人間が見て綺麗と感じる写真にするには
(ある程度の技術を持った)人の手によって純粋なRAWデータを補正した方が良いわけです。

CANONの補正された画像とNIKONのRAWデータを両方扱えるデジタル一眼が
あるといいですね..
と、いうのが「本」の中での言わんとしていることではないでしょうか。

あ、あとCANONは下丸子という場所にあります。

書込番号:1759484

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EXNETさん

2003/07/14 14:28(1年以上前)

そうですね。CANONは大田区下丸子(東急多摩川線…旧目蒲線下丸子駅)にありました。

おー。こんなところにCANONがあるんだー。とおもった記憶がありますよ。

書込番号:1759546

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EXNETさん

2003/07/14 14:29(1年以上前)

訂正…
ありました→あります

書込番号:1759548

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スレ主 3人の父さん

2003/07/15 00:18(1年以上前)

れいはさん、ありがとうございます。
CANONは「複雑な処理を加えられる専用のチップ」が搭載されているのですね。やはり、各メーカーの画像作りのコンセプトの違いと言うことですね。CANONとNIKONのカメラから同じ絵が出来てもおもしろくないでしょうし?
CANON=下丸子 了解です。カメラに詳しい方にはこの質問は「絶句」というところでしょうか。
れいはさん、EXNETさん、 私の中では、NIKONは「丸の内モード」ということにしておきます(笑い)
低レベルなレスにお付き合い頂きありがとうございます。

書込番号:1761497

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自分で決めなさいさん

2003/07/15 21:48(1年以上前)

発色に関してはキヤノン独自の世界があると思いますが、シャープネス
に関していうとニコンのローパスフィルターへの考え方の問題だと思います。

つまりキヤノンは画像処理でモアレなどのイメージセンサ特有の問題を
除くという方針、一方、ニコンは強めのローパスフィルターで一連の問題
を除去して画像処理を簡素化するという方針。

どちらがいいとはいえませんが、前者は出来の良い画像処理エンジンを
用意する必要がありますし、後者の場合は作るのは簡単でも、RAWで
画像ですら眠い絵になってしまいます。

RAWデータをPC上の外部ソフトで現像処理をするのであれば、
カメラ側の画像処理エンジンの出来不出来はあまり関係しないので、
ローパスフィルターは弱めにしても良かったはず。

書込番号:1764053

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スレ主 3人の父さん

2003/07/16 00:16(1年以上前)

自分で決めなさいさん、レスありがとうございます。
レスを頂いていろいろなサイトで自分なりに調べてみました。
CANONは、DCSシリーズ時代は、シャープな画像を得るため、CCDはレンズからの光をむき出しのまま受けていた。
しかしながら、CCD上の画素が整然と並んでいることから、高周波の模様を持つ被写体と画像上で干渉しあい、実際には存在しない色が画像上に記録される「偽色」や、存在しない模様が記録される「モアレ」をよく発生したもため、
 D2000では、あらかじめカメラマウント部とミラーの間に「赤外カットローパスフィルター」を装備した結果、画像のシャープネスは従来よりは若干眠く感じられるものの、撮ったままの状態で非常に素材性の高いものを選られるようになった。開発陣としては「本来シャープネスは、使用する状況に応じてユーザーが選択するものであり、特にこのカメラの位置づけを考える場合、お仕着せのシャープネスを施すことはしない」というスタンスからあえてこの画質を選択していた。

しかしながら、1Dから、画素数だけでは計れない描写力を追求という方向へ変わり、独自開発のアルゴリズムを映像エンジンに採用し、これによりローパスフィルターへの依存度を軽減し、いっそう解像感にあふれた鮮鋭画像を創り出した。

が、NIKONは、「素材生重視」という考え方を重視しているというこのになるのでしょうね?
また、素人考えですが、「RAWデータをPC上の外部ソフトで現像処理をするのであれば、カメラ側の画像処理エンジンの出来不出来はあまり関係しないので、ローパスフィルターは弱めにしても良かったはず。」は、ローパスフィルターを弱めにすると、「偽色」や「モアレ」の発生が多するため、その度合いから今の画質におちついた?
と言うところでしょうか?

書込番号:1764813

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自分で決めなさいさん

2003/07/16 01:51(1年以上前)

>が、NIKONは、「素材生重視」という考え方を重視しているというこのになる
>のでしょうね?
>また、素人考えですが、「RAWデータをPC上の外部ソフトで現像処理をするの
>であれば、カメラ側の画像処理エンジンの出来不出来はあまり関係しないので、
>ローパスフィルターは弱めにしても良かったはず。」は、ローパスフィルター
>を弱めにすると、「偽色」や「モアレ」の発生が多するため、その度合いから
>今の画質におちついた?
>と言うところでしょうか?

結局、画像処理エンジンの出来しだいです。

一般論としてローパスフィルターが強いとシャープネスが悪くなるので、
たとえ「偽色」や「モアレ」の発生しても、それらを画像処理で除去できる
のであればローパスフィルターを弱くします。ニコンはカメラ側の画像処理
エンジンの性能を考えて現在のローパスフィルターの強さにしたのでしょう。

逆に完全にRAWを前提にできて、いわゆる現像処理を外部ソフトに任せる
のであれば、カメラ側の画像処理エンジンの出来不出来は関係なく、
ローパスフィルターは弱くしていいでしょうし、例えばコダック14nの
ようにローパスフィルターを排除するということも可能かもしれません。

それからローパスフィルターに関してはいえば「素材生重視」といえる
かはちょっと疑問ですね。

書込番号:1765139

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yjtkさん
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2003/07/16 03:22(1年以上前)

> CANONは、DCSシリーズ時代は、シャープな画像を得るため、CCDはレンズからの光をむき出しのまま受けていた。

 この辺は微妙なところですね。
 CANONのDCSシリーズはKodakが開発したものですから。
 それと、D30以降のKodakと縁を切ってからのデジカメは、全く別の思想に基づくともいえます(1D系はやや引きずっているところもありますが)。

 Kodakは昔から、ローパスフィルターを軽視して、画像処理でモアレや擬色を軽減する方向性のようです。
 Nikon版のDCS760はローパスフィルターは別売で12万円もします。
 また最適なローパスフィルターは高くつきます。

 おもしろいことにDCS760はLPFなしだとD1Xよりも解像感が高いけど、LPFありではD1Xの方が解像感が高いといわれていますし。
 D1XのLPFはモアレ、擬色に強く解像感も高いと結構評判はいいです(絶対ではありませんが。モアレも出れば擬色が出ることももちろんあります)。

 ただ、評判がいいだけにコストが高いんじゃないでしょうか。


 CANONの場合ですが、CANONの独自開発は、D30からと思われます。
 そのD30はLPFが厚いといわれています。
 真偽のほどは分かりませんが、D30時代そのようにいわれていました。
 そのおかげでLPF上にゴミが乗ってもほとんど分からないとも。

 実際問題として、D30の画像は結構ボケボケした画像でした。
 CMOSのためのNRともあいまったんでしょうけど。
 今のD100とちょうど対照的です。

 ただ、D30は同時におもしろいことに非常に高価なレンズをつけた場合にのみD30とは思えないシャープさも発揮しましたが。

http://kazumaru.hp.infoseek.co.jp/d30-5.html

 ↑こんなかんじです。

 D30で納得いく画質が出せるレンズはまさしくLレンズなので高級レンズ、一部単焦点レンズだったので、CANONのレンズに関する噂はホントだったんだと当時感心したものでした。

 が、D60(映像エンジンIIでしたっけ?)では大きく変わり、Photoshopの達人inside戦法になってきました(D60ではD30ではあれほど使い物になるかと思えたレンズでもかなりシャープになるから不思議です)。
 正確には、1Dからでしょうか。

 特に1Dは400万画素と少ない画素数で解像感を出すために、LPFは薄目であるといわれています。

 10Dに至ってはさらに画像処理の技術(DIGIC)が上がってきたのか、D60以上に擬色やモアレが抑えられています。

 CANONの上から下まで統一性のとれた画質というのもある種えらいとは思うんですが。

 僕の好みからいえば立て看板が立っているのかというほどの立体感のなさは少々やりすぎとも思いますが。


 CANONの時系列からいえば、

 Kodak時代→D6000(LPF別売高級機)→D2000(LPF一体普及機(といっても198万円ですが))→Kodakと決別→D30(LPFとCMOS NR)→1D(映像エンジンの兆し)→D60(映像エンジン)→1Ds、10D(そしてDIGICへ)。

 という感じでしょう。
 大きな段階からいえば、Kodak時代/初のD30/その後
 という段階でしょうか。

書込番号:1765285

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2003/07/16 03:22(1年以上前)

Nikonの場合、DCSシリーズはNikonブランドからは出ていなかったように記憶しています。
 ですので、Kodakの勝手でしょと。

 FUJIが開発して、FUJIブランド(DS-505,515)と、Nikonブランド(E2N,E3N)で併売したのもありましたけど。
 あれも、Nikonはボディのみの供給だったと思います。

 結局Nikonは、D1が初の独自開発一眼デジカメだったのではないかと思います。
 で、D1はものすごく報道に特化したデジカメだったと思います。
 当時の謳い文句は、プロとハイアマチュアといっていましたが、NikonのPC系エキスポに来ていた係りの方の話では、ハイアマチュアとはうそっぱちで、報道用と言い切っていましたから。
 色空間からして、NTSCというなんじゃそりゃ?の世界からNikonのデジタル一眼は始まりましたし。
 はじめから2次加工無しには使えない絵を吐いていました。

 続く、D1X、D1Hでは報道用をD1Hに明け渡したことと、案外アマチュアにも売れるということで、ややアマチュアに向く仕様にもなっていますが。
 明らかにコンパクトデジカメ系とは一線を画する処理になっています。

 D100は、D1系の系譜なので、↑のような思想になっているとは思いますが。
 D1系ほどの金はかけられない(特に安くが至上命題だったと思いますし)、省電力が優先された、ということで、LPFもD1X系ほど最適化された高価なフィルターではない。
 JPEGは、省電力のためパワーのないCPUとそれを補う専用ハードウエア処理でかなり簡略化された画像処理がなされているのではないでしょうか(まさしくCANONのように上から下まで同じ処理でいいなら一気に投資できるんでしょうけど。D100のためだけにはそこまでお金をかけられなかったのではないでしょうか)。
 思想だけはD1系だったけど、それを裏打ちする実力を発揮するにはコストダウンが響いたということではないかと思っているのですが。
 その点RAWは、PCを使うので存分に最適な処理を時間をかけて行えるので(追加コストもかかることなく)、RAWではみなさん納得のいく画質が出てくるのではないでしょうか。


 NikonのD系は基本的には2次加工をある程度考えた仕様であり、かなりナチュラルな感じ。
 CANONは、2次加工はあまり考えずに出力したままを使う、かなり作った感じをモットーにしているんじゃないでしょうか。

 どうしてそうなるのか分かりませんが、
 夜中に、室内の蛍光灯だけの明かりで、コンパクトデジカメとNikon D系で撮り比べると、コンパクトデジカメは昼間のように明るくなりますけど。
 Nikon D系は、かなり暗めに写りませんか?

 この辺からしてかなりコンパクトデジカメと、D系は考え方が違うようですが。

 CANONは、これをコンパクトデジカメの方に合わせる形で統一したんでしょうね(その分DIGICへの投資に全力を注げますし)。
 ですので、DIGICを搭載した10Dは撮影者の経験に反して明るめ、明るめに画像処理しようとするんでしょうね。
 10D系のBBSや記事を見る限り、すぐに白飛び方向に持っていかれるという話を見かけますが(コンパクトデジカメ系の処理)。
 これはそういうことなんじゃないでしょうか。

書込番号:1765286

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h_kさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:7件

2003/07/16 17:21(1年以上前)

横やりですみません。

>Photoshopの達人inside
そんな風に言われているんですね....
画像オペレーター1年目ぐらいの実力だと思うんだけど。
PhotoShopの達人に対して失礼だと思うのは私だけでしょうか。

書込番号:1766467

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自分で決めなさいさん

2003/07/16 21:23(1年以上前)

yjtkさん

> CANONは、これをコンパクトデジカメの方に合わせる形で統一したんでしょうね(その分DIGICへの投資に全力を注げますし)。
> ですので、DIGICを搭載した10Dは撮影者の経験に反して明るめ、明るめに画像処理しようとするんでしょうね。
> 10D系のBBSや記事を見る限り、すぐに白飛び方向に持っていかれるという話を見かけますが(コンパクトデジカメ系の処理)。
> これはそういうことなんじゃないでしょうか。

具体的な根拠があって書かれているのであれば構いませんが、
絵が明るい=コンパクトデジカメ風の画像処理と断定されるの
はあまりに議論が乱暴ではないですか。

例えばコンパクトデジカメではイメージセンサーはCCDですが、
10DはCMOSを使っているなど画像処理以外の要因の方が影響している
可能性は無視されるのでしょうか。御存知のようにCCDとCMOSでは
電荷特性が異なるので両者を同等に補正することですら非常に難しい
ことです。イメージセンサー系の内部処理を御存知のうえで書かれ
ていますか?

理詰めで書かれるのがお好きなようですが、せめて第3者的にも
理屈の通る根拠を御説明頂けるとうれしいですね。もちろん、
このレベルの掲示板ですから何を書こうと勝手とお考えならば
結構ですが。

書込番号:1767110

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2003/07/16 23:59(1年以上前)

> 具体的な根拠があって書かれているのであれば構いませんが、
> 絵が明るい=コンパクトデジカメ風の画像処理と断定されるの
> はあまりに議論が乱暴ではないですか。

 理由はD60では10Dの様な補正のされ方、白飛びの仕方はしなかったということです。D60は、基本的には10Dと同等のCMOSセンサーであるとされています。

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=24350&page=0

 この辺とか。

 おおむね、雑誌での記事によるD60と10Dの白飛びとの差はDIGICに起因されているという論調です。
 IXY系に近い傾向に僕は感じます。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030303/104037/index2.shtml

 この辺でしょうか。


> 例えばコンパクトデジカメではイメージセンサーはCCDですが、
> 10DはCMOSを使っているなど画像処理以外の要因の方が影響している

 確かに、CMOS搭載機はCMOSのためのNR処理が必要ですが、一応CMOSを使うメーカーの言い分適には、CMOSのためのNR処理は確立された方法があるので、チップごとにNR用のパターンをとれば、CCD並と説明されています。

 10Dのぬるっとした質感が、CMOSだからか、DIGIC全般の傾向か。
 これは両方じゃないかとは思いますが。

書込番号:1767849

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スレ主 3人の父さん

2003/07/18 12:17(1年以上前)

皆さん、レスありがとうございます。
二日間出張しておりましたので、レスがおくれました。
私が立てたレスの後に7つものレスが立っていましたので、レスが続いているとは思いませんでした。
皆さん、カメラにお詳しいようで敬服致します。
メーカーには、相当の開発費はかかると思いますが、「偽色」や「モアレ」が発生しない、ローパスフィルターがいらない、色等を忠実に表現できるCCDやCOMSの開発に頑張って頂きたいですね!
画像処理エンジンで画像を作る方向進むと擬似的な画像へ進むきがします?。補う程度が理想?
良いカメラを開発してもらうためには、ユーザーはカメラを買ってやらないといけませんね!
もう誰も読まれていないとは思いますが。

書込番号:1772131

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AF-S VR ED24〜120の近接撮影

2003/07/16 07:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D100 ボディ

スレ主 いそじんUさん

AF-S VR ED24〜120での遠景の画像については、自分なりに満足しています。
特にテレ端で撮影してもブレが無く失敗が無いようです。
しかし、草花なのど近接撮影なのですが、ぼけた感じになってしまいます。
タムロン28−300で撮影したときは、けっこうカチッとした感じで撮れます。
三脚は、使わずに手持ち撮影です。
VRということでなにかテクニックがいるのでしょうか?

書込番号:1765493

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クチコミ投稿数:19569件Goodアンサー獲得:928件

2003/07/16 08:16(1年以上前)

遠景の角度ブレにVRは有効ですが
近接の平行な揺れにはVRは構造的に辛いと思います。

書込番号:1765530

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クチコミ投稿数:3304件

2003/07/16 08:27(1年以上前)

いそじんU さん お早うございます。
私は未だ入手していませんので、そのレンズに関してコメント出来ませんが草花なのど近接撮影の際どの辺の焦点距離の部分を多用されますか?
初期ロットの場合のレンズ(まだセカンドロットは出荷されていないでしょうが)に関して下記サイトを参照して下さい。
http://www.nikon-digital.net/cgi-bin/lens/wforum.cgi?list=tree&no=2402&reno=2351&oya=2351&mode=msgview&page=0
また、
AF-S VR ED24〜120のレンズ板もご覧下さい。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=105035&MakerCD=58&Product=AF%2DS+VR+Zoom+Nikkor+ED+24%2D120mm+F3%2E5%2D5%2E6G%28IF%29&CategoryCD=1050

書込番号:1765538

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D2が待てないさん

2003/07/16 08:30(1年以上前)

VRは「手ぶれ」には効きますが「被写体ぶれ」には対応できません。花などの近接撮影では、風などで被写体がぶれる事が多いですから、その為では?

書込番号:1765540

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スレ主 いそじんUさん

2003/07/16 12:28(1年以上前)

温室の中なので被写体ブレはありません。
今度、VRをOFFにしてテストしてみます。

書込番号:1765926

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わらしべ長者さん

2003/07/16 13:03(1年以上前)

いそじんUさん

ちなみに、絞りはどれくらいで撮られてますか。個体差があるかもしれませんが、私が購入した24-120 AF-S VRは、テレ、ワイドともF8くらいまで絞らないと「カチッ」とした感じにはならないようです。

AF-SにVRまで付いていて、この価格だから、とおっしゃる方もいますが、より安いレンズでも、もっとシャープなレンズはたくさんあるようなので、少しがっかりですね。

しかし、VRが非常に便利なので、しばらく使い続けてみようと思っています。

書込番号:1766015

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2003/07/17 00:08(1年以上前)

おそらく状況から察するに、撮影時の体の前後の揺れで、ピンぼけを
起こしています。
近接撮影時は、被写界深度が浅くなっていますから、ピントを合わせた
位置とシャッターボタンを押した位置の僅かなズレで、ピンぼけ写真に
なってしまいます。
撮影者本人は、ぶれないように上下左右の動きを止めるのを意識
していますが、前後方向の揺れに対しては、意識していない場合が
ほとんどです。
撮影時に頭が動いていないかどうかを、第三者に横から見て頂いて
チェックしてもらって下さい。

書込番号:1767902

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