D200 ボディ のクチコミ掲示板

ＣＣＤとＣＭＯＳの違い

[いろいろ教えて君]

こんにちは、表題の件で質問させてください。

私はD90を使っていて、CCDの機種（中古のD200が本命）の買い足しを検討しています。
理由は、CCD機の低感度で撮った写真でときどき見かける、透明感あふれる写真に惹かれるからです。
ひとくちに「透明感」といっても極めてあいまいですが、たぶん何日議論しても結論は出ないので（笑）、
ここでは一般的な意味、あるいは皆さん各人の解釈に基づく「透明感」ということにさせてください。

さて、購入前に疑問があります。

（１）CMOS機では、撮影後にNXなどで微調整しても、CCD機のレベルの透明感は出せないでしょうか。
D90の場合、「それなり」の透明感は出ていると思うのですが、
ネットで見かけるD200などCCD機の透明感には及ばないかなぁと漠然と思っています。
ただ、同じ撮影条件で撮り比べた場合にどれだけの違いがあるか、
また埋められない差がどれだけ大きいか、実例をアップ頂けると大変嬉しいです。

（２）私はCCD機の写真ならどんなカットでも透明感を感じるというわけではありません。
そうしてみると、CCD機でも透明感を出すのは難しいのでしょうか。
言い換えると、透明感を出すために皆さん特殊な工夫をしていらっしゃるのでしょうか。
その工夫を施せば、CMOS機でも同等の透明感を実現できるでしょうか。

（３）特にD200のカットの一部で透明感を強く感じることが多いです。
一方、サンプルが少ないだけかもしれませんが、
D3000ではD200のように頻繁に、もしくは強く透明感を感じることはありません。
むしろ、ソニーのCCD機のほうに、D200に近い透明感を感じます。
だとすると、CCD機の透明感も、機種依存、画像処理エンジン依存の部分は大きいのでしょうか。
別の言い方をすれば、D200がCCD機だからではなく、
D200の処理エンジンがD90とは大きく異なるから、透明感が強く出ているのでしょうか

勝手ばかりで恐縮ですが、できれば実例サンプルに基づく同一撮影条件下での
ＣＣＤ機とＣＭＯＳ機の透明感の違いをご説明いただけたら幸いです。

ご意見よろしくお願いします。

書込番号：12617821

[やまだごろう]

こんにちは。

CCDとCMOSでは、原理の上では画質に差が出ることはないはずです。
光を捕らえて電気信号に変える「フォトダイオード」という部分に違いは無いからです。
CCDとかCMOSというのは単にその信号をどのように取り出すかという違いに過ぎません。

ただ、その素子が作られた時期･画素数などによっては、CCDの方がよいフォトダイオードを作ることができたり、あるいはその逆になったりします。
また、写真の画質はフォトダイオードだけではなく、そこから取り出したアナログ電気信号をデシタル信号に変換する部分や、いわゆる画像エンジンと呼ばれる信号処理部の良し悪しによっても大きく左右されます。

もしD200の画像が透明感の高いものだったとするならば、それは単にCCDだからだ、という問題ではなく、それ以外のいろいろな部位が調和してできた結果であります。

書込番号：12618089

[はるくんパバ]

いろいろ教えて君さん

おはよう御座います。

透明感についてのご質問ですが、この透明感というのが、どういう写真のことをおっしゃっているのか、写真の主観的評価に依存してしまう話なので、これがそうだとなかなか言えないので、ネットで議論を交わすには、難しいお題と感じています。

一口にCCDといっても、D3000は思いっきり、EXPEEDの絵に近づけていますし、D40もまた違う系統の様に思います。

ですので、D2x,Hを祖とする、D80、D200についての絵についてということでの狭義のCCDについての議論ということでよろしいかと思います。

で、
(1)調整してD200みたいになるか
ならない。絶対ならない。

(2)透明感のためになにかしているか？
なにもしていない。しいていえばモード1かなぁ。
ただし、これはコントラストを抑えた、地味な仕上がりになります。
わたしの場合、レンズがいささか古いので、肌色の描写かかなり影響を受けます。
たとえば、AiAF85mmF1.8や、35mmF2は、コントラストが強く、抜けがいいレンズですが、肌色を出すのに苦労することがあります。
しかしなが、AiAF135mmF2では、また違った印象になります。

(3)透明感は画像エンジンの影響か？
CCDと画像エンジンの両方。
ですので、D3000の絵やD40の絵を、これぞCCDの絵だとおっしゃる方がいらっしゃいますが、
わたしは、疑問に思っています。

ただし、やまだごろうさんがおっしゃる様に、CCDとCMOSとでは、電気信号に変えるので、同じ。という様には考えていません。
同じなのは、光を電気信号に変えているということだけで、Howが違います。
デバイスが違うと当然、特性というものがあるので、結果は変わってくると思います。
つまり、CMOSを制御する方法と、CCDを制御する方法は、全く違うということです。
出力される絵が似てるから同じなのではなく、苦労して制御した結果が、出力された絵であると、考えるのが妥当だとおもいます。

もし、わたしのGANREFにあげた作例で、これが、透明感というのが、もしあれば、教えてください。もう少しまともな回答ができると思います。無いかもしれませんが。。。
家のマークからリンクします。

最後にいささか暴言ですが、キヤノンのCMOSの方が透明感がある写真が多いと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：12618163

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞CCD機の低感度で撮った写真でときどき見かける、透明感あふれる写真に惹かれるからです。

それは単なる都市伝説に基づく思い込みだと思います。
デジカメが出た当初はCCDの方が圧倒的に性能が良く、CMOSはいわゆるトイカメラくらいにしか使われていませんでした。
それがCCD＝高性能（色とか表現力も含めた）に置き換わって行ったのでしょう。

CCDもCMOSも本来色を感知することは出来ません。
そのためカラーフィルターを使っています。
色の違いが有るとしたら、まず考えられるのはカラーフィルターの色の違いでしょう。
次に、受光素子からの電気信号を画像に変える画像エンジンの特性です。
たまたまいろいろ教えて君さんの感性にあった色味を出したのがCCDを搭載し、感性に合った画像エンジンだったということだと思います。

素子の種類に拘らすに、カメラ毎による色味の違いで機種を選定するのが良いと思います。

書込番号：12618167

[robot2]

D200 持っていますが…
受光素子の差に付いては、価格.com で検索したりググったりして見て下さい。
ポイント
画質の判断に個人差が有る（そう思ってしまう時も有る）。
画質は、撮像素子だけで決まる訳では無い。
画像処理エンジンの差。
レンズも重要な、ファクターです。
ピクチャーコントロールでも画質は変わる。
画像を見ている、PCモニタの性能の事も有る。
カメラの設定と画像処理の差。
結論
自分好みの機種を、選ばれたら良いのです。

書込番号：12618218

[ハリナックス]

おはようございます。

自分もそうですが、好みの画像をはきだしてくれる機種を使うことが一番かと…
銀塩時代も帰するところは、同じ結論になりましたが(苦笑)

書込番号：12618233

[すみっこネコ]

ニコンのCCDは通常のIT-CCD（受光用の画素CCDの隣にデータ
転送用のCCDが並んでいるタイプです）で、コレ自体は特に発色に
優れているとは、あまり話しを聞きませんね。

ただ、センサー自体での色を決めるのは光量とフィルターです。

デジカメの場合は各画素にカラーフィルターが付いていて、それによっ
て画素ごとの色味から補完して全体の色を作っているので、フィルター
による傾向は大きいとは言えます。
ただ、これに関してはAWBで補正もできれば後から編集して何とで
も色調を変えられる範囲の差にしかならないと思います。

むしろ重要なのは光量の違いだと思います。

デジカメのセンサーの場合、光量は単純に情報量です。

画として単純に比較した場合、１２MpのD90と10MpのD200の描写
は大して違わないと思います。なにせ実際は10Mpに対して左右200p
上下150pほど画素が増えただけ、そんな物は縁取り程度のお話にし
か人間の目には感じませんからね。

しかし、センサー上の画素の話で考えると、この差は劇的です。

センサー自体のサイズは変えずに画素数を２割も増やしてしまうと、当
然１画素辺りの面積を減らして詰め込まねばならず、D200で6.09μｍ
だったピッチはD90では5.5μｍとなり、１画素辺りの光量は2/3段ほど
減少してしまいます。

つまり、D90の画はISO200でも、D200にあわせるために常時2/3段増
感していることになります。
２/３段分はD200の方が１画素毎の色の情報量が有利といえるのです。

まあ、それを処理する画像エンジンの違いもあるとは思いますが。

ちなみにキヤノンでも初代KissDや10D等の６Mpの色は独特の濃さがあ
ると固定のファンがいますし、ニコンではいうまでもなくD40のファンがたくさ
ん居ますよね。

FFT-CCDのコダック系はまた別に発色の違いがありますが、私的には他
の方も言われている画像エンジンの違いと、センサーの画素辺りの受光
情報量の違いが色に出ているのではないかと考えています。

書込番号：12618278

[じじかめ]

ＣＣＤセンサーの画質（？）がそれほど優れているなら、現状のようにＣＭＯＳ一辺倒には
ならないのではないでしょうか？
ＣＣＤの画像が好みなら、中古のＣＣＤ機を買って使うしかないと思います。

書込番号：12618304

[すみっこネコ]

じじかめ さん

>ＣＣＤセンサーの画質（？）がそれほど優れているなら、現状のようにＣＭＯＳ一辺倒には
>ならないのではないでしょうか？

これは何に優れているかによって変わる問題ではあります。

単純には同じ画素数ならCCDの方がCMOSより読み出しも速く、ノイズが
少ないのは構造上明らかですが、CCDの方が複雑であり、１画素ごとにア
ンプを入れられたり、様々にオンチップすることでカスタマイズ可能なCMOSは
自由度の高さで秀でています。

また、フォーマットが極小のコンデジ等ではCCDが最近まで主流でしたよね。
高速な読み出しとノイズの少なさから長年、コンデジではCCDが主流でCMOS
は安物やトイデジ用でしたが、超高画素化によって止むを得ず裏面CMOS
が登場し、徐々に逆転しているのはご存知のとおりです。
しかし、最低感度で比べればCCDのカメラの方が裏面CMOSよりクリアーに
感じませんか？

CCDはコダックがいまだ拘って作成しており、中判デジではむしろ一択と言え
るほどスタンダードでも有りますよね。

長々、書きましたが要は必ずしも「画質が優れている」という理由だけでカメラ
のセンサーが決まると言う訳ではないと私は考えています（コストや設計の簡易
さ様々な仕様変更に対応可能なカスタマイズ性こそがCMOSの真骨頂だと
思うのですが）。

書込番号：12618349

[Ｆ２→１０Ｄ]

すみっこネコさん

＞単純には同じ画素数ならCCDの方がCMOSより読み出しも速く、

これはちょっとおかしく無いですか？
私の拙い知識では、CCDはバケツリレー方式でデータを転送するのに対して、
CMOSは画素毎のをまとめて転送するので、CMOSの方が早いと思ってました。
下記のリンク先にもCMOSの方が早いと出てます。

http://www7.ocn.ne.jp/~terl/JTTAS/JTTAS-CMOS.htm

もっとも６年以上も前のデータですので、近年技術改良が有ったのかも知れませんが、
私としては基本特性まで変わるとは思っていません。

書込番号：12618463

[＃４００１]

おはよーございます♪

私もD80（CCD）／D300（CMOS）を使ってますんで・・・
いろいろ教えて君さんが言わんとするところの「透明感」は、よく分かります。
私もそう感じてます♪

D80のISO100-200で撮影した画像と・・・
D300のISO200で撮影した画像では・・・
その画像のクリヤーさ・・・まさしく「透明感」（としか言い表しようが無い（笑））に違いを感じています。
D300の画像は、やはり、1枚レースを掛けたような印象の画像になります。

実際違うな〜と思うのは「ノイズ」です。
やはりD300で撮影した「青空」や「コンクリート」・・・「花を撮影した時のバック（葉っぱの緑）のボケ」がノイジーですね。
※ちなみに等倍鑑賞してやっと分かる程度の差です。
※ココの投稿画像のサイズでは、判別できません。
※正確にはノイズそのものではなく、ノイズを何か「処理」した「痕」（ザラつき）なのかもしれません？

無論・・・今更CCDの方が優秀だとは言いません♪
トータル画質（暗部ノイズや色ノイズ）でCMOSよりCCDが優れているとは思いませんので（＾＾；；；
ただ・・・低感度（ISO100）で撮影した時に限って・・・
風景やポートレート等（静物撮影）では、その「透明感」を実感する場面は多いです。
※あくまでも透明感の話で、発色や解像度が優れているわけではないです♪

SONYのカメラでも同じ事を感じます。
α100やα200等のCCD機ではクリヤーさを感じます。
また、SONYさん自体の画作りが独特で、薄味の水彩画の様な画作りもあって・・・
現在のCMOS機でも透明感を感じやすいかも？
これは、レンズの違いかもしれません？？

ニコンのレンズでもDX18-70�oやDX17-55�oは、チョット青みのある清々しい写り方をするので・・・
他社だと、タムロンのレンズ・・・モデルA16（17-50�oF2.8）やモデルA09（28-75�oF2.8）で撮影した画がそのような印象になります。

なんぼ・・・D300の画をソフトで調整してもD200の画にはなりません（＾＾；；；
私も散々チャレンジしました（笑
※自分の場合は、D2Xの画を再現したかったのですが（笑・・・（しかもD2XはCMOSなのに？）

なので・・・
D200の中古に・・・DX18-70�oか・・・タムロンのレンズの組み合わせを試して見てはどうか？と思います。
あくまでも「道楽」ですので・・・
「損得勘定」すると、楽しくないですよ（＾＾；；；
D90を売って・・・資金を捻出・・・なんてのは愚の骨頂だと思います（笑
損得勘定せずに・・・「道楽」を楽しまれるなら、お薦めです♪

書込番号：12618468

[快音Ｆ３]

いろいろ教えて君さん こんにちは
いやー　難しい質問ですね。
透明感について個人の主観によって違う事を前置きされてからその透明感をＣＭＯＳ機で出せるかと聞かれても、、、
しかも初心者としての質問になっているので質問されている透明感をどの尺度で考えれば良いか考えてしまいますね。


> さて、購入前に疑問があります。

透明感について個人の感覚なのでいろいろ教えて君さんが実際撮ってみての感覚だと思うのでご自身で試し撮りをしないとわからないのではないでしょうか。
私はＤ７０，Ｄ８０からＤ３００にして違いがあると思いＤ２００を買い増ししました。
ところがＤ８０とＤ２００は別物でした。


> （１）CMOS機では、撮影後にNXなどで微調整しても、CCD機のレベルの透明感は出せないでしょうか。

私が考える透明感はＣＣＤ、ＣＭＯＳに限らず新しい機種の方が透明感があると思います。


> （２）私はCCD機の写真ならどんなカットでも透明感を感じるというわけではありません。
> そうしてみると、CCD機でも透明感を出すのは難しいのでしょうか。
> 言い換えると、透明感を出すために皆さん特殊な工夫をしていらっしゃるのでしょうか。
> その工夫を施せば、CMOS機でも同等の透明感を実現できるでしょうか。

透明感の違いは適正露出と正しいホワイトバランスによると実感しています。
例えばＤ７０００はすばらしいと思います。


> （３）特にD200のカットの一部で透明感を強く感じることが多いです。

Ｄ２００は使い込んでいる方が多いのではないでしょうか？
Ｄ３系の作品はもっとすばらしい物が多いと思います。


私もＣＣＤとＣＭＯＳに違いがあると思っています。
それもやはり感覚的な事です。
少し前にスレを立てて書いています。
簡単に言うと人の肌、花の色などの柔らかさとしっとり感（個人的な表現）が違うと思います。
それと大きな違いとしてアマチュアなのでＤ３００，Ｄ２００それぞれ思いこみがあり勝手な思いこみによって撮影とレタッチの気持ちが大きく違い結果に違いが出てくるのではないでしょうか？

書込番号：12618544

[オミナリオ]

こんにちわ。

僕は色々なメーカ、CCD・CMOS、様々なボディを使い続けてきました。
機種や世代間で色作りの違いは感じましたが、それがCCDとCMOSの違いによるものなのか
それとも単なる絵作りの差なのか、さっぱりわかりません。
実際、並べて見ても「どの写真はどのボディで撮った」なんてExif無しでは区別つかないです。僕には。
なんとなーーく、コッチ？って程度なら違いは感じますけどね＾＾；

D3000も使ってましたけど、D300やD90と比べて特に大きい違いがあるとは一度も思った事がないです。
撮り手や被写体、シチュエーションの違いの方がよほど大きいように思います。

「D200で撮った写真に透明感を感じた」というのは言い換えれば「透明感を感じた写真を撮った人が
使っていたのがたまたまD200だった」というだけではないですか？

手持ちの機材でどうすればそのイメージに近づけるのか、自分なりに試行錯誤する方が結局は
イチバンの近道だと思いますよ。

物欲は満たされませんけど･･･

最後に

「透明感」って抽象的で主観的・視覚的なものですから、こういった媒体でアドバイスを求めても
納得のいく答えを得られる事はなかなか難しいかと思います。

書込番号：12618864

[中熊猫]

Ｄ２００利用していますし、画質も気に入ってます。

透明感はあいまいですが、所有するＰＥＮＴＡＸで一番それを感じます。
よかったらサンプル探してみてください。

感覚的に、
Ｄ４０・・・・・白い用紙の上に焼き付けてる
Ｄ７００・・・・グレーの上
Ｄ３・・・・・・クロの上
ペンタＣＣＤ・・ガラスの上

余談ですが、Ｄ２ひと桁はＤ２００と違って濃厚さが付加されます。

言葉の画質は、ひとによっても感覚違いますね（＾＾；

書込番号：12619004

[Depeche詩織]

CCDに特有、D200の透明感。
これ呪縛にかかっているか、そんな文言を見すぎて自己催眠にかかってないかなあ．．．

私はD40もD200も使っていました。
D200の落ち着いた色調と、それに合わせたカメラのセッティングを詰めていたので、D300になって変な緑色や妙に明るくてビビッドな色調にたまげて、頭を抱えて考え込みました。
結果的に好みの色になるように仕上げました。

でも、後から見るとD200の落ち着いた（悪く言えば地味）色は破綻せずに良好だと思います。
D40はデフォルトだとコンデジっぽいバカみたいに明るい露出傾向と彩度が高く、これ初心者が未調整のモニターで見たりプリントして、綺麗☆と思えるようにセッティングしてきたなと感じたものです。
この両者は素子の素性が違いますがCCDなんですよね。

D200の前にD2Xがありまして、これも使いましたが、色調の傾向はD200に近い落ち着いて好印象なものです。
今のNikonのピクチャーコントロールにもDX2モードがありますよね？
D200とD2Xでは意識して設定したり、後処理のフローの段取りが大きく変わることは、少なくとも自分にはあまりなかった。

D2XはCMOSです。

何が言いたいかと言うと、結局はカメラの基本の色作りや性格が好みにマッチしただけではないでしょうか。

書込番号：12619398

[C'mell に恋して]

いろいろ教えて君さん　こんにちは

　＞私はD90を使っていて、CCDの機種（中古のD200が本命）の買い足しを
　　検討しています。
　　理由は、CCD機の低感度で撮った写真でときどき見かける、透明感あふ
　　れる写真に惹かれるからです。
　　ひとくちに「透明感」といっても極めてあいまいですが、たぶん何日
　　議論しても結論は出ないので（笑）、

　人に言われて納得できる様な事柄ではない様に思いますので、実際に
　D200を購入され、ご自身でD200とD90と同じレンズで同じ撮影物を写し
　比べる中で、ご自身の結論を出されるのがいいのではと思います〜！

　このような事も楽しいような気がしますよ〜！

　＞勝手ばかりで恐縮ですが、できれば実例サンプルに基づく同一撮影条件下での
　　ＣＣＤ機とＣＭＯＳ機の透明感の違いをご説明いただけたら幸いです。

　この事をご自身でされてみるのが一番でしょう〜！
　いろいろ教えて君さんが感じた透明感と言うのと、人が感じる透明感というのが
　違う事もありえます〜。
　それ程微妙な問題に思えますので、いろいろ教えて君さんご自身が追求するしか
　ないのかもしれないですね・・・。

　

書込番号：12619548

[いろいろ教えて君]

皆さん沢山の書き込みありがとうございます。
今仕事中なので、追ってお礼の書き込みさせて頂きます。
取り急ぎ。。

書込番号：12619600

[すみっこネコ]

Ｆ２→１０Ｄ さん

>CCDはバケツリレー方式でデータを転送するのに対して、
>CMOSは画素毎のをまとめて転送するので、CMOSの方が早いと思ってました。

私の説明不足で混乱させてしまったようですね。
データの転送と言う意味での「読み出しの速さ」は貼っていただいたリンクに
あるとおり部分読出が可能ですのでCMOSの方が速いですが、同時性が
担保されず所謂ローリングシャッターという現象が起きます。
その点でCCDは読み出す歳は同時に行いますので写真としては「読み出
しが速い」となるのです。

ローリングシャッターといえばこの辺が有名なところでしょうか。
http://www.iforceblog.com/2010/09/blog-post_05.html

原理等は以下のところがわかりやすいでしょうか。
http://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html#03

要は、１度に全画素の読み出しを開始するCCDに対して、部分的に徐々
に読み出しを行うCMOSは読み出し中も露光し続けてしまい読み出し始め
と読み出し終わりで画にズレが生じやすいのです（それを防ぐ為にフォーカル
プレーンシャッターをデイカメでも使ってますがシャッターが遅い場合は結局お
きますね）。

書込番号：12619816

[Ｆ２→１０Ｄ]

すみっこネコさん

ローリングシャッターのことは知っていました。

あまり難しい話は良く分からないのでお聞きしたいのですが、
先ほど私がリンクを貼った所に出ているグローバルシャッターにした場合はどうなのですか？

書込番号：12619875

[いろいろ教えて君]

改めて皆さんご意見ありがとうございます。
お一人ずつにお返事すると膨大になってしまうので、大変失礼ながら、ご一括にてお礼申し上げます。

皆さんのご意見、いずれもごもっともと思います。
大勢としては、ＣＣＤとＣＭＯＳに極端な差はなく（あるいは差は皆無）、
むしろ画像処理エンジンないし個々の機種ごとの違いのほうが大きいとのご見解かと存じます。

一方で、D200とD90の描写を撮影後の調整で一致させるのは困難で、
D200が気に入ったなら買うしかないというアドバイスも真摯に受け止めさせて頂きます。

私がご質問したのは、ＣＣＤとＣＭＯＳの違いがどれだけ大きいか、
画像処理エンジンによる影響のほうが大きいか、にわかに確定しづらいのが理由でした。
ただ、私の関心の中心は、ＣＣＤとＣＭＯＳの原理的な違いではなく、結果として出てくる描写の違いです。
結局、CCD機を買ってみるしか選択肢はないのかもしれません。
その場合、D90とは異なる画像エンジンを積んだ機種を選択すべきなのでしょうが、
もしもD90と同じ画像処理エンジンを積んだCCD機があれば、そちらと比べた結果のほうが、
CCD機とCMOS機の違いの囲い込みには有効かもしれません。

さて、「透明感」という主観に基づくあいまいな定義に今までお付き合いくださり、重ね重ねお礼申し上げます。
はるくんパバさんより賢明にも具体例の提示を求められました。
たとえ主観とは言え、写真の話ですから、まず最初に具体例を提示すべきでした。お恥ずかしい限りです。
はるくんパバさんの素晴らしい写真を拝見したところ、お子さんのお顔がアップが多く、ここへの転載を躊躇しましたので、
一応、D200板の過去掲載写真よりピックアップいたしました。
はるくんパバさん、どうぞご了解ください。

[12278587]

D2○○さんがアップされている鳥の写真（２枚目）の水面の波紋の描写に、
D90ではちょっと無理じゃないかなと思われる「透明感」を感じます。
ただ、ボトルネックはD90（CMOS）の特性ではなくて、私の技量かもしれません（笑）

書込番号：12619925

[いろいろ教えて君]

はるくんパバさん

＞キヤノンのCMOSの方が透明感がある写真が多いと思いますがいかがでしょうか。

この設問について、幾つかの実例を基に少し考えてみました。
「透明感」についての私とはるくんパバさんの観念がおおむね一致していると仮定した上で、
たぶんキヤノンのほうが、おおむね黒に深みがあるのが理由ではないかと想像します。
コントラストの加減でしょうか。
透明感は、透明でない部分の描写との落差が生み出す印象かもしれませんね。

書込番号：12619948

[いろいろ教えて君]

ちなみに、[12278587]をNXでモノクロ変換してみましたが、やはり透明感を感じます。
「色味」とは別の要素でしょうか。。

書込番号：12620003

[Depeche詩織]

申し訳ないけど結論をご自身で出されたようなので．．．

>ただ、ボトルネックはD90（CMOS）の特性ではなくて、私の技量かもしれません（笑）

撮影技術、機材のへの理解度、画像の調整
能書き先行でこのあたりへのアプローチを怠り、外へ責任を転嫁した。

これが結論ですよ。

書込番号：12620012

[すみっこネコ]

Ｆ２→１０Ｄ さん

>先ほど私がリンクを貼った所に出ているグローバルシャッターにした場合はどうなのですか？

話が本筋からダイブ脱線してきましたが……。
グローバルシャッターはパナソニックやサムスン辺りが実用化に向けて
鋭意研究中と聞きますね（G2/HG2発表前は噂になってました）。

ただ、既存のグローバルシャッターの方式ですと１画素ごとに受光面
のフォトダイオードとメモリーが配置される必要があり、受光部が小さく
なってしまいます（要はIT-CCDと似た構造になります）。
その為、現在の高画素化が進んでいるニーズですと難しいお話だとは
思いますね。

まあ、ローリングシャッターのグンニャリが起きないという意味では確かに
グローバルシャッターは高速なCMOSと言えますが、一般向け写真用
の実用レベルの物は現在はないので比較し様がないという感じでしょ
うかね。

書込番号：12620023

[いろいろ教えて君]

＃４００１さん

＞今更CCDの方が優秀だとは言いません
＞ただ・・・低感度（ISO100）で撮影した時に限って
＞「透明感」を実感する場面は多いです。
＞あくまでも透明感の話で、発色や解像度が優れているわけではないです

私の感想も、ほとんどその通りでございます。
ただ私は詳しいことが分からないので、CCDとCMOSの違いか、画像処理エンジンの違いかまでは判別が付きません。

書込番号：12620025

[すみっこネコ]

>もしもD90と同じ画像処理エンジンを積んだCCD機があれば、そちらと比べた結果のほうが、
>CCD機とCMOS機の違いの囲い込みには有効かもしれません。

ニコンの画作りはD300以前と以降で劇的に変わったと言うような
お話も良く聞きます。
そう言う意味では、D3000はD300以降にして最後(最新)のCCD
機だと思います（他のCCD機とは色の出方が違うともよく聞きます
し）。

書込番号：12620050

[いろいろ教えて君]

Depeche詩織さん　

＞撮影技術、機材のへの理解度、画像の調整
＞能書き先行でこのあたりへのアプローチを怠り、外へ責任を転嫁した。

おっしゃる通りかもしれません。

＞Ｄ２００は使い込んでいる方が多いのではないでしょうか？

というご指摘がございました。D90ももっと使い込んで、可能性をぎりぎりまで追求すべきかもしれません。
それでも違いを消せないときに、初めてD200を買い足す選択肢を検討すべきかもしれません。
自分の甘えを反省したいと思います。勉強になりました。

書込番号：12620057

[いろいろ教えて君]

すみっこネコさん

＞ニコンの画作りはD300以前と以降で劇的に変わった

技術の進歩は一本道かもしれませんが、人の好みは進歩しませんから、ベストの選択が難しいですね。

書込番号：12620072

[鳥撮りトリ]

スレ主さんの言っている透明感と違うかもしれませんが
D300以降、背景のボケている部分の描写が汚く、
ザラザラした感じでスッキリしなくなりました。

ピントの合っている部分の描写は、シャープでスッキリしているのですが
背景のザラザラ感によって、全体がスッキリしなくなったように
感じています。

おそらくCCDとCMOSの違いではなく、画像処理の違いなんだと思います。

書込番号：12620294

[Depeche詩織]

あのね、透明感なんて観念的な言葉は伝わらないんです。
伝わらないから説明しなくてもよく、また何となくかっこよく聞こえるカメラ用語で空気感ってのもありますよね？

D200は良い機種です、D90だって素晴らしいです。

私が知る限り、町の写真屋のコンテストや雑誌で賞をもらっているの人にD200をかなり見ます。
そのものの素性も良いと思うし、私も大好きな機種です。
でも、私は新しいものも好きなのでD300やD700にメインが移ってしまった。
D200を使い込んで特性を活かし、好みの色合いと世間からの評価がマッチして、達人がD200で活躍中。
こう考えるとD200の特有のCCDの透明だか何だか知りませんけど、要するに使い込んだ素晴らしい作品を見て、使えていないD90やその他のユーザーが、この写真は透明感があっていいなあと思った。

その謎を解くベクトルが間違っているだけだと私は思いますよ。

書込番号：12620302

[いろいろ教えて君]

鳥撮りトリさん

＞スレ主さんの言っている透明感と違うかもしれませんが
＞D300以降、背景のボケている部分の描写が汚く、
＞ザラザラした感じでスッキリしなくなりました。

要素としては、確かにそういうところが関係あるかもしれません。
機械的に計測した低感度のSNRはD200のISO100よりもD90のISO200のほうが向上しているかもしれませんが、
見た目での勝負はまた別かもしれません。

書込番号：12620340

[いろいろ教えて君]

＞何となくかっこよく聞こえるカメラ用語で空気感

不勉強で申し訳ありませんが、「空気感」は知りません。初めて聞きました。
Depeche詩織さんには「空気感」が何となくかっこよく聞こえるわけですね？

書込番号：12620354

[D2○○]

撮って出しです。	風景で	私のNC4バッチで	頑張って好きな空にしました。

いろいろ教えて君さん　初めまして＾＾！！

私も書き込もうか、どうしようかと迷っていたんですけど、流れがついていけないような難しい方向に進んでいるようで遠慮しておりました；。

私の水鳥を例にしていただき、本当にありがとうございます！！。m(__)m

私はiso100とiso200の違いが大きいのではないかと想像しています。


D90は使ったことがありませんので、想像なんですけど、
私がD90を使うとしたら、コーミンさんの輪郭強調無しとアンシャープ・マスクのコンビでいい感じになるのではないかと思っています。

D7000はiso100スタートのためか？、バックに違和感を感じません。
それどころか、最近D200のiso100がざらついているように思うことがよくあります。辛い。

水鳥の調整なんですけど、UPしたものは私のNC4のバッチではインパクトが足りなかったため、風景で現像してみたらいい感じになりました。

このように、上等な感覚を持たない私の調整方法は、手当たり次第に何種類もバッチやピクチャーコントロールを使って現像し、良さそうなものを選んでUPしています。

ご一緒に苦しみながらスキルアップしてまいりましょう！！

書込番号：12620368

[Depeche詩織]

空気感はメジャーな写真での表現ですよ。
それを知らず、私はどちらの『感』もバカにして使ったつもりですけど、伝わりませんでしたか。
結局はその程度の感覚の問題なんです。
書き込みの主たる論点である、『D200を使いこなしている人の写真が凄いだけ』これも伝わっていないようなので、もう黙ってニヤニヤすることにします。

書込番号：12620380

[Depeche詩織]

そして結論：

スレ主さんが根本的に考え方を改めないと、脳内補正でD200をせっかく中古で探して買ったんだから、この画像は素晴らしいと思い込み、透明感とやらもいつまで経っても出せないと思います。
その後は何に透明感を求めるんですかね．．．

書込番号：12620401

[いろいろ教えて君]

D2○○さん

＞私の水鳥を例にしていただき、本当にありがとうございます

こちらこそ、勝手にリンクを貼ったりして、申し訳ありませんでした。
また、撮って出しからの３変化、大変感謝します。

＞私はiso100とiso200の違いが大きいのではないかと想像しています
＞最近D200のiso100がざらついているように思うことがよくあります

DXOMarkの機械測定では、D200のISO100のSNRはパッとしませんが、
人間が見たときにどう感じるかは、また別の話でしょうから、
やっぱり、D200のISO100を特定の条件で上手に使ってあげると、
スペック以上の好結果を期待できるのかもしれませんね。

ちなみに、D2○○さんには、水鳥の写真の水面の「透明感」って、何となく伝わりますでしょうか？
観念的な言葉は伝わらないのかなあと、大変心配しています。

書込番号：12620430

[いろいろ教えて君]

Depeche詩織さん

＞私はどちらの『感』もバカにして使ったつもりです

Depeche詩織さんは「空気感」という言葉をバカにしてるけど、それでも何となくかっこよく聞こえちゃうわけですね？

複雑なんですね。

書込番号：12620462

[ハリナックス]

こんばんは
スレ主さん

もう一度、詩織さんのレスを読み直して下さい。
彼女が何を言いたいのか…分かるまでね


きつい言い方になるかもしれませんが、能書きでなく、今お持ちの機材で自分の好みの画像にどこまで近づけるか実践を重ねることが先決ではないでしょうか…

機材が好きなのか…
写真撮影が好きなのか…

ちょっと聞きたい気持ちもありますが…

書込番号：12620647

[いろいろ教えて君]

ハリナックスさん　

Depeche詩織さんのご意見には大変感謝しております。
なので、既に次のようにお返事させていただいております。

＞D90ももっと使い込んで、可能性をぎりぎりまで追求すべきかもしれません。
＞それでも違いを消せないときに、初めてD200を買い足す選択肢を検討すべきかもしれません。
＞自分の甘えを反省したいと思います。勉強になりました。

書込番号：12620663

[ハリナックス]

もうレスはしませんが、D90もいいカメラです、おっしゃられる通り、使い込んでやってくださいね。

他の機種の選択も、それからでも遅くないと思いますので…

因みに、自分は最近まで銀塩のマニュアルカメラでずっと撮影してました。
周りの写真仲間は、デジイチでしたが… (苦笑)



失礼致しました。

書込番号：12620707

[いろいろ教えて君]

ハリナックスさん

Depeche詩織さんに対して私が率先して示した謝意をお読み下さり、かつご理解頂けたようなので、安心しました。

こちらこそ、お付き合いありがとうございました。

書込番号：12620734

[D2○○]

何か誤解が生じてしまっているようですが、、、


いろいろ教えて君さん


>水鳥の写真の水面の「透明感」って、何となく伝わりますでしょうか？

はい、もちろん伝わっています。
約3年前の「現役」のころから出尽くしていますので、もう書きたくなくなってしまいました。

でも、この水鳥はノイズ感も感じますので、あまりいい出来ではなく雰囲気でUPしまいました。

D90のバックのノイズさえ感じなければD200より、、、いや、しっとり感が違いますね。
でも普通のスナップだったらD90のほうが楽ではないでしょうか。

>DXOMarkの機械測定では、D200のISO100のSNRはパッとしませんが、

うはっ；　そうなんですか。私には難しいです。すみません（大汗）

>スペック以上の好結果を期待できるのかもしれませんね。

はい、私の場合、普通の写真を作ることは難しいですけど、額に入れたくなるような面白い写真ができるD200（それが目的での購入でした）はお気に入りです。

現在はD7000とD200でとても楽しく楽な毎日を送っています。

是非D90でも「D200では絶対撮れないだろ、えへへ！！」と高笑いされるような、いろいろ教えて君さんの写真を作られてください。

これからD200ご購入はかなりマニアックな選択ということになりそうです＾＾。

書込番号：12620867

[はるくんパバ]

D2○○さん　

こんばんわ。
こたつミカンを決め込んでいるはるくんパバです。
血迷ってキヤノンの板にスレを立ててしまいました。わははっ。


なかなか、難しいお題ですね。
ところでずっと気になっているのが、D7000の透明感です。
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

D200と比べていかがでしょうか？
しっとり感とか、空気感とか、いろいろあってなんのこっちゃかよくわかりませんが。


場合によっては、いろいろ教えて君さんには、D90を下取りにして、D7000に行っていただく方が幸せになれる気がしてきました。

ぜひ、ご教授ください。
(=^x^=)

書込番号：12621125

[＃４００１]

一宮海岸、コッチのほうがスッキリみえる。	日付が違いますけど、一宮海岸・・・	明らかに露出オーバーで下手くそなんだけどスッキリしてる	コッチの方が撮影テク的には上なんだけど・・・ベタっとしてる？

う〜ん・・・なんか、レスがあらぬ方向へ逝ってる気がするけど^_^;

私もCCDの方が透明感がある論者ですので・・・(笑
作例を・・・

え〜〜と・・・
撮影日時も違うし、撮影場所も違うので・・・参考にならないよ！って言われるかもしれませんが・・・
自分的に似た様なシーンでCCDとCMOSの特徴が出てるな〜って思う物をチョイスしました。

どっちもディテールを見るとD300の方が良い写真なんですけど・・・
例えば、シャープネスなんかはD300の方が良いわけですが・・・
画面全体的にスッキリ爽やか♪・・・シャキッとしてるのがD80の方って事で・・・

俺の感覚の方がおかしいかな？^_^;^_^;^_^;。。。

書込番号：12621151

[すみっこネコ]

＃４００１ さん のサンプルは、とても参考になりますね。

なるほど、コントラストというかダイナミックレンジの狭さがポイントかも
しれませんね。
提示していただいたサンプルのD300の画がベタっと見えるとしたら、
それはD80の方が諧調表現が狭いと言うか、よりコントラストがはっ
きりとしてメリハリがあるためではないかと推察します。
お花も花びらの色が滑らかに変化するより、濃い色でクッキリと変わ
る方に、月光が空間をじんわりと照らすより、モノクロのクッキリシャー
プに光だけを切り取るような感じが良いのかもしれません。

書込番号：12621209

[＃４００１]

白飛びしてるけど良い感じ♪	悪名高いVR18-200だけど・・・（笑	これも完全に赤がつぶれてるんですけど・・・このシャキッと感はCCD

連投スマソ

スレ主さんの「透明感」と一致してるかどうか？分かりませんけど・・・
CCDッぽい（D80っぽい）って作例をもういくつか・・・

D200とは、発色の傾向が違うんで参考にならないかな？？^_^;

書込番号：12621223

[＃４００１]

すみっこネコさん＞

そーそー、それかもしらん♪
でもね・・・D300の画像をコントラストいじったり、トーンカーブいじっただけでは、D80雰囲気にならんのよ^_^;。。。
今度は、エッジが立ち過ぎちゃうんだコレが・・・^_^;

で・・・彩度下げて、コントラストもさげて（トーンカーブを逆Sにする）、D200とかD2Xっぽく仕上げようとすると野暮ったくなるんだよね〜^_^;。。。

書込番号：12621294

[D2○○]

調整してます。	これも	撮って出しです；。	これも

横レス失礼させていただきます。すみません。


はるくんパバさん　ご無沙汰しております＾＾！！

>こたつミカンを決め込んでいるはるくんパバです。

いいですねぇー＾＾。何故かうちにはこたつがありません。
いいな〜。

>血迷ってキヤノンの板にスレを立ててしまいました。わははっ。

えっ、どんな。興味深々、後で見てみます＾＾。

私はキヤノンよりキャノンのほうが好きです。関係ないか。

>ところでずっと気になっているのが、D7000の透明感です。

D7000の透明感、、、凄いですよ。D200使いの私、違和感ありません。
撮って出しに負けたという悔しい気持ちとありがたい気持ちが交錯して、織物を編んでいるようなきがしています。
残念なところはD200では写真に思いをぶち込むことが生きがいだったのに、D7000ではカメラが勝手に撮ってくれるので撮った後の感動はあまり感じることができません。

いつかイタリアUPしますね＾＾。

私もD7000に行かれたほうがいいような気も、、、。ちと汗。


＃４００１さんのD80でお撮りになったコスモス、D200と違いますが私は好きです。

書込番号：12621575

[快音Ｆ３]

D2○○さん　こんばんは
あれ〜　しっとり感が出てきたぁ〜


そうそう　皆さんの写真　私には透明感と言うよりしっとり感の事に見えるんだけど。
厄介ですよね。
透明感とか空気感とかしっとり感とか。

空気感は風景でビオゴンを使うと出てくるような、花でプラナーとか、そう思えるような「気が」します。
えっ　このスレの空気が読めていないって？
その空気じゃなくて臨場感？　＜−　また余計なＸＸ感が出てきちゃった。

透明感は切れの良いレンズできっちり露出が合った時に出るのかな。
先日「その江さん」の初心者講習会で写真を見させて頂いてヌケとは違うクリスタルのような透明感に目から鱗。
その江さんのブログを見ると数枚写真が紹介されているので見るとわかると思う。
いろいろなBodyだけれどＣＭＯＳ機種。

ＣＣＤもＣＭＯＳも光を電気に変える素子だけれど感度特性に違いがあるのかな。
どちらも直線ではないと思いますよ。
電気特性はＣＭＯＳの方が良いのかも知れませんね。

まあそれぞれの感覚の違いなので自分がどう思うかで撮る気分が変わる方が影響が大きいです。

スレの趣旨と違って申し訳ないです。　これにて退散。

書込番号：12621663

[いろいろ教えて君]

はるくんパバさん

＞D7000の透明感です。

新製品も良い機種だと思いますが、個人的な感想では、D200のようにドキッとする感じに当たりません。
もちろん、１０万円の軍資金もありませんが。

＞＃４００１さん

実例サンプルありがとうございます。
波の描写に透明感を感じます。
CCDとCMOSで違いがある、ない、結論はどちらでもいいのですが、
こうやって実例を基に論旨を展開していただけると、大変ありがたいです。

＞すみっこネコさん

具体的な分析ありがとうございます。
なんとなく、分析結果が収斂しつつあるかもしれません。

＞透明感は、透明でない部分の描写との落差が生み出す印象かもしれませんね。

D2○○さん

＞しっとり感が違いますね

実例写真の特定の部位から受ける印象について、
いろいろ言い方を変えて表現するのは、
総合的な理解に到達するための一助となる気がします。
また、誤解の予防にもつながると思います。

＞私もD7000に行かれたほうがいいような気も、、、。ちと汗。

D7000の写真拝見しました。
水鳥の写真に限っていえば、D200の作例に透明感を感じますが、D7000の作例も決して悪いとは思いません。

私はD90の可能性にチャレンジしてから、次の展開を目指したいと思います。

書込番号：12621667

[いろいろ教えて君]

快音Ｆ３さん

＞そうそう　皆さんの写真　私には透明感と言うよりしっとり感の事に見えるんだけど。

そのほうがいいかもしれませんね（笑）
写真から受ける印象について、共通理解を確立するほうが、骨が折れるみたいです。

書込番号：12621705

[快音Ｆ３]

退散した後にちょっと横レスすみません。
D2○○さん　D7000すごいですね。
この前D200のローパス掃除にニコンSCに行った時、たっぷり時間があったのでD7000をいじってきましたよ。
色も素直ですっきりですね。
そろそろD700,D300の後継機種が見えてきました。
画素数は増やして欲しくないです。
チョロぽんさんも最近D7000にはまっているようですし、はっきり違いが出てきました。
でも、やっぱりチッチャです。
とても気に入ったのはプレビューボタンの位置が良かったです。
それでは　また。

書込番号：12621737

[D2○○]

D200はこんな感じです。ということで、、、＾＾。

いろいろ教えて君さん

言葉というのは本当に難しいですね。



>私はD90の可能性にチャレンジしてから、次の展開を目指したいと思います。

はい、それが良さそうですね。
いい作品ができあがったらぶちかましてやってください。

いろいろ教えて君さんのD200への思いがそれほどとは思っていませんでしたので驚きました。
私負けたかもしれません。


>共通理解を確立するほうが、骨が折れるみたいです。

ここのD200ユーザーの皆さんは言葉は違ってもよーく分かられています＾＾。



快音Ｆ３さん


>そろそろD700,D300の後継機種が見えてきました。
>画素数は増やして欲しくないです。

そうですね。凄いものになりそうです。
でもカメラが凄いだけということになる不安も。
独自の調整法を編み出さなくては、、、。

それでは＾＾。

書込番号：12622008

[はるくんパバ]

うーん、だからといって、カメラの特性を無視して、調整などは無理だと思うのですが。。。
まあ、いろいろ教えて君さんが思う様にすればいいと思います。

わたしなんぞも、D200を使いこなしてる感など、微塵もなく、日々、新しい発見をしています。

わたしも、少しばかり横レス失礼。

D2○○さん　

わたしのリクエストにお応えいただきましてありがとうございます。
また、アップしていただいた作品群に驚愕しております。
なんだか、とてもみずみずしいですね。
ありがとうございました。


イタリアにいかれたのですか？
また、ぜひ、アップをお願いします。

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

書込番号：12622067

[はるくんパバ]

色飽和の例	ジャグァーです	義理チョコなんていらないやい！

せっかくなので、私も拙い写真をアップしていきますね。

皆様のいわれている「透明感」、「空気感」、「しっとり感」、「みずみずしさ」の写真とは、かけ離れてしまっています。

悪い見本、反面教師ということで、お赦しください。

比べてみるとわかりました。
私には皆様のような「透明感」のある写真は撮れそうもありません。

書込番号：12622398

[生まれた時からNikon]

このスレ楽しく読ませてもらいました。過去にも議論されましたが、結局、答えはない
のでしょう。

ただ「透明感」に影響するのは、ホワイトバランスが大きいと思います。
写真がデジタルになって、どんなカメラであれWB設定で印象が大きく変わると思います。

書込番号：12623278

[C'mell に恋して]

いろいろ教えて君さん　こんにちは

　本当に解決しているのでしょうか？
　やはりD200を購入されるのが一番かと思います〜！
　そして写し比べて、見られるのが一番でしょう〜！

　自分が普段撮影しているエリアで使用してみないと、実際は判らないと
　思います〜。
　D90で、色々調整して見ても、心の何処かにD200のようなCCD機がと思って
　いるのも、かえって宜しくないような気がします。
　D200の中古であれば、今では4万前後で買えるようになっているみたいです
　ので、授業料と思って購入され、存分に比較されるのが良いかと思いますよ^^;

書込番号：12624658

[tuono]

氷とお水でみずみずしい？

書込番号：12626110

[tuono]

あら、画像が付いてなかった。

書込番号：12626198

[TSｾﾘｶXX]

設定　モード�V

いろいろ教えて君さん

　透明感とは、抜けの良い写真やコントラストが比較的高い写真で感じるのではないでしょうか？
D200はデフォルトでは地味な色合いですが、種々の調整を行う事で自分好みの絵造りに近づける事ができます。
ただしそれは私にとってはイバラの道で、たどりつくまで半年もかかりました。
更にたどりついた時は、持主に返す事になり残念でしたが、とても良い勉強をしたと思っています。

なお、 はるくんパバ さんがおっしゃっている通りCanonでは比較的容易にそのような絵造りが可能と感じますが、
D200のISO100での人肌の繊細で滑らかな描写はCanonとは違う秀逸なものと感じています。

書込番号：12627689

[はるくんパバ]

tuonoさん

おお！みずみずしい感性が、ほとばしっておりますな。

ちなみに、これはどこなのでしょう？

書込番号：12628165

[はるくんパバ]

TSｾﾘｶXXさん　

おはようございます。
わたしも、D200の絵が気に入ったなら、買うのがいいと思います。
レタッチや調整できる範囲は広いようで狭い。
ベースの絵があってこそだと思います。

また、D90を使い倒すことや、調整、レタッチ技術とこのことは、全く別の話で、それをやるのはいいんだけど、その延長に解は無いと思います。

いろいろ教えて君さんが、いろいろやってみたあと、ある程度気が済んで、また、ここへきてスレを立てることがあるならば、、今度はなにをいうのか、それはさそれで楽しみなわけです。

書込番号：12628206

[D2○○]

TSｾﾘｶXXさん とんでもなくお久しぶりになりました＾＾；。

久しぶりにTSｾﾘｶXXさんのD200での作品を拝見させていただきましたが、
CANONを思わせる表現で、まさにTSｾﾘｶXXさんブランドは健在しておりました。
素晴らしいです。
TSｾﾘｶXXさんがD200を使わないのはあまりにもったいないような、、、TSｾﾘｶXXさんこそD200を購入されたほうが40Dよりも際立った個性を表現されているような気がしてなりません。

これで、いろいろ教えて君さんはまた悩まれることになりそうです。

でも、TSｾﾘｶXXさんはイバラの半年と書かれていますが、私は約4年頑張ってもTSｾﾘｶXXさんのような作品を一枚たりとも作り上げることはできていません。
こんなもんでいいか、と思っていたんですけど、また苦しくなりました＾＾；。
でも再会できてとても嬉しいです！！


はるくんパバさんが書かれた、
>いろいろ教えて君さんが、いろいろやってみたあと、ある程度気が済んで、また、ここへ
>きてスレを立てることがあるならば、、今度はなにをいうのか、それはさそれで楽しみな
>わけです。

という文章に激しく同意しました。
これからいろいろ教えて君さんがどうされているのか気になる毎日を送ることになりそうです。

失礼しました。m(__)m

書込番号：12628733

[Depeche詩織]

いや、この人は帰ってこないよ。
自分が撮ったこれが透明感のある写真です！なんて光景がどうしても想像できない。

書込番号：12628881

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

しつこいんじゃないかな

書込番号：12628902

[D2○○]

Depeche詩織さん はじめまして。

確かにDepeche詩織さんがおっしゃるように、帰ってこられないかもしれないですね。
何となくこのスレッドは閉められた後のような気はしています。

でもD90で頑張られることと思いますので、それを楽しみにしています。



ざんこくな天使のて〜ぜさん

先日は私のHNを出していただき、ありがとうございました。m(__)m

後でお家と暖かそうなお茶をご馳走にならせていただきます＾＾。


今日、撮り比べをしてみましたけど、D7000にとても敵わないことを実感させられました。

書込番号：12630782

[サーベイメーター]

勝手ながら、D2○○さんのカモの画像をお借りして、
レタッチで透明感を出してみました。
こんな感じでいかがでしょう？

書込番号：12631847

[TSｾﾘｶXX]

夏の思い出

D2○○さん

　実はここでの再開を意識して書き込んだのでした。
ＵＰ写真は水辺の写真を探していたら出てきました。
探せば秘蔵の写真がもっといろいろと有りそうです。
・・・D2○○さんの新しいスレを期待します。

書込番号：12632754

[TSｾﾘｶXX]

元画像	Dfine2.0でノイズ処理+Photoshopのシャープネス	元画像拡大	処理後

D2○○さん

　　　再開　⇒　再会でした(恥ずかしい!)
　
　また、ISO125ながらトリミングと逆光のせいで粒子が荒れて見えるので
ノイズ消しソフトのDfine2.0で処理してみました。
D200は高感度撮影に弱い部分が有りますが、このソフトが有るとかなりの改善が期待できます。

書込番号：12632763

[tuono]

はるくんパバ様＞
ご無沙汰しております。
撮影場所は、日光は田母沢、寂光滝下流でございます。

TSセリカXX様＞
私は元画像の方が好きかも。
私ってノイズに関しては許容範囲が広いので。
処理後は拡大を見る限り水着のエッジとかもやもやしているように見えます。

書込番号：12632836

[D2○○]

サーベイメーターさん　初めまして。

恐れ入りました。
私のより透明感が出ています。
サーベイメーターさんのご登場がもっと早かったら、、、惜しいことになりました。



TSｾﾘｶXXさん

>実はここでの再開を意識して書き込んだのでした。

うはっ！　そう思ってもらえて、本当に嬉しいです＾＾。（感謝）


>探せば秘蔵の写真がもっといろいろと有りそうです。
>・・・D2○○さんの新しいスレを期待します。

スレ主は大変なので、お客さんとしての参加を期待していますけど、TSｾﾘｶXXさんの秘蔵の写真がまだ残っていそうだったら、頑張りたいと思います。

「夏の思いで」、やっぱりTSｾﾘｶXXさんは凄いです！！
私の写真とどこが違ってそうなるのかまったくわかりません。
もったいなくて仕方がありません。
何度も拝見させていただきましたが、飽きません＾＾♪。

>再開　⇒　再会でした(恥ずかしい!)

私も慌てて確認してしまいました＾＾。

実は私も上のレスで約4年と書いていますが、実際は4年5ヶ月でした；。
見栄がそう書かせてしまったのかもしれません。

考えてみると、私の意味不明な言葉でも理解していただける関係だったと思っています。


「ノイズ処理+Photoshopのシャープネス」の作例ですが、今回に関しては元作品のほうが
好きです。どちらかというと私の撮る写真は人ではないのでディテールを大事に思うことが多いみたいです。

今回はあまりに素晴らしい作品なので、お返しの写真に非常に迷いました。

思い悩んだあげく、カボチャのポートレートにしました。
これはD200の撮って出しがCANONのコンデジに思いっきり負けてしまったので、ムカついて必死になって調整したものです。
結構いいですよね、、、ねっ！。、、、ぷりっ。

失礼しました。
またこれからよろしくお願いいたします。m(__)m
いつまでやる気なんでしょ。あはは。

書込番号：12633875

D９０からD２００に買い替え・・・

[羊NZ]

今D90を持っていますが、D３００Sに買い換えようと思っていましたが、値段が高く買うのが難しいです。そこで今日店頭で見たのがD200の中古でした。買い換えるのはどうなんでしょうか。当然画素数は落ちますよね！！

私は基本的に風景をとることが多いです。
※レンズは１７−５５


どうかアドバイス願います。

書込番号：12252538

[うさらネット]

CCD機が必要なのでしょうか？
撮像系はD60/D3000と同じですね。D90比で高感度耐性が落ちますけど、何かメリットありますか？
背面液晶は2.5型ですし、LVもありません。
どう考えても使いにくくなるような気がして-------。CF使ってみたいとか？(^_^)違いますよね。

書込番号：12252611

[ココナッツ8000]

1/8000秒のシャッタースピードが必要とか、10pin端子のアクセサリーで使いたいのがあるとか、
３桁機に特別必要な機能があるのでなければD90のままで良いと思いますけど。

高くて買えないと言うことなら、同じ中古でもD300Sの中古探した方が…

書込番号：12252676

[餃子定食]

＞当然画素数は落ちますよね！！

画素数が落ちるだけならいいのですが、階調も落ちますのでトーンジャンプなども発生します
また高感度において１段〜２段ほど落ちますよ
D90のセンサーは基本D200が発売されている当時D2Xに使われていたセンサーですよ
当時のフラッグシップと廉価版のD200を比べることと一緒ですのでお勧めできません

ちなみにD300もD90もセンサー自体は一緒ですのでD300を購入しても写る写真は一緒ですが.....

書込番号：12252710

[じょばんに]

個人的には、お勧めしたくないですね (^^;

D200は縞ノイズ問題がありましたから、個体によっては調整に
出していないものもあるでしょう。

D200は、ニコンのデジタル一眼レフの中でバッテリーの持ちが
悪い事で有名です。

これも、ネックになるかもしれません。

書込番号：12252749

[羊NZ]

皆さんありがとうございます。
まだ未熟者でございまして、カメラのことをまだ全然理解できていないもので・・・。
そうですね、普通考えてメリットはないですよね。
もうちょっとお金を貯めてD300Sを買おうと思います。

書込番号：12252763

[tuono]

唯一のメリットは、使い心地でしょうか。
センサー周りを除いた作りは一級品だと思います。

普通はそれだけでは買い換えませんね。
逆にD200からD7000とか比べてもおもちゃみたいで
買い換える気になれなくなったり。

書込番号：12254131

[5yen-dama]

風景でしたら
D200Bodyを使ったフジフイルムのS5Proを探し方がメリット大きいと思います。
フジフイルム特有の発色が魅力です。
ニコンのレンズが使える点もイイですね。

書込番号：12254340

[Depeche詩織]

全くメリットがありません。

D90はD300の発売後に部分的にD300を上回るとして登場した、いわゆるD300Jr.の中級機です。
D300はD200の後継機ですから、世代をひとつ遡る事になります。

買い替えではなく書い足しであれば、落ち着いた色合いでボディの作りもしっかりとした優秀なカメラで、持つ喜びは満たされると思います。
私はD300に買い換えてしまっても、D200の中古の良品が安ければ買い戻そうと思っているくらいですよ。

ただし、高感度には全く期待できず、現状のD90より非常に残念な結果になるのと、恐ろしくバッテリーの持ちが悪い点、背面液晶のサイズに不満を感じるだけは確定です。

書込番号：12254806

[はるくんパバ]

いま、買うならD7000以外の選択肢は、ないような気がしています。（フルサイズ除く）
特にD90をお持ちでありながら、D300sを追加することにどれほどの意味があるのか疑問を感じます。
（動き物を撮りたいとかですかね。風景ですよね。）

基本的には、私もD200の購入を積極的にはおすすめしません。
ですが、D200が不当に評価されるのも１ユーザーとしてどうかという思いがあります。

で、少しだけ反論を試みます。

例えば、いま、手元にアサヒカメラ10月号があります。
読者投稿のコンテスト入選作品を見てみると、

D200で撮影された入選作品は次のとおり、

カラープリント部門１位「若者たち」
カラープリント部門２位「座る女」
カラープリント部門３位「一人でつまらない」

D300は、モノクロプリント部門で４位「傷心旅行」が入選されています。

その他、FirstStep部門にD200の作品が２点、D300の作品が１点、入選されています。

たまたま１０月号だったから、たまたまアサヒカメラだったからかも知れませんが、皆様の指摘されたD200の「欠点」がどのように写真に悪影響を与えるかということを、月例コンテストの入選作品数といった定量的評価から判断しようとすると、その欠点って「あまり、関係ない」のではないかと思えてしまいます。

写真の評価は定性的評価（好きとか嫌いとか個人の好みが入る）となりがちですが、月例フォトコンテストはプロの写真家の目というフィルターを通しての評価となるため、妥当性・根拠はそれなりにあるかと思います。評価に妥当性・根拠のあるものの数を調べたわけです（定量的な評価を行うため）

実は、２年前にも同等のことをやってみましたが、俄然、D200での入選数が多かったのですが、その時は単にユーザー数に比例していたのではないかという結論でした。

さすがに現時点で入選数の比較結果がD200とD300、D90とで、いまだD200が多いのは驚きです。

このことから得られる結論は、「D200で、なにも問題はない」ということになります。
そこまで、言い切ってしまうつもりはありませんが、D200に対する評価をそこまで下げる根拠はどこにもないと思います。

書込番号：12254844

[はるくんパバ]

あ、買い替えでしたね。

失礼しました。

書込番号：12254852

[チョロぽん]

羊NZさん、はじめまして！
チョロぽんと申します。

D90からD200への買い替え、大いにありだと思います。
予算が許すなら買い増しがベストとは思いますが。

私は過去にD300を買うためにD200を手放しました。その後D90
も手に入れましたが、どうも当時のEXPEED画像にはなじめませんでした。
そのためD200を再度手に入れましたよ（笑）

高感度ノイズや諧調の出方などはさすがに後発のD300やD90にはかなわないところが
あるかと思いますが、低感度でのヌケるような描写にはいまだに魅力を
感じています。
手持ちのD200は今友人に貸し出していますが、いつまでたっても返してくれないのは
D200の絵作りにほれ込んだとの理由からです（本人が言っておりました、笑）
貸し出した私は少し後悔しております。いつ戻ってくることやら。。。

D200というカメラ、作品を作るうえではなんら問題はないと思いますよ。
しっかりと写してくれるいいカメラです。
でもモニター性能には期待はできません、ピントチェックすら難しいと思います。
バッテリーの持ちも、ため息が止りませんですよ（笑）

以上、１ユーザーとしての発言でした。

あ、それともう一つ、仮にD300sに買い換えるご予算ができたとしても、
はるくんパバ さんと同じく私もD7000をお勧めしときます。（風景を撮るなら最高のDXですよ！）

書込番号：12255078

[羊NZ]

皆さん本当にありがとうございます。
いろいろとアドバイスを頂き感謝感謝です。
とっても参考になりました。

また、悩みがあった際にはよろしくお願いします。

とりあえず、一旦ボディの買い替えは検討することにします。
来年にもより良いボディがでてきそうですし、それから
もし今買い換えるならD７０００の方がいいような気がしてきました。

それにしてもD９０でレンズが１７−５５（NIKON)では少しバランスが気になります。
皆さんいかが思いますか？？

書込番号：12258907

[奥州街道]

いくつか課題になられているようですが・・・

＞D90にAF-S55f2.8(でよろしいんですかね？）
バランスがどうのこうの言う必要は、ないと思います。レンズヘビーで使いにくいでしょう
か？　D90にもっと重いレンズ(AF-S24-70f2.8)を付けることもありますが、このクラスのレ
ンズではさほどバランスが悪いとは感じません。
気になるようでしたら、バッテリーグリップをつけての使用をお勧めします。

＞D200への買い替え・買い増し
D200の画質にほれ込むならとも思いますが、既に5年落ちのカメラです。
今から買うべきカメラじゃないと思いますよ。価格面で考えれば、動き物や連写重視の撮影
主体なら、D300もしくはD300sへの買い替えでしょうけれど、風景主体なら買い換える必要が
ありません。

D7000もAWBの安定度や高感度も良くなっており、1600万画素・14bitもあいまって画質の面で
も期待できますが、買い替えるほどでしょうか？　A3ノビぐらいまでなら差は出ませんよ。
D90の出す「色」や「画質」が気に入らないのであればともかく、風景主体にあまり買い替え
のメリットは見出せません。

書込番号：12258983

[fujiyama62]

おじゃまします。
D700を買ってD200を下取りに出しました。
D700の絵を見て、D200のCCD独特のコントラスト、色のりとの違いにがっかりして
（ダイナミックレンジ、広がり感はさすがに負けますが）
しばらくして又、D200を買い戻しました。

高感度が弱いですが、ISO400まで上げて、気合の手持ち1/4,1/8あたりの手持ち
で「夜の街」練習になりますよ。（それにNinonの重たいカメラは手振れしにくいですよ。）
白飛びしやすい・・・飛ばさないような工夫をする、考える。

RAWからの現像が基本の昔ながらのカメラらしいカメラです。

最近思うのですが、1,2世代前のカメラの方が透明感、
抜けのよさは上ではないかと思います。
D5000よりD200、Kiss　X4の1800万画素より1DMark�Uｎの820万画素の方が・・・・　

書込番号：12270630

[餃子定食]

＞最近思うのですが、1,2世代前のカメラの方が透明感、抜けのよさは上ではないかと思います。

ダイナミックレンジが狭いので白トビしやすいので透明感や抜けの良さを感じると思います
但し全体的にハイキーに仕上げようとすると白がすぐに破綻してしまってトーンジャンプを起こしてしまいます
D700をお持ちの様ですのでDライティングをOFFで使用するとそれなりに透明感や抜けの良さを感じると思います
出来ればピクチャーコントロールをスタンダードからコントラストを２つほど上げるとより抜けの良さを感じると思いますよ

書込番号：12271092

[なまえ登録でけへん]

自分は、最初D40から初めてD300まで到達しましたが、
D300のあまりにつまらない画像に呆れ果て、D200を中古で買い増ししました。

D300は確かに高感度に強いですが、低感度でもDレンジが狭いため
風景などでは、黒つぶれ、白とびになりやすく、塗り絵でボケ部が
汚い絵になりがち。

抜けの良いスッキリした画像は今なおCCDには適わないでしょう。

ただし、D2X系はCMOSの中でも、よくできた画像処理のようなので
こちらならメリットはあると感じます。

書込番号：12312290

氷点下での撮影

[ウルトラスイマー�U]

ご無沙汰しています。D200とD90の2台体制で撮影を楽しんでいます。
来年2月、北海道で流氷とオジロワシの写真を撮りにいくことが決定しました。
そこで質問ですが、氷点下20度位になるであろう環境で、D200は正常に作動するのか？
MB−D200を使用するべきか否かについてお聞きしたいと思います。
また、レンズについてもアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：12084934

[Frank.Flanker]

マイナス20度くらいならほとんどのデジイチは大丈夫じゃないでしょうか
それよりも電池の消耗が速いので予備電池が必要だと思います

by 一北海道人より

書込番号：12085100

[てるてる.com]

近年は流氷が見れません。止めたほうがいいと思います。

書込番号：12085150

[ウルトラスイマー�U]

ミサゴ

Frank.Flankerさん、さっそくご回答ありがとうございます。

そうですか、それではD90でも大丈夫ですかね。使用環境がD90は0度〜40度、D200は書いていないので、心配しています。オジロワシのこんなシーンを撮りたいです。

書込番号：12085218

[ウルトラスイマー�U]

てるてる.comさん

そうですか。北海道在住の方から聞いた話では、2月末であれば大丈夫ということでしたが・・

地球温暖化のこのごろ、難しいですかね？

書込番号：12085237

[so-mac]

ウルトラスイマー�Uさんこんばんは。
基本的にはFrank.Flankerさんの言われるとおりだと思います。

-20度と言わないまでも低温下での撮影ですと
人間の方が先に作動しなくなるかも知れません＾＾；

手が冷たくなり過ぎてシャッターボタンを押せなくなったコトありますので....

自身が吐く息でファインダーやモニターが曇ったり、そのまま薄氷となり付着となるコトもありますし
カメラ/レンズの金属部分も相当冷えます。

冷え冷えでの撮影後に機材を
いきなり暖かい場所/部屋に持ち込むと結露おこしますのでご注意を。

同じくBY　北海道人

書込番号：12085282

[はるくんパバ]

そういえば、なんだかレンズにホカロンを巻きつけて撮影されているカメラマンの写真をみたことが有りますが、あれはなんでなんでしょう?結露が凍りついてレンズが動かなくなるとかでしょうか？

書込番号：12085330

[あふろべなと〜る]

基本的に電子機器は低温のほうが安定して作動しますからね

問題なのはメカニカル部分とバッテリー

メカ的には厳冬期の冬山（−２０℃くらい）で使用して問題出たことはなかったです
バッテリーが一番問題ですけども
予備バッテリーをジャケットの内ポケで温めておけば基本大丈夫だと思いますよ
確実なのは外部バッテリーケースを懐に入れて、コードで電源供給でしょうけども
そこまではやったことありません（笑）
(*´ω`)

書込番号：12085380

[ウルトラスイマー�U]

so-macさん

北海道の知り合いからは、エスキモーのような恰好で来いと言われていますので、
それなりの重装備で行こうと思っています。電池は4個とMB-D200はエネループ使用で
行こうかと思っています。もちろんホッカイロ持参で（笑）

書込番号：12085396

[ウルトラスイマー�U]

はるくんパバさん、ご無沙汰しています。最近は、D90での鳥撮りに熱中しています。
北海道では、D200にホカロン巻きつけて撮ろうかと思っています。（笑）
基本的には、D200で大丈夫そうなので安心しているところです。

書込番号：12085448

[ウルトラスイマー�U]

あふろべなと〜るさん

同じような環境下で使用している方の貴重なご意見ありがたいです。
バッテリーは内ポケットにホカロン入れてあっためようと思います。
カメラ本体やレンズを温める必要はありませんか？

書込番号：12085474

[オギパン]

流氷は接岸しても離れていくことが有りますので流氷情報ご確認されてからが、ベストと思います。

撮影はウトロ側でしょうか？　羅臼の方でも両ワシ出るのですが流氷が無いと絵になりませんね。　

流氷は近年氷の厚さが薄くなっています。　オジロワシ・オオワシは流氷の上の餌を狙ってきますので、出現が少なければ餌を買う必要が有ると思われます。

近くのスーパーでと言ってもスーパー見たいのが有りませんね魚屋で・・・

土産物屋で写真販売している方もいますので、そちらで情報収集されては・・・

http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/sea_ice/index.html.ja

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ道産子でした。

書込番号：12085509

[ウルトラスイマー�U]

オギパンさん、貴重な情報ありがとうございます。

何しろ初めてなので、すべて北海道の知り合いまかせです。
空港は女満別というところだそうです。たぶん網走の方ではないんでしょうか？
昨日決まったばかりなので、これから情報収集する予定です。
また何か情報があればよろしくお願いします。。

書込番号：12085583

[あふろべなと〜る]

まあ、最近はそんな使い方は全くしていないのですけどね（笑）

使用直前までバッテリーをあっためておけば−２０℃くらいなら大丈夫だと思いますが…

それより防寒手袋での撮影の練習したほうがいいですよ（笑）
ボタン操作が極端にしづらくなりますから
気温に応じて厚さをかえるとよいですね
北海道も平地とくに海岸線沿いならそんなに寒くないので（風がなければｗ）
僕は綿の薄手の（ダイソーで売ってる日焼け防止の手袋とか）やつと
フリースの薄手のやつと、それにかぶせるオーバーグローブが使いやすかったかな

スキーウェアみたいな服ならパンツのポケットにカイロいれて手を温めながら撮れば
けっこう手袋は薄くてもいけてしまうかと思いますよ
本気で寒いときだけオーバーグローブ付ける

ちなみに下着からなにから総て化繊で行くことをすすめます
特に下着は絶対化繊です、綿は最悪なので（笑）
今ではカジュアルな存在のフリースももとはといえば有名なパタゴニア社が
厳冬期の冬山登山でウールのセーターよりも軽く乾きやすい
究極の防寒着として開発したものですので♪

服さえしっかりしていれば−２０℃なんて快適そのものですよ♪
僕は真冬の北海道でテント泊とかよくしてました（笑）

書込番号：12085589

[コードネーム仙人]

スイマーさん、こんばんは。

私は、寒いとこ苦手ですので、頑張ってくださいね。

大量の予備バッテリーと充電器、自動車のシガライター用の１００Ｖインバーターもあると良いかもしれませんね。

書込番号：12085713

[ウルトラスイマー�U]

あふろべなと〜るさん

ウェアは、オーバーコートはFOXFIREとTARASBOULBAがありますので、どちらかでいいのかなと思っています。（福岡では真冬でも暑すぎるくらいです。寒さのレベルが違うでしょうが（笑））インナーもそれなりのものを購入予定です。靴とパンツをどんなものにするか悩んでいます。アドバイスいただければありがたいです。グローブは、撮影用防寒グローブを購入しようと思っています。

書込番号：12085741

[ウルトラスイマー�U]

仙人さん、こんばんは。

ハイイロチュウヒ出てきたみたいですよ。♂はまだ未確認です。
私も寒いの苦手ですが、せっかくのチャンスなので頑張ってみようと思います。
万全の防寒対策施して・・・（笑）

書込番号：12085787

[あふろべなと〜る]

靴は僕なら使い慣れたナイロンの軽登山靴ですかねええ
４本爪の軽アイゼンでも付けて
雨の心配が無い状況でしょうから防水性はいらないので
無理にゴアテックスとか高級素材である必要もないかと思います
パンツも普通にスキーとかスノボ用のだぼっとしたので十分でしょうね
ただ寒いときのためにフリースのパンツも重ね着用にあったほうがいいですよ
夜は部屋着に使えますしね（笑）

ちなみにインナーは長袖と長ズボンタイプがよいです
スーパーで売ってるあったか肌着とかでも十分ですけどね（笑）
あの肌色のおばはんおっさんくさいのでｗｗｗ

書込番号：12085812

[オギパン]

北海道で知らない人はいないhttp://www.homac.co.jp/map/index.html#hokumou

ここで現地調達と言う手も有りますが。ホームセンターです。

まだ冬ものはそんなに出ていませんが。

書込番号：12085859

[R2-400]

撮るのが少し遅かった	機嫌がいいと寄らせてくれます	ただの夫婦喧嘩です

＞オジロワシのこんなシーンを撮りたいです

オジロワシはそうしょっちゅう魚を獲る訳でもないので、１時間かそこらの
流氷観光船で「狩りの瞬間」を撮るのはかなり運に左右されます。
流氷は少ないものの、羅臼の観光船のほうが（エサを撒いてワシを呼ぶので）
ワシを撮るのがラクみたいです。自分は利用したことがありませんが･･･。

レンズですが、基本的に警戒心の強い鳥なので、兎に角長くて明るいやつw
それにテレコンも合わせて、崖の上で休んでいるとか、雪原に座っているのを
遠くから狙うパターンになると思います。三脚はケースバイケースで。
（予断ですが、網走の白鳥公園に行けばオジロワシのつがいを見られる確率が高いです。）

靴は道東だと除雪があまり丁寧ではないので、長靴を現地で調達したほうがいいと思いますが、
自分は車での移動が基本なのでスノトレ（冬用のスニーカーみたいの）で済ませています。
雪の深いところを無理に進むと靴の中に雪がたんまり･･･。
グローブはローソンで売っている500円の薄手のか、オープンフィンガータイプのを気温にって使い分けています。
外は-20℃でも室内は+25℃が普通なので、インナーをあまり厚くするとへばります。

書込番号：12085948

[ウルトラスイマー�U]

あふろべなと〜るさん

アンダーウェアはミズノのブレスサーモ上下長袖長ズボンがあります。かなり暖かいです。
これと、インナーもメーカー品を揃えようかと思っていますが、こんなもんでいいでしょうか？
靴は、ボアのついたやつがいると脅されているのですが、そこまで必要ないでしょうか？
流氷の上に乗るわけではないので爪はいらないと思います（笑）

書込番号：12085957

[ウルトラスイマー�U]

オギパンさん

現地調達は無理かと・・・・右も左もわからないので・・・・
万全の装備を整えて出かけようと思います・

書込番号：12086123

[ウルトラスイマー�U]

R2-400さん

知り合いによると、70-200ｍｍで十分といわれましたが、サンニッパにテレコン必要でしょうか？それとも、サンヨンにテレコンとか、シグマの50-500mmとかでもいけますでしょうか？
よろしければアドバイスお願いします。

ちなみに、雪中行軍の予定はありません。（笑）

書込番号：12086176

[5yen-dama]

道産子です。

靴はソレルのカリブーがオススメ
深雪の場合はソレルのベアーがイイですよ〜

カリブーを15年程使用てますが、暖かくまったく蒸れません！
インナーブーツも別に購入出来るもうれしいです。

冷えは足元から来ますから重要ですよ！

真冬のバッテリーはエネループがタフな印象

書込番号：12086313

[ブローニング]

ウルトラスイマー�Uさんコンバンハ

下記を参照ください
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=10893464/

ミサゴの狩りの瞬間はいい絵が撮れましたね。
私も先日の日曜日ミサゴを発見しましたがイマイチでした。
猛禽好きは冬の北海道でオオワシやオジロを撮るのが夢ですよね。
私も北海道在住ですがまだ行った事が有りません。
ウルトラスイマー�Uさんと同様に来年2月を狙っています。

書込番号：12086460

[R2-400]

２羽とまっています	上の枝の	左の枝の

＞サンニッパにテレコン必要でしょうか？

知り合いの方がいいスポットを知っているなら70-200mmでいけると思いますが、
自分が網走で撮っていた頃は35mm判で500mm以上の長玉でないと辛いと感じました。
２月だと日が短いので、50-500mmより300mmF2.8の方がいいような気がします。
（晴天限定＆夕方は撮らないのであれば50-500mmでもいいと思います。）

写真は網走湖荘のすぐそば（国道沿い）で撮ったものです。
画角としてはD200 & 500mm & x1.4テレコン着けたのよりちょい長いくらい。

書込番号：12086868

[あふろべなと〜る]

流氷の上には乗らないのですね（笑）

そんなに歩き回らないのならまあ、ブランドでもノーブランドでも
機能的には問題ないので好みで揃えられたらいいかと思います

ただ足元に関しては滑りにくいものを選んだほうがよいですね
ブランドとか関係なく…
転んで機材を壊すのもいやですし、滑ったとき転ばないようにふんばると
けっこう腰や膝に負担がかかります

防寒ブーツ系がいいとは思いますが
ぶっちゃけ北海道で売ってる作業用のブーツが一番確実なんですけど
デザイン面で気に食わないならきちんとしたアウトドアショップで相談するのが確実かもしれません
僕は昔働いてましたが１０年以上前なので今には通用しないので…（笑）

書込番号：12087200

[ウルトラスイマー�U]

5yen-damaさん、おはようございます。

>冷えは足元から来ますから重要ですよ！

知人からも、そのように忠告されました。参考にさせていただきます。

書込番号：12087520

[ウルトラスイマー�U]

ブローニングさん

とても参考になりました。ありがとうございます。
私の地元では、冬場はミサゴが１０羽ほど飛んできて、１日中狩りをしています。
それでも、やはりオジロワシやオオワシは憧れです。いつか撮って見たいと
思っていました。なんとか今回のチャンスをものにしたいと思います。

書込番号：12087528

[ウルトラスイマー�U]

R2-400さん

知人が言うには、観光船に乗っていき、餌の魚をばらまくそうなので、かなり近くで
撮れるということでした。ただ、その知人はカメラの知識がまったくないので、
少し心配しています。時間帯は、たぶん昼間になると思います。５０-５００は写りも
そこそこだし便利なレンズなので候補に入れています。サンニッパは遠征には
ちょっとつらいかなと思っています。

書込番号：12087541

[ウルトラスイマー�U]

あふろべなと〜るさん

>ぶっちゃけ北海道で売ってる作業用のブーツが一番確実なんですけど

なるほど、説得力のあるご意見ですね。靴はその方向で考えてみます。

書込番号：12087548

[ニコン富士太郎]

氷点下23℃

こんにちは。

氷点下20℃以下で何度も撮影したことあります。

>けっこう腰や膝に負担がかかります
アウトドアショップで相談するのが確実かもしれません


長年ゴルフをしてますが靴選びは難しいですし、

高価なものは機能、作りがよく足も疲れにくいです。

写真撮影もかなり歩きますし、冬場は防寒、滑りにくさ、蒸れなど

高機能が要求されます。

あと長めのフリースマフラーが重宝しますよ。

フリースマフラーでカメラを巻くだけでも外気に触れないので

バッテリーの劣化を防げます。


商品が豊富なお店で購入されることをオススメします。

http://www.columbiastore.jp/shop/c/csorel/

書込番号：12087585

[so-mac]

D200と兄弟機種？

ウルトラスイマー�Uさん,こんにちは。

他の方から色々と情報出てますね＾＾；
重複するのは避けたいと思いますので....

自分的には寒さ対策のざっくりポイントは手と足です。脚ではない方です＾＾；

機材を持って動き回っている間はよいのですが、撮影の為に静止している時間が長いと冷えます。

北海道の地元民ながら、こちらのスレ参考にさせてもらっております。
寒がりなもので＾＾；

書込番号：12087702

[robot2]

＞流氷とオジロワシ
こんにちは
カイロポケットの有る　防寒、防水カバーが有ると安心ですよ。
たとえば
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-1815
靴と、着る物に留意ですね。

書込番号：12087996

[ウルトラスイマー�U]

ニコン富士太郎さん

なるほど、フリースのマフラーは思いつきませんでした。確かにあると便利そうですね。
知人の考えるプランは雪中行軍的なものはないようで、車から船、船から車のようなプランだと思います。あまり歩き回ることはないと思うのですが、そこのところ知人にしっかり確認しておきます。アドバイスありがとうございました。

書込番号：12088789

[ウルトラスイマー�U]

so-macさん　

こんにちは。こんなにたくさんのアドバイスを短時間にいただけるとは思ってもいませんでした。本当に、ここの板の皆さんは暖かい方が多いですね。いろいろなアドバイスをいただいて、なんとなくではありますが、準備の仕方がわかってきたように思います。
そうそう手と足の冷えにも十分注意させていただきます。ありがとうございます。

書込番号：12088803

[ウルトラスイマー�U]

robot2さん

なるほど、デジタルプロテクターカバーなるものがあるんですね。これは便利そうですね。
北海道だけでなく、冬場の鳥撮りに威力を発揮しそうですね。さっそく探してみます。
ありがとうございます。

書込番号：12088818

[はるくんパバ]

ウルトラスイマー�Uさん

くれぐれもお気を付けて。

また、お写真などみせてくださいね。
楽しみに、お帰りをお待ちしています。

書込番号：12092112

[ウルトラスイマー�U]

はるくんパバさん

>楽しみに、お帰りをお待ちしています。

北海道に行くのは、来年の2月ですから少し気が早すぎですよ。（笑）
どうやら、網走の方で地元の方の案内で車で移動することになりそうです。流氷よりも
オジロワシやオオワシを中心に撮影することになりそうです。

皆様のおかげで大体のイメージがつかめました。アドバイスいただいた全員の皆様に
グッドアンサーを贈りたいのですが、そういうわけにもいかないでしょうから、
この場をお借りして御礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：12092582

[オギパン]

防寒用品ご参考に・・・・

http://oota.shop-pro.jp/?pid=23815804　　ダンロップの防寒長靴は滑りと防寒には良いです。　　
今日の朝と言うか深夜オリオン座流星群撮影して来ましたが、寒くて足の指先・足首が寒くて・・・・やはりフイルムのバルブ撮影が一番良いですね。

書込番号：12097426

[ウルトラスイマー�U]

オギバンさん

おお、これは安くて、しかも暖かそうですね。注文しようかな。

書込番号：12104910

[オギパン]

追加情報です。　お役に立てないかしれませんが。


http://northern-road.jp/navi/index_touge.htm

http://www.hokkaido-koku.co.jp/cammap.htm

http://www.noah.ne.jp/ice/

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html

http://www.jma-net.go.jp/sapporo/seaice/seaice.html

http://www.jma-net.go.jp/abashiri/

http://mombetsu.jp/kanko/seaice/

http://www.hokkaido-koku.co.jp/index.htm

http://northfinder.jp/index.html

http://www.hokkaidoplus.jp/

http://imagenavi.jp/

書込番号：12140417

[ブローニング]

ウルトラスイマー�Uさん

もうこの時期オジロワシが撮れますよ〜
既出ですが先日の写真です。

書込番号：12206408

虫の撮影

[ジオグラフィック]

昆虫の飛行中を撮影をしたいのですが、なかなかうまく出来ません。
ちなみに今は蝶の撮影をしておりますが、被写体ブレ＆手振れ写真の量産中です（大汗

そこで、こちらの皆様のお力をお借りしたく思い、スレを立てさせて頂きました。
お手数ですが、ご教授のほど、よろしくお願います。
また、撮影方法はもちろんですが、お勧めのレンズや小物等もありましたら、併せてお願い致します。

ちなみに、撮影はマクロレンズを使って出来る限り大きく撮りたいと思っておりますが・・・。
今のところ、私の力量ではマクロレンズの真価を発揮するような撮影は皆無です（涙

書込番号：11469883

[tuono]

マクロで虫は難しそうですね。
望遠マクロで距離をとって撮影されるのが良いかと。

シグマのAPO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSMとか180�oとか。
純正ならAi AF Micro-Nikkor 200mm f/4D IF-EDですかね。

高いのが困ったちゃん。

安く上げるなら、中望遠のマクロレンズにテレコンかませるとか。

書込番号：11469987

[ジオグラフィック]

tuonoさま

早速のレス、ありがとうございます。

望遠マクロをお勧め頂きましたが、これはワーキングディスタンスからの理由でしょうか？
確かに、ある程度のワーキングディスタンスは必要ですが、望遠の場合、手振れの確立が上がりますよね。

私的には100mm前後が手持の限界かと思うのですが。
如何でしょう？

ズームマクロとかが便利なのでしょうが、重くてもっと無理があるような・・・
うーむ、考えると、どんどん深みにはまって行く。。。

書込番号：11470042

[チャピレ]

私は違うカメラですが昆虫の飛行撮影をするときがあります。
チョウの飛行は種類にもよりますがほかの昆虫にくらべ難しい部類です。なのでまず撮り易い昆虫から慣れていくと自信がつくと思います。

オススメは花に止まりそうなときの蜂や、花の上で数秒ホバーするオオスカシバ（ホウジャクも）、ヒラタアブなんかが撮り易いほうですから。こういうので練習して飛び物になれたらチョウチョにチャレンジしていくといいと思います。

チョウの種類でも撮りやすい種とそうでない種がいますね。オススメの練習撮影ポイントは多摩動物公園の昆虫館がオススメです（関東東京ですが）ものすごい数のチョウがいます

私は望遠で撮ったり１００マクロで撮ったりといろいろです。

私の縁側で昆虫スレがあります。よかったらのぞいてみてください

書込番号：11470270

[tuono]

近づくと逃げちゃわないですか？

一脚使えば手振れ防止にもなりますし。
日中昼間なら、シャッター速度も稼げるかと。
若しくは感度を上げちゃうか。

飛んでいるのが希望と言う部分を見落としてました。
マクロ使ってってあったので、触角とか複眼バッチリが撮りたいのかと思ってしまった。

純正ならAF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II。
手振れ補正付ですし、予算が許せば一番の選択かと。
予算優先ならシグマのこの辺かと。
APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM

書込番号：11470351

[コードネーム仙人]

オニヤンマ	オオスズメバチ	カトリヤンマ

ジオグラフィックさん、こんばんは。

昆虫の飛び物、少し凝ってますので・・・
ボディは、当機種で問題ないと思います。

レンズですが、ＴＡＭＲＯＮの９０ｍｍマクロを主に使っています。

撮影方法ですが、そこそこ速い速度で飛んでる小さな物体に、ＡＦではピン合わせることが出来ませんので、ＭＦで撮られる事をお勧めいたします。
その際、予め想定した距離にピントを置いておき、そこからの微調整で、やってます。

拙い写真ですが、アルバムに昆虫の写真がありますので、よろしかったら・・・

書込番号：11470456

[isoworld]

　
　飛行中の昆虫の撮影をしたいわけですね。これは飛びモノの中ではもっとも難しい撮影になります。

　蝶の撮影も難しく、「出来る限り大きく撮りたい」のなら、ふつうの撮り方ではフレームに収めるのも合焦させるのも絶望的なほど困難です（私の場合は自作の撮影装置を使い特殊な撮影方法をとっています）。しかも蝶は羽ばたくごとにヒラヒラと不規則に飛ぶので、なかなかレンズで追えません。

　蝶に限らず飛行中の昆虫を撮影するのに大事なことは、まずよく観察し生態やクセをよく知ることです。そうすればいちばん写しやすい場面が分かってきます。また面白いことに、昆虫でも１匹ごとに個性があり、警戒心が少ないヤツや動きが鈍いヤツがいますので、それが狙い目です。
　天候や周囲の明るさによっても昆虫の動きが違い、曇りの日や朝夕はゆっくりと飛ぶようですので、撮りやすくなります（でも明るさが足りないと撮影条件は厳しくなります）。
　またメスの前ではホバリングする蝶がいますので（マダラ蝶など）、それだと撮りやすくなります。さらに言えば、大きな蝶（たとえばオオゴマダラ）のほうが撮りやすく、キチョウやシジミチョウになると格段に難しくなります。

　いずれにしても蝶の動きは俊敏で、フレームに大きく入れようとすると、1/2,000秒のシャッター速度でも羽（の先端）はブレます。せめてボディのブレを止めるためには、少なくとも1/1,250秒以上のシャッターを切りたいところです。
　でも、マクロレンズを使うと大きく写すほど被写界深度が浅くなりますのである程度絞る必要があり、そうするとＩＳＯ感度を上げないとシャッター速度と絞り（被写界深度）を両立させられなくなります。

　私の場合は飛翔中の昆虫を写すためのＬＥＤ照明装置（６０Ｗ、白色光、レンズの周りから発光しシャッターを切るときだけ閃光する）を自作して、白昼でもそれを使っています。

　レンズは100mmマクロですが、18mm〜55mmのキットレンズもときどき使います。望遠レンズは飛翔中のトンボを撮るときにたまに使いますが、蝶では滅多に使ったことがありません。ＡＦは間に合わないので、すべてＭＦです。

　ここに貼った写真（どれもノートリミング）はカメラの機種は違いますが、エントリークラスのカメラで撮ったものです。高級・高性能のカメラで撮れるというわけではありません。

書込番号：11470671

[ジオグラフィック]

チャピレさま

縁側、拝見しました。すばらしい写真ですね。
こういうのが、私も撮りたいのですが・・・
100マクロまたは望遠300ですか。
⇒100マクロ、F値のわりには、被写界深度が深いのですね。
参考になりました、とりあえず練習で、ハチにトライしてみたいと思います。

＞大阪在住ですので多摩動物公園は、ちと無理ですｗ


tuonoさま

逃げられておりますｗ
望遠レンズで切り取るって作戦ですか。
これは、一考ありですね。

予算的に、おすすめレンズは無理です（スイマセン
屋外での撮影ですし、SS稼げるから、無理して明るいレンズにする必要ないかとおもうのですが・・・。


コードネーム仙人さま

アルバム拝見しました。
お見事な写真のオンパレード、参りましたｗ
こちらは、90マクロですか。
⇒やはり100mm前後のマクロが使いやすいのでしょうか。

撮影方法は「いわゆる置きピン」って奴ですね。
そこから体を前後させてピントを合せ撮影と、理解してよろしのでしょうか？
ただ、飛行ルートの予想が難しそうですね。
ちなみに、ワーキングディスタンスを考えると、かなり接近しないとこの大きさの写真は撮れないと思いますが、やはり撮影後にトリミングって事でしょうか？


みなさまの、飛行中の昆虫写真を拝見するとSSは1/500〜1/1000程度ですね。
今まで、1/200前後で撮っておりました（汗

書込番号：11470801

[ジオグラフィック]

isoworldさま

ノートリミング写真、まぶしすぎて直視できませんｗｗ
すばらしいの一言です。

昔は、よく虫を捕まえて遊んでいたので生態やクセを観察するのは得意な方だと思うのですが・・
ただ撮影の対象とした時は、そんなにいっぱいいる訳でもないので、手当たり次第に追いかけておりますｗ
やはり根気よく待つ って事も必要なのでしょう。。

やはりマクロ撮影で、かつある程度全体をシャープ撮る場合、ストロボも必須ですか。
予算が・・・・（大汗

ちなみにこれらの写真を撮られた時、被写体とレンズ先端の距離はどれ位なのでしょう？
間隔的には10〜20cm？って感じですが。

書込番号：11471010

[isoworld]

　
ジオグラフィックさん（素敵なハンドル名ですね!!）：

　誰も撮れない写真を追求していたら、飛翔する昆虫の写真に入り込んでしまいました。でも、ふだんは風景（とくに朝日・夕日）・野鳥・お祭り等々を撮っているんですよ。

> ただ撮影の対象とした時は、そんなにいっぱいいる訳でもないので、手当たり次第に追いかけておりますｗ
> やはり根気よく待つって事も必要なのでしょう。。

　手当たり次第に追いかけていると、どれもいまいちの愚作ばかりになるかも知れません。

　だからといって、チョウはトンボのように同じところをとんぼ返りするわけでもなく、同じ棒に止まりに来る習性もないので、置きピンで根気よく待ち構えていることはできません。狙いをつけたヤツを（驚かさない範囲で）追いかけています。ヒョウだって狩をするときは、いちばん狙いやすい（弱い）獲物をとことん追いかけるでしょう。周りにはわき目もふらずに。

> やはりマクロ撮影で、かつある程度全体をシャープ撮る場合、ストロボも必須ですか。
予算が・・・・（大汗

　いいえ、ストロボ（スピードライト）はお勧めしません。ニコンのカメラの最高機種でもスピードライトが使えるシャッター速度の上限は1/500秒ですから、これでは被写体ブレが出ます。私は自作のＬＥＤ照明装置を使っており、これだとシャッター速度の制限を受けず1/4,000秒のシャッターでも切れます。
　ここに示した４枚の写真もＬＥＤ照明しています（背景が相対的に暗めに写り、被写体がくっきりとクローズアップできる利点もあります）。でも白昼のもとで順光状態で撮影するのであれば、照明はなくても大丈夫です（被写体が日陰に入ると苦しくなってきますが）。

> ちなみにこれらの写真を撮られた時、被写体とレンズ先端の距離はどれ位なのでしょう？

　中・小型の蝶、アブ、ミツバチ、イトトンボのような小型の昆虫では100mmマクロが欠かせません。この場合、被写体とレンズ先端の距離つまりワーキングディスタンスは15cm〜80cmくらいです。

　アゲハチョウ・オオゴマダラやギンヤンマのような中・大型の昆虫では18mm〜55mmのキットレンズもよく使い、この場合は11.5cm〜60cmくらいのワーキングディスタンスでしょうか。

> 間隔的には10〜20cm？って感じですが。

　はい。被写体とかなり近接した状態で撮っていることが多いので「飛翔する昆虫撮影には望遠で」という人からは驚かれるのですが、「迫力ある写真を撮るためにはできるだけ被写体に近づく」というのが私の写真に対するアプローチです（もともとヘソ曲がりなので、人のやらないことをやるのが私の好みですし）。

　そんなに近づくと昆虫が逃げないか、とも言われるのですが、昆虫の生態やクセを知り、警戒心の薄いヤツを選べば、これだけの接近は十分に可能です。

書込番号：11471976

[じじかめ]

三脚で構えておき、飛び立つ瞬間を撮影すれば、比較的簡単だと思います。

書込番号：11472186

[ふん転菓子]

カメラは違いますが、昆虫の飛翔は野鳥撮影や草花などの撮影の合間に行っていますが、飛物の撮影で
一番難しいのは昆虫と思いますよ。当方望遠レンズで撮影する事が多いです。

私のHPの一部へジャンプします。
キアゲハ↓
http://www.funkorogashi.net/living/02_Kontyu/04_Chyoumoku/01_AgehatyouKa/02_Kiageha/Chy_Kiageha.html#
アゲハ↓
http://www.funkorogashi.net/living/02_Kontyu/04_Chyoumoku/01_AgehatyouKa/01_Ageha/Chy_Ageha.html
マクロを持っていない事と、大きく撮りたくてもこれ以上は難易度が高いので。（汗）

撮影は手持ち・三脚使用など色々で、共通している事は自分が使っている機材の組み合わせで、手ぶれ・被写体ぶれを
おこさないSSを自分なりに見つけました。少しくらい蝶の羽が動いている方が躍動感があるかもしれませんよ。（好みですが）

蝶に関しては、蝶道？と言いある程度コースが決まっているようで、AFでは合わないのでマニュアルフォーカスで行っています。

書込番号：11473962

[コードネーム仙人]

ミヤマアカネ	カトリヤンマ（ノートリです）	モンシロチョウ

ジオグラフィックさん、こんばんは。
私の拙いアルバムに来ていただいたようで、ありがとうございます。

以前は、９０ｍｍマクロでなく、望遠に接写リングを付けて撮っていました。
しかし、とんぼの飛び物を撮る際、複眼が見えてるのを撮りたくなったため、マクロレンズにしました。
また、昆虫の飛び物だと、被写界深度のとれる広角レンズを使って撮るのがセオリーかもしれませんが、バックがゴチャゴチャするのが嫌なので、使っていません。

蝶の場合、動きも飛翔速度も一定ではないため、昆虫の中でも難しいのではないかと思います。
花などからの飛び立ちが狙い目ですが、出来たら飛行中のものを撮りたいですね。

最後に、出来ればノートリで撮りたいところですが、飛行中の昆虫をうまくフレーミングできないことがほとんどです。
たまに思うようなフレーミングで撮れると、大きな達成感が得られます。
試行錯誤の繰り返しで、今日に至っていますが、最近は新幹線に凝っていますので、在庫で失礼しています。（爆）

書込番号：11474266

[ジオグラフィック]

isoworldさま

今持っている標準マクロ（50ｍｍ）では、さすがにワーキングディスタンスがとれないので、100mm前後のレンズが必要みたいですね。
実際、撮影していて、かなり接近しないといけないので苦労しておりましたが。。

週末あたり、とりあえずミツバチやアブあたりで練習してみますｗ


じじかめさま

ゆっくりと花の蜜を吸ってる奴がいれば、これもアリですね。
ちなみに私の行ってる撮影地（近くの公園）では、まだまだ被写体が少なく一時間に一匹くらいしか飛んできません（涙
夏本番になって、いっぱい飛んできたら、いろいろ試してみます。


ふん転菓子さま

ほほー。望遠レンズでもイイ感じですね〜。
このくらいの大きさで撮れればｂ
しかし、400mmって。。持ってないｗ
300mmでがんばってみます！


みなさま、色々な方法で飛んでいる昆虫を撮影されているようで、感心しております。
共通点としては、
・SSを1/1000もしくは、それ以上。
・フォーカスはマニュアル。
と、いったところでしょうか。

ちなみにフォーカシングですが、やはりピントは基本、昆虫の目に合わせたいのですが、この際、みなさんファインダーを覗いて合わされているのでしょうか？
私の場合、ファインダー覗いて、ピント合わせている間に、被写体がファインダー内から消えているのですがｗｗ
この辺りのテクニックなぞも、教えて頂けないでしょうか。

書込番号：11474333

[ジオグラフィック]

コードネーム仙人さま

みごとなアルバムを見させて頂きました。

たしかに被写界深度は浅いほうが、難しいけど、出来上がった写真はカッコイイですよね。
ノートリは無理かもしれませんが、、
とりあえず夏の本番前に、簡単な飛び物（ハチやアブ）から練習してみます。

新幹線ですか。。
実は少し仕事で関係してますｗ
しかしながら、あんまり興味がないので、撮影はまったく行っておりません（爆
まあ、新幹線は特別にややこしい法律もあって、通常近づけないのでそれほど撮影する機会もないですが。。

書込番号：11474421

[isoworld]

　
ジオグラフィックさん：

> 週末あたり、とりあえずミツバチやアブあたりで練習してみますｗ

　それがいいと思います。チャピレさんが言われるように、まずはホバリングする昆虫（ホソヒラタアブ、ホウジャク・オオスカシバ、オオゴマダラなどのチョウ、等々）の撮影から始めるのがいいと思います。次が吸蜜に来たミツバチやコマルハナバチが花の周りを物色しながらゆっくりと飛んでいるところを狙うことです。

　さらに次の段階は真っ直ぐに飛ぶトンボです。トンボは飛ぶのは速いが進路が予測可能なため、チョウよりも撮りやすいと思います。羽ばたくごとにどこに飛ぶか進路が予測不可能なチョウは、最後の楽しみにされるのかいいかと…。

　トンボの写真をノートリミングで貼ってレスの終了とさせていただきます。それでは.............

書込番号：11474834

[mofukichi]

イイジマルリボシヤンマ雄飛翔	エゾアカネ産卵	エゾトンボ雄飛翔	ムカシトンボ雄飛翔

ジオグラフィックさんこんばんは
当方トンボばかり撮影しており、他の種類はわかりませんが、トンボでは日中シンクロをしています。
羽はぶれることがありますが、影が無く全体にシャープな画像が得られます（好き嫌いはあると思いますが）。
トンボはisoworldさんが仰るように直線的に飛ぶので他の昆虫よりは比較的簡単かもしれません。
また、目にピントを合わせますと他がぼけていても良い写真に見えますよ。

撮影機材は以前D200を使用しており、現在はD300とAF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
ELECTRONIC FLASH MACRO EM-140 DGで主に撮影しております。

上の機材だと重いのが難点ですね。

書込番号：11475455

[ジオグラフィック]

isoworldさま

いろいろアドバイス頂き、ありがとうございました。
週末の試し撮りが楽しみです。


mofukichiさま

見事な作例、ありがとうございます。
日中シンクロ、特に逆光時に威力を発揮しそうですね。
うまく撮れるようになれば、段々機材も欲しくなるんでしょうね（怖




ところで、前に記載しましたフォーカシングですが、なにか良い方法をお知りの方は、居られないでしょうか？
--------------------------
ピントは基本、昆虫の目に合わせたいのですが、この際、みなさんファインダーを覗いて合わされているのでしょうか？
私の場合、ファインダー覗いて、ピント合わせている間に、被写体がファインダー内から消えているのですがｗｗ
この辺りのテクニックなぞも、教えて頂けないでしょうか。

書込番号：11477346

[コードネーム仙人]

オニヤンマの産卵（ノートリ）	同等倍切り出し

ジオグラフィックさん、こんばんは。

私の場合、飛んでる昆虫の複眼を撮りたいわけですから、極力目を狙うようにしています。
ただし、狙って撮れるのは、ホバリングしてるものに限られるのが現実です。
今までの作例で言えば、Ｎｏ．11470456のカトリヤンマだけです。
後は、大まかにここら辺だろうってところでシャッター切ってます。
それで、シンクロするかどうかは、時の運。（爆）

上にも書き込みいたしましたが、出来るだけバックがゴチャゴチャしない主題がはっきりとした絵を得たいのですが、複眼もぜひ撮りたいと思っています。
いろいろ機材の研究もありましょうが、現状の機材で何とかしたいところです。
機材に撮らせてもらうのではなく、自分で撮りたいと思うからです。
私の場合、フォーカシングは、その場の状況にもよりますが、置きピン+首フォーカス（首を前後に動かして、微調整）がメインです。

そういう意味合いも含めて、mofukichiさんの写真には、感服いたしました。
ほぼ私のイメージどおりだと・・・

望遠レンズとマクロレンズというのも私のアプローチに近いのではないかと・・・
出来ましたら、フォーカシング等、解説していただけたらと思います。

思えば、少し古い話ですが、ＴＡＭの２８-３００ｍｍでこの写真を撮って以来トンボの複眼に凝りだしたような気がします。
ホバリングしながら産卵中のオニヤンマ。
このレンズでここまで撮れるのなら、もっと解像度のあるレンズならと言うことです。

書込番号：11478416

[ジオグラフィック]

コードネーム仙人さま

フォーカシング方法の解説、ありがとうございました。
マニュアル＋首（微調整）ですか（ﾒﾓﾒﾓ
なかなか技術がいりますね。
どちらにしても、ちゃんとファインダーを通して、被写体を見ている訳ですね。
すばらしいことです。

←が、今考えている撮り方
�@とりあえず、任意の距離（50cm程度）にマニュアルでフォーカスを合わせておきます。
�A被写体を見つけたら、カメラと被写体が任意の距離になる位置まで持って行きます。
�Bそこで連射しながら、カメラを手で前後させて「運まかせフォーカシング」。
�C距離カンさえ、つかめればそこそこいける？かも。
構図なんか、まだまだ無理なんで、とりあえず撮る事を目標にしていますｗｗ



mofukichiさま

専門学校の先生だったんですね。
なんか、めちゃくちゃ楽しそうな学校ですね、うらやましいです。

可能であれば、フォーカシングの技術について、レクチャーしてもらいたいですね。
よろしくです〜。

書込番号：11478643

[isoworld]

　
　何だかレスを求められているみたいで、また出てきました。でも、飛び回る昆虫をどのようにしてピッタリとフレームに収め、合焦させるかのノウハウは、門外不出です。いちばん肝腎なところですから。

　いま言えるのは、私の場合は自分で考案した撮影道具を使い、その道具にあった撮影方法によっています。私の専門がエレクトロニクスで、趣味でも電子工作の設計・製作を長年やっていましたので、モノ作りは特殊な写真撮影の裏技になっています。チョウの場合は支離滅裂に飛ぶので、マクロレンズなどを使って大きく写すのは、どんなに撮影の腕を上げてもそれだけでは無理です（とりわけシジミ・キチョウ・モンシロチョウなどの小さいチョウは）。

　トンボだとホバリングすることがあり、ほんの一瞬ですがピタッと体が静止しますから、その一瞬を狙えば腕を上げれば撮影できると思いますよ（実際、トンボの場合は私はその道具なしで写すこともあります）。また、ギンヤンマのように同じルートをとんぼ返りすることもありますから、撮影のチャンスが繰り返し来ます（チョウにはそんな習性がありません）。

　チョウでもホバリングするもの（アサギマダラなど）がありますが、似たようなところを飛ぶだけでピタッと静止しませんから、トンボのようにはいきません。チョウは最後の獲物に回してください＾＾


　このクロアゲハの写真は今日撮ったものです（出来はいまいち）。トンボの写真は昨年のものです。私はなるべく花や背景が少しは見えるように写しています。クローズアップするのではなく、周りの景色の中に入れてみてはどうでしょうか。そのほうが撮りやすく、絵にもなるように思うのですけれど。

書込番号：11478763

[mofukichi]

モリトンボ産卵	コシボソヤンマ雄飛翔	ミルンヤンマ雄飛翔

ジオグラフィックさんこんばんは

レスが遅れ申し訳ありません。

フォーカシングですが、コードネーム仙人さんが言うとおり、置きピン+首フォーカス（首を前後に動かして、微調整）がメインです。また広角を使うやり方も多用しています。
これはノーファインダーで数打ちゃ当たる形式です。
ピントを固定し、トンボにぶつけるようにして撮影します。
デジカメで出来るようになりました。フィルムですといくらお金があっても足りないので・・・

なお広角は18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM を使用しています。

飛翔写真は難しいですよね。たまに良いものが撮れると本当に嬉しいです。

コードネーム仙人さん写真お褒め頂きありがとうございます。
私はアップの写真が好きで、触覚が判別できる解像度を目標にしています。
そのためにはとにかく近寄って撮影することだと思います。

シグマのレンズで撮影したものをいくつかアップいたしますのでよろしければご覧下さい。

書込番号：11478837

[ジオグラフィック]

isoworldさま

門外不出ですか、残念です。
今まで、ご自身で積重ねて来られた一番、肝心のところですものね。
安易にレスを求め、大変失礼しました。お気を悪くなされないで下さい。
私も負けないように、これから精進して飛翔昆虫を撮影できるようになりたいと思います。


mofukichiさま

コードネーム仙人さんと同じ、フォーカシングですね。
広角で数打ち当たるの方が、被写界深度が深く撮影はしやすいのでしょうね。
また、生態写真としては、周辺環境を入れての撮影は正統派と言ったところでしょう。
レス頂き、ありがとうございました。
私も負けないよう、精進致します。
PS 学校の方も、がんばって下さい。

書込番号：11482269

[ジオグラフィック]

みなさま

多数の撮影方法をご教授頂き、ありがとうございました。
今まで知らなかった方法も幾つか教えて頂き、大変参考になりました。
後は私が「実戦でいかに使いこなせるようになるか」の問題となりました。
（一番の問題ですがｗｗ）

まだまだ、レスは伸びるかもしれませんが、、
これで、一旦「解決」とさせて頂きます。
みなさま、大変ありがとうございました。

書込番号：11482307

[はるくんパバ]

ジオグラフィック様、皆様

こんばんわ

先日から拝見させていただいていたのですが、、、
う〜ん、すばらしすぎてコメントもでないです。。。

というのも、昨年は、虫の飛び物をさんざん狙ったのですが、皆様の作品のように鮮明に撮れませんでした。ですので、いかに難しい撮影か分かっているつもりでございます。

ぎゅうの根もでないということのようです。

いや〜すばらしい！

勉強させていただきました。


m(_ _)m ｻｲｷﾝﾊ,ｶﾒﾗﾖﾘ,ﾂﾘｻﾞｵｦ,ﾓｯﾃﾃﾞｶｹﾏｽ...


あ、最近、ヤフオクでPK-13を入手いたしました。
いつの日か、またアップさせていただきます。

書込番号：11501207

[ジオグラフィック]

はるくんパパさま

どもども、ご無沙汰しております。
最近は釣りですか。
琵琶湖でバスとか？

私の方は相変わらずカメラと格闘中と、言いたいのですが。。
先週末から梅雨入りで、虫撮りに行けず、モンモンとしておりますｗ
まあ、ネットで望遠マクロやストロボ見て、一人でムフムフしてますが（笑
ついでに色々撮影方法も思案しております。
こういう時間って以外と楽しいんですよ、私的には。

良いのが撮れたら、アップします。

はるくんパパさんも一緒にどうですか、虫？

書込番号：11502710

[はるくんパバ]

ジオグラフィック様

レスありがとうございます。


虫のアップを撮っていると、気持ちが悪くなってきます。
蜂とかトンボとかはまだいいのですが。。。

トンボ、いいですね。

近所には、まだそんなにたくさんいないので、蝶々もぱらぱらとしかいないので、もう少ししてから、ぼちぼちと撮りたいと思います。

そのときは、また、アップさせてください。


釣りは、海づりです。
和歌山まで行ってます。

レジャーというより、漁に近いですね。
晩御飯ゲットのためです。

真剣です！


ではでは。

書込番号：11503096

[ジオグラフィック]

撮りやすい被写体	こんなの見ました	こんなの見ました2	仲良し

レス頂いた皆様

本日、ちと会社を休んでおりました。←理由は気にしないで下さい。
んで、天気が良くなって来たので、虫撮りに行ってまいりましたぁぁぁああああああ！！

近くの公園の花畑です。
まずは「撮りやすい被写体」で練習。
ミツバチはいっぱいおりまして、、ミスしても幾らでも撮り直し可能状態でしたｗ
しかも近づき放題ｗ
それでも最初は結構難しくピンボケ量産。
しかし、数を撮り続けると、まぁそこそこ撮れるレベルにすぐなりました。

さて、ここからが本番です！！そう、蝶です。

やっぱ、難しいです。
軌道は読めないし、ひらひらと好き勝手に飛び回るｗ
すぐの遠くへ逃げて行くｗ

しかし、ここで皆様から頂いた助言を思い出しました。
・良く昆虫を見る
・置きピン＋微調整
その結果、前回までよりはマシな写真が撮れました。
これも総てレス頂いた皆様のおかげと感謝しております。

まぁ、まだまだピントは甘いし、被写体に近づけておりませんが、今のレベルではこんなもんです、お許し下さい。
（一応、ノートリで張っておきます）

面白いのが見れましたのでアップしておきます。

もっとがんばって、皆様のようにジャスピンの写真を撮れるよう努力します。
とりあえずは、これを持ちましてレス頂いた皆様への報告（第一弾）とさせて頂きます。

書込番号：11503763

[ジオグラフィック]

追伸

上のレスの写真、なぜか機種不明になっておりますが、
すべて「D200」のJPEG撮って出しです。
モード：SS優先オート
露出補正+0.7
SS：1/500

ちなみに、少しSSを変えて何度か撮影して解ったのですが、
SSは1/250〜1/500で、十分撮れます。
これ以上、SSを上げても、暗くなってしまうだけの様でした。

書込番号：11503814

[isoworld]

　
　おや、「解決済」ではありますが、このスレはまだ続いていたんですね＾＾　（それはそれで熱心で結構なことですが）。

　気にしない＾＾理由でちと会社を休んでの撮影、まことに殊勝な心がけです＾＾；　花の周りをうろつくミツバチの撮影から始め、ランデブーするモンシロチョウまで撮れたのは一歩も二歩も前進ですね。

　ミツバチは頑張ればここ（１枚めの写真）まで撮れます。またモンシロチョウ（だけではありませんが）は周囲の光景も入れ、あまり拡大しないで撮れば（２枚めの写真）成功する確率が高まります。
※貼った写真はいずれもノートリミングです。

　ただ、モンシロチョウのように体全体が白い被写体は、露出補正を考えておかないと翅などが白飛びします。とはいえ、どんな状況で飛ぶか、撮影するときは皆目見当がつかないので、露出補正の予測がものすごく難しいんですけれど。これも次の難関になります。

書込番号：11504127

[コードネーム仙人]

オオシオカラトンボ♀？	ドクターイエローＴ４編成

ジオグラフィックさん、こんばんは。

早速行って来られたようですね。
その行動力、すばらしいです。
これから、トンボシーズンも本格的になりますので、頑張ってください！

私も、けしかけておいて行かないのもなんだと思いまして、今日のお昼休みに近くの水辺に行ってきました。
ハイテク兵器を持っておりませんので、例によって置きピン＋首フォーカスです。
ローテクでもここら辺まではなんとか・・・と言うことで、ノートリです。

昨日は、昼休みを利用して、黄色いのを撮りに行って来ました。
こちらは、置きピンで十分なのですが、雨でＳＳが上がらず、絞りが苦しい展開に・・・


追伸です。（スレ主様、すいません！）

mofukichiさん、アドバイスありがとうございます。
いろいろ方法はありましょうが、ありあわせで頑張ってみたいと思います。

はるくんパバさん、私は最近釣りに行ってません。
鮎釣りシーズンになりましたので、カメラを竿に持ち替えたいと思いますが、なかなか撮りたい案件が多くて、ままなりません。
接写リング使っていい写真を撮ってくださいね。

書込番号：11505194

[はるくんパバ]

どうもこんばんわ

仙人さん、レスありがとうございます。

>接写リング使っていい写真を撮ってくださいね

せっかくなので、1枚記念においていきます。
虫の写真ではないことをお許しください。


最近はよりすぎて、だんだんと、自分でも何をとっているのかわからなくなってきました。

書込番号：11505455

[ジオグラフィック]

isoworldさま

ミツバチ、寄りすぎでしょう・・・。
レンズ当たりませんかｗ

露出補正、確かに難しいですね。
ただ、私的には露出補正もそうですが、構図がかなり難しいです。
ミツバチのように、幾らでも撮れる状況なら良いのですが、
蝶のように「今しか撮れない！」って言う被写体は、あとから見て何この背景？？
ってのが、いっぱいあります。
アップした2匹のモンシロチョウ写真でも、背景に見事な水路が（大汗


コードネーム仙人さま

ローテク？ とんでもないっ！
このスレでは、コードネーム仙人さんやmofukichiさんの撮影テクが最先端、
いや、「虫撮り撮影の標準」となっております。

しかし見事な写真ですね。シオカラトンボのメスですね、きっと。
しっかり、寄れてるし、ピンも来てる。
なにより背景の玉ボケが美しい。。。
お見事です。


はるくんパパさま

アサガオですか？？
ちゃんと整理しとかないと、後で何の写真か解らなくなりそうですねｗ

書込番号：11511285

[isoworld]

花の周りを飛ぶことが多いチョウは、花と一緒に写しこめる	下に花があることを意識して構図し、シャッターを切る	池や草木が背景になりやすいトンボは、無粋な絵になりがち	せいぜいバックのボケをうまく入れるしかない??

　
　なんだかんだ言いながら続いていますね＾＾

> ただ、私的には露出補正もそうですが、構図がかなり難しいです。
> 蝶のように「今しか撮れない！」って言う被写体は、あとから見て何この背景？？ってのが、いっぱいあります。
> アップした２匹のモンシロチョウ写真でも、背景に見事な水路が（大汗

　そうなんですよ!!　飛び回るチョウ（トンボでも他の昆虫でもそうですが）のある一瞬を狙ってフレームのチョウ度よいところ＾＾にチョウを収め、合焦させてシャッターを切ると、構図やら背景やら露出補正のことを考えている余裕はほとんどありません（とくにカメラ操作が必要な露出補正の瞬時設定は無理です）。
　その結果、背景が悪くてボツにした写真は山ほどあります。

　ですから私のいちばんの課題は、構図や背景を如何に綺麗に写しこんで絵になるように撮るか、なんです。そのためにチョウやトンボが飛んでいる周辺の状況をよく見ながらレンズの向ける方向とシャッターのタイミングを調整しています（とても難しいことですが）。

※この４枚の写真もノートリミングです。

> ミツバチ、寄りすぎでしょう・・・。
> レンズ当たりませんかｗ

　いいえ、黄色い菜の花がばっちりと写しこめているので、これはこれでＯＫと思います。100mmマクロを使って撮っており、このときのワークディスタンスは（レンズの距離目盛からすると）１０数ｃｍくらいだと思います。

　もちろんこのくらいなら虫はレンズには当たりません。実は私は野鳥の飛んでいるところも撮るのですが、ユリカモメを超広角（10mm）で思いっきり近づいて（鳥本体とのワークディスタンスは２０ｃｍ以下で）撮ったときは、羽などがカメラやカメラを持つ手にバシバシ当たりました＾＾；　フンもかけられました＾＾；；


　よい写真が撮れたらお見せくださいませ。

書込番号：11512202

[コードネーム仙人]

ヒマワリとミツバチ	オニヤンマ	チョウトンボ	エビちゃんＧｅｔ！

ジオグラフィックさん、皆さん、こんばんは。
こちらは入梅して、雨が多いです。
明日は、地元でホタル祭りがあるのですが、どうなることか・・・

私の場合、↑にも書きましたが、バックがゴチャゴチャするのが嫌なので、あまり絞りません。
かといって、複眼は撮りたいのですが・・・
大体マクロレンズで、Ｆ８．０辺りが多いです。
充分光量があるときは、もう少し絞ります。

isoworldさん、

＞せいぜいバックのボケをうまく入れるしかない??

まともに撮れた事がないですが・・・不規則に飛ぶ蝶では無理でしょうが、トンボなら、流すって選択肢もありますよ。
私も時々鳥を撮りますが、昆虫と違って大きいので撮るのは楽ですが、寄るのがたいへんだと思います。
半分養殖状態の野鳥なら楽なのですが、純粋な野鳥となるとなかなか寄らせてもらえません。（笑）

書込番号：11512823

絞りすぎると白飛びする

[Cafe Tom]

白飛び

今更ながらのD200で質問させていただきます。
桜の季節にD200にDX17-55f2.8を使って、出来るだけパンフォーカスにと思いF16まで絞りましたが添付写真の様に明らかにしろとび気味になってしまいます。
カメラが露出を間違えるようです。
その後も絞ってSSを遅くしようとした時も露出を間違えてとび気味です。
何か設定が悪いのか、それとも故障なのか、或いは絞るときはSSをマニュアルで設定する等しなければならないのでしょうか?
御先輩たちのアドバイスをお待ちしております。

書込番号：11386338

[ｈｏｔman]

AE値と実絞りが違うのかな？
機械的に絞りが絞りきれていないのでは無いですかね？

書込番号：11386403

[ひろ君ひろ君]

絞り羽根に油が乗ってませんか？

書込番号：11386413

[BLACK PANTHER]

Cafe Tomさん、こんにちは。

この状況は、絞りを大きく絞り込んだ場合にのみ発生するのでしょうか。

その場合、レンズの絞り羽根の動きが悪くなり、絞りが設定値まで絞り込まれていない可能性があります。

一度、絞りをF16に設定してからマニュアルでバルブから高速シャッターまでシャッター速度を変えながら空写しを行い、絞り羽根の動きを確認してみてください。

書込番号：11386420

[こばちゅ]

あまり詳しくはないのですが・・・
どのような設定でどこに絞りを合わせてらっしゃるのか
白トビとおっしゃいますが、いい写真だと思います。

他の方が絞り羽根の問題を示唆されていますのでその可能性も探ってみられるのもいいと思います。

それにしても、構図も素晴らしく、手前の堰の水の流れ落ちる様子や奥の桜の情感もすごく良い出ていて、いい写真だと思います。

書込番号：11386590

[hiderima]

露出補正を-2/3位に設定してもダメなんですか？

AEを使うときには、自分の好みになるように、露出補正をかけたほうがいいと思います

書込番号：11386672

[じょばんに]

Cafe Tomさん、こんばんは。

ちょっと私には原因は分かりません。
どういう症状なんでしょうねぇ・・・

それよりも、この風景は美しいですねぇ〜
この露出では多少ハイキーですが、素敵な作品です。

書込番号：11386738

[robot2]

Cafe Tomさんの画像です

あと　1/2段露出補正すれば、シロ飛びは無くなりますね（画像）、これ以上暗くするかどうかは好みです。
−0.3 の露出補正をしておられるので、トータル−0.8 段の露出補正をすれば良かった事に成りますね。
このような　対象は、どこを測光するかにもよりますが露出補正が必要です。

書込番号：11386817

[robot2]

追申
＞Ｆ16
違うレンズで、試されると良いです。
同じ状態で有れば　レンズのせいでは無く、やはり露出補正に成りますね。
D200 でですと、F16 は絞り過ぎに成ると思います（小絞りボケ）。

書込番号：11386923

[うる星かめら]

露出が間違っても、安定に再現できれば逆方向へ補正すればと思います。

書込番号：11387049

[robot2]

追申２
サクラは　シロ飛びしていませんので、露出補正をするとシロ飛びは無くなりますが、先の調整画像の様に成ります。
シロ飛び気味に　もう少し露出補正をされるか、RAW→画像調整が良いと思います。

書込番号：11387060

[Cafe Tom]

朝になったら皆さんから書き込みが沢山、有難うございます。
早速レンズを防湿庫から取り出して絞りのレバーを手で動かしてみるとあれれれれ。
レバーを動かして絞りを開き、手を離してバネの力で絞りを閉じるスピードが遅いではありませんか。
他のレンズではカシャンと戻るのに何か動きが思いようですが見た目には絞りは変形していないようには見えます。
成るほど、シャッターを切った瞬間絞り込まれる前にシャッターが開くので露出オーバーに成るのですね。
その辺りは理解できましたがそうするともうレンズの入院しかないですね。
いくら掛かるのかな。
7月には北海道にラベンダー撮影に出かけたいので早速修理に出すことにします。

ところで修理ですが、購入したヨドバシカメラに持っていったほうが良いのでしょうか。
それともニコンから箱を送ってもらって宅急便で送ったほうが良いのでしょうか?

書込番号：11387346

[Naooooo]

Cafe Tomさん

災難でしたね。
私の７０−２００／f2.8VRも、以前にCafe Tomさんの１７−５５と同じ絞りバネの動きの症状がでました。
ニコンSCに持ち込んで、たしか３万ちょっとかかったと記憶しています。

ご参考までに。

書込番号：11387623

[Cafe Tom]

Naoooooさん
30,000円も修理代がかかるのですか?
今思えば購入当初から絞り羽の動きのスピード等こんなものだと思っていましたが。
でも仕方がありませんね。
絞りが遅ければ連写が出来ませんからね。
あーヨドバシのアフターサービスポイント1400円分しかないしなー。
困りました、ボーナス投入しましょう。

書込番号：11390181

[はるくんパバ]

Cafe Tomさん

こんばんわ


ニコンイメージのＨＰで見積もりができます。

DX 17-55 F2.8　で絞り羽根の動作不具合ということですと、
工料 13,200円
部品代 11,100円
合計 24,300円

と、でました。

https://recept.nikon-image.com/repair/MachineSelectInit.do

ご参考まで。

書込番号：11399170

[Cafe Tom]

はるくんパバさん
わざわざ調べてくださいまして有難うございます。
どうやらこの見積もりは絞り羽ユニットを交換するのでしょうね。
随分お高いレンズですが仕方ありませんね。
来週末にヨドバシカメラに修理に持っていくことにします。
大切に使っていたレンズだけに故障は残念です。

書込番号：11399367

[はるくんパバ]

Cafe Tomさん

いえいえ、
私の35mmが同様に白とびするので、絞りレバーが動いてないことが確認できて、
つい先日、料金を件の方法で確認したところでした。

私のは油が羽根にべとついていて、それが原因と思われます。

単焦点の場合は、お安くて1万円程度のようです。

ちなみに、保障が残ってなければヨドバシより直接ニコンに出すほうが安いのではないでしょうか？

書込番号：11399965

[はるくんパバ]

Cafe Tomさん、皆さん

こんにちわ

私の35ｍｍについてですが、昨日、西梅田のＳＣに修理に持って行きました。
絞りばねの不具合を確認してもらい、油の劣化が原因と思われるとのことでした。

油がレンズに霧状に飛散していたのですが、これを放置するとコーティングが劣化するので、レンズの交換が必要になるといわれました。

油の掃除、塗りなおしだけですと、工賃の５８００円だけで済むそうです。


また、宅急便での配送も無料でしてくれるとのことでした。

ご参考まで

書込番号：11468225

[Cafe Tom]

はるくんパバさん
アニュハセヨー、ただいま韓国に出張中でホテルからの接続です。
実は修理はNikonの宅配サービスでお願いしてあり、出張の直前に修理完了で戻ってきましたが、未だ箱も開けてはいませんが修理代金は当初の見積もりでは24000円程度でしたが戻ってきたときは16000円位でした。
出張が終わり帰国しましたら又報告します。

書込番号：11470120

買い増し思案中

[sidewinder2]

D40WZM�Uを購入して一年になります
最近家族がコンデジを使わずD40を良く使うので自分専用の２台目を考えてます。
周りの人にいろいろ聞いた所D200が安価で手に入れやすくお勧めだと言われました。

D200はボディのみ6万位からあるので良い物があればお得（発売当初の価格を考えれば）なのではと思ってます。
また親がF70、F100+レンズ3、4本を譲るというのでレンズも共用できれば出費も少なくて済むしラッキーかなと。

まだＰＣ-ＩＤＥＡさんにレンズキットありますが、あの価格出すならD200(中古)+16-85G又は18-105Gを考えます。

現在はD40WZM�U+35mmf1.8G+SB-800で主な撮影はペット、風景、室内外イベント、飛行機（たまに）です。

２台目はメインとして長く使うつもりです。
しかしD200以外でこれだっ！と言う意見でも良いので皆さんの率直な意見をお聞かせください。

書込番号：11037186

[じょばんに]

sidewinder2さん、こんにちは。

D200ですか・・・
どなたかにお勧めされたとの事ですが・・・
私は、あまりお勧めできるカメラとは言いがたいです。

縞ノイズの問題がありましたから、前オーナーが気が付かずに使って
いた可能性が無いとは言えませんし。

ニコンのデジタル一眼では、D200は他と比較できない程バッテリーの
持ちが悪いというのも有名な話です。

D90あたりの方が良いように思います。

長く使えるかどうかと、譲ってもらえるレンズが使えるかどうかは、
責任が持てませんが (^o^;;;

書込番号：11037266

[うさらネット]

D200中古でしょうか。お奨めはしにくいですね〜。
同じ中級機ですが下位に位置するD90の方が実質は上です。CCD画質が必要でしょうか？
D300/D300Sの連写していない中古なら大賛成です。

書込番号：11037409

[carulli]

D40からD200・D300クラスだと大きさや重さがかなり違いますが、大丈夫ですか？

それから、じょばんにさんがレスされたように、D200はちょっと古い機種で、現行機種に比べると見劣りすることも多いかと思われます。

#　私はD200ボディのS5Proを使っていますが、最近、軽いD40レンズキットばかり持ち出しています。(^^ゞ
#　D200ボディの質感はとってもいいんですけどね〜。
#　私の使っているS5Proはこれに替わる(フジの独特の色合いが出せる)機種がない唯一無二なカメラなので、まだまだ当分使うつもりですが・・・
#　でも、S5Proは絶対、他人にはおすすめ出来ません！

ということで、私もD90がいいんじゃあないかと思います。
#　D90はかなり評判にいいカメラなので・・・
#　あと、D90はD200ほど大きく重くないので、D40から乗り換えならそれほど違和感もないかもです。
#　スレ主さんが以前立てられたスレッドでも「実機を右手で持った感じはＤ９０のほうが手にしっくり（ぴったり）きました。」とか「最後までD90と悩みましたから。手の大きさ考えるとD90がぴったりだったので。」書かれていらしたので・・・

#　ただ、D90の発売されてた期間を考えると、今年の夏頃に後継機種出るかも知れませんが・・・(これは私の当てずっぽうなので、信用しないように！)

F100のレンズならAFレンズだと思いますので、問題なくD90でも使えると思います。

重くて大きいいけど、しっかりした作りで、ファインダーが大きくて、MFレンズも使いたいなら無理してもD300S(ご予算がキビシイなら中古のD300もありかも）にいっちゃってください。

D5000だとSWM搭載していないレンズが使えないので、F70、F100用にご使用されていたレンズが使えないかも知れませんが、それでも良ければ60gほど軽くて(大きさはあまりかわらない感じです。)、値段が安いのでこれも検討してみる価値はあると思います。

書込番号：11037474

[BLACK PANTHER]

sidewinder2さん、こんちには。

D200は正直あまりおすすめできるカメラではありません。

理由としては、
レタッチ耐性が極めて低くく、ISO200で撮影してもレタッチで少し暗部を明るく補正しただけでノイズが浮いてきます。
人物撮影で、肌の少し影になった部分にノイズが浮いてくるとがっかりしてしまいます。

バッテリーの持ちが悪い
予備バッテリーは必ず持ち歩いた方がよろしいかと思います。

従って、もう少し予算を増やしてD300の中古はいかがでしょうか。
上記の欠点は改善されていますし、中古でしたら９万円代で購入することができますよ。

書込番号：11038026

[輝峰（きほう）]

　＞また親がF70、F100+レンズ3、4本を譲るというのでレンズも共用できれば
　＞出費も少なくて済むしラッキーかなと

⇒・いいですね。私もF70D、や、マニュアルレンズAisレンズを複数個、持っています。

　・写真の撮り方はひとさまざまだと思います。

　・私はD200レンズキット（DX18-70/3.5-4.5G）ユーザですが気に入っています。

　・物撮り（ぶつどり）などは、Aisなどのマニュアルレンズ（マイクロレンズAis55/2.8S、
　　中古ABランクで１万円)をつけて撮っていることが多いです。
　・D200は旧レンズ（Aisレンズ）でも、露出測光が可能です。

　・私の撮り方としては、銀塩カメラと同じです。『一撮入魂』です。

　・バッテリは旅行にでかけるとき以外は予備バッテリは携帯していません。
　・連射、速射、などしません。丸五年で、一日平均１０ショット弱相当。
　・撮って出し（JPG)が基本（撮るときが勝負）で、あとでパソコンで画像加工は
　　ほとんどしていません。トーンカーブで少し露出を明るくする程度です。
　　（単なる画像加工の技術が無いだけのことかも知れませんが（笑い））

　・で、中古のD200レンズキットも、私はいい案のひとつの選択肢としてあるかと
　　考えています。
　・ただ予算が潤沢なら、もっと最新の、もっと上位のカメラが当然いいとは思います。　

書込番号：11038585

[D7090]

こんにちは。

D200も良いカメラですが、ちょっと旧型感が否めないですね。
性能的にはD300には勝てませんが、デザインは多分D200のほうがかっこいい。

>現在はD40WZM�U+35mmf1.8G+SB-800で主な撮影はペット、風景、室内外イベント、飛行機（た>まに）です。

上記の用途のうち「風景」についてだけ、D200に軍配が上がる可能性があります。ISO100撮影に限ればですが。
「飛行機」については連射で比較すると、D90とほぼ同等、D300には勝てません。
室内イベントに対しては、高感度の性能上、D90・D300のほうが相当上です。

>２台目はメインとして長く使うつもりです。

長く使うおつもりなら、皆さんがおっしゃるとおり、D300(s)がお勧めですね。
D90も良いですが、多分D3桁クラスがほしくなります。(あー、そのうち1桁クラスも？？)

個人的な感想でまとめると

D200：外見が良い、ISO100が必要ならお勧め。ただし重い。
D90：軽いし、性能的にはD200以上D300以下といったところ。
D300：資金があれば、悩み無用でぜひお勧め。ただし重い。

書込番号：11039506

[ダイバスキ〜]

sidewinder2さん
こんばんわ〜。

Ｄ２００ユーザーの方々には失礼ですが、今Ｄ２００をお奨めする事は私には出来ません。
知り合いに問われたら、予算的にはＤ９０。
予算に余裕が有るなら迷わずＤ３００ｓでしょう。
確かに旧モデルはお安いのですけれど…、今ここでＤ２００を買う事には疑問符を与えざるを得ないと思います。

書込番号：11039746

[atosパパ]

私ならもうちょこっと出してD2Hにします
高感度はD40に任せておけばいいですしね

癖がありますけど、フラグシップ機を使ってみるとカメラの考え方が
変わりますよ

書込番号：11039844

[sidewinder2]

出先の為に返信が遅れてしまい大変失礼いたしました。

≫じょばんにさん
縞ノイズ＆バッテリーの問題を知った上での検討です。
お気遣い有難うございます。

≫うさらネットさん
CCD画質とか解ってませんｗ、安く性能の良い（当時？）が欲しいって事です。
D300/D300Sの連写していない中古とはなんでしょう？

≫carulliさん
お店で散々D300触ったので問題ありません、なんせ筋肉バカなもので…。
コンパクトはD40で十分かと。

≫BLACK PANTHERさん
レタッチは苦手（下手？）なので極力しないのですがそんなに悪いのですか。
中古のD300考えるとそれならD300Sが…、となってしまうので悩みどころです。

≫輝峰（きほう）さん
D200ユーザーの意見、大変参考になります。
NX2を使っていますがレタッチは軽くする程度です、と言うかあれこれ思考錯誤してます。

≫D7090さん
やはり飛行機や室内イベント考えるとD90以上ですか…。
すでにD3桁クラスが欲しいですｗ

≫ダイバスキ〜さん
やはりD200は買いではないですか？一応予算はあるにはありますが…。

≫atosパパさん
いつかはフラッグシップ！しかし腕前を上げないと宝の持ち腐れかも！？

やはり予想してた通りの意見をいただきました、普通に考えりゃ抜群のコスパD90 AF-S DX 18-105G VRで決まりですよね。
今回D90、D300、D300Sを候補に入れなかったのはそんなに古い機種ではないし少しして新型が出ると後悔すると思ったんです。
D200ならたとえD400（仮）が出ても気にならないですし。

皆様の意見を考慮しつつ、じっくりと検討したいと思います。

余談ですが先週（今も？）カデナ基地で日米共同訓練があり内地から大勢撮影に来てました、キャノン8割ニコン2割位でした。
一人の方がD3+D200の2台体制だったのでお聞きしたらD200でも悪くないって言ってました、腕前は解りませんが手持ち大砲レンズでガンガン撮ってましたね。
良く見りゃ他の皆さんも同じでしたｗ

書込番号：11046030

[ニコニコおやじ]

sidewinder2さん、こんにちは＾＾ニコニコです＾＾

実は、私もＤ４０レンズキットから２台目をどうしようかなぁと悩んでいた身でござります。

今更ですが、程度良(２０００ショット弱)のＤ２００を去年の暮れにヤフオクで手に入れました。それも初期生産品の縞ノイズ対策前のモデルです。

購入してみての感想ですが、皆さんの仰るような不満もなく、よき相棒となってくれていますよ＾＾

縞ノイズに関しても、発生するのは暗がりで光度差のある撮影条件での話だし、特別大伸ばしするわけでもないので、問題ではありません。バッテリーの持ちも良くはないですが、予備バッテリーも持っているので小旅行程度なら全く問題なしです。

要は撮影に対して何を求めるかで、カメラに対する不満点も違ってくると私は思います。私の場合、高感度はＤ４０に任せて、日中の風景撮り等はＩＳＯ１００のＤ２００に任せています。

Ｄ２００(じゃじゃ馬)を使いこなせていないのに生意気なことを言って恐縮ですが、Ｄ２００・・・いいカメラだと思いますよ＾＾造りがしっかりしている物は、撮る事が楽しくもなるんですよね＾＾

書込番号：11047871

[ダイバスキ〜]

＞今回D90、D300、D300Sを候補に入れなかったのはそんなに古い機種ではないし少しして新型が出ると後悔すると思ったんです。

次に出るであろう新型の為に、現行機を選ぶのを躊躇ってしまうのですか…。
カメラを新しく追加するのは、今、自分がボディーに何を求めて居るか？なのでは無いでしょうか。
私の場合、フォーカスと連写性能と予算で考えた場合、D300しか有りませんでした。
はっきり言って、既存のD200には大した魅力は感じて居りませんでした。
なので、D300が発表された時、割高とは知りながら、発売前に予約して迄も購入したものです。

要はsidewinder2さんが買い増し機に対して何を要求して居るかがキーポイントです。
要求性能さえハッキリして居れば、何も迷う事は有りません。
質素倹約して目標に向かって貯金するだけです。
買い得感とか、将来必ず出る新型を目にしても後悔しない様にして、今買う機種を決めると言うのは、少し違うのでは無いでしょうか。
D400（仮）が出るのが気になるのでしたら、もう少し（？）待って、例え高くても予約購入した方が後悔しないと思います。

書込番号：11048784

[万雄]

こんにちわ。sidewinder2さん

D200は良く出来たカメラだと思いますよ。

確かに高感度撮影には弱いけどISO100での撮影では素晴らしい画を吐き出して
くれますしね。

僕も輝峰（きほう）さんと同じでD200ユーザーで今でも猫撮影で活躍してくれて
ますしね。

書込番号：11053081

[D7090]

確かにこのカメラのISO100は良いですね〜。

右にある「清水清太郎さん」の海の写真は、EXIF情報によるとISO100みたいですね。
レンズは何だろう。。。蛇足。

書込番号：11056261

[まっちゃん１号]

現行機と比べ、低感度域でのすっきりした画が好みならＤ２００は、うってつけです。
逆に撮って出しでもメリハリバッチリが良ければ、Ｄ３００以降の機種が候補かと思います。

Ｄ２Ｈは、ＲＡＷ専門で、かつＮＸ（２）で現像すると、驚くほどの再現力があります。

いただけるレンズによっては、ボディとの相性に大きな差がでるかも

書込番号：11063112

[VF-191]

是非D200を使ってみて下さい。いまD40をお使いなら上級ハイアマ機の質感の高さが堪能できると思います。確かにｻｲｽﾞは大きいのでシテュエーションによってD40と使い分けるとよろしいかと思います。D200とニッコールのコンビネーションはコッテリ傾向が好みのカメラマンには抜群だと思います。
それと、F100で使っていたレンズならAFでも絞りリング付でしょう。記憶違いなら失礼ですが、ボディ内モーターでないD40や90ではAF、AEとも効かないのではないでしょうか？(Gレンズのみフル対応)。オールドニッコールから楽しみたいならD200以上です。
私は、F3(現在使用中)、F70、F100、D200、現在D300という経歴です。D300はD200の延長線だと思いますのでD300のスペックやスピードが不要であれば200で満足感は得られるでしょう。ノイズも800までなら大丈夫でしょう。

書込番号：11094493

[我が人生はDOMINO]

　パソコンによる画像処理操作に自身があるか、これから、本格的にソフトを使いこなすような勉強したいと云う気持ちがありましたら、D200は最適です。その意味でも、このカメラはKodak DCR Pro生産完了後、Rawがデジカメ本来のフォーマットであることを宣言した最後のカメラです。

　メーカーを問わず、これ以降のRaw画像は何とも頼りないRaw画像になってしまった。強いて云えば、α900とα700にわずかにその名残が感じられるだけです。

　後日、新機種を購入することがあってもD200の価値は下がりません。外観デザインも、これがカメラであることを実感させる優れたものです。NIKONは、デジタル一眼カメラ全盛の今も、日本のリーダー的メーカーであることをD100と共に実証した銘記であると云っていいのではないでしょうか・・・。

書込番号：11154370

[sidewinder2]

スミマセン、解決済みを忘れてました…。

≫ニコニコおやじさん
おおっ同様の方がいて心強いです。
実はD40のAF測距点の3点がちょっと不満で、せめて５点欲しかった。
今ある機能を100％以上使いこなせば良いって言われそうですね。
沖縄だと中古の現物も少なく、ヤフオクやネット中古しかありません。
実際に触れないのは少し躊躇しますね。

≫ダイバスキ〜さん
痛い所を突かれました…、単に欲しいって物欲だけかもしれません。
大好きな海外ドラマ『Ｃ．Ｓ．Ｉ』でD200がずーっと使われてるのを見続けて刷り込まれたのかも？見ててカッコいい！
とは言え見るのと使うのは全然違うのでしっかりと熟慮したいと思います。

≫万雄さん
そうですね
私は室内外で犬撮りしてます、室外だとも少し連射が早ければなぁって感じますね。犬の突進が速過ぎて…。

≫D7090さん
ほんと綺麗ですね。
機材より腕が良いのでしょう、日々精進しないと。

≫まっちゃん１号さん
以前はメリハリバッチリな初心者好みの画像が良かったんですよ。
それはヘタな腕を機械がカバーしてるのを本人が知らないだけなんじゃ…。

≫VF-191さん
私も使い分けが良いのではと感じてます。
ちなみにF70、F100ボディにシグマの24-70mm F2.8、タムロン SP 90mm F2.8マクロ、
ニコンAF 70-300mm F3.5-5.6＆F70キットレンズ（詳細不明）があります。
実家帰省中、D40使ってMFで色々楽しめました。

≫我が人生はDOMINOさん
レタッチは現在ＮＸ２で思考錯誤中です。
自分でもD200は名機だと思います、ますます欲しくなりました。

皆様色々ご指導有難うございました、全ての方にGOODアンサー付けられずスミマセン。
しっかりと考えてから今後もの購入を決めたいと思います。

書込番号：11211772