COOLPIX 7600 のクチコミ掲示板

迷ってます・・・・教えてください！！！

[ＢＵＳＳ]

初めて書き込みさせてもらいます。
デジカメとプリンタの購入を考えているものです。
今Canon IXYDIGITALのデジカメに
エプソンのPM−760ｃのプリンタを使っています。

まず、プリンタを買い換える予定で
canonのpixus MP500を予定しています。
本日、家の近くのコジマさんにデジカメを持ち込んで
MP500でプリントしてもらうとすごくきれいでビックリしました！！

質問したいことは
有効画素数2.1でもぜんぜん通用できる綺麗さですか？

でも、ニコンの7600もこちらの書き込みを見て
すごく気になっています。

当初は7900が欲しいなと思っていたのですが、生産中止ということであきらめているのですが、今日ジョーシン電気とコジマに現品のみで店頭に並んでいました。
ジョーシンさんは傷などがあったんですが２９８００円の３０％引き＝２０８６０円という安さに心が揺らいでいます
。コジマさんのほうは２３０００前後でした。

現品のみで購入するのはあまりよくないのでしょうか？

7600のほうはジョーシンさんで２４０００円でした
ポイントは２４０ｐしかつかないとのことでした。

最後にヤマダ電機に行ったんですが、店員さんに
ニコンにするならcanonのIXYDIGITAL50がいいですよ〜！！
canonさんはメイドインジャパンですからね〜！！
それに手ぶれ補正みたいなのもついてます！！！
と言われ悩んでいます。
価格は３３０００円くらいだったかな！？
ただ単に高いほうを勧められたのかどうなのかよくわかりません。

それとバッテリーのほうがニコンは電池ということで
電池切れの心配もねっくになっています。

撮影目的は基本的には子供メインで
ときどき仕事で室内や料理をとる予定です。

長々とすみません。ご返答のほうよろしくお願いします。

書込番号：4606082

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞有効画素数2.1でもぜんぜん通用できる綺麗さですか？

２Ｌ判までならぜんぜん問題ないです。
A4まで引き伸ばすと、人によっては少しつらいかもしれません。
私は全く問題ないと思っています。

＞canonさんはメイドインジャパンですからね〜！！
＞それに手ぶれ補正みたいなのもついてます！！！

キヤノンのIXYDIGITAL50には手ぶれ補正は付いていません。
ですから、カメラは第一志望のCOOLPIX 7600で良いと思います。

書込番号：4606176

[ぼくちゃん.]

＞現品のみで購入するのはあまりよくないのでしょうか？

傷の付いたような現品ならやめておいた方がいいと思う。
理由は展示されてて、どんな扱い方されてたんだろう、と思うから。

書込番号：4606246

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>canonさんはメイドインジャパンですからね〜！！

相変わらずそう言うこと言う人がいるのですね・・・。

>それに手ぶれ補正みたいなのもついてます！！！

「みたいなもの」ってずいぶんいい加減なこと言う店員ですね。
そんな人の言うこと信用しちゃダメですよ。

書込番号：4606353

[Mrdetta]

MP500綺麗ですよね。私のキヤノンプリンタは最初から6色から入っていったので
「4色(+1色)なんてザラザラしてるさ」
と思っていたのに予想以上に高画質だったため
「あ、ちょっといいかも6色以上にこだわる必要ないんだ」
と感じましたから。良いと思います。

ご質問のIXY DIGITALの2.1Mで使い続けても大丈夫か？ですが、十分だと思います。
とは携帯電話並のサイクルでラインナップが変わっていくデジカメですから目移りもするかと思います。
7900も7600もどちらも良いと思いますが、7900がよいならこの価格.comに載っている店舗をあたってみるのもよいかもしれませんね。

7900ですが、ZOA秋葉原なんてどうでしょう。店舗でもネットでも購入したことがありますが、問題なかったですよ。(この書き込み時点では33,600円でした)

書込番号：4606734

[蒼月氷華]

>canonのpixus MP500を予定しています。
>有効画素数2.1でもぜんぜん通用できる綺麗さですか？

はっきり言って、A4まで伸ばすのを常用しない限り、ぜんぜんだと思います。
※なんか書いてて頭痛くなってきた、おいらもオヤヂの仲間入りだなぁ、
オヤジ系の人に翻訳すると：全く問題ないと思います。

というか、MP500と同じ処理系のプリンタを持っているのですが、お手軽度から言えば買っても損はないでしょう。
むしろ、印刷してみてカメラの解像度に不満がでてから新しいカメラを検討なさっても遅くないのでは？


7900ですが、もう在庫がないので7900のスレの過去ログを見てみましょう。
液晶パネルが斜めになっていてもモノがなければ初期不良交換できない事になると思います。

>現品のみで購入するのはあまりよくないのでしょうか？
傷がつくってのも、上でかかれているようにいろんな理由があると思います。
お客さんにナニされてるかわかったもんじゃないと思ったほうがいいですね、、

>最後にヤマダ電機に行ったんですが、店員さんに
>ニコンにするならcanonのIXYDIGITAL50がいいですよ〜！！

あ、これはですね、量販店の店員なんざ平気でウソついちゃってます。
知らないだけってのもあるんでしょうけど、
今までに、パソコンを買いに行ったときには職業柄詳しいんですが、どう見ても低スペックマシンを高スペックマシンよりこっちのほうが性能がいいですよ。って堂々とのたまってましたからねぇ、、、
まぁ、メーカーとの関係とかもあるんでしょうけどね。

>canonさんはメイドインジャパンですからね〜！！
7600はメイドインジャパンです（苦笑
7900はチャイナだそうですけど、作った国で性能が変わるんだったら、メーカーは海外工場なんざ作りませんって、、、
品質が著しく落ちるのであれば自分の首しめるよーなもんです。


>それに手ぶれ補正みたいなのもついてます！！！
そんなもんついてないです、、、


>それとバッテリーのほうがニコンは電池ということで
>電池切れの心配もねっくになっています。
これは単純にニッケル水素の充電電池利用でよろしいんじゃないでしょうか？
ただし、いつもバンバン使うんじゃなければ専用充電電池を使う機種のほうがフラッシュのチャージなんかも早いのでストレスがたまりにくいです。
単三電池を使う以上、電気回路で一気に電気を流せないらしくそのためフラッシュチャージも遅くなるらしいので、
電池が単三でなければ困るというのでなければ、他の機種でもよろしいんじゃないかと。。。


>撮影目的は基本的には子供メインで
子供は夜間の室内はかなり厳しいですよ。
フラッシュをたくと色が冷たくなってしまいます。
室内の子供メインであれば、もっと明るいレンズで感度の高い機種を探すことをおすすめします。

>ときどき仕事で室内や料理をとる予定です。
シチュエーションによって違うんですが、室内の明るさだけではブレてしまう可能性が高いです。
特に料理なんですが、私はできる限りフラッシュを使わないように撮ってます。
※フラッシュを使った写真もおまけに１枚撮ってますけどね。
※7600の高画質モードでは、ラーメンなんざコショウの粉一粒まで詳細に描写していますが。。一般の人にゃそこまで描写必要ねーって　(-^_^-)


ということで、プリンタだけ先に買って、カメラに対しては今のカメラと比較してどの機能や性能が不満なのかを
よく考えて、それを補えるか性能が向上している機種を選ぶ方が良いと思います。
どうせデジカメなんざ、すぐにイイが出てくるんですから、欲しいときが買いどきですよ♪

書込番号：4607606

[じじかめ]

「現品のみ」ということは、展示品ということでしょうが、ショーケース内の
展示品なら問題ないと思いますが、誰でもさわれるような展示品は
できれば避けたほうがいいかも？

書込番号：4607668

[ＢＵＳＳ]

たくさんのご返答ありがとうございます！！
とっても参考になりました！！！
とりあえず、CANONのPM500を買ってから
今、使用しているデジカメの具合を見てみます。

でも、やっぱり新しく買い換えるとなると、
２つとも（プリンタとデジカメ）新しいものが
欲しくなってしまって・・・・（＾−＾；)
ジョーシンさんで買い替えキャンペーンをやってるので、
NIKON7600買っちゃおうかなと思ってるんですが
誰か背中をおしてくださーーーい
よくよく考えてみると素人なので気になる点といっても、
さほど問題はないんだなとみなさんの返答を見て思いました
(妥協できる範囲だなと思ったので)
安いし今がチャンスなのかな？


それにしても、今まで店員さんの言うことを
鵜呑みにしていたので『ぎょおおお』って感じで驚きました！！
展示品(ショーケースのものではないです)は
もろ傷がついていたのでやめておきますね

みなさん、いろいろ詳しく教えてくれて
ほんとにありがとうございます！！

書込番号：4614867

バッテリーについて

[rootsVT]

３日前に7600を購入しました。デジカメ初心者です。

デジカメのバッテリーの寿命ってこんなに短いんですか？
１０枚ほど撮って、再生や設定などしているうちに
すぐに切れてしまうのですが・・。（アルカリ電池使用）
デジカメとはこういう物なのでしょうか？
なるべく寿命を減らさず撮るためには
どのような事に気をつければいいか、
どういう電池がいいか、教えてください。

書込番号：4604260

[ぼくちゃん.]

地球環境、お財布に優しくするためにも、
電池の持ちをよくするためにも、
ニッケル水素電池をお使い下さい。
アルカリ電池は高い電池を付属出来ないので、
付けてる　と思います。

書込番号：4604285

[陰性残像]

充電式の電池を使う方が良いですね　経済的だし地球にも優しいし・・
例えばこんなの　↓
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP3DB

書込番号：4604291

[ポン太ンポ]

付属の電池でももう少しもったような気がするんだけどなぁ


液晶のバックライトが一番電池を消耗しますから
セットアップでオートパワーオフを３０秒にしてます。

もし予備電池が無くてどうしても枚数を稼ぎたい時は
表示をオフにしてファインダーを見て撮ります。

その時フラッシュが必要でなかったらスポーツモードにすれば
フラッシュが発行禁止になってフラッシュにいく電流も無く撮影枚数が稼げます。ここまでしたことないですけど。
まっこんな設定かな

それと電池の種類を変えたらセットアップで電池の設定がありますから必ず変更しておいて下さい。
私もニッケル水素を使ってます。４本セットで２本は予備として持ち歩いたらいいですね。
とかいいながらいつもカメラを持ち歩いているので私の予備はオキシドを車の中に放置してあります。

書込番号：4604792

[performa5420]

９月頃に7600を購入して使っております。
他の方も言われているように
充電式のニッケル水素が環境や価格的に良いと思います。

自分は充電するのが面倒なのでオキシライド乾電池を利用しています。
使い捨てタイプなので環境的にはあまり良くありませんが、
撮影状況にもよりますが４０枚くらいは持ったと思います。
液晶つけっぱなしでも１時間位（撮影なし）もちますし。
オキシライドの時は電池設定はcoolpixに変えましょう。

下記のアドレス、AllAboutの記事にデジカメ乾電池特集があります。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040419A/

書込番号：4605467

[performa5420]

追記です、
オキシライドを利用して撮影したのを確認した所。

新品利用で起動直後に短時間に連続して撮影、
オート、単写、7M（標準）、照明ありの屋内、
フラッシュ有りで６０〜７０枚は撮れてました。

デジカメは電池食いです、携帯ゲーム機より悪い。
家では使用後のオキシライドは電動歯ブラシ
で利用、１週間位は軽快に稼働しています。

書込番号：4605599

[rootsVT]

レス下さった方々、どうもです。

皆様の書き込みを拝見すると、
オキシライドは持ちは良いいですが、
総合的にみるとニッケル水素電池が良いようですね。
地球にもおサイフにもやさしいとなると買わない訳には
いかないですね（笑
早速明日買いに行こうと思います。


わかりやすく丁寧な解説ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：4605916

[蒼月氷華]

あ、ニッケル水素電池(充電電池)を買ったらマニュアルを見て使用電池の切り替えをしましょう。
でないと充電したばかりの電池でもいきなり電池切れメッセージが出ちゃいますよ(^^;

書込番号：4607627

[ポン太ンポ]

このカメラを使い出して　単３×２本で２００オーバーの撮影枚数
省電力化になってるなぁと感じてたら電池がすごくなってたのですね。
１０年くらい前のニッカドは500mAh　５年前は1000mAh　今はニッケルになって2000ｵｰﾊﾞｰ。
充填機も放電付きで充電管理も１本づつ管理して　入れっ放しにしておけば　いつでも満充電状態を維持してくれるし。
モチが良くなった分神経が回らず予備電池をついつい忘れてしまう。
電池の残警告が出てから２０枚程度撮影できたけど　もう少し前に表示されたらというのはズボラすぎますね。

書込番号：4609630

[陰性残像]

すみませ〜ん
上で私がリンクさせて頂いたニッケル水素充電池セットは
１７００シリーズのものでした〜。御免なさい！

訂正致します^^;　今のお勧めはこれですね↓
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP3XC

書込番号：4610352

シャッターラグと動画に関して

[ベールゼブブ]

こんにちは。
質問ですがよろしいでしょうか。

現在フジのＦ420を使用しております。340万画素の物です。
動画は30ｆで撮れます。

最近細部の画質に不満が出てきて、7600に買い換えようか
検討中です。

私の用途は鉄道写真なのです。
なので速度が速い乗り物を綺麗に撮る必要が出てきます。
動画に関してもコマ落ち状態では困るので30ｆで撮れる機材
が必要です。

7600ですと鉄道写真、速度は130ｋｍ程で走って来る電車を
バッチシ撮るにはシャッターラグが大きいと困ります。

そこで質問なのですが、シャッターを押してから実際に
撮れるまでのシャッターラグは結構あるのでしょうか？
あと、連写機能でシャッターラグをごまかせると思うので
すがシャッター速度が落ちるようではまだ困るわけで。。
昼間はともかく夕方も撮りますので、シャッター速度
が落ちすぎるのも困ります。

あとは発色はニコンなので気にしないです。
フジの発色は素晴らしいので不満はないですが。。

あと１ＧＢのメモリですと、最高画質の写真で何枚ほど
撮れるのでしょうか？

それではよろしくお願い申し上げます。

書込番号：4584852

[ゴンベエ28号]

>連写機能でシャッターラグをごまかせると思う
1.3コマ／秒では厳しいと思いますよ。

動画が撮れませんが、ご予算が許せばデジ一にした方が良いと思います。

書込番号：4585234

[ベールゼブブ]

こんにちは。
お返事どうもです。

>1.3コマ／秒では厳しいと思いますよ。
え？そんなクソ遅いのですか。。。。
残念です。
あんまり連写って感じではありませんね。。。。
ありがとうございました。

書込番号：4585770

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

連射にこだわる前にピントの正確なカメラを探す事を
優先したほうがいいと思いますけど？
出来ればFZ５くらいのピント性能があれば結構撮影
出来ると思いますけど…

書込番号：4586167

ISOの比較

[エミーナ２]

この機種はISO200までしかないようですが、他のメーカーでは同等のカメラがISOが400まで装備されていますよね。
やはり、ISO400まである機種の方が綺麗な仕上がりになるのでしょうか？
ファインダー付きで手ブレしづらい形のカメラが欲しく、価格も予算内にはいるCOOLPIX 7600を検討してますが、この部分があって購入へ躊躇してます。

いま最安値が23,000円前後ですが、このぐらいの値段で落ち着きそうですね…

書込番号：4578194

[fio]

感度については色々あります。
基本的に感度をあげれば増感される分ノイズが増します。

ですから最大感度が高い=綺麗というのはないです。

最大値が低いのは、耐えられないレベルとして使わないようにしてあるのかもしれませんし・・・ハード的な面があるのかもしれません。

感度が低い状態だとシャッター速度が稼げなかったりなどのマイナスがあります。でも感度を上げると、、、その辺りを、どう判断するか?がポイントかな

ただ、最近は高感度時のノイズ増幅を色々な手法で抑えようとしている機種が増えてきています。

書込番号：4578216

[優渋富暖]

フジの一部の機種をのぞいてはISO400は非常用の感度と考えておいた方が良いですよ。
最近のコンデジは基準感度がISO50とか60のものが多いですからISO200でも常用
出来る画質ではありません。
そんなに気にする必要は無いと思います。
最近久々にコンデジを買ったのですが、ノンフラッシュの室内撮影は厳しいものがありますね。
fioさんの言われるように、最近は手振れ補正+高感度低ノイズの機種まで現れてるようです。

書込番号：4578791

[ポン太ンポ]

感度は気になりますよね〜　私も衝動買いしてから自宅で感度を確認してその低さにガクッてなりました。しかし試写をしてその絵を見るとホ〜綺麗やんか〜これが今のコンデジの実力なんやなぁと感心しました。
感度の考え方は上記のお二方でよろしいんじゃないですか。１段分の感度の差は大した差にはならないかとも思われます。
画質に関してはさすがニコンです。
後はニコンの絵作りが感性に合うか?じゃないでしょうか
コンデジはフィルムも同時に買うのと同じですからね。

書込番号：4581546

[エミーナ２]

皆さんありがとうございました。
ＩＳＯは余り気にしない方が良いようですね。
とても参考になり、不安が解消されました。
ありがとうございました。

早速ベスト電器のネットショッピングで
購入しました。他のお店で問い合わせたところ、
ついに生産終了になったようで、掲載から
外したお店をいくつか見かけました。

ありがとうございました。

書込番号：4585014

このカメラにしようと思ってはいるんですが・・・

[kiethkiss]

デジカメも五台目になると意外と迷うものですね。

ファインピックス1300（ほとんど今は使ってません）
サンヨーザクティーS4（これは家族で使ってます）
パナFZ2（私が愛用してます）
パナsv-AS10（私がメモ用に使ってます）

普段の持ち歩きはAS10なのですが、メモなら問題ないのですが、
スナップショットを撮ったり記念撮影などをするときに、ちょっと
劣ってしまいますので、普段の持ち歩きにこれに変わるものをと考えてます。


ある程度のところでは絞ってはいるのですが・・・

ペンタのS55かcoolpix5600とこのカメラに絞りました。
一番迷ってるところはやっぱり液晶の大きさがこちらが小さいということと、ちょっとポケットなどに入れて持ち歩くにはまるっこくてごついかな？などです。
片手での撮影に関してはこっちのは7600はぴか一、後は画素数もこっちですね。

よく書き込みで目にするのが、撮影した後次ぎのシャッターが待たされるというのが気になってるんです。
今所有してるカメラに関してはそれほどストレスなく撮影はできてます。

このカメラを店頭で触った感じではそれ程気にはなりませんでした。ただ、そのような書き込みが多いということは、実際に使って見た時とはちがってくるかなとも思います。現在、FZ2は気に入ってるのですが、普段持ち歩くにはちょっと大きいということで、普段持ち歩けるのを考えてます。偶然にもFZ2とこちらのカメラを持ってる方がいましたら、使いかっての違いみたいなものを教えてもらえればって思ってます。先ほどAS10の代わりにと書いたのですが、あれは完全にメモ専門なので比べるのはやはりFZ2の方でということです。使いかってというのは、両方つかってて、やっぱり、FZ2の方が圧倒的に扱いやすいなとか、それほどどっちでもストレスを感じずに使い分けてるとか、逆にこっちばかり使うようになったとかそういった感じのことです。

後、私がよく行くカメラ屋にcoolpixのシリーズがジャンク品でかなりの量が出てます。３０００番〜５０００番です。
ズーム不良などなど、結構多量にそういうのを見ると壊れやすいのかな？なんて思ってしまったりもします。数が出てるためたまたまかもしれませんが、ちょっと気になったりもします。


それと電源なのですが、 CR-V3 って使えないんですかね。表記がなかったので、どうなのかなと思ってます。

まとまりのない質問になってしまいましたが、よろしくお願いします。

書込番号：4573621

[花とオジ]

３機種とも、ストロボ発光時は、７秒前後チャージにかかると思います。

仕様表の使用電源にＣＲ−Ｖ３が上がってなければ、ＣＲ−Ｖ３は使えません。

申し訳ございませんが、質問の要点がよく分かりませんので、上記２点のみレス致します。

書込番号：4573973

[kiethkiss]

花とオジさん、早速の回答ありがとうございます。

ちょっと要点がまったくまとまってないですね。すいませんでした。

今、私が愛用してる二台はレスポンスでの不満はありません。
本来はFZ2を持ち歩くのが一番良いのですが普段持ち歩くサイズではないので、普段気軽に持ち歩けること、使いやすさ、写りの良さ。
このあたりに照準をあわせて、このカメラがよいかなと思ったわけなんです。

今使ってるFZ2よりも使いかってが良いもしくは同等なら購入を考えてます。
こちらを購入しても使い分けるつもりですので、ニコンの方は普段持ち歩きの気軽なスナップ撮りが中心です。

ＣＲ−Ｖ３は使えないってことなんですね、これちょっと残念です。

書込番号：4574355

[花とオジ]

総合的な画質は７６００がいいと思います。
５６００とはレンズも違いますし・・・。

ただ、撮るものによってはペンタの発色はいいと思います。
「常に持ち歩いて」ならＳ５５がいいかも知れませんね。
単３が使用できる機種としては、１番コンパクトだと思いますよ。
ＣＲ−Ｖ３も使えますし・・・。

書込番号：4574451

[kiethkiss]

花とオジさん、いろいろとありがとうございます。

本日7600を購入しました。

明日からちょろちょろと撮影しようと思ってます。

店の人にこれCR-V3って使えないんですよねって聞いたら、
使えますよって普通に言われました。
なんとなく使えることは使えるような気がするんですが、
故障の原因になるようなことはしたくないので、ニッケルの充電電池を購入するつもりです。現在は付属してきたアルカリ電池を入れてます。

値段と画素数で決めてしまいました。
液晶モニターに関しては店で確認してた時と比べて持って帰ってきて使いながら確認してるとちょっと解像感が悪いかなって思いました。後電池を入れるところが壊れそうな気がしてます。

書込番号：4581437

[花とオジ]

お店の方がＣＲ−Ｖ３が使えると仰ってましたか？。
勘違いでは・・・。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/4100/spec.htm
このように、使える場合はキチンと書いてあるハズなんですが・・・。

ＣＲ−Ｖ３は使えなくても、単３型リチゥム電池は使えるようですね。

書込番号：4582302

[kiethkiss]

CR−v3は店の人の勘違いのようです。
本日ニコンに確認したところ仕様により使えませんとの回答でした。
富士のニッケル充電地を買ってきました2500っていうのを買ってきました。一応四本ついてるのを買っておきました。
メーカーをどれを選ぼうが迷ったのですが、値段と充電時間でこれにしました。急速すぎず、かといって時間がかかりすぎない中間くらいのを選んだつもりです。

室内撮影を数枚してみました。付属のアルカリ乾電池を使用ですが、かなりもたつきますね。じっくりと撮影するっていうカメラのような気がしました。サクサクならやっぱり、ルミックスかな。
こっちのは、もたもた〜よっこいしょって撮るカメラですね。
でもこれ、値段で考えたら写りに関しては文句のいいようがないですね。三万円半ばだったら買いませんけど。二万円そこそこだったら最高のカメラだって思いました。

明日、撮影に出かけてみるつもりです。

書込番号：4586496

フラッシュについて

[ＢＲＥＥ111]

本日、この提示版を参考に地元のカメラのキタムラに行ったら、19800円で売っていたので即購入しました。以前はフジの4700Zを使用していたのですが、フラッシュは手動で調節できたのですが、この機種は室内での使用の場合必ず光るのですが、光からなくする方法はないでしょうか？その他は非常にコンパクトかつ軽量で710万画素と価格以上にすばらしい機種だと思います。皆さんもぜひ、カメラのキタムラで19800円と今ならまだ間に合いますよ。

書込番号：4565921

[ぼくちゃん.]

https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=Rcmqb8Uh&p_lva=&p_faqid=1218&p_created=1086337102&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTEzMyZwX3NlYXJjaF90ZXh0PSZwX3NlYXJjaF90eXBlPTMmcF9wcm9kX2x2bDE9MSZwX3Byb2RfbHZsMj0xMTAmcF9jYXRfbHZsMT1_YW55fiZwX3NvcnRfYnk9ZGZsdCZwX3BhZ2U9Mg**&p_li=
発行禁止には　出来るようですよ。

書込番号：4566068

[ぼくちゃん.]

発行禁止 −＞　発光禁止

書込番号：4566099