D1X ボディ のクチコミ掲示板

【白川茉知 ＋ Nikon D1X】 第2週

[Panasonicfan]

西川さんが、非ストロボ照明にこだわってますね。
大御所って、誰のことでしょう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/11/12/434.html

書込番号：3493424

西川さんが！

[Panasonicfan]

西川さんがＤ１Ｘの魅力を語る！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/11/05/395.html

書込番号：3465465

CANON 20D

既にご存じかもしれませんが、アメリカのキャノンのＷｅｂで２０Ｄが出てました。（今は消えてます）
で、１０Ｄの掲示板に出てたスペックが以下です。（勿論正式発表ではないようです）
あまりに凄いのでガセネタかもしれせんが・・・。

８２０万画素
ＤＩＧＩＣ�U搭載
有効画角１.６倍
９点AF
最高シャッタースピード８０００分の１
秒間５コマ
バッファー２５コマ
ＥＦ−Ｓレンズ対応
E-TTL II 対応
起動時間０.２秒
１０Ｄより５９ｇ軽量
定価１６００ドル（実勢価格１３００ドル？）

１．６倍、８２０万画素、秒５コマ、バッファ２５コマとなるとＤ２ｘの仕様を相当上げないとフラグシップモデルとしての立場に関わると思うのですが・・・。
勿論単純な仕様比較で比べる事が出来ないとは思いますが、Ｄ２ｘの仕様予測（これも勿論噂ですが）に肉薄する内容なので気になります。
まさかこれでＤ２ｘの発表が遅れるなんて事はないですよね？

書込番号：3160119

以前10Dを使ってましたがフィルム移行組からみると2〜3秒かかる起動時間が致命的なのとRAW展開ソフトの使い勝手の悪さ(トーンカーブ等がない)などのカタログで重視されないが使ってみるとはっきり感じる不都合さで、起動時間がフィルムカメラと同様マッハのD100に移行したくちです。画質等その他は両者互角でした。キヤノンはキスDでも同様の遅さでしたが、 今回の10Dの後継機がその辺が改善されてるならキヤノンに戻ろうと思っています。

書込番号：3160197

20Dの仕様は今日のデジカメ発展状況からみて価格もふくめ、驚くに値はしないというのが印象です。画像を見てみなければ正確には評価できませんが、この程度では騒ぎたてるのが不思議なくらいです。20Dの登場でスペックの内容が急上昇して、技術開発競争と価格低下がもたらされるとすれば、まことによい兆候であります。NikonもCanonを上回る仕様のデジカメでユーザーの判断を待てば良いと思います。それにしても秋の戦は面白く興味深くなりました。
　小生もD1Xの後継機を待っていますがD70の登場時以上のインパクトをお願いしたいですね。

書込番号：3167518

>１．６倍、８２０万画素、秒５コマ、バッファ２５コマとなるとＤ２ｘの
>仕様を相当上げないとフラグシップモデルとしての立場に関わると思うの
>ですが・・・。

私はへそ曲がりなので仮にＤ２Ｘが２０Ｄと同じスペックで出てきても
「フラッグシップとしての立場がない」とは思いません。
確かにデジ一眼としてのスペックっていうのは大切な要素だろうし、画像
にも影響するのでしょうが、カメラとしての信頼感や画像処理（低ノイズ
や色調・ＷＢの優秀さ）がしっかりとしていれば充分「フラッグシップ」
として認められるのではないでしょうか？
確かに高スペックは魅力ですが、そろそろスペックだけでないソフト面
で勝負するようなデジカメを期待しているのは私だけかな？
あんまりデーターが重過ぎるのは処理や保存に困るっていうこともある
ので･･･
まあいずれにせよ　もうＤ２Ｘのスペックは決まっているのでしょうけど
あとは何時発表になるかってところまで着ているのではないですか

書込番号：3167665

某掲示板にD2x年内発表があまり期待できないような内容が書いておりました。事実かは知りませんけれども、９月１６日に何か動きがあって欲しいです。D100後継機も頑張って欲しいです。

書込番号：3197222

[yjtk]

カメラマンの望月さんのBBSでもフォトキナではNikonやばいかもという話が出ていましたし。
　もしかしたら、年内はダメっていうのもありじゃないかと思います。
　ちょっと前のCAPAの次期機種予想対談というようなものでも。
　発表前の1D mk2を予想と称して、ダブルスロットまでバラしてしまっていたものがありました（あの時期なので絶対ライターの方々はmk2を知っていたはずです）。
　その中でD2Xは年内は出ないかもという予想をしていました（これもほとんど知っていて予想ではといっているのではないかと思います）。

書込番号：3200071

他の掲示板からの情報ですが、ヨーロッパでの新機種発表が９月１５日
、日本では１６日とか？まだ分かりませんけれどもユーザーとして、DXフォーマットより大きめな１５００万画素？フォビオン…色々噂はありますが、ここぞとばかりにきっと驚くものを発表してくれる…と、ニコンに期待してます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=10086041

書込番号：3210082

そうですか、銀塩一眼のF6は来週ですか。デジタルバックはまだ開発中みたいですね。

書込番号：3236049

そろそろ新製品？

Ｄ１Ｘの価格の値下がりしていますが販売店の在庫整理では？
どなたか情報をお持ちではありませんか？　

私が買ったとき５４万円、今３４．７万円、随分安くなりました。
Ｄ２Ｈが発売されたとき触手が動きましたが、６００万画素主流の時４００万画素とは、いいカメラだけに残念です。

ＮＩＫＯＮもまた３年先を考えてフルサイズのフラグシップデジカメを希望しています。

安易に、コダックのＯＥＭでは、困ります。
友人は、DCS Pro　14n ３ヶ月で撤退しました。

ＤＸフォーマットでは、満足度は？　ライバル会社は強敵です。

書込番号：3062388

ＨＮを変えてまで、熱心でご苦労様です。
画素数のみ優先者と思われますので、３００ＤＰＩでの各用紙サイズの対応画素数を述べておきます。
　　　Ａ５・・・・・・４４７万画素
　　　Ａ４・・・・・・８９８万画素
　　　Ａ３・・・・・１７９６万画素
　　　Ａ２・・・・・３５９２万画素
　　　Ａ１・・・・・７１９３万画素
　　　Ａ０・・・・１４３８６万画素
　　　Ｂ１・・・・１０７７６万画素
　　　Ｂ０・・・・２１５５２万画素
素子解像度を向上させず、画素数だけに頼ると悲惨な状態になります。
補間品質を２倍までにするか４倍、８倍が可能なように素子解像度を上げるかが今後の勝負ではないですかね。
その上での画素数勝負だと思いますが・・・・・。
幸いライバル会社の素子解像度は、Ｄ２Ｘ程ではありませんからライバルは大変ですよ。（シグマは別）

どうしてもフルサイズがご希望なら、私は
　１．マウント径を大きくする。
　２．全レンズ、フルサイズ用に再設計する。
とやってからにして欲しいですね・・・時期は５年〜１０年後・・・・ってな感じでしょうか。

書込番号：3063442

> マウント径を大きくする。

大賛成です。

Ｆマウントにはマウントアダプターで対応する。

ニコンとキヤノン、マウント差8mmは意外と大きいかも、
ちょっと無理かもしれないけどデジタル時代に対応してやってほしいですね。

書込番号：3065485

マウント変更は反対で〜す。
マウントを変更してまで、二倍の面積を欲しいと思えないのですが・・

マウントはそのままにレンズの設計変更によってフルサイズ対応をと言うなら
賛同いたします。

これなら広角だけ買いかえれば済みますもの。
（望遠系はそのまま対応できてると思いますけど・・）

基本的に望遠使いにとっては1.5倍換算のＡＰＳサイズを経験すると
フルサイズに戻りたくないです。

書込番号：3066485

質問します。
Ｄ１Ｘは１．５倍の焦点距離のレンズに相当と言いますけど、

たとえば、望遠２００ｍｍで、１２．２０度で見えるものが
トリミングされて、８．１０度の画角で、見えるので、
あたかも１．５倍後方から撮影したように見えるということでは、
ありませんか？

実際見比べてみるとＤ１Ｘはものの大きさは変わりませんけど、
見える範囲はせまいです。
望遠２００ｍｍが３００ｍｍに大きくなったように見えませんけど、

まちがっていたらごめんなさい。

書込番号：3068393

＞Ｄ１Ｘは１．５倍の焦点距離のレンズに相当と言いますけど、・・・
言葉足らずと思います。
「１．５倍の焦点距離のレンズの画角に相当」ですよね。
おっしゃる通り「トリミング」しているだけですから、ボケも圧縮効果も元のレンズのものです。
但し写真のトリミングと違って、画角でのトリミングですから出来上がった写真は受光素子のサイズのままです。
このことは、倍数程度こそ違え、全メーカ共通のことですから・・・・。
デジタル一眼も３台目になると、そう言う写り方に慣れてしまいました。
今、防湿庫からＦ４Ｓを出してAFS

書込番号：3068842

途中で送信しちゃいました・・・・続き。
今、防湿庫からＦ４Ｓを出してAFS17〜35�oF2.8Dを付けファインダーを覗くと違和感があるのでしょうね。
もう、フィルムに戻る気はありませんが・・・・・・・・。

書込番号：3068851

７６４３さん、早速のご返信ありがとうございます。

確かに望遠側は慣れました

でも、広角側は、苦しいですね。
１２ｍｍ-２４ｍｍが１８ｍｍ-３６ｍｍですよ、
超広角が、普通の広角ですよ....

こればかりは、どうしょうもありませんね。しかも、
レンズが暗いですね。
後ろに下がり距離を取りますか　？　

書込番号：3068968

もともと、フィルム時代でも２０�oまでの使用でしたから、１２〜２４�oでも十分なのです。
最近はＤ２ＨにDX12〜24�oF4Gを付けっ放しで撮影しています。
意外とお気に入りのレンズです。
逆にVR70〜200�oF2.8Gの出番がなくて困っていますが・・・・
Ｄ２Ｈでの写真もＰＭ−４０００ＰＸを導入しＡ３で満足の結果が得られましたから、
やがてでてくるＤ２ＸにはＰＸ−７０００、ＰＸ−９０００を使ったＡ１，Ａ０，Ｂ０の品質を期待しています。
まあ、いずれにせよ欠点ばかり気にせず、楽しく・残り少ない写真ライフを送ろうと思います。

書込番号：3069068

＞楽しく・残り少ない写真ライフを送ろうと思います。

7643　さん 同感です。

私はＡＰＳサイズだけでなく
ＮＩＫＯＮが、ＡＰＳサイズ、フルサイズの両方を発売して
どちらでも好きな方を選んでくださいというようにしてほしい。

ライバル会社が、出来ていることをＮＩＫＯＮでも企業努力で、
実現して欲しいのです。

選択肢が色々あると楽しいと思います。

書込番号：3069298

今出てるＣＡＰＡの記事で、ニコンさんのインタビューもあります。
しかし、具体的な内容は一切マル秘扱いです。
でも、「発表間近で今は何も言えない時期」との意の内容があります。
すくなくてもフォトキナでは相当具体的なスペックが出るのでは？
フォトキナは９月２８日からですから、遠いような近いような微妙ですね。

書込番号：3069471

多くの消費者、ニコンの経営者はそうは考えていないとおもいますよ。
ライバル、ライバルといいますが、そもそも会社規模、業務内容が違いますよ。
１．キャノン
　　事業特色・・・・・・・世界シェア６割のＬＢＰに加え複写機、カメラもトップ級。ディスプレー事業へ参入うかがう
　　単独従業員数・・・・・　１８，８２８名
　　連結従業員数・・・・・１０２，５６７名
　　前年売上・・・・・・・３兆１９８０億円
　　前年利益・・・・・・・　　２７５７億円
２．ニコン
　　事業特色・・・・・・・高級一眼レフカメラで世界的。半導体製造装置ステッパーが主柱。デジタルカメラ急成長
　　単独従業員数・・・・・　　４，３１０名
　　連結従業員数・・・・・　１３，６３６名
　　前年売上・・・・・・・　　５０６４億円
　　前年利益・・・・・・・　　　　２４億円
この経営資源・業務内容・利益率・・・など見て同等ライバルといえますか？
ニコンには経営資源を集中して、更なる高性能・高品質でコストパフォーマンスの高い製品つくりを
目指して欲しいと思います。
多くの消費者が求めている機器を低コストで生産し、１つずつ着実にシェアー回復して欲しいと思います。
Ｄ７０の半額位で「Ｕデジ」（６００万画素）もやってもらいたいですね。
間違ってもごく一部の根拠の無い製品要求で経営資源分散することなく、自信を持って市場に出せる
品質の製品つくりを貫いて欲しいです。

対する経営資源の豊富なライバルは、市場で各種テストを行い（視線入力、フルサイズCCD、DOレンズ等）
市場の評判が良ければヒット商品として新商品への組み込みをする今までのやり方で売上を伸ばすでしょう。

jhskgさん（ＤＸＤＸ２さん）の要求では、まさにキャノンの１Ｄｓがターゲットなのでしょうから
ニコン機器を売り払い、目的の機器を購入されてもいいと思いますが・・・・ニコンが好きなのでしょうか？

sos_sosさん、その新製品Ｄ２Ｘのことでしょうね・・・・・。
Ｄ２Ｘレベルでフルサイズ化は無いでしょうから、ＡＰＳの高画素化版ですね。
楽しみです。

書込番号：3069627

>「発表間近で今は何も言えない時期」との意の内容があります。

sos_sosさん 情報ありがとうございます。
本屋さんに行き記事を見てきました。
そうですね、近からずも遠からずというところでしょうか。

＞ニコンが好きなのでしょうか？

7643　さん はい、好きですし、大好きになりたいです。

ニコンの関係者が見ていることを期待して書いていますよ。

ついでにＣＡＮＯＮのＥＯＳ−１ＤＭａｒｋ２のカタログ貰って帰ってきました。
ＣＡＮＯＮは製品のサイクルが短いのが難です。

書込番号：3070095

そうだ・・・・いい方法がありますよ！
今までのような受像素子固定ではなく、デジバック専用機器を作る。
１．　本体は、フルサイズ対応のミラー、シャッターで１／８０００以上、１０コマ／秒を実現（例えばの話）。
２．　ファインダーは交換可能。
３．　デジバックは当初２種類を用意する。必要に応じてＬＢＣＡＳＴ，ＣＣＤなどで追加する。
　（１）ＡＰＳサイズ対応（８００万画素以上）・・・ＤＸレンズ、フルサイズレンズ対応
　（２）フルサイズ対応（１６００万画素以上）・・・・フルサイズレンズのみ対応
　こうすることにより、将来デジバックを追加するだけで高画素化が可能。
　但しサイズにより高速連写に制限がある。
　本体（３０万円位）、ＡＰＳサイズ（３０万円位）、フルサイズ（６０万円位）でどう！
デジタルシステムカメラ・・・・・と言うことでいかがでしょう。
これなら、皆さん文句はないんでないの・・・・・？
この線で、ニコンにＤ３位には実現して・・・・・と頼みましょうよ！

書込番号：3076733

[yjtk]

7643　さん

　コダックの14nもフルサイズを実現するためにマイクロレンズなしLPFなしというかなりトリッキーなことをしています。
　ですので、その辺の技術的な解決を見ないではフルサイズの実現はないでしょう。
　プログレッシブスキャンCCDであれば当然であろうスミア等々でもD70であれほど話題になったくらいですから。
　Nikonが14nみたいなトリッキーなデジカメを出したら大変な騒ぎになると思います。

書込番号：3079778

確かにそうですね。ユーザーとしてもニコンさんがどのような製品を考えているのか興味は尽きません。某所よりの話では、ニコンでも既にフルサイズセンサーに関する特許も取得して随分と研究が進んでいるようですが、どこまで価格を下げられるか…が最終的な鍵のようです。高画素モデルであるＤ２ｘがＡＰＳサイズ、Ｆ６がフルサイズ…？こうした色々な憶測を耳にしましたが、正確なことは分からない今は、ただ静観するしかありませんね。フォトキナも楽しみです。

書込番号：3079843

>ニコンでも既にフルサイズセンサーに関する特許も取得して随分と
研究が進んでいるようです

ML2　さん 情報ありがとうございます。

ニコンさんも頑張っているんですね安心しました。

ＰＥＮＴＡＸ　６００万画素フルサイズ　中止決定など、
発表してしまうと取り返しが、つかないから慎重なのでしょうか。

でもフルサイズになると、ＤＸニッコールレンズは
どうなるのでしょうね。
まあ、すべてのニコンのカメラが、フルサイズに、
なるわけではないと思いますが

書込番号：3084314

フルサイズ化するためにレンズを再設計せねばならないとするならば，
ＤＸレンズとして広角レンズを新設計しても同じことでは？

望遠レンズは高い・大きい・重いという問題があるわけで，スポーツ系の
カメラマンなどに一眼デジが多く利用されていることから考えても
x1.5 は有効に働いていると言えるでしょうね．

広角はＤＸのようなデジタル専用設計（イメージサークルが小さい）
にすれば，さほど設計に困難はないと思います．レンズ設計上の難題は
バックフォーカスの長さではなく，画角そのものですから．
12-24mm 以外にも，10.5mm の魚眼からニコンのソフトで直線の出る画像に
戻すという手もある．

標準ズームだけではなく，広角レンズもデジタル専用設計のほうが，
同じ画角・Ｆ値のフルサイズ用のレンズよりも小さく・軽く・安く
出来ます．

結論としては，Ｆマウントをうまく流用していると言えるでしょうね．
超広角・広角のレンズだけデジタル専用で買い足せば，あとの
長いほうは x1.5 で便利に使えるわけですから．

書込番号：3184099

2000万画素？

今更ですが、このカメラのＣＣＤって実質２０００万画素級だそうですね。
４画素を使って１画素分の贅沢な絵づくりをしているとのこと。
えっ、古すぎる話題だったでしょうか？
でもこのことを知って、このカメラがすごく欲しくなりました。
その程度のことにに惹かれるなんてど素人と諸先輩方に揶揄されるかもしれませんが・・・。
最近銀塩からＤ１００に乗り換えたデジカメ好きの親父でした。

書込番号：3117294

たぶん勘違いだと思います(^^;

書込番号：3117382

[じじかめ]

初めて聞きました。（実質２０００万画素級）

書込番号：3117506

[friends]

>４画素を使って１画素分の贅沢な絵づくりをしているとのこと。
たしか、D1Hのことでは？
D1Xは、２画素で１画素分を生成していたはず･･･

書込番号：3118198

ｆｒｉｅｎｄｓさんの御指摘の通りです。
非公式ですがかなり確信の噂としては、Ｄ１とＤ１Ｈは1000万画素クラスのＣＣＤを４画素セットで１画素、Ｄ１ｘは縦２画素で１画素
を生成していると云うものです。
これは複数の雑誌記事（プロ写真家の記事）で目にしています。
但し、４画素、２画素共にカラーフィルターは同じ色が割り当てされてるので、解像度には寄与しませんが、
受光面の広さと、画素間のバラツキが押さえられるメリット（４画素平均又は２画素平均）があり、
ダイナミックレンジには寄与してるとの事です。

書込番号：3122861

[電気蛙]

私はＤ１００ユーザーではありますが、ＣＣＤイメージを見てみたくなってＲＡＷデータを解析した事があります。プログラムが出来ると他の機種も知りたくなるもので、ネットワークを探したら、Ｄ１，Ｄ１ｘ，Ｄ７０のみＮＥＦファイルが手に入ったので、解析したみたのです。
手直しが必要でしたが、とにかくびっくりしたのがＤ１ｘでして。
素直に見ると滅茶苦茶横に長い画像になります。
バグだバグだと思って何とか直そうとしましたが、１画素を長方形にしたら比率が正しい画像になりました。
その後調べたら、もともと約4000*1300で１画素が２：１の縦長の長方形画素だったんですね。
これを正方形に解釈していたのだから、超横長になってしまうのは当然でした。
これを単純に縦２倍に解釈すれば１０００万画素の画像は得られるはずです。
これはＮＣ４上で現像できましたっけ？
オプションにデフォルトのＤ１ｘのＲａｗのサイズ解釈を設定する所で出来ると思うのですが、昔の８ｂｉｔパソコンの縦長ピクセルの画面を思い出しますね。発想としてハニカムＣＣＤを無理に解釈するやり方に似ている気がします。
基本は現像時に、各フィルタの絡ませ方を工夫して、横を４分の３、縦方向を１．５倍という解釈で約５９０万画素にしてるようです。
フィルタパターンは他機種と同様で
赤緑が繰り返されるラインと、緑青が繰り返されるラインが交互に続きます。
（最初が赤、緑、青のどれから始まるかは機種しだいですけど組み合わせは同じ）
２０００万画素級という解釈はちょっと無理ですが、横方向の精度だけを見るなら１０００万画素級。という所でしょうか。

書込番号：3125535

ノイズ容認派？

私はＤ１−＞Ｄ２Ｈのユーザです。
Ｄ２Ｈの発売前のニコンさんのインタービューを読み返していて、「塗り絵の様な画像ではなく、銀塩の様にノイズを取り込んだ画像作り」を目指すのと意の内容でしたが、Ｄ２ｘもやはり同じでしょうか？

私が読んだり聞いたりした範囲では、キャノンさんを揶揄する表現として「塗り絵」と云う場合はあっても、Ｄ２Ｈのノイズを積極的に肯定する内容を読んだり聞いたりした記憶がありません。
ニコンキャプチャーを見ても、私はニコンさんではノイズを消す技術が無いのではと疑っています。
もし、ノイズを消す技術があるのであれば、ノイズ有りの「銀塩モード」と「ノイズレスモード」を選べる様にしてもらいたです。
１つのボディに入れるのが無理なら、ファームウエアの切り替えでもかまいません。
ニコンさんの考えを押しつけではなく、ユーザに選択権を与えてもらいたいと思います。
レンズやストロボ等の周辺機器の資産があるので、簡単に他のボディへ変更出来ない現実がある以上、メーカとしてユーザの要望に対応する義務があると思います。
勿論全てに対応するのは不可能でしょうが、「ノイズ」問題は画像としては根本的な問題と思います。
Ｄ２ｘに期待しています。

書込番号：3115760