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D200 ボディ のクチコミ掲示板
（49034件）
このページのスレッド一覧（全1346スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 本体上部の表示パネル |
0 | 5 | 2005年12月8日 23:21 |
| 高感度時のノイズ |
0 | 40 | 2005年12月11日 07:39 |
| 編集ソフトはどれがお勧め？ |
0 | 4 | 2005年12月8日 19:21 |
| 「仕上がり設定」機能について |
0 | 4 | 2005年12月7日 08:25 |
| デジイチの寿命 |
0 | 26 | 2005年12月12日 07:36 |
| 本体横のカバーはゴム製ですか？ |
1 | 13 | 2005年12月10日 00:24 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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d2xは、SB-800スピードライトをつけてスピードライトの電源が入っていたら点灯しますね。（もち本体の電源もONの時）
d70の本体内蔵スピードライトがポップしてたら？？？返って調べてみようっと。
書込番号：4638367
0点
Ｄ２Ｘと同じだと思います
電源スイッチを右側にヒョイ･･･と動かせば
表示パネルのバックライトが点きます
目をつぶってても出来る操作です
書込番号：4638428
0点
どんな色でしょう?
canonの20Dおよび5Dはオレンジ。
これがいかにもチープなんですよねぇ。
1Dおよび1Ds系は綺麗なブルーです。
こんなところで差別化しなくてもいいものを（^^;）
D200がブルー系だといいなぁ。
書込番号：4641316
0点
グリーン系ですよ、黒いボーディに一番にあうじゃない！
書込番号：4641520
0点
D200のライバルの一つにCanon 20Dが上げられると思います。
後出しということもありカメラとしては
D200のほうが多くの面で上回っていると思います。
ただ正直ノイズ処理では負けていると感じました。
キャノンのノイズの少なさは独自のCMOSチップによるものなのでしょうか？
それともDIGICⅡ？
CMOSチップを改良しノイズ除去を工夫していることは
存じていますが、相関二重サンプリングが行われている
CCDと比較してCMOSの方がノイズ除去に有利とは私には思えません。
もしDIGICⅡによるものであればRAWで保存すれば
D200でも20D並みのノイズレスが可能となるのでしょうか？
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの試し撮りを
拝見させていただいたところ、RAWでNR ONの時は
かなりノイズ処理が上手く行われているように見えました。
0点
この間に20件の返信があります。
nankiさんはRAW現像ソフトにノイズリダクションがあるといわれていますね。
そうですね。
ノイズリダクションがついている現像ソフトはありますね。
DIGIC IIでノイズリダクションしてるかどうかの話とは別のことですし。
>ノイズリダクションは決して万能ではなく、常に副作用が付きまといます。
そうですね。激しく同意します。
書込番号：4639358
0点
203さんはRAWの現像をどの程度されたことがありますか。
以前、比較した時にDPP、Photoshop、SILKYPIXでシャープネスを最低にして現像しても、カメラ内のJPEGが最もノイズレスでした。
DPPはシャープネスが強いとのことですが、他のソフトでも同様の結果です。
DIGIC2でノイズ処理してようが、していまいが出てくる結果に納得できれば何も問題はないのですが。
使う人はこの当たりの特性を理解して、自分なりの運用をすればよいと言うことですね。
キヤノンの開発の人しか本当のところは分からないでしょうから。
書込番号：4639661
0点
レスくださった方ありがとうございます。
思いのほか議論が盛り上がっており勉強になります。
私まだRAWでの取り出しをした事が無いもので
大したことは言えないのですが、
NIKONには高感度時ノイズ処理をがんばっていただきたいものです。
Canonに負けているのはここだけだと思ってますので（言い過ぎ？）
書込番号：4639664
0点
おはようございます。
私は時々、お遊び程度でしかＲＡＷを使いません。理由は簡単でＪＰＥＧでも色がそれなりに出てくれれば簡単な操作な方が楽だからです。
個人的にはＲＡＷは取り込んだ生データーで専用ソフトで何も細工しないでＪＰＥＧ、ＴＩＦＦ画像に変換してもそのままで変換される手の加えられていない画像と信じてます。レタッチ機能の少ないソフトではその後にレタッチを更に必要とする画像データーと信じているので『面倒』＝使うのはお遊びになります、、、。
キャノン板でもＤＰＰは使い難いとかシャープすぎるとか、悪いソフトの様に言われてます。たしかにノイズはＪＰＥＧより多く見えます。でも、これを前提にレタッチすればよいのではありませんか？ ＥＶＵとか無修正でノイズ除去とシャープネス変換が行われます。他のソフトのように変換することで自分の意思に関係ない処理が行われる事がＲＡＷソフトに必要なんでしょうか？・・色々な方のＲＡＷでの無修正変換現像結果を見た感じで自分でも『何がＲＡＷなのか？』疑問だらけです。
何も処理せずにＲＡＷからＪＰＥＧに変換しているだけであればＲＡＷ撮影の必然性は非常に少ない？ 単にシャープネス変更、明るさ変更を多少行う程度でＪＰＥＧはプリントアウトも出来ないほどの画質劣化を伴うのでしょうか？ 私はそうは感じてません。
まあ、最初の方の言われたサンプル画像を見て、私の性能の悪い液晶ではＮＲをＯＮ，ＯＦＦ関係なく輪郭も表面の質感もスリガラス状にしか見えなかったのは愕然としました。
Ｄ２Ｘをカメラ屋さんで見たときは重厚な質感に記憶しているのですが、、、。
まあ、完全ノイズレスが良いのか、ノイズが多少残ってもシャープ感が残る方が良いのか難しいですね、、。今後のノイズレスの方向性に期待したいです。
なんとなく、自分のモヤモヤしていたのが少し取れた感じです。
２０３さんの言っている事に共感できました。（自分が正しく彼の言いたい事を理解できているかは問題ですけど、、、。）
書込番号：4639685
0点
hata3さん、おはようございます。
ノイズが目立つようになる処理はシャープネスだけではないです。
トーンカーブをいじっても、彩度を上げても、明度を上げてもノイズが目立ってしまいます。シャープネスだけを揃えても同じ比較にはならない可能性はあります。本当にノイズが増えたのか、ただ単にノイズが目立つようになったのかを判断するのはなかなか難しいかもしれません。
どちらにしてもキヤノンの開発者がDIGIC IIではノイズ処理を行っていませんと言っているので素人の僕たちはそれを受け入れるしかないですね。
DIGIC IIで現像した画像が一番ノイズレスに見えるのは、開発者が言った言葉「DIGIC IIはノイズを消すのではなく、信号処理の際、ノイズが出ないように処理する」のような言葉があったのでこれがヒントなのかもしれません。
書込番号：4639705
0点
203さん、おはようございます。
自分の印象では1D2の画像はDPP、忠実設定では色も浅く、コントラストやシャープネスも低い、軟調な絵だったと思いました。
その設定であっても、カメラでシャープネスをかけたJPEG画像よりノイズが目立つことが、何によって発生している差なのか分かりませんでした。
それにしても純正ソフトを使って、カメラJPEGと同等の画像が現像できないことには少々疑問を感じています。せめてボタン一発でどちらでも選べるようにしてくれて良さそうなものですよね。
この差があるので、容量を食うRAW+JPEG撮影が必要になりますので。
＞本当にノイズが増えたのか、ただ単にノイズが目立つようになったのかを判断するのはなかなか難しいかもしれません。
確かに難しいと思います。でもPCソフト上の処理でわざわざノイズを増やしているとも思えませんし、それであれば元データにあるノイズを目立ちにくくする処理をカメラ内でしているのだろうと思ってしまいます。RAWからの現像ではノイズをそのまま残しているのだろうと。
でもカメラ内で出来るならPCソフト上でも同じ処理が出来そうですよね。やはりよく分かりません。
まあ、今の現状を理解していれば、運用でどうにでもなる問題で、大容量のメディアを使えば何も困ることはないのですが。
結局は状況にあった撮影をして、一番気に入った画像を残すだけですよね。いつも関心していますが、203さんはJPEG一発出して、完成度の高い画像を得られていますよね。正直、うらやましいです。私の場合はRAWで撮っても、それをしっかり活かした現像は出来ていませんので。
色々と教えていただきまして有難うございました。これからもよろしくお願いします。
書込番号：4639814
0点
DPPって確か新潟キャノテックあたりが開発していたソフトを標準添付するようになったのではありませんでしたでしょうか。
ですので、実質サードパーティ製に近い性質があるのではないでしょうか。
色調も違ってきますし。
ノイズに対するアプローチも違います。
カメラ内JPEGに近いというか、同じ処理がなされているのはEVUやZoom Browserといわれています。
こちらは、本来的意味での純正になるんでしょうか。
DPPやその他のソフトを使うと、JPEGやEVUよりノイズがやはり目立ってくるということは、Canonの開発陣にいわせるとNRとはいわないのかも知れませんが、世間一般でいうところのNRに相当する処理は行われている気がします。
NikonのNRみたいに解像度を一気に落とし、輪郭もあやふやにするようなノイズを単純になめるNRと一緒にするなという意味なのかも知れませんが。
CanonのJPEG、EVUの処理は確かに、NikonのNRよりは断然うまいと思います（ノイズとエッジ出しについては）。
Canonには１人か多くて２人くらい画像処理のうまいプログラマーがD60あたりから加わったのではないかと思います。
書込番号：4640580
0点
ニコンのノイズ除去はヘタではないと思います。
D50なんかはかなり高感度ノイズが綺麗に消せてます。
おそらくD2xやD200と同じ処理なのにです。
D50とD2x、D200でなぜ差が出るか？
これはもう画素ピッチを含めCCDの素性の差でしかないと思います。
ソフトウェアでのノイズ除去には限界があります。
同じ理由で5Dがノイズレスなのは画像処理のおかげではないですよ。
オンチップノイズ除去装置の付いたCMOS（おそらくキヤノンの特許）、集光率の高いマイクロレンズ、余裕の画素ピッチ、これらハードウェアの物理的な素性の良さがノイズレスに貢献しているんですよ。画像処理はあまり関係ありません。
書込番号：4640681
0点
D50もそれほどうまいとは思わないんですが。
オンチップノイズ除去装置については、呼び方と微妙な方式は違いますが、似たようなものはSONYのCMOSなどにも搭載されていたはずです。
この辺の技術で早々他を圧倒は出来ないのではないかと思います。
受光素子の製造技術に関しては、SONYは一応世界のトップメーカーですから。
これに対して、画像処理にのプログラムだとホントに一人に、チーム丸ごとが負けることがあります。
MPEG圧縮ソフトのTMPG（当時フリーソフト）に、市販のソフトを開発していたという匿名の方が、TMPGのできがいいのでチームが解散になった。ついては、今後も頑張ってねとBBSに書いていかれた方もいたくらいで。
そういうこともあるかなと思います。
NikonのISO400以上の明示的に付加するNR、NCのNRはあまりうまい方ではないと思います。
解像度を一気に失いますし。
輪郭の喪失もかなりあります。
素子の差が０とはいいませんが、素子の比重よりは画像処理の方が大きいかなと思います。
書込番号：4640740
0点
この話は切り分けが必要ではないですかね。
キヤノンとニコンを比較する場合、やはり同じRAW現像ソフトを使って、現像した画像のノイズを比較すれば良いと思います。
ここで見られた差は、203さんがおっしゃるように、ハードウェアの素性の良さに起因する差だと考えられます。
キヤノンの5Dのノイズが少ないのは当然、この点も効いていることには激しく同意致します。
ただ、何度もすみませんが、カメラ内生成のJPEG画像とRAW現像ソフトによる現像画像（軟調な画像）でノイズに差が見られるのは、ノイズを見えにくくするアルゴリズム（あえてノイズリダクションとは言いませんが）がカメラ内で働いていると思います。
この点は他に理由が思いつきません。
また、20Dなんかも高感度ノイズには定評がありますが、CMOSの素性という点では、キヤノンの中では少々無理をしている方だと思います。
それでもノイズレスというのは、CMOSの素性の良さだけではないと感じますが。
私の中ではこの比重はどちらの方が大きいのかは全く分かりません。結局、CMOSの素性の良さと画像処理の良さの両方の要因でキヤノンの高感度ノイズレスの画像が出来上がっていると思います。
書込番号：4640890
0点
こんばんは。
確かに切り分けが必要ですね。
ただ、現像ソフトによるノイズの見え方などの差より、はっきりとノイズのあるなしの差がわかるのはCMOS技術、特にオンチップのノイズ除去装置の有無なのは間違いないです。
下記のISO800の画像、ソフトウェアでのノイズ除去では絶対不可能な領域だと思いますよ。
EOS 5D ISO800で撮影した画像
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=740598&un=70453
書込番号：4640936
0点
みなさん、こんばんは。
なかなか興味深く読ませていただきました。
下記を見る限りではRAWもjpegもノイズ処理は同じようですね。
http://web.canon.jp/technology/d35mm/03.html
hata3さん
僕もちなみに高感度撮影はRAW+jpegです。
書込番号：4641076
0点
onchachaさん、こんばんは。
興味深く読ませていただきました。
開発者インタビューともズレがあるし、これ見ると確かにRAWもJPEGもノイズ処理された後の生成なのでRAWとJPEGに差がないことになります。
第3の説になるわけですね。
書込番号：4641185
0点
>カメラのJPEG出力の画像はシャープネスを標準ぐらいにしても、高感度ノイズが綺麗に抑えられていますが（丸められている？）、DPPでシャープネス最弱で現像した画像は高感度ノイズが目立っています。
>それにしても純正ソフトを使って、カメラJPEGと同等の画像が現像できないことには少々疑問を感じています。
>カメラ内生成のJPEG画像とRAW現像ソフトによる現像画像（軟調な画像）でノイズに差が見られるのは、ノイズを見えにくくするアルゴリズム（あえてノイズリダクションとは言いませんが）がカメラ内で働いていると思います。
>でもカメラ内で出来るならPCソフト上でも同じ処理が出来そうですよね。やはりよく分かりません。
D70の開発者インタビューで以下の話がありました。
Q:「仕上がり設定、デジタルイメージプログラムで調整される内容は、RAWで撮影しておけばNikon Captureで再現できるものですか？」
A:「仕上がり設定をそのまま再現することはできません。仕上がり設定のなかには、画像を何枚も撮り続けて、カメラの中の時系列でのシーンの移り変わりなどそういった要素でコントロールされる部分もあります。それをストレートの1枚の画像だけを見てNikon Captureで再現するのはむずかしいからです。」
（注：「風景きれい」などのデジタル処理のパラメータは当然デフォルトでRAWに入っている）
この事から強引に類推すると、
（１）センサーを構成する1個1個のトランジスタの特性のバラツキ（=半導体プロセスの製造上のバラツキ）や微小な結晶欠陥に起因するもの、回路的なノイズについては、設計的にコントロール（相関二重サンプリング、キャンセル回路など）している。
（２）（１）では対応し切れない各センサーの特性上のバラツキに関する何らかの情報を時系列、統計的にカメラ内で保持している。
（１）については、カメラから吐き出されるJPEGにもRAWにも当然反映されていると思われる。（ハード的なノイズキャンセル後の生データ→RAW ＆ JPEG変換）
（２）については、現状では吐き出すRAWファイル内にパラメータとして出力されていない。（ノイズリダクションによる弊害を避けた？、または 出来ない？（データ量1バイト/ピクセル程度でも10MB超要す））
よって、純正ソフトを使ってもカメラJPEGと同等の画像が現像できない（センサー特性パラメータが使えない）のではないかと思えるのですが如何でしょうか。
（onchachaさんご紹介のリンク先では、RAW圧縮はカラープロセスを通っていないですね。）
勿論、以上は全くの想像です。
書込番号：4641323
0点
onchachaさん、こんばんは。
非常に勉強になりました。キヤノンのHPに書いていることなので、おそらく間違いはないでしょうし、公式な見解ということでしょう。
映像エンジンでノイズ処理はしているが、それはRAWもJPEGも同じだと。でもJPEG生成のプロセスで何か少し違った処理がされている可能性はないのでしょうかね。
onchachaさんも高感度はRAW+JPEGとのことですが、カメラ内生成のJPEGが最もノイズレスと感じられてのことでしょうか。
書込番号：4641510
0点
onchachaさんのリンクされたページ説明って本当なんですかね？
色々カタログや雑誌を見返したところDIGICIIがノイズを処理してるなんて書いてあるものはひとつもないんですよね。ノイズの低減について書かれているものはすべてCMOSのオンチップノイズ除去回路のところだけで書かれています。
http://web.canon.jp/technology/d35mm/03.html
またリンク先に掲載されている図もどう見てもDIGIC IIの図ではないような気がします。DIGIC IIは1チップ化されているのにこの図は2つのチップで処理しているような図になっています。バッファの数も違うみたいですし、もしかして初代1Dsの映像エンジンの説明図が間違って掲載されているのではないかと推測します。
書込番号：4641512
0点
デジタルARENAに
「ISO800の高感度で撮影したが、このノイズの少なさにはビックリ！」
と書いてありますが･･･。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051208/114641/
正直キャノンのISO1600並みかそれ以下ですね。
もちろんAPS-Cサイズでこの画素数なので
受光面積から不利なのはありますが。
203さんが
＞DIGIC IIで高感度ノイズが消せるならIXYシリーズはF11よりノイズレスなはずです。
と仰っているのには非常に共感いたしました。
やはり独自開発のCMOSが優れていることは間違いないと思います。
IXYシリーズの高感度は結構ノイジーでしたから。
個人的にはニコンにはフジのスーパーハニカムCCDを使用してくれればと思っています。
書込番号：4641638
0点
hata3さん、こんにちは。
>高感度はRAW+JPEGとのことですが、カメラ内生成のJPEGが最もノイズレスと感じられてのことでしょうか。
DPPだと高感度時に砂を播いたようなノイズになるので被写体や感度によって、DPP、RAW Image Task、カメラ内現像を使い分けるようにしています。
Silkypixも試用した上で購入してみようかなと考えております。
以前に5Dの開発者インタビューに、RAW Image Taskはカメラ内現像と同じ結果を得られるとありましたが、確かにノイズに関してはカメラ内現像とほぼ同じ結果が得られるのですが、どうも解像感（シャープ感？？）が微妙に劣るように感じて保険の意味でもRAW+JPEGで撮影しています。
ちなみに上記の開発者インタビューは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html
です。
203さん、こんにちは。
>またリンク先に掲載されている図もどう見てもDIGIC IIの図ではないような気がします。DIGIC IIは1チップ化されているのにこの図は2つのチップで処理しているような図になっています。
確かにそうですね。間違っての掲載ってのもあり得ますね。
僕もDIGIC IIは1チップだと思っておりますから。
dr.wwwさん、こんにちは。
>個人的にはニコンにはフジのスーパーハニカムCCDを使用してくれればと思っています。
そう言った意見を良く耳にしますね。
僕としては、是非ニコンには自社製の素子を諦めずになんとか頑張って欲しいです。
書込番号：4644767
0点
onchachaさん、こんばんは。
手元に初代1Dsのテクニカルオーバービューのいう冊子があってそれを見てみたらまったく同じ図がありました。つまりこの図はDIGIC IIじゃなくて、それどころかDIGIC以前の「映像エンジン」という名前のチップの図でした。ですからノイズ処理のところも怪しいと思っています。
書込番号：4645027
0点
コンパクトデジカメにおいては一部を除き、各社ともソニー等のCCDを使います。
つまり撮像素子そのものには違いがないということになりますが、キヤノンの画質は他社に比べノイズレスと言う点で、一歩ぬきんでていると思います。
他社との違いはやはり画像処理にあると思います。
書込番号：4646705
0点
現在、ニコンのデジタルフィッシュアイなどで写真撮影をしている素人です。
写真にもなれてきて、RAW画像にも興味が湧きかつ、D200も欲しいと思うこのごろです。
本日の質問は、写真の編集ソフトではどれがいいのかを聞きたく投稿しました。
現在、検討中なのがニコンからでているNC4です。
予算は、２万円以下です。
これ以外に、どれかいいソフトがあればお教えください。
よろしくお願いします。
0点
NC4.4は、写真の編集ソフトではないと思います。
どっちかというと、単なるRAWの現像ソフト、カメラコントロールソフトですね。
しかし、ニコンでRAWを使って撮るつもりなら必須のソフトです。
レタッチだったら、Adobe Photoshop Element4が使いやすいと思います。
ノウハウ本も出ているし。
書込番号：4637116
0点
ニコンユーザーに欠かせないソフトは当然ですが ↓
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/index.htm
以下は、現在 私は所有していないが欲しいと思っています。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/dvd/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/nik/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/it-500/index.htm
つまり、ニコン関係ソフトで砦を作るのを先行すべきと思っています。
ところで、nikkonさんの言われている「写真の編集」とは、具体的に希望される作業内容を明示して頂くと自ずと関係ソフトが絞られて来ると思いますが？・・・
ＰＳ
AdobeのPhotoShop Elements 4.0及びPhotoShop CS２も持っているが、面倒くさいのであまり活用していなくニコンＮＣだけしか利用していない。
つまり、私の場合はAdobe製品は「宝の持ち腐れ」状態(核爆)
書込番号：4637141
0点
私も、初期不良にご注意をさん同様、Photoshopは宝の持ち腐れに
なっています・・・
価格に見合った働きをさせていないです (^^;
ですから、未だにバージョンアップせず、6.0を使い続けています。
99％は、NCで現像する際に個別にパラメータを変える程度です。
ようするに、ほとんどNCで出来る範囲の事しかやっていません。
書込番号：4638168
0点
NikonのRAWデータの現像処理は、Capture４やNikon View6が最適だと思います
その圧の画像処理をするなら、やはりAdobeのPhotoShop系ソフトが機能的にも最適ではないでしょうか？
私はPhotoShopはバージョン３から使ってますが、フルバージョンのCSは基本的にデザイン系のソフトですので、レタッチだけでしたらElementsで充分な機能が揃っていると思います (^^)
書込番号：4640793
0点
D200に触ったことがある人に伺いたいですが、D200の「仕上がり設定」機能がJPGのみ効くものですか、それともRAWにも同じ影響を与えるでしょうか？
また、D200には、RAWとJPGの同時記録機能があるとカタログに書かれていますが、もし「仕上がり設定」機能がJPGのみ効くとしたら、
RAWとJPGの同時記録モードで撮影時、液晶にでる確認画像はどちのものですか？
0点
JPEGのみに効きます。RAWの時は、NC4.4で追加RAW補正のところを
撮影時の設定にしておけば、仕上がり設定で各種振り分けられている
パラメーターを特に変える事なく現像できるかと。。。
それと、D200はRAWとJPEGの同時記録できますが、プレビューでは、
RAW+Lといった感じで、別々には表示されませんが、データは、
NEF形式のRAWデータと、JPEGと分かれて記録されています。
液晶に表示されたものは、カメラ内の画像エンジンでの処理が施された
後のものが表示されるはずです。（RAWのみ撮影の場合も）
書込番号：4636649
0点
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん＞
レスありがとうございます！
だとしたら、「仕上がり設定」をどんなに設定しても、カメラの液晶画面ではその差が確認できないね。
書込番号：4636801
0点
んん？？
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの言われているように、「液晶に表示されたものは、カメラ内の画像エンジンでの処理が施された
後のものが表示されるはず」なので、設定による画の差は確認できますよ?
書込番号：4636930
0点
>JPEGのみに効きます。
微妙な表現ですね。
RAWでは、確かにデータ自身には反映されませんが、
RAWファイルの中にあるパラメータには、
「撮影時の設定」と言うことで、パラメータが取り込まれていますから。
ですから、NC4.4で見たときに、そのまま開けば反映された絵が出てきますからね。
もちろん、後でいじり直すのは簡単ですが、
NC4.4の上で「ポートレート」みたいな表記がありませんから、
カメラで最初から設定しておいた方が、いいかと思います。
書込番号：4637121
0点
はじめまして、ピア３５と申します。Ｄ２００は予約済み、手にする日を心待ちにしてるところです。
この掲示板の諸先輩方のＤ２００に対する思いは熱いものがありますね！価値観の違いこそあれ一つの事（デジイチ）で熱く語り合う…ふと高校のときのクラブ活動を思い出してみたりしました。
ちょっと思うことがあります。自分にとってＤ２００は趣味としてかける金額としてはかなり高価なものであり、これだけ金かけるんだから一生使ってやろうという気持ちも起きてきますが、いかんせん電子部品をふんだんに使用しているデジモノ…。
デジイチは実際どのくらいの寿命なんでしょうか。
0点
この間に6件の返信があります。
5年～10年は使いたいですね（＾＾）
でも、2年もすれば購買意欲をそそる機種が出てくるのが、現状のようです。心は浮き浮きしますが、財布はさぶいです。
書込番号：4636361
0点
いろいろな捉え方がありますが、
家庭電化製品としての設計寿命は８年です。
製造終了後、８年経つと、補修部品を保管する義務が消失します。
しかし実際には、後継機が発売されたとき、
その多くは、その使命を終えることでしょう。
私？
D100はほとんどリタイヤ状態です。
D70も、もうすぐ隠居生活です。
これからは、D2XとD200です。
書込番号：4636397
0点
＞えぇ～！！！！！
＞じゃぁ、この板の常連さんたちは・・・・・・・・・・orz
じょばんにさん。あなたも常連さんですから～！ 残念！！
物欲斬りっ！
ＭＦの古いカメラまだまだ現役ですよ。
Ｋ２（オヤジのお下がり），ＸＥ（ジイ様のお下がり），ＦＭ（最初のカメラ）その他多数。
デジタル一眼はＤＳ＆２０Ｄ・・・フルサイズには手がでません。
＞デジイチは実際どのくらいの寿命なんでしょうか。
壊れるまで使い倒す！
・・・でも新しいのも欲しい。気の向くママ，物欲が絶えない限り，煩悩の限り。（暴）
書込番号：4636487
0点
ピア３５さん、こんばんは。
デジタルの場合、新陳代謝が激しいですね。
ですから、寿命も短くなったように思います。
もっとも、これは物理的な寿命ではなく、新しいものが出てくる事による陳腐化によるものです。
気持ちの持ちようですね。
書込番号：4636568
0点
皆さんおっしゃってますが、物理的にはある程度長持ちするとしても、フィルムカメラと違いできあがりの「写真」そのものを大きく左右する技術がどんどん進歩するのがデジタルですから、個人の気持ちも含めて実際の寿命は３年もてば良いほうなんではないでしょうか。
D200を選ぶ人はカメラにある程度のこだわりのある方でしょうから、平均２年そこそこになりそうな気もします（笑）。
書込番号：4636640
0点
諸先輩の皆様、早速のご返信ありがとうございます！
要点は
①管理をしっかりして使えばかなり長く使えるが、ＣＣＤの寿命を 考えると１０年位で使用できなくなる可能性あり。
②デジイチはスパンの短い製品なのでもっと良いモノが出たときの 気持ちの対処。
③Ｄ２００でいっぱい撮影して写真ライフを満喫する。
というトコになるんでしょうか。
イクシデジタルしか所有したことのない私にとってＤ２００は大跳躍って感じです。でも自分の性格からするとのめり込むのは時間の問題でしょう。
あと、
いつかははまるであろうレンズ沼…。
私はひょっとしたら大変な世界に足を踏み入れたのかも！
書込番号：4636738
0点
ピア３５さん 自身のご解釈のとおりと存じます。
輝峰（きほう）としましては
１）デジ一眼は銀塩カメラとフィルムの開発歴の約１００年に比べるとせいぜい５年～１０年の歴史。
デジ一眼は、成長期機種、換言すれば半完成品の時代、２～３年で商品寿命は尽きる。
２０万円のＤ２００は約３年の商品価値とすれば約１，０００日で￥０円。一日￥２００の減価償却。
逆に考えれば、煩悩ながらも、機種選択を楽しむようにすれば、これはひとつの幸せ。
２）メーカの商品部品在庫は高級機で１０年、中級機で７年。車と同じと思えばいいのかしら。
その期間以上使いたい場合には保守費用がかかることを覚悟すればいい。
３）むしろ煩悩。生きて体に赤い血が流れている間は、煩悩を止めることは至難の業。
修行しても悟れる人は少ないかも知れません。新機種買い替え、レンズ欲しい病、無間地獄突入。
地獄は一定す（住）みかぞかし（現代版、『歎異抄（たんにしょう）』）（笑い）。
４）人生前向きに考えるとこれもまた楽し。残り少ない時間、有意義に過ごしましょう。
残しても、あの世に財産は持っていけません。（笑い）
輝峰（きほう） 還暦＋１歳でした。
書込番号：4636829
0点
最近の電気製品は一般に寿命が短くなってきているような
気がしてます。
5年くらいで壊れる製品が多いです。
そして、修理費は新品を買うより高くなるので仕方なく新品
を買うことになる。
30年使える耐久性を持たせて価格が高い製品と、耐久性は5年で
抑えて価格が安い製品とを比較した場合安い方が売れるだろうし。
他の方がおっしゃるように今のデジタルカメラは、いいところ
10年の寿命だという気がします。
特に、D200はコストパフォーマンスがものすごく高いので、
どこかでコストダウンしてるのではないかと心配です。
書込番号：4637076
0点
＞最近の電気製品は一般に寿命が短くなってきているような
うっ、家のテレビ。
１９年目に入ってる。(^^;)
ソニーのだけど、ソニータイマー壊れているのかな？(*_*)☆＼(^^)
薄型ハイビジョンテレビ。欲しいよ～。(-_-;)
書込番号：4637202
0点
その内、デジタル放送になるから、買い替えるでしょう？
コンバータ買ってがんばったり・・・？
書込番号：4637218
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すでに皆様の言われているとおりですが
その辺も考えてD200は(とりあえず長く使っていても)陳腐化しにくいカメラだと思いますよ。
やっとここに来て、キャノンの現行ラインナップやD200など(少しは)落ちついてきたのかなぁと
書込番号：4638248
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輝峰さん流の論法で行けば、
＠３００×３６５日×３年＝３２８，５００円！！！
コーヒーを止めて貯金箱を買いましょう。
３年後にはきっとスゴイ機種が出てますよ。
書込番号：4638380
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他社事例でマズイかもしれませんが、コレ見たら、最新のスペックを追うとなると１年ごとの周期かな？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/38376-2852-11-1.html
個人的には、初めて購入したデジ一眼のＤ１００、ガンバッテ使おうと思うのですが…
来年は、Ｄ２００クラスのデジ一眼、１０万円くらいで販売される年になるかな？
デジタル・テクノロジーの、更なる進化に期待します。
書込番号：4638458
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技術の進歩、発展は当然歓迎すべきことですよね。デジイチはまだ発展途上の分野だから次々新しいモノがでてくるのも理解できます。欲しいカメラが段々高価なものになってくるのはある意味必然ですが、サイクルがこんなに短いと自分としては金銭的な面からいずれついていけなくなると思います。
ｎａｇａ３２６さんのおっしゃるように，落ち着きはじめた時期に登場のＤ２００ということであれば次の機種が発売されてもあまり目移りしないのかもしれませんね。そうであって欲しいものです。でもこれはメーカーとしては好ましいことではないのでしょうね。
書込番号：4639505
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＞銭的な面からいずれついていけなくなると思います。
すでについていけなくなってます。σ(-_-;)
書込番号：4639805
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付和雷同のモノども、いつになれば心の平安が訪れるのであろうや、、、
形有れば滅するのが必然也・・・（合掌）
書込番号：4639838
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D200の製品としての仕上がりであれば、暫くは目移りすることはないだろうと期待していますが、1280万画素なんて言うのが１年ほどで手の届く値段になったら（って、間違いなくそうなるでしょうが）、目移りしない自信がありません (^^;)
メカとしての製品寿命は充分長持ちするでしょうが、デジタル機器の場合、機能としての寿命は１年持てば良い方ですから、恐らくこの後もD300、D400と１年ごとに買い足してしまう予感が........
ニコンには出来るだけ新製品は２年サイクル位にして戴きたいと、切に願うばかりです (^^)
書込番号：4643572
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デジオジさん
>機能としての寿命は１年持てば良い方ですから、
「上位機能が開発されるまでの、今が旬の機能」とひとり解釈いたしました。
もしそうであれば、やっぱり最低でも2年間はこころ安らかに使えるように新機能はまとめてドーンと発表してもらえればいいんですけど…。無理なことなんでしょうね（笑）
書込番号：4643744
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>新機能はまとめてドーンと発表してもらえればいいんですけど…。
>無理なことなんでしょうね（笑
恐らくメーカとしてはよくよく考えて盛り込む機能は検討して戴いてるんだとは思いますが、如何せんデジタル技術の進歩はそのようなこととは無関係に進歩し続けますから、やはり１年が機能的に見て旬だと思います 残念ですが......
それでもニコンさんには皆に何と言われようが２年は我慢して、出す時にはド～ンと纏めて新技術てんこもりで新機種を出して貰いたいものです
どこかのメーカーみたいに、「新技術を小出しに搭載しては短いサイクルで新機種を出す」てのだけは止めておいて欲しいものです (^^)
書込番号：4646826
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でじおじさん
まったく同感です。
製品のサイクルが短すぎると愛着心が沸いてきたころには
他の製品に目移り…。
踊らされないようにせねば…。
書込番号：4649718
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背面から見て、左側でしょうか？ たしかゴム製だったかと。。。
書込番号：4636163
1点
自己レスです。
プレビューに拡大写真がありゴム製と分かりました。
変なこだわりがありプラスチック製の
作りが好みなのです。
書込番号：4636169
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ゴム製の方が、防塵・防滴面（とは言っても、10pinターミナルやシンクロの
キャップは樹脂製ですが。。。^_^;）で有利なような気がしますが、
う～ん、どっちがいいんでしょ？ よく分かりません。
書込番号：4636202
0点
プラスチックよりゴムの方が
滑りにくくていいと思うけど。
乳化する、剥げるゴムなら困るけど。
書込番号：4636309
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>本体横のカバーはゴム製なのでしょうか
ゴム製ですね。Live会場で触った時に防塵・防滴と言う割りにはこの部分が何ともチャチだな、と感じたことを覚えています。
開閉しない部分であればOリングを使えるのでしょうが、ある程度の大きさで、繰り返し開閉するフタ部分をプラスチック＋Oリングでシーリングするのは難しい様ですね。
水中カメラのフタみたいになって、開け閉めが非常にやりにくい、しかも、ゴムをつぶす力に耐えるため、その周囲が大型化してしまうらしいです。
書込番号：4636407
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毒にも薬にもならない一行レスは一つで済ませろ。
投稿回数を稼いでるの？
それとも
アフィリエイトだらけのページに呼び込むため？
相変わらず恥ずかしくないですか？
書込番号：4636426
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フェレットと遊びながらレスしてるんでね、
うちのフェレットキーボードが大好きなの、
ゴメンね（笑）
書込番号：4636449
0点
もう一回やったげよ、マウスも好きなんだわ、あしからず（笑）
書込番号：4636458
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スレ立てる程でなさそうですので便乗質問させて下さい。
① http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/nikon/d200/external/d200-02t.html
② http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/36388-2727-2-2.html
①と②の接眼部が異なりますが、これはアイカップの脱着が出来るから ということでしょうか？
書込番号：4637547
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nikkeiの方はアイカップがとれていますね。
この辺の構造は、D100、D70,D50と同じですね。
D70のようにとれやすいというところまで同じでないといいんですけど。
書込番号：4637586
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yjtkさん 回答ありがとうございます。
Ｄ７０のファインダーを覗いたことはありますが、アイカップが脱着式だとは気付きませんでした。
というか、アクセサリー取り付けを考えれば、なるほど と思える訳ですが・・・ （＾＾；
書込番号：4637774
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D70に付いている接眼目当て（アイカップ）は外れ易くて、カメラバッグの出し入れの時に良く外れてしまいますが、これをD70s用のDK-20（200円）に換えると撮れにくくなるのでお薦めです
それにD200用のマグニファイングアイピースDK-21MがD70にも付けれるのでは？と、密かに狙っています
恐らくファインダーにケラレが出るのでしょうが、ファインダー像を大きく出来るのなら値段も手頃なので試してみる価値はあるかな？と
書込番号：4643584
0点
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