D1X ボディ のクチコミ掲示板

西川さんが！

[Panasonicfan]

西川さんがＤ１Ｘの魅力を語る！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/11/05/395.html

書込番号：3465465

D2x ISO感度

待望のＤ２ｘが発表になりました。たぶん私は無理しても買う事になると思いますが、心配なのは小画素化です。
ＩＳＯ８００止まりと云う事実をみても、小画素による感度不足が懸念されます。
感度不足がＤ２Ｈ以上のノイズ画にならなければいいのですが。早く、サンプル画像が見てみたいものです。
でも、不思議なのはＤ２ｘのモデルの性格からしてもＩＳＯ５０からにしなかったのは何故でしょう？
風景画にも多用されることを考えれば、高感度側は無理でも低感度側は延ばす事が出来たように思うのですが。

書込番号：3306214

光を電気に変換する部分（センサー）の感度は下げられません。また増幅で上げても雑音ノイズが増えます。

書込番号：3314028

センサーマンさん、御指摘ありがとうございます。
>また増幅で上げても雑音ノイズが増えます。
　この御指摘も低感度側のことですか？
確かにセンサー自体の感度を下げる事が出来ない（非常に難しい）事は承知しています。
簡単に出来るのであれば、ニコンのみならず他社でも行ってるでしょうし、過去のデジカメ開発記事を読んでも
低感度、高感度共に拡張が難しい事で有る事は承知しています。
上記の私の書き込みを改めてみると「簡単に出来そう」的な書き方ですので、反省しています。
云いたかったのは「高感度側はＩＳＯ８００止まりしか出来なかったのですから、開放＆スローシャッタに対応可能な
低感度を広げれば、よりユーザにアピール出来たでしょうから、
頑張って搭載すればよかったのに」と云う勝手な意見でした。
Ｄ１ｘのＩＳＯ１２５よりはＩＳＯ１００まで広がってると云う点は前進してるとは思いますが、
画素ピッチの大きな１Ｄｓでも標準でＩＳＯ１００があり、拡張機能でＩＳＯ５０まで可能と云う事実もあります。
価格レベルの違う機種を比較する事にはためらいもありますが、Ｄ２ｘの製品コンセプトを考えた場合、
頑張ってＩＳＯ５０を搭載しなかったのは「何故？」と云う事でした。
ニコンさんに云わせれば「技術的に出来なかったから」と云う事になるのは判っていましたが、Ｄ１，Ｄ２Ｈユーザで、Ｄ２ｘに
しても購入を真剣に考えてる者としてちょっと皮肉ってみたかったと云う本音もあます（反省〜）。

書込番号：3315328

[傍目八目]

皆さん 今晩は。
受光素子の設計について拙い経験で考えました。
良い例が無く別の分野の下のリンクで我慢して下さい。
http://www.sun-ins.com/DISCOVERY%20NEW.htm

受光素子の設計にあたりフォトダイオード数百万個を使うわけですが、一個一個のダイオードは図１のような感度特性を持っています。
受光する光のエネルギーに応じて図１の下のレシーバー出力リニアリティーの図のような出力電圧を得ることが出来ます。
この一直線になる部分を利用して設計します。
（横軸はｄＢｍの字が読めますのでたぶん20 log倍率）
この直線の左端が-３Ｄ、右端が+３Ｄになるような特性のフォトダイオードを作ります。
それにより最小感度が決まり、感度を上げる時には後の回路で増幅します。
従って最小ＩＳＯはどの様な特性のフォトダイオードを採用するかという時点で決まりますから、フィルムの様にＩＳＯが低い方が良いカメラとは限りません。
理論的にはそのカメラの最小ＩＳＯが最も良い特性となります。ただし感度が鈍い方（低ＩＳＯが可能な方）がノイズ特性も良いことが多いようですが、これは進化と共に発展解消されるべき内容だと思います。

なお断定的な表現はシンプルに表現しようとした為です。ご了承下さい。

書込番号：3448653

[電気蛙]

素人の思いつきで申し分けないのですが、
素子関係に詳しい方が多そうなので思い切って聞くことにしました。
撮像素子に与える電荷をパルス制御とかで、時間あたりの電荷を半分にしたりとか、、、、出来ないでしょうかね。
いや、本当思いつきなんで実用性あるかわからないのですが、、。

書込番号：3449142

[傍目八目]

電気蛙さんへ
私も素人且つアマチュア的に考えましたので笑わないで下さいね。

フォトダイオードの次に（たぶんですが）ＦＥＴによるダーリントン２〜３段接続からソースフォロアー出力だと思います。ドレイン損失からの発熱により、ノイズが発生するのではないかと一旦考えました。
しかしどうもこれはすぐに実験できるので、最適解はもう得られていると考えるのが正しいかなと考え直しました。

そうすると、実際に光エネルギーを電子エネルギーに変えるフォトダイオードの特性を（限界ならば単位時間当たりの制御機能で実行してでも）良好にするのが可能ではないかと思いました。熱による悪影響が劇的に減少する筈だと考えたからです。
実際エネルギーの変換については、現時点では発展途上だと考えます。

エネルギーの変換について現在私が抱いている疑問（発展途上であると考えている）について述べます。

夏のクーラーです。
何故私達はエネルギーの高い（暑い夏）に、わざわざ電気エネルギーを使ってエネルギーの低い低温度にしているのでしょうか。熱エネルギーを何か別の形のエネルギーにして蓄えたらいいのに、もったいないと考えています。
ですから同様に、エネルギー損失のきわめて少ないフォトダイオードが作れたら・・・と考えてしまうのです。
半導体専門分野の方は、たぶんウエハーを作る時に４価の物質（砒素など）を様々シリコンに混合して、高性能な（内部損失の少ない、ミクロンオーダー以上できれいな）ものを開発しているでしょう。素人の私が発言できる余地は無いと思います。
しかしクーラーの非合理性を思い出す度に、エネルギー変換の発生する部分には、いつも画期的な物が出来ないものか・・・と思うのです。

意味不明のレスとなりました場合には、平にご容赦を。

書込番号：3449692

[ブルーミングとスミア]

傍目八目さん、おはようございます。

イメージセンサの受光素子は、名前こそ「フォトダイオード」ですが素子への照度に対して出力がリアルタイムに変わるようなものではありません。

例えば、単体の素子として使われるフォトダイオードと受光面積を比べると、イメージセンサの場合は一眼レフ用でも数万分の１程度です。さらに夜景などで露光時間が数分になるような場合は、照度も昼間の撮影に比べて数十万分の１になります。

フィルムの代わりに使うには、日中のシャッタースピード1/1000秒と夜の100秒で露光量（照度×露光時間）が同じなら出力も同じにする必要があります。フォトダイオードは、露光中に発生した電荷が画素の外に漏れないようにするための構造です。露光後にフォトダイオード内に蓄積された電荷の量を計ります。

現在の量子効率（光を電荷に変換する効率）は、光子１個に対して電荷0.5個程度ですから、実用上ほぼ理論値の限界に近い値です。

書込番号：3450585

[yjtk]

1Ds2のISO50はどこかのインタビューかなにかに載っていたんですが、ISO100よりも画質が悪いので拡張機能に入れたみたいなことが書いてありました（ソースを探したんですが、ちょっと見つけられませんでした）。
　Nikonの場合、D1Xの電池がダメになっていたら、親切にもシャッターを切れないようにしてまで教えてくれる大変パターナリズムにあふれた会社なので、きっとISO100よりできの悪いISO50を採用した日には、ISO50の方が綺麗に違いないと思って使ってしまう人が出ないようにと採用しなかったのかも？
　という冗談はさておき、D1X以外はISO200からなところをみてもやはり低感度にしてもメリットのある画像がでない場合は採用しないということなんじゃないでしょうか。

書込番号：3450868

[傍目八目]

yjtkさん　今日は。いつも知識を有難うございます。

ブルーミングとスミアさん　今日は。
先ずはレスと貴重な考察情報を有難うございます。

フォトダイオード（以下PD）の完成度につきましては、数日間（数年間？）実証と考察時間（発熱するなどのエネルギー損失の解析について）が必要ですので、上のリンクの２番目の図に関しての考察をしておきます。

ブルーミングとスミアさんのご指摘どおりで、リンク図（２）の縦軸は出力電圧となっています。実際は電子を出力してしかも負荷抵抗がある場合のみ電圧が発生しますので、フォトセンサーにおけるPD（電子の量のみの情報を伝える）とは動作が異なります。
フォトセンサー用のPDは露光量を伝達することを目的として、発生（蓄積）した電子量を伝達できる様な機能を持つPDを開発使用していると思います。
上のリンクはISOの幅はPDの感度で設計自由度が存在し得ることを証明する目的で引用したもので、フォトセンサーのために開発されたPDとは、サイズも目的もまた働き方も異なると思います。

追伸：知識もどんどん習えますし理論の話は楽しいです。とりあえずレスを頂きました御礼まで。

書込番号：3451199

[傍目八目]

yjtkさんへ

＞D1X以外はISO200からなところをみてもやはり低感度にしてもメリットのある画像がでない場合は採用しないということなんじゃないでしょうか。

このご指摘はとってもありがたいです。理論的には絶対にそうなるべきだと考えます。

書込番号：3451275

[傍目八目]

皆さん　今晩は。
ただ今分析タイムですが、またまた面白い結果が（汗）。

クーラーは、電気を使わずむしろ電気をもらいながら、部屋を冷やすべきだ（エネルギー保存の法則？）と私は真剣に思っていますが、それと同じぐらいばかばかしいと言われてしまいそうな途中結果が出ました。

ＰＤ（フォトダイオード）だからいけないのではないかと・・・。
ブルーミングとスミアさんが述べられた
＞光子１個に対して電荷0.5個程度ですから、実用上ほぼ理論値の限界に近い値
において周波数依存性の分布などを研究しているうちに、何故ダイオードでないといけないの？・・・と考えてしまいました。ダイオードは最初から光エネルギーの半分を捨てている。光は粒子であり、波でもありますからサインカーブの半分を捨ててしまっているのです。（１→０．５）
理想的な素子は半波整流してエネルギーの半分を捨てているダイオードではなく、全波を電子に変える素子です・・・。

失礼しました。また研究に戻ります。

追伸：下の本は間違っても「この本を買う」をクリックしないようにして下さい。　Ｂ５判３８５ｐで　\86,100 です！
http://www.gijutu.co.jp/doc/b_1257.htm

書込番号：3452518

[電気蛙]

その発想は、
光通信をフォトトランジスタでやる電子工作みたいなのがあるけど、
途中で面倒くさくなって、太陽電池をラジカセのLine端子に突っ込んじゃったら案外音質良かったぞぉってやつですか？

書込番号：3452566

[傍目八目]

いいえ。趣味でかれこれ４０年余り電子回路の設計製作をしているものですから、単に電源の半波整流と全波整流の効率比較です。

書込番号：3452591

[傍目八目]

皆さん　お早うございます。

昨夜ＲＧＢの受光素子の周波数特性（色が少しずつ変化していった場合の感度の変化）がフラットであるかどうかを調べようとしたのですが、無理でした。したがって考察のみの分析結果報告となります。

もし周波数特性がフラットならダイオードとしては理想的な光子１個に対して電荷0.5個が得られ、カットオフした残り半分が素子の温度上昇になると考えられます。

もしフラットな周波数特性でなく放物線のような特性だったら、ＲＧＢ受光素子の損失は1/2以上になります。（最高値か０．５）
ただしＲＧＢに分割しているので、上記いずれの場合でも1/3×1/2が最高の効率になる可能性があります。（実はここで頭が混乱しました。（汗））

いずれにせよセンサーの全面にあらゆる可視光（あるいはそれ以上）の光エネルギーを受けますから、効率よく電子エネルギーに変換することは、至難の業になると思われます。

ヒントを頂きましたので、光ファイバーのフィールド分布などまで調べてみたのですが・・・結果は得られませんでした。推量ですが、近いうちに出来るかも知れない素子としてはブリッジフォトダイオードでした。

全く発想の異なる新しい受光素子（周波数（色）を問わず光子のエネルギーをすべて電子のエネルギーに変換する）が出現する夢を見ながら、もう数十年はこのままでベストを尽くすことになりそうです。　以上です。

書込番号：3454439

[傍目八目]

追伸です。

ＦＥＴならゲート、Ｔｒ．ならベースが光を感知する素子が出来たなら、フォトダイオードの時代は終わります。

書込番号：3454460

[ブルーミングとスミア]

傍目八目さん。

イメージセンサーを太陽電池のように電力効率で考えると、話がセンサーの目的とは違う方向に進んでしまいますよ。イメージセンサの波長に対する感度は人間の目に合わせていますから、感度を一定にすると正しく機能しません。詳しくは以下に書いています。

http://f42.aaacafe.ne.jp/~bands/purple/purple.html

イメージセンサのフォトダイオードは、その構造がフォトダイオードに近いというだけで、ダイオードとしての機能は使っていません。単に光電効果によって発生した電荷をためておくための容器として使われています。露光後に電荷の量を計るときは、その電荷を非常に小さなキャパシタ（コンデンサー）に移します。コンデンサに電荷が流れ込むと電荷量に比例した電圧が生じますから、センサーはその電圧を出力します。

イメージセンサの微小な画素は、光電効果によって発生する電荷の量が非常に少ないため、フォトトランジスタのようにセンサへの照度で電流を制御するのは不可能と言ってもいいレベルです。35mmフィルムサイズ1100万画素のKodak製CCDでも、１画素当たりの飽和電荷量は「たったの」電子6万個です。12bitでA/D変換すれば、最小単位は電子15個分です。

電子回路を扱われていた方なら、10pFのコンデンサに電子6万個を与えても0.9mVにしかならない、と書いた方が分かりやすいでしょうか。例えば露光時間を1/1000秒として、その間に飽和するほどの電荷が発生しても、電流値では0.0000000096mAです。トランジスタのベースで受けて12bit程度の精度で増幅するのがどれほど難しいかは、お分かりになると思います。

イメージセンサについては以下のページにまとめていますから、よろしければご覧になってください。

http://f42.aaacafe.ne.jp/~bands/ccd/ccd.html

書込番号：3454928

[傍目八目]

ブルーミングとスミアさんへ

先ずは分かりやすいリンクを有難うございます。勉強します。

コンデンサーを使用していることは理論的に（露光時間による蓄積をする必要がある）分かっていました。

決して太陽電池のように考えているわけではありません。

分からない点もこれからリンクで勉強させていただきますが、単位はともかくとして、コンデンサーに電荷を帯電する時にプラスかマイナスのどちらかでしょう。通常の電子でしたら陰性の電子を帯電しますよね。
プラスの電子はアースへ捨てているのではないのか、というのが私の疑問なのです。（名前がダイオードだからなおさらです。）

なおＰＤＦですが、ただ今研究中のリンクを下に貼っておきます。
http://www.hbf.or.jp/grants/pdf/g/11-g-sawada.pdf

書込番号：3455087

[傍目八目]

ＰＤＦで見にくかったと思います。

説明ではダイオードと言っていますが、実際は三層でしかも増幅率を持つようですので、トライオードのように動作するのでしょう。ダイオードは増幅しませんから。
フォトトランジスターはフォトダイオードより早くできたという記憶があります。（記憶違いならごめんなさいね。）
私の言っている新しい素子は、従来からあるフォトトランジスターでは有りません。従いまして単位のことも、使用条件において対応できる素子の開発でないといけません。

このようなアモルファスを用いたものだけでなく、「あらゆる可能性を求めて、理論的に考え、実際に生み出してゆく必要があるのではないか」というのが、私の考察の原点です。

ダイオードの働きを一括して整流と代表的な表現にしましたのは、他に表現方法が無かったことをお詫びしないといけません。Ｐｃｈ、Ｎｃｈと表現するには言葉にしにくかったのです。

今、ブルーミングとスミアさん に教えて頂いたリンクを勉強中ですが、これは実に優れたリンクですね。徹夜で疲れたものですから、プリントアウトして勉強しています。フォトダイオードの働きを考え直す必要がありそうです。　有難うございます。

書込番号：3455445

[傍目八目]

追伸です。

仮に量子効率は０．５が限界であるとしたならば、上のＰＤＦの序文は全く意味を成さなくなります・・・・・が、もしニコンが（当然研究していると思いますので）量子効率の良い（１→２のような）機種を発売目標にしていたとしたら、驚異的なデジカメを発売してくるものと思います。

書込番号：3455695

[傍目八目]

ブルーミングとスミアさん　今晩は。
プリントアウトさせて頂いた説明を読んでいるうちに、もしかしたら同じ事を言っているのではないかなと思える所と、根本的に発想が異なっていると思える所と、私が間違っていたと思う点がありました。

１．同じ事を言っていると思える部分
リンク１．の図３の模式図は私が仮の数字として1/3と表現したものです。
（12本の光の1/3がセンサーに取り込まれています。）
リンク１．の図４の分光感度特性と図５は昨夜私の頭が混乱してきた部分です。
　光エネルギーが合成されて結局フラットになるのではないかと考えた部分です。
　私はまだ混乱したままですが。その理由は実物も写真も人の目で見るので、人の視力特性に対して補正の必要があるかどうか不明です。光の三原色と印刷（色料）の三原色との違いかな、と思うぐらいです。

２．根本的に発想が異なっていると思える所
リンク２．の３．ショットノイズの項の中で、「量子効率（通常１以下の値です）」の部分ですが、現状はこの通りだと思いますが、私の発想は増幅率を持つ受光素子の発想ですから、量子効果が１以上の素子についての可能性の追求です。
　既存の受光素子の分析か、夢追う者が考察の結果で出来上がった受光素子について述べているかが異なります。（私の場合は考察途中のエラーが多いのでその点についてはご容認下さい。）
　それ故に増幅作用の無いダイオードを超える素子について考えていることが、お伝えしにくかったのではないかと考えます。

３．私が間違っていたと思う点
同じくリンク２．のショットノイズの項の中で、「光子が電荷を何個発生するかは確率の問題です。」と説明がなされているところです。全く私の発想に無く、単純にダイオードだから量子効果の理想値は1/2と考えてしまった点です。

まだまだ勉強させてもらっているところですが、教えて頂いたリンクは私にとって目から鱗の楽しい知識の宝庫で感謝の念で読ましてもらっていることを報告させて頂きます。　（誤字あらば多謝です。）

書込番号：3456697

[電気蛙]

４．傍目八目さんが気づいていないと思われる点
ブルーミングとスミアさんが、良い資料のリンクを教えてくれたのではなく、ブルーミングとスミアさんが作っている資料に対するリンクを教えてくれて、その資料が良質なのだという点。（笑）

書込番号：3457016

CANON 20D

既にご存じかもしれませんが、アメリカのキャノンのＷｅｂで２０Ｄが出てました。（今は消えてます）
で、１０Ｄの掲示板に出てたスペックが以下です。（勿論正式発表ではないようです）
あまりに凄いのでガセネタかもしれせんが・・・。

８２０万画素
ＤＩＧＩＣ�U搭載
有効画角１.６倍
９点AF
最高シャッタースピード８０００分の１
秒間５コマ
バッファー２５コマ
ＥＦ−Ｓレンズ対応
E-TTL II 対応
起動時間０.２秒
１０Ｄより５９ｇ軽量
定価１６００ドル（実勢価格１３００ドル？）

１．６倍、８２０万画素、秒５コマ、バッファ２５コマとなるとＤ２ｘの仕様を相当上げないとフラグシップモデルとしての立場に関わると思うのですが・・・。
勿論単純な仕様比較で比べる事が出来ないとは思いますが、Ｄ２ｘの仕様予測（これも勿論噂ですが）に肉薄する内容なので気になります。
まさかこれでＤ２ｘの発表が遅れるなんて事はないですよね？

書込番号：3160119

以前10Dを使ってましたがフィルム移行組からみると2〜3秒かかる起動時間が致命的なのとRAW展開ソフトの使い勝手の悪さ(トーンカーブ等がない)などのカタログで重視されないが使ってみるとはっきり感じる不都合さで、起動時間がフィルムカメラと同様マッハのD100に移行したくちです。画質等その他は両者互角でした。キヤノンはキスDでも同様の遅さでしたが、 今回の10Dの後継機がその辺が改善されてるならキヤノンに戻ろうと思っています。

書込番号：3160197

20Dの仕様は今日のデジカメ発展状況からみて価格もふくめ、驚くに値はしないというのが印象です。画像を見てみなければ正確には評価できませんが、この程度では騒ぎたてるのが不思議なくらいです。20Dの登場でスペックの内容が急上昇して、技術開発競争と価格低下がもたらされるとすれば、まことによい兆候であります。NikonもCanonを上回る仕様のデジカメでユーザーの判断を待てば良いと思います。それにしても秋の戦は面白く興味深くなりました。
　小生もD1Xの後継機を待っていますがD70の登場時以上のインパクトをお願いしたいですね。

書込番号：3167518

>１．６倍、８２０万画素、秒５コマ、バッファ２５コマとなるとＤ２ｘの
>仕様を相当上げないとフラグシップモデルとしての立場に関わると思うの
>ですが・・・。

私はへそ曲がりなので仮にＤ２Ｘが２０Ｄと同じスペックで出てきても
「フラッグシップとしての立場がない」とは思いません。
確かにデジ一眼としてのスペックっていうのは大切な要素だろうし、画像
にも影響するのでしょうが、カメラとしての信頼感や画像処理（低ノイズ
や色調・ＷＢの優秀さ）がしっかりとしていれば充分「フラッグシップ」
として認められるのではないでしょうか？
確かに高スペックは魅力ですが、そろそろスペックだけでないソフト面
で勝負するようなデジカメを期待しているのは私だけかな？
あんまりデーターが重過ぎるのは処理や保存に困るっていうこともある
ので･･･
まあいずれにせよ　もうＤ２Ｘのスペックは決まっているのでしょうけど
あとは何時発表になるかってところまで着ているのではないですか

書込番号：3167665

某掲示板にD2x年内発表があまり期待できないような内容が書いておりました。事実かは知りませんけれども、９月１６日に何か動きがあって欲しいです。D100後継機も頑張って欲しいです。

書込番号：3197222

[yjtk]

カメラマンの望月さんのBBSでもフォトキナではNikonやばいかもという話が出ていましたし。
　もしかしたら、年内はダメっていうのもありじゃないかと思います。
　ちょっと前のCAPAの次期機種予想対談というようなものでも。
　発表前の1D mk2を予想と称して、ダブルスロットまでバラしてしまっていたものがありました（あの時期なので絶対ライターの方々はmk2を知っていたはずです）。
　その中でD2Xは年内は出ないかもという予想をしていました（これもほとんど知っていて予想ではといっているのではないかと思います）。

書込番号：3200071

他の掲示板からの情報ですが、ヨーロッパでの新機種発表が９月１５日
、日本では１６日とか？まだ分かりませんけれどもユーザーとして、DXフォーマットより大きめな１５００万画素？フォビオン…色々噂はありますが、ここぞとばかりにきっと驚くものを発表してくれる…と、ニコンに期待してます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=10086041

書込番号：3210082

そうですか、銀塩一眼のF6は来週ですか。デジタルバックはまだ開発中みたいですね。

書込番号：3236049

2000万画素？

今更ですが、このカメラのＣＣＤって実質２０００万画素級だそうですね。
４画素を使って１画素分の贅沢な絵づくりをしているとのこと。
えっ、古すぎる話題だったでしょうか？
でもこのことを知って、このカメラがすごく欲しくなりました。
その程度のことにに惹かれるなんてど素人と諸先輩方に揶揄されるかもしれませんが・・・。
最近銀塩からＤ１００に乗り換えたデジカメ好きの親父でした。

書込番号：3117294

たぶん勘違いだと思います(^^;

書込番号：3117382

[じじかめ]

初めて聞きました。（実質２０００万画素級）

書込番号：3117506

[friends]

>４画素を使って１画素分の贅沢な絵づくりをしているとのこと。
たしか、D1Hのことでは？
D1Xは、２画素で１画素分を生成していたはず･･･

書込番号：3118198

ｆｒｉｅｎｄｓさんの御指摘の通りです。
非公式ですがかなり確信の噂としては、Ｄ１とＤ１Ｈは1000万画素クラスのＣＣＤを４画素セットで１画素、Ｄ１ｘは縦２画素で１画素
を生成していると云うものです。
これは複数の雑誌記事（プロ写真家の記事）で目にしています。
但し、４画素、２画素共にカラーフィルターは同じ色が割り当てされてるので、解像度には寄与しませんが、
受光面の広さと、画素間のバラツキが押さえられるメリット（４画素平均又は２画素平均）があり、
ダイナミックレンジには寄与してるとの事です。

書込番号：3122861

[電気蛙]

私はＤ１００ユーザーではありますが、ＣＣＤイメージを見てみたくなってＲＡＷデータを解析した事があります。プログラムが出来ると他の機種も知りたくなるもので、ネットワークを探したら、Ｄ１，Ｄ１ｘ，Ｄ７０のみＮＥＦファイルが手に入ったので、解析したみたのです。
手直しが必要でしたが、とにかくびっくりしたのがＤ１ｘでして。
素直に見ると滅茶苦茶横に長い画像になります。
バグだバグだと思って何とか直そうとしましたが、１画素を長方形にしたら比率が正しい画像になりました。
その後調べたら、もともと約4000*1300で１画素が２：１の縦長の長方形画素だったんですね。
これを正方形に解釈していたのだから、超横長になってしまうのは当然でした。
これを単純に縦２倍に解釈すれば１０００万画素の画像は得られるはずです。
これはＮＣ４上で現像できましたっけ？
オプションにデフォルトのＤ１ｘのＲａｗのサイズ解釈を設定する所で出来ると思うのですが、昔の８ｂｉｔパソコンの縦長ピクセルの画面を思い出しますね。発想としてハニカムＣＣＤを無理に解釈するやり方に似ている気がします。
基本は現像時に、各フィルタの絡ませ方を工夫して、横を４分の３、縦方向を１．５倍という解釈で約５９０万画素にしてるようです。
フィルタパターンは他機種と同様で
赤緑が繰り返されるラインと、緑青が繰り返されるラインが交互に続きます。
（最初が赤、緑、青のどれから始まるかは機種しだいですけど組み合わせは同じ）
２０００万画素級という解釈はちょっと無理ですが、横方向の精度だけを見るなら１０００万画素級。という所でしょうか。

書込番号：3125535

ノイズ容認派？

私はＤ１−＞Ｄ２Ｈのユーザです。
Ｄ２Ｈの発売前のニコンさんのインタービューを読み返していて、「塗り絵の様な画像ではなく、銀塩の様にノイズを取り込んだ画像作り」を目指すのと意の内容でしたが、Ｄ２ｘもやはり同じでしょうか？

私が読んだり聞いたりした範囲では、キャノンさんを揶揄する表現として「塗り絵」と云う場合はあっても、Ｄ２Ｈのノイズを積極的に肯定する内容を読んだり聞いたりした記憶がありません。
ニコンキャプチャーを見ても、私はニコンさんではノイズを消す技術が無いのではと疑っています。
もし、ノイズを消す技術があるのであれば、ノイズ有りの「銀塩モード」と「ノイズレスモード」を選べる様にしてもらいたです。
１つのボディに入れるのが無理なら、ファームウエアの切り替えでもかまいません。
ニコンさんの考えを押しつけではなく、ユーザに選択権を与えてもらいたいと思います。
レンズやストロボ等の周辺機器の資産があるので、簡単に他のボディへ変更出来ない現実がある以上、メーカとしてユーザの要望に対応する義務があると思います。
勿論全てに対応するのは不可能でしょうが、「ノイズ」問題は画像としては根本的な問題と思います。
Ｄ２ｘに期待しています。

書込番号：3115760

そろそろ新製品？

Ｄ１Ｘの価格の値下がりしていますが販売店の在庫整理では？
どなたか情報をお持ちではありませんか？　

私が買ったとき５４万円、今３４．７万円、随分安くなりました。
Ｄ２Ｈが発売されたとき触手が動きましたが、６００万画素主流の時４００万画素とは、いいカメラだけに残念です。

ＮＩＫＯＮもまた３年先を考えてフルサイズのフラグシップデジカメを希望しています。

安易に、コダックのＯＥＭでは、困ります。
友人は、DCS Pro　14n ３ヶ月で撤退しました。

ＤＸフォーマットでは、満足度は？　ライバル会社は強敵です。

書込番号：3062388

ＨＮを変えてまで、熱心でご苦労様です。
画素数のみ優先者と思われますので、３００ＤＰＩでの各用紙サイズの対応画素数を述べておきます。
　　　Ａ５・・・・・・４４７万画素
　　　Ａ４・・・・・・８９８万画素
　　　Ａ３・・・・・１７９６万画素
　　　Ａ２・・・・・３５９２万画素
　　　Ａ１・・・・・７１９３万画素
　　　Ａ０・・・・１４３８６万画素
　　　Ｂ１・・・・１０７７６万画素
　　　Ｂ０・・・・２１５５２万画素
素子解像度を向上させず、画素数だけに頼ると悲惨な状態になります。
補間品質を２倍までにするか４倍、８倍が可能なように素子解像度を上げるかが今後の勝負ではないですかね。
その上での画素数勝負だと思いますが・・・・・。
幸いライバル会社の素子解像度は、Ｄ２Ｘ程ではありませんからライバルは大変ですよ。（シグマは別）

どうしてもフルサイズがご希望なら、私は
　１．マウント径を大きくする。
　２．全レンズ、フルサイズ用に再設計する。
とやってからにして欲しいですね・・・時期は５年〜１０年後・・・・ってな感じでしょうか。

書込番号：3063442

> マウント径を大きくする。

大賛成です。

Ｆマウントにはマウントアダプターで対応する。

ニコンとキヤノン、マウント差8mmは意外と大きいかも、
ちょっと無理かもしれないけどデジタル時代に対応してやってほしいですね。

書込番号：3065485

マウント変更は反対で〜す。
マウントを変更してまで、二倍の面積を欲しいと思えないのですが・・

マウントはそのままにレンズの設計変更によってフルサイズ対応をと言うなら
賛同いたします。

これなら広角だけ買いかえれば済みますもの。
（望遠系はそのまま対応できてると思いますけど・・）

基本的に望遠使いにとっては1.5倍換算のＡＰＳサイズを経験すると
フルサイズに戻りたくないです。

書込番号：3066485

質問します。
Ｄ１Ｘは１．５倍の焦点距離のレンズに相当と言いますけど、

たとえば、望遠２００ｍｍで、１２．２０度で見えるものが
トリミングされて、８．１０度の画角で、見えるので、
あたかも１．５倍後方から撮影したように見えるということでは、
ありませんか？

実際見比べてみるとＤ１Ｘはものの大きさは変わりませんけど、
見える範囲はせまいです。
望遠２００ｍｍが３００ｍｍに大きくなったように見えませんけど、

まちがっていたらごめんなさい。

書込番号：3068393

＞Ｄ１Ｘは１．５倍の焦点距離のレンズに相当と言いますけど、・・・
言葉足らずと思います。
「１．５倍の焦点距離のレンズの画角に相当」ですよね。
おっしゃる通り「トリミング」しているだけですから、ボケも圧縮効果も元のレンズのものです。
但し写真のトリミングと違って、画角でのトリミングですから出来上がった写真は受光素子のサイズのままです。
このことは、倍数程度こそ違え、全メーカ共通のことですから・・・・。
デジタル一眼も３台目になると、そう言う写り方に慣れてしまいました。
今、防湿庫からＦ４Ｓを出してAFS

書込番号：3068842

途中で送信しちゃいました・・・・続き。
今、防湿庫からＦ４Ｓを出してAFS17〜35�oF2.8Dを付けファインダーを覗くと違和感があるのでしょうね。
もう、フィルムに戻る気はありませんが・・・・・・・・。

書込番号：3068851

７６４３さん、早速のご返信ありがとうございます。

確かに望遠側は慣れました

でも、広角側は、苦しいですね。
１２ｍｍ-２４ｍｍが１８ｍｍ-３６ｍｍですよ、
超広角が、普通の広角ですよ....

こればかりは、どうしょうもありませんね。しかも、
レンズが暗いですね。
後ろに下がり距離を取りますか　？　

書込番号：3068968

もともと、フィルム時代でも２０�oまでの使用でしたから、１２〜２４�oでも十分なのです。
最近はＤ２ＨにDX12〜24�oF4Gを付けっ放しで撮影しています。
意外とお気に入りのレンズです。
逆にVR70〜200�oF2.8Gの出番がなくて困っていますが・・・・
Ｄ２Ｈでの写真もＰＭ−４０００ＰＸを導入しＡ３で満足の結果が得られましたから、
やがてでてくるＤ２ＸにはＰＸ−７０００、ＰＸ−９０００を使ったＡ１，Ａ０，Ｂ０の品質を期待しています。
まあ、いずれにせよ欠点ばかり気にせず、楽しく・残り少ない写真ライフを送ろうと思います。

書込番号：3069068

＞楽しく・残り少ない写真ライフを送ろうと思います。

7643　さん 同感です。

私はＡＰＳサイズだけでなく
ＮＩＫＯＮが、ＡＰＳサイズ、フルサイズの両方を発売して
どちらでも好きな方を選んでくださいというようにしてほしい。

ライバル会社が、出来ていることをＮＩＫＯＮでも企業努力で、
実現して欲しいのです。

選択肢が色々あると楽しいと思います。

書込番号：3069298

今出てるＣＡＰＡの記事で、ニコンさんのインタビューもあります。
しかし、具体的な内容は一切マル秘扱いです。
でも、「発表間近で今は何も言えない時期」との意の内容があります。
すくなくてもフォトキナでは相当具体的なスペックが出るのでは？
フォトキナは９月２８日からですから、遠いような近いような微妙ですね。

書込番号：3069471

多くの消費者、ニコンの経営者はそうは考えていないとおもいますよ。
ライバル、ライバルといいますが、そもそも会社規模、業務内容が違いますよ。
１．キャノン
　　事業特色・・・・・・・世界シェア６割のＬＢＰに加え複写機、カメラもトップ級。ディスプレー事業へ参入うかがう
　　単独従業員数・・・・・　１８，８２８名
　　連結従業員数・・・・・１０２，５６７名
　　前年売上・・・・・・・３兆１９８０億円
　　前年利益・・・・・・・　　２７５７億円
２．ニコン
　　事業特色・・・・・・・高級一眼レフカメラで世界的。半導体製造装置ステッパーが主柱。デジタルカメラ急成長
　　単独従業員数・・・・・　　４，３１０名
　　連結従業員数・・・・・　１３，６３６名
　　前年売上・・・・・・・　　５０６４億円
　　前年利益・・・・・・・　　　　２４億円
この経営資源・業務内容・利益率・・・など見て同等ライバルといえますか？
ニコンには経営資源を集中して、更なる高性能・高品質でコストパフォーマンスの高い製品つくりを
目指して欲しいと思います。
多くの消費者が求めている機器を低コストで生産し、１つずつ着実にシェアー回復して欲しいと思います。
Ｄ７０の半額位で「Ｕデジ」（６００万画素）もやってもらいたいですね。
間違ってもごく一部の根拠の無い製品要求で経営資源分散することなく、自信を持って市場に出せる
品質の製品つくりを貫いて欲しいです。

対する経営資源の豊富なライバルは、市場で各種テストを行い（視線入力、フルサイズCCD、DOレンズ等）
市場の評判が良ければヒット商品として新商品への組み込みをする今までのやり方で売上を伸ばすでしょう。

jhskgさん（ＤＸＤＸ２さん）の要求では、まさにキャノンの１Ｄｓがターゲットなのでしょうから
ニコン機器を売り払い、目的の機器を購入されてもいいと思いますが・・・・ニコンが好きなのでしょうか？

sos_sosさん、その新製品Ｄ２Ｘのことでしょうね・・・・・。
Ｄ２Ｘレベルでフルサイズ化は無いでしょうから、ＡＰＳの高画素化版ですね。
楽しみです。

書込番号：3069627

>「発表間近で今は何も言えない時期」との意の内容があります。

sos_sosさん 情報ありがとうございます。
本屋さんに行き記事を見てきました。
そうですね、近からずも遠からずというところでしょうか。

＞ニコンが好きなのでしょうか？

7643　さん はい、好きですし、大好きになりたいです。

ニコンの関係者が見ていることを期待して書いていますよ。

ついでにＣＡＮＯＮのＥＯＳ−１ＤＭａｒｋ２のカタログ貰って帰ってきました。
ＣＡＮＯＮは製品のサイクルが短いのが難です。

書込番号：3070095

そうだ・・・・いい方法がありますよ！
今までのような受像素子固定ではなく、デジバック専用機器を作る。
１．　本体は、フルサイズ対応のミラー、シャッターで１／８０００以上、１０コマ／秒を実現（例えばの話）。
２．　ファインダーは交換可能。
３．　デジバックは当初２種類を用意する。必要に応じてＬＢＣＡＳＴ，ＣＣＤなどで追加する。
　（１）ＡＰＳサイズ対応（８００万画素以上）・・・ＤＸレンズ、フルサイズレンズ対応
　（２）フルサイズ対応（１６００万画素以上）・・・・フルサイズレンズのみ対応
　こうすることにより、将来デジバックを追加するだけで高画素化が可能。
　但しサイズにより高速連写に制限がある。
　本体（３０万円位）、ＡＰＳサイズ（３０万円位）、フルサイズ（６０万円位）でどう！
デジタルシステムカメラ・・・・・と言うことでいかがでしょう。
これなら、皆さん文句はないんでないの・・・・・？
この線で、ニコンにＤ３位には実現して・・・・・と頼みましょうよ！

書込番号：3076733

[yjtk]

7643　さん

　コダックの14nもフルサイズを実現するためにマイクロレンズなしLPFなしというかなりトリッキーなことをしています。
　ですので、その辺の技術的な解決を見ないではフルサイズの実現はないでしょう。
　プログレッシブスキャンCCDであれば当然であろうスミア等々でもD70であれほど話題になったくらいですから。
　Nikonが14nみたいなトリッキーなデジカメを出したら大変な騒ぎになると思います。

書込番号：3079778

確かにそうですね。ユーザーとしてもニコンさんがどのような製品を考えているのか興味は尽きません。某所よりの話では、ニコンでも既にフルサイズセンサーに関する特許も取得して随分と研究が進んでいるようですが、どこまで価格を下げられるか…が最終的な鍵のようです。高画素モデルであるＤ２ｘがＡＰＳサイズ、Ｆ６がフルサイズ…？こうした色々な憶測を耳にしましたが、正確なことは分からない今は、ただ静観するしかありませんね。フォトキナも楽しみです。

書込番号：3079843

>ニコンでも既にフルサイズセンサーに関する特許も取得して随分と
研究が進んでいるようです

ML2　さん 情報ありがとうございます。

ニコンさんも頑張っているんですね安心しました。

ＰＥＮＴＡＸ　６００万画素フルサイズ　中止決定など、
発表してしまうと取り返しが、つかないから慎重なのでしょうか。

でもフルサイズになると、ＤＸニッコールレンズは
どうなるのでしょうね。
まあ、すべてのニコンのカメラが、フルサイズに、
なるわけではないと思いますが

書込番号：3084314

フルサイズ化するためにレンズを再設計せねばならないとするならば，
ＤＸレンズとして広角レンズを新設計しても同じことでは？

望遠レンズは高い・大きい・重いという問題があるわけで，スポーツ系の
カメラマンなどに一眼デジが多く利用されていることから考えても
x1.5 は有効に働いていると言えるでしょうね．

広角はＤＸのようなデジタル専用設計（イメージサークルが小さい）
にすれば，さほど設計に困難はないと思います．レンズ設計上の難題は
バックフォーカスの長さではなく，画角そのものですから．
12-24mm 以外にも，10.5mm の魚眼からニコンのソフトで直線の出る画像に
戻すという手もある．

標準ズームだけではなく，広角レンズもデジタル専用設計のほうが，
同じ画角・Ｆ値のフルサイズ用のレンズよりも小さく・軽く・安く
出来ます．

結論としては，Ｆマウントをうまく流用していると言えるでしょうね．
超広角・広角のレンズだけデジタル専用で買い足せば，あとの
長いほうは x1.5 で便利に使えるわけですから．

書込番号：3184099