D200 ボディ のクチコミ掲示板

桜撮影

[boon777]

皆さん　こんにちは〜！　(^０^)／
なかなか書き込み出来ませんがいつも参考にさせて頂いてます。

D200を使い始めてから一年経ちました。
使い込むほどにほんと良いカメラだと実感しています。
問題はそれを使いこなす腕なんですが。。　 (^◇^;)

こちらでもやっと桜が満開になりました。
近場ばかりですが仕事に合間に撮影した写真を60枚ほどWebにＵＰしました。

D200 + VR18-200 + SIGMA 10-20HSM
NC4でRAW現像

これを機に更なるステップアップを図るべき撮影方法や構図、現像方法など
皆さんにアドバイスを頂けたら嬉しいです。

「さくら桜2007」
http://2.ql.bz/~rv9084/07sakura/07sakura.html

書込番号：6244457

[ちゃびん２]

初めまして

素晴らしいところにお住まいですね　写真ライフ満喫出来て羨ましいです。

アドバイス? 必要ないでしょう　素晴らしい写真ばかりです。

書込番号：6244497

[M.kun-kun]

boon777さんこんにちは
お写真拝見しました
さわやかで、すがすがしい写真が素敵ですね

私も、桜を撮りましたがboon777さんとは少し違う
撮り方（処理）をした物もありますので
よろしければご覧ください

書込番号：6244502

[OM1ユーザー]

boon777さん
こんにちは。
素晴らしい写真の数々、ただただ見とれるばかりでアドバイスどころではありませんでした。
仕事の合間にこれだけ撮れるなんて本当にうらやましい限りです。

お言葉に甘えて強いてあげるならば、後は変化をもたせることではないでしょうか、例えば雨の日にあえて撮るとか、月夜に撮ってみるとか、広角でもっとデフォルメさせて撮る、桜に近づいて前ボケを入れてみるなどしか思いつかないです。

私の撮った都内の人が一杯の桜の写真とはあまりにも違い過ぎて落ち込んでしまいました。(笑)

書込番号：6244586

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

信州なんですね

学生時代、白樺湖に合宿に行ったことありますが

こんな素敵な場所があるんですね。


＞皆さんにアドバイスを頂けたら嬉しいです

どれも素晴らしい作品ですし

次回も楽しみにしてます。

書込番号：6244616

[輝峰（きほう）]

　・私はNo58にこころが惹かれました。
　・その地域に伝わる古代の物語が出てきそうで。
　　その地の風土が後世のひとびとに伝えるために
　　このように撮って欲しいと訴えてきているような、
　　感じです。
　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：6244630

[さすらいのローンレンジャー]

こんにちは

大変すばらしい、風土も生かされてるし、園児の幸せそうな感じもあり、歴史お感じるものもあり、No27のように水面に映った景色もいいですね、菜の花も生かせてるし、アドバイスというよりも思考お変えて明け方にホワイトバランス太陽光で撮ると発色が違って楽しいですよ。

書込番号：6244902

[gajitojun]

boon777さん こんにちは

素晴らしいお写真ばかりで見入っていました。
　何かの本に桜を撮るのは難しいと書いてありましたが、どれも雰囲気がありますね。

　特に��33が好きです。デジタルの時代とは無縁な時代のドラマチックな描写に感じました。有難うございます。

書込番号：6245046

[じじかめ]

「ページを表示できません。」になります。
削除されたのでしょうか？

書込番号：6245244

[未谷４６１０]

私も是非見させていただきたいと思い−−
上記じじかめさんと同じです。

書込番号：6245556

[boon777]

皆さん　すみません。
UPしたサーバーが只今ダウンしているようです。　(+。+)あちゃぁ〜　

今からミラーサイトの方へUPしますので0.5H程お待ち下さい。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。　m(_ _)m

書込番号：6245590

[boon777]

お待たせしました。
超特急でミラーサイトへUPし直しました。　 (;^_^A大汗
新しいURLはこちらです。

http://sky.freespace.jp/rv9084/07sakura/07sakura.html

ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
宜しくお願いします。　m(_ _)m

書込番号：6245645

[じょばんに]

≫boon777さん

拝見しました (^^
うぅ・・・ん、すばらしい・・・

単に桜が咲いているだけなら、どこでも撮れるの
ですが、これは桜だけでなく、桜を含めた全部が
とても美しいですねぇ。

私に同じように撮れと言われたら撮れませんが、
写真撮れなくても、そこに居られるだけでも
幸せな気分になれそうです。

書込番号：6245691

[未谷４６１０]

　boon777さん、こんばんは。
　　
　　（３０分たたなくても見られました）
　
　　美しい写真見させていただきました。
　　４６１０の私＝とても参考になりました。
　　特にその構図の素晴らしさに目を見張りまし　　　た。
　　少し時間ができたので、少しでもboon777さん　　にちかづけたらと思います。

　　＜以下、貴殿の写真と関係無いと思います＞　
　　ただ、私のモニタ−には色が少しきつく見え　　ました。（特に、家の屋根の赤・男の帽子青）
　　実は、このことがずっと私のデジカメライフに
　影を落としています。）
　　Ｄ７０を発売日に購入し−それなりのものが撮　れたので−欲をかいてというのか−カメラのグレ　−ドを上げれば、さらによい写真？？？
　　ということで、Ｓ３・Ｄ２００と続けて購入
　したのですが、どうも色調がうまく取れず、納得　のいくものがとれないのです。
　　で、いつも設定をどうしたものか悩んでいま　　す。（自分でできないので、フルオ−トのまま
　撮っています。）
　　私の目・モニタ−の設定・カメラの設定のいず　れかが、何かずれている。
　−−−
　　で、Ｄ２００で撮られている、貴殿の標準設定
　お教えいただけると嬉しいです。（お暇な時で結　構です。）


　　

書込番号：6245793

[canon2006]

いあやぁきれいですねぇ。お見事としか言い様がありません。

私の家の近くにも立派な桜はありますが、同時にコンクリの建物や電柱などもたくさんあって、私の腕では、桜も含めて全く｢絵｣にならないものばかりになってしまいます。

書込番号：6245944

[じじかめ]

boon777さん、お手数ありがとうございます。
綺麗なさくらですね。青空もいいし、遠景の雪山がすばらしいですね。

書込番号：6246085

[望のパパ]

サイトが開かず、１時間ほどアクセルを繰り返しましたが、苦労のかいがありました。

写真ってわざわざ遠くまで撮りに行くだけが良い写真ではないですよね、身近な被写体の「旬」を捕らえてこそ１枚であり、２枚選んでしまいましたが、２４/６０、４３/６０に各一票投票いたします。

開票を待たずとも当確間違いない画像ですね。

書込番号：6246248

[☆じん☆]

こんばんは。
もううっとりです♪
また、素晴らしい春を満喫しました。
ありがとうございます。

書込番号：6246284

[アニマルエックス]

６０枚は多すぎ。
１０枚くらいに絞ったら？
まずそこからだね。

背景に余分なものが入りすぎ。花とゴミをいっしょに写しちゃだめ。

何枚かは使える写真もあるよ。
どの写真が良いのか自分で分るようにならなきゃね。

書込番号：6246489

[ManualForce]

綺麗ですね。輪郭強調が強すぎるように思いますがモニターで見る分にはこういうのがいいのでしょうね。また、未谷４６１０さんも書いている彩度も少し強いように感じますが、これもモニターで見る分にはいいのでしょうね（私の場合はプリント注文用に現像してしまうのでどうしても控えめな現像になってしまいます）。

横レスになってしまいますが、未谷４６１０さん、カラー設定はモードＩａ（デフォルト）だと思いますので、彩度を弱にしてみてはいかがでしょうか。それだけで色のきつさはとれますよ。私の場合はさらにコントラストと輪郭強調もやや弱いを通り越して弱いに設定しています。後で色を引くより足した方が簡単な気がするので。ただ、天気が悪い日は最悪の設定かもしれません（笑）。
デジカメライフをもっと楽しんで下さい。

書込番号：6246571

[じょばんに]

≫アニマルエックスさん

であれば、御自分で写した参考例を示してください。

話は、そこからです。

書込番号：6246586

[boon777]

皆さん　たくさんのレスありがとうございます。
おおむね好評のようですのでこのスタイルで行こうと思います。

今回の桜は時間もなくサクサクッと手持ちで撮って廻りました。
時間があれば三脚使用で構図をしっかり考えもっと絞って撮りたいですね。
まぁ〜　手持ちでないと撮れないアングルも多々ありますが。。（笑）

＞未谷４６１０さん
設定は標準ですよ。
ただ出来るだけISO100で撮っています。
理由はノイズが増えるのが嫌いなんです。
個人的に派手目の色が好きなので彩度が上がり過ぎている画像があるかもしれません。

書込番号：6246596

[じょばんに]

> 個人的に派手目の色が好きなので彩度が上がり
> 過ぎている画像があるかもしれません。

良いのではないでしょうか。

私は、違和感なく受け入れられましたし、それを
美しいとも感じました。

撮ったままが好きな人もおられますし、自分が
「美しい」と感じた仕上がりを目指す人も
おられます。

まぁ、撮ったままと言っても、カメラの設定に
踊らされている訳ですが。

ただ、撮ったものが受け手にどう感じられるか、
という事だと思います。

ゴミも絵の内です。

どんな作品も、受け手から見れば良い悪いがある
わけですが、100人いれば100人が評論家です。

評論家は、作品が作れる訳ではありません。
私も含め、ですが。

書込番号：6246817

[秀吉家康]

boon777さん
感動しました。

書込番号：6246974

[boon777]

＞じょばんにさん　　＞秀吉家康さん
嬉しいお言葉ありがとうございます。

自分好みに現像しているので他の方が見た場合少し違和感があるかもしれませんね〜？
でもそれはそれでσ(＾＾*)も良いと思います。

書込番号：6249120

[manbou_5]

美しいです。このような心を動かせられる写真を撮れるようになりたいと思いました。いい写真をありがとうございました。

先週末は安曇野で過ごしましたが、桜にはまだ早いようでした。来年は高遠城址を含めて信州の桜を堪能したいと思います。

書込番号：6249213

[boon777]

>manbou_5さん
安曇野や高遠の桜は今週が見頃でしたがいかんせん天気が良くないです。
晴れてアルプスが見える日には仕事を休んで撮影したい衝動にかられますが
世の中そんなに都合良く行きませんね〜！（笑）

書込番号：6252264

[未谷４６１０]

みなさん、こんばんは。
　時間がとれなくてレス遅くなってしまいました。

　boon777さん、設定の返信ありがとうございました。了解しました。私もいろいろ試して自分の納得
する色をだしたいです。（好みの問題ですが、私には彩度がちょっと派手に感じられました。Ｄ２００というよりＳ３で写すとこんな感じが多くなります。）

　ＭａｎｕａｌＦｏｒｃｅさん、ご教示ありがとうございました。せっかくの（私には分相応の）カメラ、撮ることを楽しんでいきたいです。

　じょぱんにさん、ご示唆ありがとうございます。
boon777さんには、申し訳ない書き方になってしまうのですが、じょぱんにさんの作品は色が素直に
受け止められます。で、色の全体的なバランスが
−私の目に反応する仕方が異なる−（boonさんの
作品は全体的に赤がきついように見えるのです。）
標準設定でこうなるのだったら、私は設定を、変えて行こうと−ＭanualForceさんのご示唆で試して
みようとおもいます。Ｄ７０レス全盛期に書き込まれていた方がみんなどこかへ行ってしまい寂しいおもいです。また、いろいろとお教えください

書込番号：6252934

[未谷４６１０]

上記でとても恥ずかしいミスプリントがありましたので、訂正いたします。
　
　（私には分相応の）→（私には分不相応の）です。

書込番号：6258804

[boon777]

>未谷４６１０さん

>boon777さんには、申し訳ない書き方になってしまうのですが、じょぱんにさんの作品は色が素直に受け止められます。
>で、色の全体的なバランスが−私の目に反応する仕方が異なる−
>（boonさんの作品は全体的に赤がきついように見えるのです。）
>標準設定でこうなるのだったら、私は設定を、変えて行こうと−ＭanualForceさんのご示唆で試してみようとおもいます。

こんばんは！
ちょっと誤解されているようなのでもう一度説明させて頂きます。

私のアルバムの掲載写真は標準設定のRAWで撮影しNC4で自分の好みに現像したものです。
何も手を加えずにそのまま出した絵ではありません。
よってD200のRAW標準設定の画像ではないことを申し添えておきます。

未谷４６１０さんもご自分の好みに合わせて現像なされば良いと思いますが？。。

書込番号：6260078

[未谷４６１０]

boon777さん、こんばんは。

　　ご丁寧なレスありがとうございました。
　　現像のこと理解いたしました。

　　boon777さん、以前のハンドルネ−ムと違って
　　いらしゃいますよね。
　　徒然なるままに。→　以前何度も拝見していた　　ようにおもいます。
　　（とてもお気に入りでした）→もしかしてＹ氏
in信州さん（？　もし間違っていたらお二人に　　申し訳ありません。）
　　＜徒然なるままに。。＞→。が１つ増えてグレ　−ドアップされたということでよいでしょうか。

書込番号：6260604

[未谷４６１０]

　　boon７７７さん、Y氏in信州さん、申し訳あり　ませんでした。

　　検索をかけたらY氏in信州さんの、ＵＲＬこと　なっていました。先に調べて書けばすむことなの　に、申し訳ありませんでした。

書込番号：6260659

[コーミン]

boon777さん桜の写真を拝見しました。
すばらしいアルバムなのですが60枚はやはり多すぎです。　一つのアルバムでは20枚、多くても30枚が限度ではないでしょうか。
私も以前はHPの一つのアルバムに数十枚の写真を載せていましたが、あるベテランの方に多すぎると注意されました。
写真をたくさん撮ったのでたくさんアップしたいと言う気持ちは理解できますが、選択が甘くなります。

拝見した写真の中には、同じ場所でちょっとアングルを変えたものとか、私の基準からすると首をかしげる作品も数枚含まれていました。
写真の数が多いと、せっかく見にこられた方も、見ている途中で同じような写真が連続して出てきたり、少しでもつまらない写真があるとそこで見るのを止めてしまいます。
すばらしい写真ばかりで、もう少し見たいなと思うような数に絞り込むとアルバムの価値が高まります。　もっとアップしたい場合はページを分けて多少時期をずらしてアップするとHPとしての新鮮さを保つ事が出来ます。

私の例ですが、基本的に一つのアルバムの枚数は標準を12枚として多くて16枚、少ないと8枚にしています。
12枚をアップするために少ない時でも100枚、多い時は400枚ぐらいの中から選びます。　最初は30〜50枚ぐらい候補を選んでそこから絞り込むわけですが、20枚ぐらいまではすぐに絞り込めますがそこから12枚までに絞り込むまでが大変で、何日も悩みぬいて選ぶこともあります。　このように厳しく選ぶことを習慣つけると良い作品かつまらない作品かを判断できるようになります。

今日良いと思っても明日見るとつまらなく見える作品があります。　良い作品はいつ見ても良いと思うし、また見たくなります。

書込番号：6265296

[boon777]

コーミンさん　こんばんは！

やはり枚数が多いとご指摘受けちゃいましたね。 (^^ゞぽりぽり
確かにその通りだと思います。

でも。。私の場合は目指しているところがちょっと違うのです。
作品のギャラリーというよりももっと次元が低いのです。（笑）

この撮影場所の様子、雰囲気等もＵＰしておいて
このような場所でこんな写真を撮影したというような
一種の記録画像や遊び画像等も入れて置きます。
たとえば。。1,6,20,25,36,39,45,55等。。

理由はあとでその場所の過去の画像から次回はここからこう撮影しよう等と
イメージを膨らませたり出来るからです。
あはは　つまらない理由からですね。　 (^◇^;)
WebにＵＰしておけばいつでも簡単にアクセス出来ます。
見に来られた方には見たい写真を選んで頂ければと考えています。

書込番号：6266975

PhotoShop CSにてRAW

[Tokyo24]

みなさんはじめまして。
この度ずっと欲しかったD200を購入して初心者ながら色々と
頑張って勉強中の者です。
そこで早速質問です。
RAWで撮影したデータがFhotoShop・CSで
画像を開くことが出来ません（涙）
やはりNokonのRAW現像ソフトを購入したほうがよいのでしょうか？

アドバイスを頂けたら宜しく思います。宜しくお願いいたします。

書込番号：6253878

[カメカメポッポ]

フォトショのH/Pでバージョンと対応を見てください。D200のプラグインが無いと思います。CS2だと対応してるんじゃないかな？

書込番号：6253896

[でぢおぢ]

確かD200に対応したCamera RawのPlug-inをインストールすれば、CSでも開けたと思います

AdobeのＨＰのダウンロードで確認してみてください

書込番号：6253923

[robot2]

CSは　D200には対応していません、CS2にしないと駄目なんです。
純正ソフトNikon Capture Editor（NC4）には、PSへのプラグインが有りますので、RAWのままPSに持って来られます（機能制限有り）。

＞やはりNokonのRAW現像ソフトを購入したほうがよいのでしょうか＜
NC4、NXどちらも試用できますので、先ずは試される事をお薦めします。
純正現像ソフトしか、カメラの設定を反映されませんが、こちらも一度試用してみて下さい。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/download/

書込番号：6253996

[ニコン富士太郎]

CS2を使ってますがCamera Raw 3.3から対応しました。

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

書込番号：6254000

[ニコン富士太郎]

CSなんですね、間違えました。

CS3が発売になります。

http://kakaku.com/item/03300511273/

書込番号：6254024

[robot2]

補足です
CSに　Camera Raw 3.3をドロップしても駄目なんです。
抜粋です
＞Photoshop CS2、および Photoshop Elements 5.0に付属するこのパワフルなプラグインは…＜

書込番号：6254036

[BLACK PANTHER]

Tokyo24さん、こんにちは。

Adobe DNG ConverterでNEFファイルをdngファイルに変換するとPhotoShopCSでRAW現像できます。
私はPhotoShopCSを使用していますが、現像できる事を確認しました。

Adobe DNG Converter
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/3588.html

ニコンのRAW現像ソフトでしたら、現在ニコンダイレクトのアウトレットでCaptureNXが11,100円で販売されています。
今ならニコンの箸セットが付いてきますのでお徳かも。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00176.do

箸セット
http://shop.nikon-image.com/campaign/topics/0702chop.html

書込番号：6254668

[BLACK PANTHER]

追加ですが、
PhotoShopCSは、事前にdngファイルに対応した「Camera Raw 2.4 および 2.4.1アップデート」を適用してくださいね。

Camera Raw 2.4 および 2.4.1アップデート
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/2700.html

書込番号：6254868

[輝峰（きほう）]

　・私はＤ２００ユーザで、
　・ＰｈｏｔｏＳｈｏｐＣＳユーザですが、
　　全然問題なくＲＡＷは開けます。
　・私のパソコンが古いので、一枚開くのに時間（50秒）が、
　　かかりますが、画像加工するのになんらの問題もありません。
　・なにかプラグインが足りないのでしょうか。
　・出力ファイルは　.png　.psd　.tif 　　などです。
　・自家プリントはＰＭ4000ＰＸプリントなどです。
　・圧縮ＲＡＷとＦＩＮＥなどで撮って自家プリントすると、
　　ＲＡＷとＪＰＧのプリントの画質が違っていてびっくりしました。
　・Ｄ２００では、パソコンが古いので不断は、Lサイズ、
　　NormalモードのJPG、プログラムモードで撮っています。

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：6255643

[BLACK PANTHER]

輝峰（きほう）さん、こんにちは。

>ＰｈｏｔｏＳｈｏｐＣＳユーザですが、全然問題なくＲＡＷは開けます。

ニコンキャプチャーをインストールされていませんか。

ニコンキャプチャーをインストールするとニコン製のブラグインがPhotoShopCSに組み込まれ、D200のRAWファイルを開く事ができるようになりますが、このプラグインはadobe製と比較すると調整項目が少ないですね。

書込番号：6255848

[輝峰（きほう）]

　　[6255848] BLACK PANTHERさん 2007年4月21日 21:01　談：
　　＞ニコンキャプチャーをインストールされていませんか。

　⇒はい、ニコン　NC4.4.2　が、インストールされておりますです。

書込番号：6256432

[robot2]

輝峰（きほう）さん こんばんは
＞はい、ニコン　NC4.4.2　が、…　＜
私が　最初にレスしました理由によるからなんです（ニコンのプラグインが、立ち上がっています）。

＞DNG＜
D200でしたら　NC4が良いと思いますよ、カメラの設定も反映しますし　調整後もNEFで保存出来ますので。
NXの　試用をお薦めしたのは、ソフトにはPC環境も含め相性が有るからです。NXで　良いと思われたらこれが一番です。

書込番号：6257129

[遮断呆人廃人工房]

Picture Projectをインストールすると
Nikon NEF Le Plugin
Nikon Ycc Tiff
の二つのファイルが、ファイル形式フォルダにインストールされます。
以上二つのファイルをPhotoshopのプラグインのファイル形式にコピーするか、プラグインのパスをPictureProjectのファイル形式を追加すれば使えるようになります。
Windows、MAC両方で読み込めます。

書込番号：6257144

[輝峰（きほう）]

　　補足してお詫びいたします。

　　・PS-CSの出力ファイルは、

　　　　　.png　.psd　.tif 　　などです。

　　を補足します。
　・どこを探しても、

　　　　　.jpg .nef　が

　　出てきてくれません。

****↓引用 ************
[6253996] robot2さん 2007年4月21日 10:12 HDR 談：

＞CSは　D200には対応していません、CS2にしないと駄目なんです。
＞純正ソフトNikon Capture Editor（NC4）には、PSへのプラグイン＞が有りますので、RAWのままPSに持って来られます（機能制限有り）。
****↑引用 ************

　　⇒の仰るとおりに、機能制限があると思われます。

　・エプソンのPM4000PXでは、.tif　の印刷が出来ますので、
　　印刷するには困らないのですが、

　　　　　.jpg .nef　

　　が無いので、画像加工したあと保存するときに、
　　容量が、元データ　.NEF　＝　 8,607 KB
　　　　　　　保存　　 .tif　＝　58,829 KB
　　となり、実用的ではありません。

　・やはり、D200　の　ニコン　NC4.4.2　が
　　どこかで必要です。これには、出力ファイルとして、

　　　　　.jpg .nef　

　　がちゃんとあります。

　・私はRAWはあまり使わないので、不断はほとんどPS-CSの方が
　　慣れているのでそっちを使っています。しかし、

　・本格的にRAWを使用されるにはPS-CS　は、適していないと
　　思います。ニコン　NC4.4.2　が必要だと思います。

　・補足し、陳謝いたしますです。　

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：6258204

[robot2]

輝峰（きほう）さん　こんにちは
＞PS-CSの出力ファイルは、
＞.png　.psd　.tif 　　などです。
＞を補足します。
＞・どこを探しても、.jpg .nef　が、出てきてくれません。

RAW NEFファイル→PScs→画像調整終了→イメージ→モード→16bitを8bit/チャンネルに変更します（RAWデータは16bit）→ファイル→別名で保存→プルダウンメニューでJPEGを指定→任意のフォルダに保存。

要は　16bit/チャンネルを、8bit/チャンネルに変更でOKです。
JPEG画像の調整も、16bitに変更してから作業をしますと、画質の劣化が少ないです（保存時は8bitに戻します）。

書込番号：6258454

[robot2]

補足です
NEFは、ニコン独自のRAWファイル形式ですので、PSで画像調整をしますと、NEFで保存する事は出来ません。
しかし　PSDで保存しますと、調整データの保存が可能ですので、再度呼び出して、引き続き作業を継続（再調整）する事が可能です。

書込番号：6258506

[Tokyo24]

みなさんこんばんわ。
たくさんのレスを頂きありがとうございます。
皆様からのアドバイスを参考にしてNC4かNXを購入し、
これから私の愛機であるD200で色々と楽しもうと思います。
　
いい写真が撮れるようになったら画像もUPさせて頂きますので、
その際はまたアドバイス頂けたら嬉しいです。

この度は本当にありがとうございました

書込番号：6259747

[秀吉家康]

PhotoShopCSに組み込まれ、D200のRAWファイルを開く事ができるようになりますが、このプラグインはadobe製と比較すると調整項目が少ないですね。

という事態が発生するんですか。
ＰＳのＣＳ2よりもAdobe Lightroomのほうがお気軽では？
http://www.adobe.com/products/photoshoplightroom/
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/webphoto/2007/02/08/5547.html

書込番号：6265137

[輝峰（きほう）]

robot2さん

　・引き続きご指導、ありがとうございます。

　　　１）８ビット変換すればうまくいく件

　　　２）PSD保存すれば作業継続できるの件

　・勉強になりました。　やってみます。

　・今後もご指導をよろしくお願い申し上げます｡
　　ありがとうございました｡
　
　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：6266456

D200とD80

[hidehiro1990]

はじめまして。hidehiro1990と申します。
今までネオ一眼を使ってきたのですが、最近性能に不満を感じてきたため、デジタル一眼を購入しようと考えているのですが、D200とD80の2点で迷っています。
私は主に鉄道写真を撮影していまして、使用シャッタースピードはバルブ〜1/2000です。
また、長時間充電できないような状況での使用もありまして、電池のもちの非常に重要なポイントとなっています。
皆さんのアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：6248255

[Naooooo]

hidehiro1990さん はじめまして。

鉄道写真を撮られるということですが、一番重要なポイントがhidehiro1990さんにとって電池の持ちということであれば、文句なくD80でしょうね。
しかし鉄道写真にはAFの速さとか正確さも必要なのではないのでしょうか？（自分は鉄道写真は撮らないので詳しくは分かりませんが・・）
そうなると、D200!?
いずれにせよ悩ましいところですね。。

書込番号：6248358

[hidehiro1990]

早速のご返信ありがとうございます。
私の鉄道写真の師にも伺ったところ、AFの早さと連写性能にも重きを置くべしとの回答でした。
師にもどちらが良いか伺ったところ、決めかねており、使用した方の意見を参考にすべしとの事でした。
引き続きみなさんからのアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：6248381

[ゴンベエ28号]

hidehiro1990さん、こんにちは。
私もD200で鉄道を撮っています。

D200とD80だと、連写性能の違いが大きいですね。
D200が5コマ/秒でRAWが連続23コマ、D80は3コマ/秒でRAWが連続6コマです。
この辺りは撮影スタイルにも依るのでしょうけど、走行中の撮影だと、続けて撮れるアドバンテージは大きいに越した事はないと思います。

バッテリーは、D200は確かに持ちませんが、それでも１本/１日は余裕でしょう。それに、予備バッテリーやバッテリーパックMB-D200でも対応できるので、あまり気にしなくても良いのではないかと思います。

と言う訳で、予算的に問題がなければ、個人的にはD200がお勧めです。

書込番号：6248395

[ニコン富士太郎]

去年、ネオ一眼を使ってましたがファインダーが見づらく

AFが遅いのでD200を買いました。

電池の持ちですが、いつも予備を持っていきますので
気になりません。

今年は、電車や白鳥を撮影しましたが

D200のお陰で私的には、満足できるものが撮れました。


連写性能とボディーの頑丈さも気に入ってます。

書込番号：6248400

[還暦親父]

hidehiro1990さん、皆さん今晩は。
１年ぶり位書き込みします。以後宜しくお願いします。

鉄道写真を撮るためのロケ位では電池の心配は余り無いと思います。
私の場合は、CFカードを入れ替えるほうが煩わしいのですが、４・２・１GBの三枚を使い切っても電池は残ってます。
　4GBで198枚(RAW+JPEG)撮れますので合計約350ショット。
この間一回も電池交換はしないで済んでいますよ。
心配の場合はMB-200にエネループを装填して撮影し、予備に純正バッテリーを持参してれば安心ですね。
　尤も私は純正バッテリー3本とエネループ入りのMB-200を持って鉄道撮影に出かけます。

　次にゴンベエ28号さんが仰っているように秒間５コマは、最高に良いですよ。汽車等の迫力あるシーンは欠かせませんね。

D200は、メカ的にはとても信頼できる優秀なカメラです。
私の感想でした。

書込番号：6248785

[野野]

それは予算が許せばD200の方がスペックが高い分
いいと思いますが、D80が役者不足というわけでば
ないですよ。

AFについていえば本屋でD80やD200のムック本を
見ればどの程度撮影できるか載っているので
そちらを見て考えればいいでしょう。

私がD80だときついかな？と感じそうなところは
連写速度よりもファインダ像消失時間の長さと
RAWで撮影する場合のバッファが6枚、という
ところでしょうか。

書込番号：6248870

[えびふりゃ〜！]

hidehiro1990さん、こんばんは。

私も時々鉄道写真を撮ります、俄か鉄っちゃんです。
D200とD80なら、文句無くD200をお勧めします。
と言うのも、RAW撮影のバッファ枚数が全然違うからです。

以前D100、D70を使用していましたが、バッファ枚数が少ないため、遠方から連続撮影していると、一番近付いた時にシャッターが切れず悔しい思いをしました。
D200なら、RAWでも20枚以上バッファできるので、シャッターチャンスを逃しません。

電池は、予備を持っていれば補えますが、バッファ容量は増やすことが出来ないので、D200をお勧めします。

書込番号：6249047

[でぢおぢ]

連写コマ数とシャッタータイムラグ、それにバッファ容量など細かな所で、D200の方がカメラとしてのポテンシャルは明らかに優れてると思います

もし資金的にD200が購入可能でしたら、私はD200をお薦めします (^^)

書込番号：6249139

[さすらいのローンレンジャー]

こんばんは

私もＤ200に一票

1　ＲＡＷのバッファの量
2　連射コマ数
3　バッテリーですが400〜450枚は撮れます

自分は1と2の魅力でＤ200にしました。
あと必要な操作がコマンドメニュウを開かなくても操作でき、使っていてＤ2Ｘと同じく快適。

書込番号：6249149

[元気ちゃん]

hidehiro1990さん　こんばんは。

私もＤ２００に一票。
今お持ちのカメラが何かわかりませんが、私の場合Ｆ１００からのデジイチデビューでしたので、質感とグリップ感それにＲＡＷ撮影時の連写性能でしたね。
私も鉄道写真をよく撮りますが、２０枚程度は連写しますね。
この連写は有難いですよ。
最近の価格をみても、Ｄ８０とＤ２００の差は５〜６万円余りです。
後悔しないためにもＤ２００をお薦めします。

バッテリーは純正予備を一本持てば、４００〜５００ショットはいけるはずです。
ＣＦの容量にもよりますが・・・。

書込番号：6249375

[αビート660Ｇ]

hidehiro1990さん 皆様こんばんは！

私は、Ｄ２００を所有しており、電池の持ちは確かに悪いと思いますが、電池の持ちの悪さは、予備の電池購入や縦位置グリップ購入などで対応できますが、動作の機敏さなどの性能は後では変え様がありません。
また、一度、お近くのカメラ店店頭で両方のカメラを触ってみてください。フィーリングの違いが良く分ると思います。可能であれば、メモリーカードを持ち込んで試し撮りを行い両方の画像の傾向も確かめるとさらに良いと思います。

私の場合は、サッカーなどのスポーツを良く撮りますので、その際は、Ｄ２ｘかＤ２００を使用します。スナップや撮影がメインで無い旅行の際は、Ｄ４０とＧＲデジタルを持って行きます。Ｄ８０も良いカメラだと思いますが、私もＤ２００をお勧め致します。

書込番号：6249544

[ぱとらっぴ]

hidehiro1990さん、こんにちは。
私も時々鉄道写真を撮りますが、金銭的余裕があるのならD200をオススメします。
理由は他の方が仰る通りですが、それに付け加えると防塵防滴です。
鉄道写真って、結構条件の厳しいところにも行ったりしますからね。

心配されている電池の持ちですが、私の撮り方で充電１回に付き４２０枚前後撮れます。
数枚撮っては、液晶で確認するという撮り方です。(フラッシュ無)
予備バッテリーを１個持って行って、１日８５０枚程度。
十分だと思いますが。

書込番号：6250629

[robot2]

D200の　電池の持ちは、MB-D200と予備バッテリーで解決しますが、レンズも大事ですので、ボデイとのバランスが難しいです。
D80にして、レンズはVR70-200mm F2.8に、された方が良いと思います。

書込番号：6250783

[鉄道写会人]

hidehiro1990さん、はじめまして。
名前からお察し頂けると思いますが、主に鉄道写真を撮っています。
ＨＰに数多くの（？）鉄道写真を掲載していますので、宜しければ是非！

さてさて・・・・。
私はニコンユーザーではないのでご検討のボディのうち、どちらがファインダ
ーがいいのか判りませんが、走行写真の場合は置きピンが基本になりますので、
ファインダーの見やすさをまず第一に考えたいですね。

第二には連写性能でしょうか。
hidehiro1990さんが「一発切り派」か「連写派」かは判りませんが、できれば
連写性能に優れていた方を選びたいものです。

どのみち鉄道写真はレンズワークも大切になってきますので、レンズにも相当
な出費を覚悟されていた方が宜しいかと・・・・。
それと鉄道写真撮影時の超必須アイテムである三脚やレリーズ。。。。
そうそう、私と同じ鉄道写真を趣味にしているニコンユーザーの友人が居るの
ですが、レリーズを使えないボディを購入してしまい、相当悔やんでおりまし
た。

では、どこかの撮影地でお会い致しましょう。

追記。
この価格.Ｃｏｍを通じて、私のＨＰ経由で数多くの鉄道写真ファンの方からメールを
頂くのですが、その数が次第に増えてきました。
今度、「価格.Ｃｏｍ鉄道写真同好会」でも発足させようかと・・・・。
その際は是非ご参加を！！

書込番号：6250904

[hidehiro1990]

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
以上のご意見をお伺いする限り、D200に軍配が上がるようですね。
なので、私もD200にしようかと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：6252435

[タカラマツ]

鉄道写真は銀塩カメラのころから撮ってきました。
α7700iとα807siを使ってきましたが、どちらも連写が毎秒3コマ。
迫ってくる列車の前面を狙う場合はこれでも何とかなりましたが、通り過ぎる列車を横から狙う時には不足でした。

毎秒5コマのD200を購入してからその恩恵を受けています。
迫ってくる列車を撮る場合など、AF速度はD200とD80とでは違うのかどうかよく判りませんが、連写特性からD200をオススメします。
連写を繰り返しているとバッテリーは意外に長持ちしますが、メモリーは4GBが必須でしょう。

書込番号：6253716

[3040ZOOM]

他の板でも出ていますがVRとAF-Cの組み合わせで
D80のみ節電設計のせいでシャッターが
とても遅くなります。
鉄道にはかなり不向きです。
動物園で歩いているオカピですら満足に
追えませんでしたから。
今からでも私などD80からD200の購入を
考えているほどです。
使い勝手が全く違います。
ただし噂としてD200SやD300発売説もあり
実際に発売から相応の時期が経っているので
リニューアルD200機のようなものが
そう遠くない時期に出るかもしれませんね。
でも欲しいときが買うときって言いますし。

書込番号：6258954

D200での夜景撮影

[ねこちゅう]

こんにちは、ねこちゅうです。
いつも皆様の意見を参考にしています。ありがとうございます。
D200をお使いの皆様の中の夕景、夜景撮影をしている方に質問があります
どんなレンズんを主に使用していますか？

書込番号：6236242

[里いも]

ねこちゅうさん こんにちは

プログ見せていただきました、挫折されたとのこと、音楽ですか、それとも恋人？
まぁ、それは別としてボクはD80+18-135ですが、昨年暮ISO 1600で
どの位ノイズが出るのか？テストのため、夜景を撮りました。
アルバム後半へ載ってます。
PCの17型デスプレーで見ています。
D200にどんなレンズをお使いか分かりませんが、きっといい夜景が撮れると思います。
三脚をお忘れなく。

書込番号：6236375

[さすらいのローンレンジャー]

こんばんは

夜景は撮ってませんが、日の出直前から日の出、夕日撮ってますが、ゴーストとの戦いですね、まだ模索中ですが。

AF-S Nikkor 300mm　F2.8
夕日のメインレンズゴーストに強いです

AF-S DX VR Zoom Nikkor 18-200mm F3.5-5.6
ワイド側開放では使えます、他わ連凧ゴースト

Ai AF Zoom Micro 70-180mm
レンズ枚数多いですが意外と使えます、薄く一個ゴースト出ますがそんなに気になるほどでも、絞るとひどくなります。

AF-S DX 17-55mmとAF-S VR Nikkor 70-200mm F2.8
ゴーストひどいです。

Ai 105mm F2S
期待して買ったが、緑色のくっきりゴースト、最近AF-S VR Micro Nikkor 105mm F2.8買って試してませんが、日中のテスト撮影したところ期待持てそうな感じ。

あとまだ試してないのでこんな感じです。

書込番号：6236419

[ラングレー(no.2)]

ねこちゅうさん、こんばんは。
私の夜景撮影の多くは、東京ディズニーリゾートなんですが、AF-S 28-70mm F2.8Dの場合が多いですね。
20m以上離れた被写体にでも確りとピントが合いやすいと思えるので・・・(^^ゞ

書込番号：6236516

[Ｄ７０にはまりかけ]

僕は主にVR18-200です。理由は一番自由度が高いからです。
狙いに応じて他のレンズも併用しますが、あらかじめ構想を立てて撮影に行くということ事があまり無いので、まずはVR18-200で、と言う感じです。

書込番号：6236556

[輝峰（きほう）]

　　HP拝見

　　すごいユニークですね。

　　感性がすばらしい感じです。

　　写真も文も。

　　音楽も写真も、無理をなさらないで、気の向くままに、
　　やっていかれたら、いいのではないでしょうか。

　　人間、あるがまま、あるがまま、、、、、
　　いっときは生活が先になるときもあるかも知れませんが。
　　この世では努力すれば半分は夢が叶えられると私は考えて
　　おります。
　　あとは天にお任せ、、、、

　　輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：6236840

[NISHO]

ねこちゅうさん お早うございます｡

昨年暮れに函館の夜景を撮りに行ってきました｡
過去３回行ったのですが,なかなかうまく撮れず
今回は 三脚(以前のものからチョット頑丈なもの
に買い換えました)＋短焦点レンズで臨みました｡
カメラ本体はＤ２００です｡

AF-S 18-70mm F3.5-4.5 で概略焦点距離を把握し
て 短焦点レンズに交換して･･･と言うやり方をしました｡

小雪の降る中での作業でちょっとしんどかったですが
今まで失敗してきたので何とか頑張れました｡

広い風景的な夜景はやはり短焦点が一番ではないか
と思います｡
女房との旅行だったのでAF-S VR 18-200mm F3.5-5.6
も持参していたので夜景を撮ってみましたが短焦点にはかなわないことを再認識したしだいです｡
もちろんVR 18-200mm は旅行中大活躍でした･･･｡

アルバムにそのときの駄作をアップしていますので
ご参考になればと思います｡

書込番号：6237246

[でぢおぢ]

どんな夜景を撮りたいのか？にも依りますが、私は最近ではMFの単焦点レンズを使うのが多いです

昨年の暮れに銀座のクリスマス風景を歩行者天国の雨の晩に撮ったことが有ります
数カット、下記のリンク先のアルバムに入れてますので、宜しければ参考に.....
http://www.flickr.com/photos/ken_photos/365814542/
　
この時はD200にZeiss Distagon 2/35 ZFを付けて、絞り2.8でＳＳが1/30の条件で何とか手持ちで撮りました (^^;)
　

明るいMF単焦点のレンズと云うのは、夜景撮影では意外と使い易いと感じます
中古のMF Nikkorなら、程度の良い明るいレンズが意外と安い値段で入手できますから、D200で使うレンズとしては狙い目かも知れません (^^)

書込番号：6237276

[carulli]

私はD200ではないですが、同じボディのS5ProとD70を使って夜景(街中のイルミネーションや公園等のライトアップ)なども撮っています。
また、夕日・朝日も自宅付近でよく撮影しています。

よく使うレンズは、
・DX17-55mmF2.8G
・DX18-70mmF3.5-4.5G
・AF50mmF1.4D
・DX10.5mmF2.8G
・ぎょぎょっと20(FisheyeType20mmF8)
・シグマ10-20mmF4-5.6
・タムロン17-35mmF2.8-4(A05)
というような広角域のレンズです。
#ごく稀に、シグマ24-60mmF2.8も使います。
(これは光芒が出やすいレンズで、それを意図した場合に使います。)

夕日だとVR24-120mmF3.5-5.6Gもよく色がのって好きなレンズです。

個人的に夜景用に欲しいとい思っているレンズは
・AF18mmF2.8D
・AF28mmF1.4D
・AiNoct58mmF1.2S
という、どれもディスコンのレンズです。

書込番号：6238635

[Smile-Me]

ねこちゅうさん、こんばんは
わたしはD200ユーザーではありませんが、、、

わたし自身、夜景の撮影はあまり経験がありませんが、使ってみて印象が良かったのは以下の2本です。

・AF-S 17-35mm F2.8D
・AF-S 28-70mm F2.8D

夜景での使用に限定すると、解像感はそれほど必要とは感じませんが、ゴーストは割と気になります。この点はコーティングによって変わってくる様で、製造の新しいレンズの方がゴーストにも強そうに感じています。

書込番号：6238865

[ニコン富士太郎]

こんばんは。

夕景、夜景も撮りますが

朝陽も好きでよく撮ります。

レンズは、18-200を使用してます。

書込番号：6239346

[秀吉家康]

>夜景撮影をしている方に質問があります
どんなレンズんを主に使用していますか？

何を撮るにによりけり、レンズなどなんでもいいですよ。
三脚を使い、レンズの絞りを絞って光源をクリアーにすることだけを心がけよ。
わたしの夜景です。 D200ではなく、4万ちょいで購入したペンタのDL2にトキナー28-70をつけて撮ってます。
http://www.flickr.com/photos/8_8/tags/night/

書込番号：6240026

[遮断呆人廃人工房]

夜景は、単焦点レンズが多いです。Ai-AF 28mm f1.4Dの出番が一番多いですが、Sigma 10-20mm、Ai-AF 18-35の出番も結構多いかな。
私の場合は夜景というよりも、星を入れた風景が好きです。
忙しくてなかなか撮りにいけません。
つまらないBlogですが、一度お尋ねください。
http://blog.livedoor.jp/otonmbi/

書込番号：6240370

[Mikos]

こんばんは。

夜景撮影ではD200とS5Proで使用するレンズとしてDX12-24mmF4GとDX17-55mmF2.8Gを使用しています。どちらも良好な描写をしますが、DX17-55mmF2.8Gは強い光源を入れるとゴーストがかなり目立ちます。全くの同一条件でDX12-24mmF4Gで撮影してみるとゴーストは僅かで逆光性能はかなり優秀です。逆にDX17-55mmF2.8Gについては、優秀なレンズでありながら今一つ逆光性能だけは弱いようです。複雑な光学系がアダになったのか、大口径レンズは意外と逆光にはデリケートなのかもしれません。逆光に強い標準ズームとして、どんなレンズがあるのか伺いたいくらいです。

書込番号：6240424

[遮断呆人廃人工房]

レンズそのものより、皆さんフィルターは外しますか?
気合いを入れて撮る場合は外します。
星を撮る時は必ず外しています。
最近のフィルターはゴーストが少ないですが、少なからず影響があると思います。

書込番号：6240461

[いまいちだね]

こんばんは

レンズは、特にこだわっていませんが
AF-S 18-70mm F3.5-4.5で撮る時が多いです。
夜景というより暗くなる前の空のグラデーションが好きです。

書込番号：6240628

[里いも]

>レンズなどなんでもいいですよ

レンズキットなどの暗めのレンズではAFが動作しない時もあります。
絞りを絞ってマニュアルで撮るのでしょうか？

書込番号：6240998

[GALLA]

レンズは夜景用というより、写したい写角（焦点距離）に合ったものを使うしかないです。
朝日、夕日、夜景では特別な目的以外はフィルターは禁物と思っています。

>レンズキットなどの暗めのレンズではAFが動作しない時もあります。

夜景といっても一面真っ暗じゃないんですから、光源や明るいところでＡＦさせて
FOCUS LOCK が普通じゃないでしょうか。
コサイン誤差が気になる距離でもないでしょうし。

書込番号：6241033

[秀吉家康]

>レンズそのものより、皆さんフィルターは外しますか?
フィルターはつけたまま。無造作にとればうまく行きます。夜景撮影で留意すべき点はWBの調整と露出ですが、前者はオートが無難ですが、色温度の関係で、現実よりも暖色系に撮れます。これを現実に近づけると帰って寒々とした夜景写真に仕上がります。露出も神経を使うほどのこともありませんが、いろいろ補正をかけて仕上がりの感じを掴んでおくとのちのち助かります。
わたしはニコンの銀塩を2，3台使っていますが、これに比べるとデジカメの夜景撮影はとても簡単です。

書込番号：6242923

[Mikos]

>レンズそのものより、皆さんフィルターは外しますか?

フィルターは基本的には付けたままですが、ゴーストが目立つ時ははずします。それでもほとんど改善しません。他の改善策としては、撮影の際に絞りを絞り込まずに、絞りを開放付近まで開けてみるとゴーストが目立たなくなることがあります。換言すると、絞り込むことによってよりゴーストが目立ってしまうということです。レンズによって多少の性能差があるにせよ、ゴーストの出ないレンズなどあるはずがないのですから、些細なことは気にしないようにしましょう。

書込番号：6243390

[Smile-Me]

こんばんは

夜景のみを考えるなら、高級レンズや普及レンズと言った区別は関係ないでしょうね。

解放f値の明るさも関係ないと思いますし、高解像な描写も必要ないと思います。フレアやゴーストも構図などを工夫すれば、割と緩和も出来ますし・・・。なので「レンズは何でも良い」と言う御意見も、その通りなのかも知れません。

わたしが夜景を撮るなら、カメラは三脚固定、リモートコードとアングルファインダーを併用、ピントはマニュアル、露出は光線状態によってはAEも使用しますが、殆どはマニュアルです。なので、AF動作の可否は考えたこともありません。

個人的に夜景だからと言ってフィルターを外すことは有りません。わたしの少ない経験ですが、ゴーストが発生する条件でフィルターの有無による差を感じる事はありませんでした。構図やレンズを換える方が効果的だと思います。

ホワイトバランスのお話しも出ていますが、わたしのカメラはオートですね。現像の時もホワイトバランスの項目は、あまり手を付けません。測光モードは夜景ならマルチパターンが割と扱いやすい様に思います。

書込番号：6243419

[マンボウ2007]

初めまして。
私も昨年の4月、D200を購入しました。
夜景撮影に使うレンズですが、私の場合は下記のレンズをよく使いますね。

Ai AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D
Tokina AT-X124 PRO DX

その他にも、フィルムカメラ(Nikon F3・FE2)も持っていますので、MFニッコールレンズもよく使います。その中で特に描写が良いのが、
Ai Nikkor 35mm F2S
Ai Nikkor ED 180mm F2.8S
ですね。

私もブログを開設しており、D200で撮った駄作をUPしておりますので、ご覧頂ければ幸いです。

勿論、夜景もございます。

書込番号：6254423

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

白川郷、行ってみたいです。

モノクロも良いですね。

書込番号：6254437

[遮断呆人廃人工房]

夜景撮ってきました。最近よく思うんですが、観光地のライトアップ、止めてほしいな。
水銀灯で全部緑色。
レンズは28mm1.4Dとai55mmf1.2です。
55mmの方はストロボを使っています。

http://blog.livedoor.jp/otonmbi/archives/2007-04.html#20070419

書込番号：6258235

ホワイトバランスの設定はどうされていますか

[とらcat]

皆様に質問がございます。私の場合、基本的にホワイトバランスを
常にホワイトバランスセッターを使用して設定していますが、常にマニュアルで設定するのも時には大変なので、お尋ねします。
皆様は、撮影の際、ホワイトバランスの設定を基本的にどうしていますか？もちろん、屋内の場合はマニュアルとして、屋外の場合をお聞きしたいのですが。快晴の日もあれば、曇りもあります。
ＡＷＢ固定ですか？それとも、太陽光固定ですか？曇りの際は曇りに変えますか？是非、皆様の設定をお聞かせください。
ちなみに撮影はＲＡＷで行ないます。（ＲＡＷにしておけば調整できるからいいじゃないと言われてしまいそうですがお願いします。）

書込番号：6246423

[からんからん堂]

WBは簡単に変更できるのでJpegでもオートな感じですね〜。

書込番号：6246459

[ぼくちゃん.]

ｊｐｇばかりですが、滅多にホワイトバランスは触りませんね。

書込番号：6246495

[じょばんに]

私も、とらcatさん同様RAWでの撮影ですから、WBは
撮影時に気にすることはありません。

後でなんとでもなるので、設定はWBオートです。

書込番号：6246542

[BLACK PANTHER]

とらcatさん、こんにちは。

私はRAWで撮影していますが、基本的にホワイトバランスはオートです。

D200のホワイトバランスは正確でほとんどの場合オートでＯＫなのですが、時々ズレる場合もあります。

その場合は、事前にそれぞれの天気及び時刻毎に撮影したグレーカードを基準にRAW現像時にホワイトバランスを修正しています。

例えば、晴天、うす曇り、曇り、雨天の8時、10時、12時・・・といった具合です。

書込番号：6246564

[ニコン富士太郎]

RAWで撮りますがWBオートです。

書込番号：6246582

[さすらいのローンレンジャー]

こんばんは

ＲＡＷで撮影してるのと、Ｄ200結構オートホワイトバランスあってるので、基本的にオートで撮影してますね。

書込番号：6246606

[カメカメポッポ]

オートですね。

太陽とか曇りに設定すると、そのもの色温度で固定されちゃいますよね？　オートの方が自動的に補正されると考えているのですが？

多少、ずれたらレタッチすれば良いのだと思います。

書込番号：6246626

[ManualForce]

ソフトで現像する時、カメラ設定のオートは選べないからオートでいいんじゃないでしょうか。外すことも多いですが絶妙な調整をしてくれる時もあるので貴重だと思ってます。

書込番号：6246633

[写真日和]

常にロケショーンが同じなら、ＷＢ固定値でいいかもしれないけど、屋外と屋内では色温度が全然違います。

結局、誤差補正が均一なレベルのオートの方が、楽だったり。

視点を変えて、後発のＤ40が優秀だったり。

書込番号：6246740

[デジ（Digi）]

ホワイトバランスは常に太陽光固定です。
晴れでも曇りでも雨でも、朝でも昼間でも夕方でも夜でも、
常にホワイトバランスは太陽光固定です。
屋外も屋内も太陽光固定です。
RAWで撮っていますが、ホワイトバランスは事後の調整はしません。
（ただし、スタジオ撮影のみグレーカードを写し込み、現像時に調整しています。）

私のHPのモデルさんの写真は屋外のは全て太陽光固定ですが、色等で何か変になっているでしょうか。


私は写真に撮影時の環境＝天候や季節や時刻等を反映させたいと思っています。
どんな写真でも白が白く写るのが良いとは思っていません。
夕方撮った写真は赤く写るのが自然であり、人間の目にもやはり赤く映る以上は、赤くなってこそ夕方の情景だと思っています。


また、ホワイトバランスをオートにすると、空の青さがくすんで黄色っぽくなったり、一般に記憶色より灰色に近く汚くなります。
それがいやです。

書込番号：6246838

[でぢおぢ]

屋外での撮影でのホワイトバランスは、「常に晴天モード」です (^^)

「晴天モード」はフィルムで云う所の「デイライトフィルム」の相当しますので、基本的に「日中、屋外の撮影」ではデイライトフィルムを使うつもりで、晴天モードが一番イメージに合います
常にRAWで撮ってますが、日中屋外の撮影ではRAW調整時にホワイトバランスを変更することは無いですね
　
　
しかしこと夜景撮影となると、ビルの窓から蛍光灯の光が見える様な風景だと、やはりホワイトバランスを「蛍光灯」に合わせた方が色再現は良い様です (^^;)

書込番号：6246899

[matsu_fuji]

　 デジ（Digi）さんに一票！！
　私もほとんどの場合、太陽光設定です。自然の光があるときや屋外での撮影は、太陽光設定の方が自然な感じがします。
　ただし室内などは、そのときの状態によってかえます。これはあまりに....というときぐらいですね変更は。

書込番号：6246914

[長尾景虎]

ペンタックスＫ１０Ｄユーザーですが、
http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special01.html
http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special06.html
http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special02.html
参考になります。

書込番号：6247070

[robot2]

D200の　AWは、良いなと思っていますが、私もプリセットで撮る事が多いです。
スナップ的に撮るなら、室内でもオートで大丈夫とも思っていますが、室外の場合　晴天に固定も有りだし、王道かも知れません。カメラの一寸した角度の違いで色が変る事も有りませんし、画像調整もそれだけやり易いです。

私は　プリセットが一番良いと思っていますが、画質に対する考え方は　人それぞれですから、自分にとっての最善の方法で良いと思います。

書込番号：6247419

[tenkoo]

すべてRAWでの撮影です。
ほとんどの場合、「オート」ですが　よく晴れた屋外では「晴れ」に設定することもあります。微妙な調整が必要な場合SilkyPix(7割)、NC(2割)、CS2(1割)で実行しています。

書込番号：6247560

[森のピカさん]

こんにちは。
私も（機種違いですが）普段撮る時は常にＷＢは「太陽光」に固定です。
理由はデジ（Digi）さん や でぢおぢさん　と同じです。その時その時の情景を写すのはやはりＡＷＢよりも太陽光が合っていると思いますので。「太陽光」の方が朝の色、昼の色、夕方の色が出せると思ってますので。
屋内だと、照明が大きく変わらない時は「蛍光灯」や「ＭＷＢ」で撮りますが、大きく変わる時は多いであろう照明にてＭＷＢを取り込みＲＡＷ＋JPEGで撮影してます。

書込番号：6247627

[じじかめ]

D70ですが、ほとんど「晴天」にしています。
室内や曇りの写真は、ほとんど撮りません。

書込番号：6247713

[ウメＦ３]

　私も屋外での撮影時はほとんどの場合「太陽光」固定です。晴れていても曇っていても、朝方でも夕方でも、あまりＷＢをいじることはありません。理由はデジさんをはじめ、太陽光固定派の皆さんとまったく同じです。デイライト用ポジフィルムを使う場合と同じ感覚で仕上がりをイメージできるからです。

　ただし、晴天時に日陰での撮影を余儀なくされる場合は、試し撮りして青すぎると感じた場合はプリセットでＷＢを調整しています。特に晴天時に日陰でクルマのインテリアを撮影するような場合は青かぶりが顕著なので、ＷＢを調節しますね。これの青かぶりは、ポジ時代には大いに悩まされていましたが、デジでの撮影になり、あっさりと解決しました。アンバーのフィルターで補正したり、ストロボを軽く炊いて色を出したり……。ＲＤＰは青傾向が強いので、この場合はＥ100ＷＳを使ったり、と。

　室内の場合は、特に体育館のような光源がミックスされているような場合は、ＷＢをプリセットします。環境光優先とはいっても、緑っぽく転んだりするのは、「見た目」と大きく違い、これは夕方赤っぽくなるのとは意味合いが違いますから。

　いずれにせよ、私はＡＷＢは使いません。いかなる場合も、撮影者の意図が明確にできない状態で写真を撮るのは、私のスタイルではないからです。同様の理由で、気軽な記念写真、とっさの撮影（クルマでの移動時などは、助手席にカメラをぶら下げて、いつでもシャッターを押せるように露出モードはＰに設定しています）以外では、自動露出も使うことはありません。←ただし、これはあくまでも私の超個人的な写真に対するスタンス。スタイルであり、他人の撮影方法、スタンスに対して異を唱えるものではありません。

書込番号：6247968

[ウメＦ３]

　そうそう、あと、私がたまに遊び感覚でやっているのが、プリセットＷＢを逆手にとった疑似カラーフィルター。たとえばブルーの布を使ってプリセットするとアンバー調に、逆にオレンジの布を使ってプリセットするとシアン調に……、といった具合ですね。布ではなく、カラーチャートを使ってももちろんＯＫです。ＣＣフィルターを使う感覚です。

　あとは……、夕方の雰囲気を強調するために、よりアンバー調になる曇天モードを使ったり、雨の日の冷たい感じを強調するためにタングステン電球モードを使ったり、というのは、ま、皆さん定番でしょうけど。

書込番号：6247992

[カメラ大好き人間]

私は、D2Xですが、屋外では、昼・夜ともに、常に、ＷＢは「晴天」です。なぜなら、銀塩のデーライトフィルムと同じ発色にしたいからです。

書込番号：6249100

[デジ（Digi）]

最初の9番目のレスまではオートオンリーでしたね。
10番目の私のレスで太陽光固定を推奨して以後は、
逆にオートオンリーは1つもないまま10個のレスが付いています。

掲示板って不思議というか、いかにレスが偏るか。
私がレスしなかったら、オートで決定確実の情勢でしたからね。
（他の方がレスしたのでしょうけど）
簡単に納得してはいけないことの良い見本です。

書込番号：6249187

[robot2]

デジ（Digi）さん
＞私がレスしなかったら、オートで決定確実の情勢でしたからね＜
それは　考え過ぎではないでしょうか、何もデジ（Digi）さんに迎合した訳では無いと思いますよ。
日頃の　ご自分のWBの設定を、話されているのだと思いますが…

書込番号：6249412

[わいわいY]

僕はたいていAWBです。

エキスポディスクも持っていますが、室内の撮影時以外ではあまり使いませんね。

書込番号：6250684

[Naooooo]

私は基本的にはRAW撮りなのですが、WBの設定はアバウトですが３種類を使い分ける派です。

室内はエキスポディスク使用もしくはオート。野外は太陽光。ときよりワーマーな表現をしたいときは日陰。

Jpeg撮影の際は当然ですが、なぜRAW撮影の際もWB設定をするかと言いますと、撮影後のＰＣでのＷＢ設定は、100％記憶色となってしまうからです。（これはもちろんＷＢの設定のみに限ったことではありません）
撮影時の雰囲気になるべく近い状態のjpegを参考として残しておきたいので、Ｊｐｅｇ＋ＲＡＷで撮影して、Ｊｐｅｇの色味を参考にしながらＲＡＷファイルをＰＣで調整していきます。

アバウトな方法ですのでＷＢは完全ではありません。従いまして記憶色になってしまう部分はどうしてもありますが、参考となるものが無いよりはあった方が・・と考えています。
（意図的に作品として色味を造る場合も、なるべく正しい撮影時の状態が参考としてあった方が私はやり良いです。）

書込番号：6250772

[コーミン]

私はオートがほぼ半分で、試し撮りして不自然な色合いの場合はプリセット、晴天、曇り、色温度直接指定とケースバイケースです。
プリセットの場合はグレーカードを使う場合と自作の乳白色のアクリル板をレンズに当てる場合といろいろです。要するに臨機応変に最適な方法でWBを設定します。

RAW+JPEGで撮影していますが、現像は100％Silkypix Developer Studio 3.0を使用していますが、このソフトは写した状態から直接、色温度と色偏差を調整することにより可能なため、撮影した状態から僅かにWBを補正する事が簡単に出来ます。
又、カメラごとに撮影の状況ごとにベストの色温度と色偏差の数値を記憶しておけば他の画像にもプリセットWBとして適用する事が出来ます。　
Nikon Captureだと、撮影時のWBから僅かに調整しようとしても新規ホワイトバランスを一旦、電球とか自然光とか蛍光灯に切替えなくてはならず、その際に大きくWBが変化してしまうので、撮影時からほんの僅かWBを調整しようとしても容易に出来ません。またその際に色偏差も固定されてしまいます。　カラーバランスやトーンカーブによりRGB別の補正でWBを微調整する事は可能ですが、色温度を調整するようなわかにはいかず、かなり熟達しないと思うように調整出来ません。　またグレー点の設定によりWBを補正する事も出来ますがグレー点が無い画像では不可能です。

WBは写す際に出来るだけ正しいWBに設定することが基本ですが、常に完璧なWBで撮影する事は現実的に不可能であり、撮影後のWB補正は不可欠です。　Silkypixだと少し慣れれば、自由自在にWBの修正が可能となり、たとえ撮影時にWBが大きくずれてもWBの修正は簡単です。　またRAW以外にJPEGもRAWと同じようにWBを調整できますのでJPEG派の方にもお勧めです。

書込番号：6251055

[群青_teru]

長尾景虎さん、

興味深く読ませていただきました・・・。

書込番号：6251202

[さすらいのローンレンジャー]

コーミンさんこんばんは

階調補正カスタムカーブ使わせてもらってますいいですねー（＾−＾）
一度お礼が言いたくて、いつもすばらしい写真拝見してます。

レタッチの解説など大変参考になります、これからもちょこちょこ覗きに行きます。

書込番号：6253352

[大とらねこ]

元とらｃａｔです。パスワードがわからなくなってしまったのでＨＮを変更いたしました。また、返信するつもりが上に間違って別スレをたててしまいました。ご指摘があったとおり、Ｄ８０の板にもホワイトバランスのスレを立てました。Ｄ２００とＤ８０両方所有しておりますが、ＡＷＢも太陽光も傾向に違いが見られるため、そろぞれの所有者の方によって意見が違うのかなーと思い立ててしまいました。今後気をつけます。スミマセンでした。
皆様からの多くのご意見を頂きありがとうございます。Ｄ２００の場合は太陽光にすると自分の機種はかなり赤みが強く出るので、ＡＷＢを使っていってみたいと思っております。

書込番号：6254145

D200の後継機

[ジョンフュー]

D２００の後継機はいつ頃発売でしょうか？
別の板では年末頃との噂も出ていますが・・・。

私の場合、年末に発売されてもすぐには買えないですが、気になっています。

キャノン３０Dも秋にはモデルチェンジしそうですし、D200もマイナーもしくはフルモデルしそうな感じですが・・・。

私の勝手な希望ですが、販売価格は、最初は１６万円台、１年後には１２万円台くらいで販売して頂けると嬉しいです。


何か情報（皆様のご意見、ご希望等）があれば書き込みお願い致します。（＾＾）

書込番号：6158084

[パシャ爺]

こんにちは、ジョンフューさん。

Ｄ１００の時もそうでしたが、このクラスはじっくりいって欲しいのが本音かな。
Ｄ４０ライクなノイズ処理が対応されればＤ２００ｓのマイナーでも許せるなぁ・・・。
または、ファームアップでも良いと思うけど・・・・。

新機能・新技術・低価格の競争は、Ｄ４０、Ｄ５０、Ｄ７０、Ｄ８０のクラスでとことんやって
Ｄ２シリーズ、Ｄ３シリーズやＤ２００系にフィードバックして欲しい。

書込番号：6158249

[yuki t]

数週間前にD200を買いました。

＞D２００の後継機はいつ頃発売でしょうか？

さっぱりわかりません。
デジカメ関連でしたら、PMA/PIEは発表の場として期待しましたが(当時)発表が無いと判断し、結果まだ発表が無い状態です。
販売価格もかなり落ち着いてくれたので今(当時)が買い時と判断しました。

＞販売価格は、最初は１６万円台、１年後には１２万円台くらい

これは誰もわかりませんが・・・
私の予想として後継機の価格は19.8万円で機能アップと読んでます。理由は特に無いですが．．．
なので、逆にモデルチェンジしてしまうと手が届かなくなるのも踏み切った理由のひとつです。

＞年末に発売されてもすぐには買えないです
特に必要でなく待つ事が可能であれば、買う時にベストな機種(D200後継機に限らず)を選べば良いのでは？と思います。
まだ、時間があるようなので、今あわてて他人の予想(あくまでも予想の範囲で確かな情報は？？？だと思います)をかき集めるよりも、ニコンや他社の動向を見守っていた方が、その時の購入機種選びに役に立つと思います。

書込番号：6158331

[C2D]

新型を出すといってもＣＣＤはどうするのかな。
何といっても「３無い」のニコンだからなぁ(^^ゞ

書込番号：6158717

[flipper1005]

>C2Dさん
ハード（CCD）面で「新型」がなくても、ソフトウェア（画像処理エンジン）面でのブラッシュアップなら如何かと。
型番（番号）まで変えずとも、「s」モデル（マイナーチェンジモデル）でなら、今年中にできないですかねぇ（笑

書込番号：6158772

[バリックパパン]

ジョンフューさん、こん○○は。

私は現在　高感度ノイズとバッテリーのもち　くらいの不満しかないのでMC、FCは必要ないです。
ただマーケティングとしてはどうでしょうね・・・開発や企画が熟しないまま他社品に合わせて
リリースされたものは陳腐化が早いと思いますし。難しいところでしょうね。

書込番号：6158812

[価格ポッポコム]

ニコン３ない宣言

�@フルサイズ＝作れる技術がない

�Aフルサイズ＝お客に欲しがらせない

�Bフルサイズ＝洗脳された顧客は欲しがらない

ソニーの新型に足をすくわれること必至ですね。

書込番号：6158999

[ハーケンクロイツ]

今回ハリボテでもいいから、ハッタリかまして
Ｆ７（もちろんフルサイズのデジボディ）でも出せば
それが牽引役となって他のニコン製品の拡販にも一役買ったのではないだろうか？

我が輩のようなフルサイズ難民はいつかニコンがフルサイズを出す日を夢見て、
５ＤやらＥＦレンズやらを買い揃えるのであ〜る。

しか〜し、命の次に大切なＦ２ＴｉｔａｎとＮｏｃｔだけは死んでも手放しません。

書込番号：6159167

[パシャ爺]

「今回ハリボテでもいいから、ハッタリかまして・・・・・」
はっはっはっは・・・・・いいね。

まあ、裾野を広げてゆっくり行きましょう、ゆっくり。

書込番号：6159213

[マクロスキ〜]

ペンタとニコンの後塵を拝していたレンジファインダー得意の観音様でしたが・・・。

観音様の一人勝ちにならないように願いたいものです（泣）

書込番号：6159554

[flipper1005]

下位機種を買う分には「下克上」状態は有難かったりします（汗）が、画質の下克上（例えば高感度とか）の下克上状態はやはりいかがなものかと思いますねぇ。
上位機は下位機の画質を"当然に"上回って欲しいです。

書込番号：6159672

[じょばんに]

≫マクロスキ〜さん

> 観音様の一人勝ちにならないように

いやぁ、もうなってますよ (^^;;;
残念ながら・・・(T_T


≫flipper1005さん

> 下位機種を買う分には「下克上」状態は有難かったりします

画質以外でも、下克上はありがたくないです (^^
画質以外で下克上って、上位機の意味が無いですし (^^;;;

> 上位機は下位機の画質を"当然に"上回って欲しいです。

ほんと、上位機種の方が画質が良いって事を望みますね。
D40のISO1600を体感すると、上位機種は使えません・・・

書込番号：6159711

[yjtk]

じょばんにさん

> いやぁ、もうなってますよ (^^;;;
> 残念ながら・・・(T_T

今日1D3を見てきましたけど。
ダメだありゃ勝てんわというくらいすごいですね（あれに勝てそうなD3を想像できない）。
プロ市場からは、完全にNikonはシャットアウトされそうな勢いでした。

書込番号：6159917

[flipper1005]

>>じょばんにさん
Bodyに対して15万程度しか予算がはたけない自分的には、下克上でそれ以上の機種を上回るものが手に入るとラッキーというレベルの「他愛の無い」話ですので…（笑

逆に、エントリー機に抜かれてorzとなるんですけどね…（笑

だから、やっぱり機種ごとの格付けって大事ですよね。

書込番号：6160514

[click here there & everywhere]

殿様商売なんですよね。ニコンは。
アマチュア機でマニュアルレンズが使えるのが
後にも先にもD200だけって、今までのユーザーを馬鹿にしてる。
マウントを変更したわけでもないのに。
逆にKiss＋アダプタでニコンのマニュアルレンズが使えるそうですけど、
皮肉なモンです。

書込番号：6160573

[高山巌]

後継機はおそらくSonyの新開発されたセンサーと同様のものを搭載してくると思うので、
Sonyのハイアマ機と同様の時期か、少しずれてではないでしょうか。

書込番号：6160812

[しまんちゅー]

こういったスレを見ていると、悲しくなってきますね。
ニコンファン（だったハズの方）がニコンをぼろくそに書いている・・・。
「何で、ニコンのカメラを買い始めたの？」
そう、お尋ねしたいものです。

私は、ニコンが好きです。
カタログスペック、ユーザーの数、シェア・・・
そんなことはどうでも良くて、
写真の色、フィーリング、
コレが一番大事です。
だって、趣味ですから、楽しくないと・・・。

自分の買ったカメラが、メーカーが、
シェア一番でないとダメなんでしょうか？
ユーザー数が一番でないとダメなんでしょうか？
プロが使っていないとダメなんでしょうか？

書込番号：6162117

[じょばんに]

≫yjtkさん

> 今日1D3を見てきましたけど。
> ダメだありゃ勝てんわというくらいすごいですね
> （あれに勝てそうなD3を想像できない）。

そうですか・・・やはり
スペック見ただけでも「ダメだこりゃ」でしたから (^^;


≫flipper1005さん

> 逆に、エントリー機に抜かれてorzとなるんですけどね…（笑

下位機種に抜かれると悲しいです (^^

今のところ、画質では抜かれても画質以外ではちゃんと
上位機種としての位置付けがなされていると思います。


≫しまんちゅーさん

> 私は、ニコンが好きです。
> カタログスペック、ユーザーの数、シェア・・・
> そんなことはどうでも良くて、

おっしゃられる通りでございます m(_ _)m

これが、そこらの町工場なら、何も考えないのですが、
世界に冠たるニコン（古い？）ですから、ついつい
過大な期待もしてしまい・・・(^^;

書込番号：6162320

[ハーケンクロイツ]

しまんちゅーさん

＞自分の買ったカメラが、メーカーが、
＞シェア一番でないとダメなんでしょうか？
＞ユーザー数が一番でないとダメなんでしょうか？
＞プロが使っていないとダメなんでしょうか？


ダメだと思う人もいる。
ダメじゃないと思う人もいる。
ただそれだけのことであ〜る。
いいじゃないか、人それぞれだよ、

お前さんはニコンがコケにされると死んじまうのかい？
男なら屁みたいなことでヒステリックになるなかれ。
（我が輩は５Ｄ使いのニコン信徒であ〜る）

書込番号：6162525

[GTからDS4]

プロ機を買う予定がない私にとっては、プロ機の世界でどこが一番だろうと、あまり気になりません。
むしろ、ミドルエンドで、お手ごろでいい画質で使い勝手が良い機種があるほうが嬉しいです。
個人的にはαユーザーなので、次期αが気になっていますが、D200クラスのボデーだったら文句はないです、さすがに、CCDは時代遅れの感はありますが、ここは次期αも次期D200も改善されてくるでしょう。
1D MkIIIもいいカメラですね。でも、アマチュアにあそこまで要るとは思えないし、MkIIIで実現された機能の一部が、他社でも真似されてD200後継や次期αなんかにも応用されるといいですね。
一般ユーザにとって重要なのは、フラッグシップがどうかではなく、自分が使うレンジの製品の完成度や値ごろ感がどうかだと思います。

書込番号：6162705

[robot2]

D200の後継機より、D2Xsの後継機を出さないと駄目でしょう。
フラグシップ機が　沈没しそうです。
キャノンの　新製品を、触って来ましたが…（以下省略）。
誰よりも先に　見に行ったのは、Nikonの技術陣でしょうね。

書込番号：6163220

[GTからDS4]

> D200の後継機より、D2Xsの後継機を出さないと駄目でしょう。

何をもって駄目というかによりますが、少なくとも、D2XsクラスよりD200クラスの新製品に対する関心が高いんじゃないかな？一般ユーザーにとっては。
個人的には、D200とD2Xsの間を埋めるようなクラスの製品が欲しいですね。基本的な部分ではD2Xs相当の性能で、コストダウンを図って25万くらいで出してもらえると、嬉しいのではないでしょうか？
フラッグシップでキャノンに勝つより、多くのニコンユーザーが満足できる、ミドル〜ハイアマチュア向けの機種が、値ごろなところで出るほうが、多くのユーザーにとってメリットが大きいように思いますね。

書込番号：6163645

[バカちゃん]

しまんちゅーさんこんばんは

気にするほどのことでもないですよ、
当たり前の話ですが、銀塩時代はカメラの差なんて小さなものだったんですから。
画質がどうの今盛んに言われることもそんなのはフィルムメーカーの範疇だったわけですから。
自分も含めそのころからニコン使っている人は結構盲目的にニコンが好き、って要素多いと思います。
まあ、正直差をつけられて面白くはないですね。

ここで視点を変えてニコンに熱くて若い技術者がいましてキヤノンを凌駕するようなカメラを作りたい、と日々努力していたとします。
自分も含め結構多くのユーザーもそりゃ無理だわ、とか思ってるでしょうね。
そこに来てお偉いさんの３ナイ発言されたらね、どんな気がすんでしょうかね、売れてんだろ、ユーザーが受け入れてんだよ、みたいな。

彼のためにも現状を受け入れないユーザーがいてもいいでしょ。

あくまで３ナイ発言の是非の話題ではないんでその点はご了承ください。

書込番号：6164323

[バカちゃん]

それからスレッドの趣旨にあってなかったので続けてお許しください。
後継機ですがsony次第でしょう、たぶん今年の紅葉には間に合わない。普通に考えればsonyの２台のモックの下のほうが年内で同じセンサーのせるでしょうから、それとそう違わない時期。sonyも一年以内と約束してますしね、逆にＤ２００ｓなんてのが出たらsonyも遅れるってサインかも。

書込番号：6164390

[じょばんに]

≫GTからDS4さん

> D2XsクラスよりD200クラスの新製品に対する関心が
> 高いんじゃないかな？一般ユーザーにとっては。

何を持って一般ユーザーというか分かりませんが、
D2Xの後継機は出さなくても良いというのですか？

自分の事しか考えていないとしか思えません。

書込番号：6164922

[ぷーさんです。]

D200はD2H、D2Xの開発技術の流用、部品の共通化であれだけの
性能の中級機となりました。キヤノンは、それよりも前に20Dで
フラグシップ機の技術が中級機に降りてきています。
フラグシップ機の開発が滞ると、競争力の高い下位機も開発は
難しくなるでしょうね。

特にキヤノンの1D3に匹敵するフラグシップ機は、近いうちに
出さないと報道・スポーツ系では厳しいですよ。この市場は
かなり利益率の高い分野ですから。

今はD40が絶好調でシェア50％を超えているようですが、そろそろ
上位機に力を入れる時期かな？

じょばんにさん

GTからDS4さんは、自分が一般のユーザーと思いこんでいるので
自分が買える値段を基準に考えているだけです。
ソニー板でD2Xsと「同じ」性能で２５万円で出せとの意見でした
から。

書込番号：6165694

[GTからDS4]

>> D2XsクラスよりD200クラスの新製品に対する関心が
>> 高いんじゃないかな？一般ユーザーにとっては。
>
>何を持って一般ユーザーというか分かりませんが、

少なくとも、D2Xsは一般ユーザーの購入対象とは考えにくいです。一方、この板はD200の板ですから、ここにおける一般ユーザーとは、D200を購入対象として見ている層といえると思います。

>D2Xの後継機は出さなくても良いというのですか？

出さなくて良いとは言いませんが、ここではD200の方が重要だと思います。

>自分の事しか考えていないとしか思えません。

自分が買わないレンジのものにあれこれ注文をしても、仕方がないと思いませんか？私は、基本的に、自分が欲しいものについて、素直に意見を述べているだけです。私はプロ機を購入する予定はありませんから、それよりミドル〜ハイレンジのデジカメが良くなって、購入対象となりうる選択肢が増えることは嬉しいです。それを、自分の事しか考えていないというなら、たしかにそうかもしれませんけど、購入対象でもないプロ機より、そっちに関心が高まるのは、むしろ当たり前のことだと思うんですけどね。まあ、考え方は人それぞれなので、そういう考え方もあると思っていただければよいかと思います。

書込番号：6165860

[GTからDS4]

というか、よく考えたらこのスレはD200の後継機についてのスレでしたね。だったら、なおさらD2Xs後継のことよりD200の後継機について論じるべきではないでしょうか？
スレタイからしても、D200の後継に関する議論を優先すべきだと思いますが、いかがでしょうか？

書込番号：6165887

[バカちゃん]

自分にはD2xとD200の埋めるべき間と言うものが全く見えないです。まあ、両方もっていないので見えていないだけなのかもしれないですが。少なくともF5F100使ってそんな不満はもったことなかったけど。あえていえばバッテリーグリップ一体型のボディーの方がすっきりして好きだけどこの点は軽さを優先する方が多いので納得してますが。

書込番号：6166111

[ハーケンクロイツ]

＞少なくとも、D2Xsは一般ユーザーの購入対象とは考えにくいです。

トンチンカンも甚だしい。
ニコンのD２シリーズ、キヤノンの１Dシリーズは
共にプロユースから一般のコンシューマーまでが高性能の恩恵にあずかれる、
大変汎用性が高い優秀な製品であ〜る。

両社共にハイエンド機から入門機までをラインアップさせているが
価格差・性能差、等もそれを実際に購入するユーザーの技量・使用目的、等と
相関関係なぞあろうはずもなく、
Ｄ２シリーズや１Ｄシリーズをプロが商業目的で使用しようが
裕福なカメラマニアがコレクションとして死蔵しようが
カネを出して買う以上、その使い道は当人次第であ〜る。


＞一方、この板はD200の板ですから、ここにおける一般ユーザーとは、
＞D200を購入対象として見ている層といえると思います。

ここはＤ２００の後継機に関するトピックであ〜る。
現行機が将来においてもヒエラルキーの中層部を構成する確証がない以上
ハイエンド機との守備範囲がオーバーラップすることを前提にした論拠であっても
それは非常に合理的であ〜る。

書込番号：6166350

[バリックパパン]

1D3そんなにスゴイんですか・・・10FPSとかスゴイんだろうな〜とか単純に興味が沸いてきます。
もともとキヤノンユーザーだったのですがサービスの劣悪さに頭に来てニコンユーザーになったので
興味や製品自体の良さはわかっていてもキヤノンに戻る気は現在まだ起きないのですが（^_^;

でも・・・ニコンが上とかキヤノンが上とかどうでもイイです。プロが自分の分野で作品作り
をした場合、恐らくココの殆どの方がその作品が1D2Nで撮ったのか D2Xで撮ったのか判断付か
ないでしょうし。個展とか観に行っても使用した機材を紹介しているケースをあまり見かけま
せんし・・・写真にしてもカメラにしても単純なスペックだけでは計れない部分がありそうで
す。例えば車にしてもスペックで勝る車が簡単にスペックが劣る車に負ける事なんて多々ありま
すし（^_^;　とはいっても私自身より性能が良いものを望んでしまうのは人の業かもしれません。

買って撮って満足できる≒買った後にやっぱり他社製品にしとけば良かったと思わないで済む

が一番ですよね。

書込番号：6166929

[GTからDS4]

というか、他社がいいカメラを出したからといって、自分のカメラの性能が悪くなるわけではないんですよね。
たとえば、フェラーリの最大出力が上がれば、自分が乗っている車の出力が下がるんでしょうか？そんなことありませんよね。
というか、フェラーリが羨ましいならフェラーリを買えばいいだけなんですよね。まあ、フェラーリは高くて変えなくても、カメラなら買えますよね。カローラ買う金でも買えてしまいます。＞１D3

書込番号：6167466

[GTからDS4]

訂正です。

> 高くて変えなくても

高くて買えなくても

書込番号：6167481

[ニコンプレックス]

D200の後継機ってD200所有している人たちはD200に不満を持っているんでしょうかね？
D200の性能に満足して使用しています。いまだにD200は一番のお気に入りのカメラです。
製造中止となるデジタルカメラか゜多い中ロングセラーとなってもらいたいと思つてます。
OM-1同様大切に持ち続けます。

書込番号：6167504

[katsu.]

私は展示の為にA3程度の大きさに出力するため、A3で200dpi程度の出力を考慮し、1000万画素機を購入すべく、D200の為に予算も確保していましたが…結局発売時に発生したあの諸問題のため、購入を見送りました。
夜景撮影もする私にとっては、あのCCDの持つ特性は容認出来ませんでした。D80にするか、思い切ってS5にするか、いまだに迷ってます。
ニコンが抜本対策をくれればD200がいいのですが…と言うわけで、私としては、あの双方向4チャンネル読み出しのCCDにさっさと見切りをつけて欲しいです。

書込番号：6167704

[うる星かめら]

D2HのAFとモーターがあれば十分だと思います。

30D並以上の感度と、ゴミ振るい落しがあったら万歳です。

K10D並のボディ内手ブレ補正機能があったら、万々歳です。

できれば、100グラム軽量化して欲しいです（大きさはD70並）。

書込番号：6169249

[ぷーさんです。]

自分の買えないレンジの製品についてあれこれ言うなという人が
議論で歯が立たないとフェラーリより安いからキヤノン1D3を
買えと捨てゼリフを吐くのは、かなり変（笑）

書込番号：6169421

[GTからDS4]

> ニコンが抜本対策をくれればD200がいいのですが…と言うわけで、私としては、あの双方向4チャンネル読み出しのCCDにさっさと見切りをつけて欲しいです。

おそらく、次機種ではソニーが新規開発中のCMOSになるのではないかと思います。ニコンでもCMOSは既にD2Xで実績もありますし、今度の素子はソニーが自社でもプロ用やハイアマαでも使用すると公言している自信作のようですから、期待度大でしょう。やはり、このレンジの製品で底上げを図らないと、一般ユーザーはついてこないと思いますし、そこのところはニコンもわかっているはずですので、このクラスでいい製品にしてくれると思います。
P.S. 若干一名、妙にからんでくる御仁がおられますが、粘着レスは無視することにしています。いちいち対応していると、板が荒れるもとですので。だいたい「１D3はカローラより安い」というのが「フェラーリより安いから買え」に摩り替わっちゃってる時点で、議論にならないのは、初めからあきらかですから。

書込番号：6169538

[しまんちゅー]

皆さんのカキコを見ていると、
次期ニコンのデジ一に搭載されるCCD/CMOS撮像子は、
SONY次第であり、SONYが自社向けに開発している撮像子と同じ・・・というふうに取れるカキコが主流ですが、
果たして、その通りなのでしょうか？

今までのニコンの記事を見ていても、
撮像子はニコンとSONYの共同開発で、製造をSONYが担っているだけのように思います。
一方で、SONY製カメラの撮像子は、外見こそ似ていますが、詳細は全くの別物という感があります。

SONYほどの会社なら、撮像子を何種類も同時に開発し、生産することは可能ではないかと思います。
そう言う意味で、SONY開発品をニコンが搭載するって話は、ことフラッグシップ機やD200クラスには、あり得ないと思うのですが、いかがなものでしょう？

書込番号：6170259

[ぷーさんです。]

しまんちゅーさん

D2XのCMOSやD200のCCDは、ニコンが開発費の負担をしていると思わ
れます。ですから他社に対して供給がされないですね。

しかしながらD80やD40X、ペンタックスK10Dの1000万画素CCDはα
１００と同じものだと推測されます。供給量が格段に増えるので
かなり価格が安くなるメリットがあります。

もしニコンが特別注文でセンサーの製造をソニーに委託すると
すると、かなり割高になるでしょう。その費用負担を回避すると
なると、少なくともソニーが日を置かずに、同じセンサーを使用
したボディを出すということになると予想されます。

実際はニコンがどちらの立場を選択するかによりますね。
比較的安いボディが欲しい場合には、ソニーというライバルが増
えるのを黙認して、ソニー主導で開発されたセンサーを使用する
方が良いのかも知れません。

書込番号：6170325

[yjtk]

分からないことをいっている方もいるようですが、フラグシップを欲しいと思う一般ユーザーもいますし。
数が多い方を優先しろと言う理屈だけでいうなら、エントリーマシンだけを次々と、１年周期とかでモデルチェンジするのが偉いということになってしまいます。

デジタル一眼レフはシステムですので、フラグシップからエントリーまでが、ほどよく充実しているということが一番魅力なのではないでしょうか。

そういう意味では、Nikonはフラグシップがいつまでも大穴が開いている気がします。
フラグシップはある意味で、全システムの看板です。
これをおろそかにするのは、全体の売り上げにも影響します。

いい例では、1Dsが出たとき、Canonは数年内にKissに至るまでフルサイズ化すると言い出して、Kiss Dを買われる方が随分いらしたようです。
そこまで行かないまでも、フラグシップの実力にあこがれて30D、Kiss DXを買うというのはあるでしょう（いずれトップダウンでその技術を応用したミドルやエントリーが出るかもと）。

しかし、今NikonのD2系にあこがれて、D40やD80を買うでしょうか？

どっちかというと、1D系とD2系を比べて、Kiss DXや30Dに走るということの方が多いのではないでしょうか（フラグシップの効果としては）。

フラグシップユーザーにとっても、それ以外のユーザー層にとっても、フラグシップの動向というのは非常に重要ではないでしょうか。
今の所、Nikonのフラグシップからあまり明るい未来は想像できません。

それに比べると1D3は明るい未来を指し示しているようにも見えます。

書込番号：6170357

[ぷーさんです。]

yjtkさん

>そういう意味では、Nikonはフラグシップがいつまでも大穴が
>開いている気がします。
>フラグシップはある意味で、全システムの看板です。
>これをおろそかにするのは、全体の売り上げにも影響します。

大穴というか、1Dsシリーズに追いつこうとはしていないですね。
ここ２年内で35mmフルサイズ機は出てくるでしょうが、それまで
の我慢ではないでしょうか。

スポーツのH系が頑張って欲しいのですが、D200がモデルチェンジ
するとH系のフラグシップの存在意義が今以上に薄れそうです。

書込番号：6170432

[うる星かめら]

「D200はD2Xを下剋上」という真っ赤な嘘を平気で吐く会社に
期待して良いかどうかは別にして、D2Hが出ってからもう4年目
ですから、D200VRとかに使っても良いではと思います。

ニコンはフルサイズを出さないでDXで頑張って欲しいです。
フルサイズを出したら、ニッコールレンズが総崩れてしまうでは
と思います。428とか自分が買えないレンズは分かりませんが。

書込番号：6170441

[GTからDS4]

> Nikonはフラグシップがいつまでも大穴が開いている気がします。

一般ユーザーが気にするのは、やはり自分が買うレンジの製品がどうかだと思います。結果として、多くのユーザーが買う＝多くのユーザーが気にする、エントリー機〜ミドルレンジの更新サイクルは早くなり、台数が出ないフラッグシップの更新サイクルは長くなる。それだけの話ではないですかね？
まあそれを大穴というなら、大穴かもしれませんが、南極の上空に巨大なオゾンホールがあっても、北半球の中緯度地域で暮らす者にとっては、どうってことありません。

> しかし、今NikonのD2系にあこがれて、D40やD80を買うでしょうか？

Kissを買う層だって、1D系にあこがれてKissを買うわけではないでしょう。電気店で店員の勧めで決めたり、雑誌や通販情報の「お買い得」で決めたりしているケースが少なくないんじゃないですか？
もしKiss購買層の多くが、フラッグシップの性能に関心があるなら、ジャパネットや雑誌の広告とかにも「マニア垂涎の的、1Dsへと繋がるシステムラインナップ」みたいな宣伝文句が載るのでは？
でも、そんなうざい宣伝文句は、見たことないですね。せいぜい5Dの宣伝どまり。
というかKiss買ってるお客に1Ds見せて「これは何というカメラでしょう？」と言って、どれだけ１Dsという答えが返ってくるでしょうかね？そういう層が多ければ、必然的にフラッグシップに対する開発投資は減ります。最大多数の最大幸福、資本主義社会の当然の理だと思います。

書込番号：6171118

[flipper1005]

>自分が買うレンジの製品がどうかだと思います
個人的にはこの部分には同感。
但し自分の予算内ギリギリであり、狙っていたD200の出す画像が、自分の求めていたもの（高感度でもキレイ）とマッチングしていないこと残念に感じています。

ただし、「旗艦機で実現された性能の一部は、コストダウンとともに、いずれ下位機にもたらされる」と考えた場合、旗艦機での性能競争というのも（システムとしてそろえる場合、自分の今後の買い換え時の）参考にはなりますね。

個人的な希望は…うる星カメラさんの[6169249]とほぼ同じです。

書込番号：6171419

[じょばんに]

GTからDS4さんに真っ向から対立するつもりはありま
せんが、やはり人それぞれ何を期待するかは異なる
ことは、周知の事実です。

従って、私はD200の後継よりもD2系の後継に力を
入れてもらいたい一般ユーザーであるというだけな
のでしょうね。

まぁ結局、私も含めて個々は自分勝手に自分の希望を
期待しているのでしょう。

ここはD200の板ですが、D2系の事も話の中に出たので
私は発言しました。

板違いであれば、ここでD2系もD80もD40も話しては
いけない事になりますが、まるっきりの板違いでは
ないと私は思っています。

書込番号：6171432

[GTからDS4]

> 板違いであれば、ここでD2系もD80もD40も話しては
> いけない事になりますが、まるっきりの板違いでは
> ないと私は思っています。

スレタイから大きく外れなければ、他のカメラの話をすることは一向に構わないと思います。
ただ、D200の後継機はどんなでしょうね？というスレ主さんの意向とはまるで方向違いの、そんなものより、フラッグシップを出せ、キャノンに負けてるじゃないか、これじゃニコンはダメダメだみたいなことを書き並べるのは如何なものかと言っているのです。
フラッグシップに力を入れて欲しいのであれば、フラッグシップの板で書けばいいことではありませんか？そうすれば、フラッグシップに力を入れて欲しい人だけで楽しい議論がでいるでしょう。一般ユーザーの多くがフラッグシップに関心があるなら、多くの一般ユーザーもフラッグシップ機の板でその議論に参加してくれるでしょう。きっと、議論が盛り上がることと思います。一般ユーザーの多くがフラッグシップに関心があるなら。

書込番号：6171719

[野野]

しばらくD200の後継機は出ないで構わないです。
その方が製品の寿命も延ばせるし、出費もかかりませんので。

書込番号：6171893

[バカちゃん]

しまんちゅーさんこんばんは

しまんちゅーさんはCCD/CMOSの開発製造にお詳しい方ですか？
自分はその辺は疎いので単純に少ないラインで数作ったほうがいいだろうと思っているだけです。
雰囲気的にはＣＰＵの製造のような感じ、もちろん歩留まりと高クロックという意味合いの違いはありますが、と勝手に想像してます。

とくにＤ４０ｘが発表されて思ったのはセンサーに関してそれをカメラの格付けの要素として重要視しないということです。上級機であるとか入門機であるとかは従来の銀塩時代と同じく、連写であったりファインダーであったりするのではないかと思っています。

ですので現在ソニーが２種類のセンサーを開発しているのであればニコンもその２種類で製品構成するのではないかという予想です。

どうやら一方は大きいようですからフラッグシップはセンサーサイズで差別化し、次期Ｄ２００は次期フラッグシップとはかなりの機能がオーバーラップすると思っています。まだメーカーからなんの発表もないこの２機種ですが、切り離しては考えられないでしょう。

書込番号：6172262

[GSX-R1100WS]

ド素人の私がカメラを語れませんが、D2系の存在は大きいとおもいます。キヤノンよりもプロ機として皆から認められないとニコンブランドが弱くなるのでは、と思うのです。漠然としてますが…。
トヨタならクラウンがあり、その上にセルシオ。さらにセンチュリー。どれも買えませんが魅力的です。憧れます。トヨタ、ブランドイメージ強いです。レクサスも　LSが出てからが勝負！…脱線しましたが
これから発売すであろうD3には、ニコンの今持てる技術を全て注ぎ込んで、それからD200の後継機を出してもらいたいですね。

書込番号：6172671

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

D2XsのCMOSとD200のCCDは、（他社に使われていない事から）
ニコンが独占使用出来る契約になっているのではないでしょうか？
α100・D80・K10Dに使われているCCDは、D200のものとは（外観こそ似ていますが）
形式番号が違います。D200のCCDを更にコストダウンさせた素子なのかもしれません。

ソニーがフラッグシップと中級機のモックアップを発表しています。
このうちの1機種は、年内に発売される予定になっています。
それでもニコンは、これからもセンサー独占使用が出来るのかな？

しまんちゅーさんは、ニコンに対してネガティブ的なスレがあると、
必ずと言って良い程反論してきますが、自分が使っている機種が
「良い！」と思っておられるのなら、それで良いじゃないですか。
簡単な事でしょ。

書込番号：6172853

[yjtk]

ぷーさんです。さん

> 大穴というか、1Dsシリーズに追いつこうとはしていないですね。

そうですね。
1Dsがでてから随分が経つようになったのに。

> スポーツのH系が頑張って欲しいのですが、D200がモデルチェンジ
> するとH系のフラグシップの存在意義が今以上に薄れそうです。

でも、1D2時代ならまだD3H（600〜800万画素、8fps）という線もあったのかもしれませんが。
1D3になってしまうと、もうヘタな物を逆に出せなくなってしまった気がしないでもないです（売れないし、負けを認めてしまうようになってしまうので）。

先だってのスレッドでは、価格差が充分にあれば600万画素8fpsのD3Hというラインもあるかなと思っていたんですけど。

D200系高速機くらいしかNikonの生きる道はないのではないかというくらい1D3を実際に触ると衝撃的でした。

そういう負のイメージを払拭できるフラグシップがないと。
Nikonにももう少し頑張って欲しいところなんですが。

書込番号：6173001

[GTからDS4]

> トヨタならクラウンがあり、その上にセルシオ。さらにセンチュリー。

フラッグシップという意味では、センチェリーでしょう。
イメージ的には５Dがクラウン、１DがレクサスLSで１Dsがセンチェリーといったところでしょうか？で、D2Xsはさしずめ、プレジデント、D200はフーガ？
昔は「いつかはクラウン」とかいう言葉もあったように、上を目指してステップアップしていくという方向性が明確にあり、カメラでも、ちょっと余裕ができると上位機種にというようなイメージを一般ユーザーも持っていて、最終的にはフラッグシップってイメージを持っていた人が多かったかもしれません。
今でいえば「いつかはレクサス」なのかもしれませんが、そういう認識を持っているユーザーは減っているような気がします。
それは、下位クラスの車でも、室内のインテリアは豪華になり、機能もそれほど見劣りしなくなってきた事や、年配の富裕層がスポーツカーなど高級セダンに拘らなくなった事もあるかと思いますが、上へ上へといった画一的な発想から、自分にとって使いやすい車は何かという事を地に足をつけて求めるようになったからではないでしょうか？
クラウンも、黙っていても売れる状況ではなくなったので、数年前に大幅な方向変更をしてZeroクラウンになりましたね。
カメラにしても、一般ユーザーがフラッグシップを意識するという傾向はだんだん弱まっていると思います。
もちろん、こちらにもおられるように、フラッグシップを意識しておられる方や、フラッグシップの性能に拘るお方がおられる事は否定しませんし、それはそれでひとつの考え方として尊重したいと思いますが、次期フーガはいつでるかな？いくらかな？搭載される機能は？みたいな話をしているところで、所詮日産トヨタにゃ負ける。プレジデントのモデルチェンジっていつだっったっけ？だいたい、プレジって街中で見ないよね、現行プレジに到っては見たことないね、こりゃ駄目だってのは、なんか違いますよね。それは、フーガのモデルチェンジはいつかな？いくらくらいになるかな？クラウンやマークXについてる機能がフーガについたらいいよね、って話をしている人の話の腰を折ってまでする話でしょうか？

書込番号：6173290

[GTからDS4]

> フーガのモデルチェンジはいつかな？いくらくらいになるかな？クラウンやマークXについてる機能がフーガについたらいいよね、って話をしている人の話の腰を折ってまでする話でしょうか？

すいません。GSX-R1100WSさんがそういう事をしているという意味ではありません。アマチュア向けの機種の板でも、フラッグシップの話をすることは、悪い事とは思いませんが、それをメインにしちゃうのは如何なものかというのを言いたかったのですが、どうしても極端な人の例が目につくもので。

書込番号：6173299

[ぷーさんです。]

yjtkさん

1Ds系の追撃は、35mmフルサイズセンサーをソニーが量産しなけれ
ば始まらないでしょうから無理もないのですが、危機感が無かった
ようです。キヤノンEOS 5Dは全く予想していなかったのでしょう。
5Dの発表から大急ぎでキャッチアップを検討し始めたスケジュール
に私は思えてしまいます。

>でも、1D2時代ならまだD3H（600〜800万画素、8fps）という線も
>あったのかもしれませんが。
>1D3になってしまうと、もうヘタな物を逆に出せなくなってしま
>った気がしないでもないです（売れないし、負けを認めてしまう
>ようになってしまうので）。

800万画素8fpsのD3Hを作っても、高感度ノイズで1D3を凌駕する
レベルで２５万円じゃないと厳しいですし、1000万画素5fpsの
D200が１５万円程度で買えるなら存在価値が無いでしょう。

以前キヤノンの掲示板で20Dが出た直後にAPS-C機で防塵防滴800万
画素8fpsのプロ仕様機を２５万円でという希望が出ましたが、それ
では1D2が売れなくなるよと反論した覚えがあります。

キヤノンは厳格に上位機と下位機の性能を区別しますが、今回連写
性能で1D3と30Dに５コマものマージンが出来てしまいました。
今年予想される30D後継機には疑問ですが、その次は必ず連写性能
を6fps〜8fpsに上げてくるはずです。
D200も連写性能も上げるのは必須でしょうから、その意味でもＨ系
のフラグシップ機は？だろうと思います。
その意味でyjtkさんと同じ意見です。

フラグシップ機は将来のニコンの方向を示しますから、これから
半年くらいで、何らかの動きがあると良いですね。

書込番号：6173532

[じょばんに]

車の話を引き合いに出すと、何だか違うような気もします。

D200のユーザーであっても、D2Xのユーザーであるという方も
おられる訳で、

「D200は後でいいから、先にD2Xの後継機を本気で考えてくれ」
と望まれている人もいるはずです。

従って、フラッグシップが話の腰を折っているとは、必ずしも
言えないでしょう。

「D200の後継機に関するスレだから、フラッグシップなんて
どうでもいい」という部分が、D200/D2X併用ユーザーからす
れば、しっくり来ないと思います。

また、少数派であれ、D200からフラッグシップに移行する
方もおられる訳ですし。

書込番号：6173542

[GTからDS4]

[6173542] じょばんにさん 2007年3月29日 10:04

> 車の話を引き合いに出すと、何だか違うような気もします。

まあ、どんぴしゃとはいいませんが、結構、つぼにはまってませんか？

> イメージ的には５Dがクラウン、１DがレクサスLSで１Dsがセンチェリーといったところでしょうか？で、D2Xsはさしずめ、プレジデント、D200はフーガ？

とか？

> 「D200は後でいいから、先にD2Xの後継機を本気で考えてくれ」
> と望まれている人もいるはずです。

という論旨であれば、D2Xの板でされるほうが適切ではないでしょうか？

> 「D200の後継機に関するスレだから、フラッグシップなんて
> どうでもいい」

まあ、たしかに、売り言葉に買い言葉的なことをさっぴいても、これは言い過ぎな気もしますね。ただ、ユーザーの数や、ここがD200の板であることを考えると、まずはD200の行く末とか、この価格帯の製品がどうなっていくのかの方に関心が集まるのが普通じゃないかと思います。もちろん、今のD200で満足だからとかモデルチェンジしなくてもいよという意見があってもそれは自然でしょう。ただ、フラッグシップの開発スケジュールに絡めて、D200なんか後でいいという発言は、ちょっとどうかなと思います。

書込番号：6174003

[yjtk]

ぷーさんです。さん

> 1Ds系の追撃は、35mmフルサイズセンサーをソニーが量産しなけれ
> ば始まらないでしょうから無理もないのですが、危機感が無かった
> ようです。キヤノンEOS 5Dは全く予想していなかったのでしょう。

そうですね。
1Ds時代であれば、月産1500台でしたから。
受注生産よりは多いというレベル程度に考えていて、まだまだ
フルサイズは看板にすぎないとNikonも考えていたのかもしれま
せんが。
5Dは、予想外もいいところだったのではないかと思います。

今では、インタビューでフルサイズに注目が集まりすぎないよ
うに注意しているなんて答えているくらいですし。


フラグシップは、ここまでできるんだという技術レベルをユー
ザーに指し示すという意味もありますし。
各カテゴリー毎でも今後を占う上で結構重要ではないかと思っ
ています。

特に、Nikonの場合、F5に対して、F100がF5ジュニアと呼ばれたり。
D200がアナログ面では８割方D2系とパーツを共用して、コンパクト
に納めたり。

フラグシップの要素を凝縮したのが、Nikonの中上位機種のあり
方です。

ですので、D200の本格モデルチェンジ（マイナーチェンジのD200s
とかではなく）を望むのなら、まずフラグシップのD一桁の進化が
ないことには、あり得ないのではないでしょうか。

でないと、Nikonにしても差別化が必要なので、どの程度中上位機
種に盛り込むかという方針も決まらないでしょうし（フラグシッ
プはもう作らないというのでなければ）。

それをフラグシップはどうでもいいから、中上位機種だけ回転を
よくしろといっても無理じゃないかと思うんですけど。

自分のカテゴリーだけ優先というのも。

> フラグシップ機は将来のニコンの方向を示しますから、これから
> 半年くらいで、何らかの動きがあると良いですね。

1D3みて、先送りになっていたりしないといいんですけど。
素人目に見ても、1D3は驚異的でしたから。

書込番号：6174054

[ぷーさんです。]

yjtkさん

>ですので、D200の本格モデルチェンジ（マイナーチェンジのD200s
>とかではなく）を望むのなら、まずフラグシップのD一桁の進化が
>ないことには、あり得ないのではないでしょうか。

マイナーチェンジは昨年のキヤノンEOS 30Dの二の舞になる可能性
がありますね。30Dも良いカメラなのですが、メカとしてはD200に
負けました。今回の後継機は当然後出しですから、完全にD200キラ
ーのものとなるはずです。

D200の本格モデルチェンジは、D一桁がどこまでの機能を盛り込むか
に掛かっていると、私も思います。上位２社に正面から対抗できる
中級機を作れなかったペンタックス・ソニーがフラグシップ機の
開発を表明しているのは、普及機のみでは技術が伸びないと感じて
いることも一面であるのかなと思いますね。

D200のメカとしての出来が非常に良かったので、D一桁の要求水準
が上がってしまっていますが、当然継続して開発しているので
メカとしてはキヤノン1D3レベルのものは実現可能でしょう。
画像の方はセンサーの開発レベルまでキヤノンは踏み込んでいる
ので、ソニーがどこまでの物を仕上げているかに掛かります。

書込番号：6174116

[katsu.]

Yahoo!ニュースによると、ニコンの木村専務が、来期は普及機種以外にも力を入れる、と言ったそうですから、せいぜい期待して待ちましょう。
D200にしても、メカは良くても肝心の画像系は改良の余地ありありですから、さっさとマイナーチェンジなりなんなり、手を打って欲しいですね。

書込番号：6174359

[GTからDS4]

> Yahoo!ニュースによると、ニコンの木村専務が、来期は普及機種以外にも力を入れる、と言ったそうですから、せいぜい期待して待ちましょう。

基本的に、ユーザーはメーカーを信じて待つしかないと思います。逆に言えば、ユーザーは、そのメーカーを信じる事ができないのなら、他のメーカーに乗り換える自由があるわけですから、メーカーに縛られる必要もないわけですね。

> D200にしても、メカは良くても肝心の画像系は改良の余地ありありですから、さっさとマイナーチェンジなりなんなり、手を打って欲しいですね。

D200のメカは良く出来ていますね。ただ、CCDに関してはちょっとなところがあります。D200とD2Xsのいいとこどりのような機種が、D200後継として出ればいいですね。それがαマウントなら、早速乗り換えるのですが・・・って、それは乗換えと言わないか？

書込番号：6175429

[katsu.]

一応要望と言うことで書くなら…
D200sなら…撮像素子の改良、もしくはアナログ系の改良による、懸念事項(睫等)についての抜本的対策、画像エンジン改良等による高感度ノイズ改善、精度が良くないホワイトバランス対策。
D300なら…撮像素子の刷新、ソニー？CMOSまたはLBCAST(まだ特許公開で改良に関するものが時々出てきますね)、ゴミ取り(効果が弱くても付けることがメリットがデメリットを上回るなら)。撮像素子のサイズは現状のAPS-C相当でいいですね。
私は前も書きましたが1000万画素機購入計画中で、フジのS5に行くか、D80にするか迷っておりましたが、木村専務を信じて次期D200に期待ということで、それまでのつなぎとしてD80かD40xで検討する事にしました。

書込番号：6177009

[GTからDS4]

D200の後継機が欲しい、フラッグシップを早く欲しい。
意見が分かれるようですが、いっそのこと、D200をブラッシュアップして一桁番つけちゃえばいいんじゃないですか？
それで、D200の後継機と新しいフラッグシップが、いっぺんに解決します。キャノンの事さえ忘れてしまえば、それで問題ないように思います。
価格的には、定価３０万強で実売２５万くらいで、D200の画質を改善するか、APS-H載せるか？
ところで、ソニーが２機種出すようですが、当初プロ機、ハイアマ機の位置づけがニコンで言うところの、D2Xの上と,D200の上的な位置づけだと思っていましたが、どうもそれぞれD200,D80のちょい上的な位置づけではないかと思い始めてきました。
イメージ的に、デジ１の格下げをはじめたのではないかと思います。さすがに現在の上位機種の格付けは高すぎて、一般ユーザーの金銭感覚とは乖離があると認識しはじめたのではないでしょうか？
格価格帯をちょっとづつ引き上げて上を切ると見るか、上のクラスの価格と機能を格下げすると見るか、見方は分かれるかもしれませんが、実質的には、各クラスの性能が少しづつ引き上げられると見るのが、ユーザーにとっては幸せでしょう。

書込番号：6177032

[むすて]

ＧＴさん

＞D200の後継機が欲しい、フラッグシップを早く欲しい。
＞意見が分かれるようですが、いっそのこと、D200を
＞ブラッシュアップして一桁番つけちゃえばいいんじゃ
＞ないですか？それで、D200の後継機と新しいフラッグシップ
＞が、いっぺんに解決します。キャノンの事さえ忘れてしまえば、
＞それで問題ないように思います。
＞価格的には、定価３０万強で実売２５万くらいで、D200の画質を
＞改善するか、APS-H載せるか？

これは相当乱暴なご意見ですね。現役のニコン使いさんがおっしゃるのならまだ分かりますが、そうではないＧＴさんにここまで言われる筋合いは無いと、門外漢の私も違和感を覚えてしまいました。
これは、Ｄ三桁のミドルクラスを無くして、D2Xsのハイエンドからボディの造りを手抜きしてコストダウンを図れと言う事ですよね？
そんな事をしたら、D200のユーザからもD2Xsのボディを必要としているユーザからも反発が来ると思いますが、いかがなもんでしょう？

書込番号：6189995

[GTからDS4]

> これは、Ｄ三桁のミドルクラスを無くして、D2Xsのハイエンドからボディの造りを手抜きしてコストダウンを図れと言う事ですよね？

別に３桁クラスをなくす必要はありません。D80クラスをブラッシュアップして、新たに３桁シリーズにすればいいと思います。
また、この反論から察してD200を「ボデーの造りを手抜きしてコストダウンを図」っていると誤解しておいでのようですが、D200はそういうカメラではないと思いますよ。D2Xクラスを凌駕するつくりのよさを持っていると思います。それが、こういう風に捉えられている時点で、現在のクラスわけが実態にそぐわないことを示しているように思います。だからこで、クラス分けの見直し（引き上げ）が必要だと思います。

書込番号：6195755

[むすて]

ＧＴさん

どうも勝手に歪曲して捉えられてしまっているようなので補足しますが、

＞D200を「ボデーの造りを手抜きしてコストダウンを図」って
＞いると誤解しておいでのようですが、

そんなことは思っていませんよ。D200とD2Xsはまったく別物だと思っています。
ＧＴさんの
「D200をブラッシュアップして一桁番つけて、D200の後継機として新しいフラッグシップにする。価格的には、定価３０万強で実売２５万くらいで」
という発言を受けての私の意見ですから、現状４０万強のフラッグシップ、D2Xsを廃止して２５万のフラッグシップを造るとなると、どうしてもD2Xsのボディの造りは維持できないと思うので、D2Xsのボディからコストダウンせざるを得なくなるという意味ですが、ご理解いただけますか？それとも、D2Xsのボディの造りを維持したまま２５万のフラッグシップを出せという事ですか？

＞別に３桁クラスをなくす必要はありません。D80クラスをブラッシュ
＞アップして、新たに３桁シリーズにすればいいと思います。

え？そうするとまた分からなくなってくるのですが、

D2Xsの後継機　　⇒　なし
D200の後継機　　⇒　ブラッシュアップして一桁番つけて、フラッグシップに
D80の後継機　　⇒　ブラッシュアップして３桁シリーズに

という事になると、D80のクラスは消えるのですね？D40(x)はそのままで良いのですか？

書込番号：6196041

[GTからDS4]

> という事になると、D80のクラスは消えるのですね？D40(x)はそのままで良いのですか？

D40クラスはブラッシュアップされて、D80クラスになればいいのでは？で、その下には、新たにさらなる廉価機種が出れば。
銀塩時代のKissやαSweet考えれば、D40より下が出てくるでしょう。というか、今までも、下へ下へ広がってきたわけだから、D40で打ち止めって事はないでしょう。
その時に、各クラスの位置づけを変えないまま、付けたし的な展開を続けてきたから、クラスと実力と価格が、銀塩とかとはかなりかけ離れたものになってしまって、結果としてD2Xsの後継みたいなのが出せなくなっているんじゃないでしょうかね？
デジ一が登場した当時に比べて、受光素子やロジック、メモリなどの半導体の価格が低下して、製品相場も下がっている事を考えれば、各後継機の格上げとそれらのさらに下のクラスの拡大が自然な流れだと思いますがね。

書込番号：6196136

[むすて]

ＧＴさん　こんにちは。

そうすると、現状のラインナップから

D2Xs　　⇒　廃止
D200　　⇒　D3（仮）フラッグシップに
D80 　　⇒　D300（仮）
D40x　　⇒　D81（仮）D40クラスのポリシーを受け継いでAFモーターレス
----　　⇒　D31（仮）D40よりも更にリーズナブルなエントリー機

というラインナップに変更になるわけですね？
これだと、D200　⇒　D3（仮）というように名前をワンランクずつアップしている形ですから、必然的に中身はこれまでよりワンランクずつダウンするという事ですね。ほんとにこんな事になったら悲しいですね。スポーツ・報道のプロユースはCANONに独占させるという分けですか。

書込番号：6200474

[GTからDS4]

> スポーツ・報道のプロユースはCANONに独占させるという分けですか。

少なくとも、資金的に余裕がないケースを除けば、スポーツ・報道関係では1D3の独占になるように思います。
とはいえ、既に取られた陣地を取り返すために、無駄な血を流すのも、あまり得策とは思えません。

書込番号：6202526

[GTからDS4]

読み落としてました。

> D200　⇒　D3（仮）というように名前をワンランクずつアップしている形ですから、必然的に中身はこれまでよりワンランクずつダウンするという事ですね。

上にも書いたようにD200って、下手するとD2Xを凌駕する部分を持っているカメラですよ。上にも書いたように、報道とかスポーツ撮影のプロとかの市場を考えなければ、それをニコンの頂点としてしまっても、なんら問題ないと思いますよ。＞D200後継機
あっと、あと、現時点では広角がちょっと悲しいかな。そこは、ブレークスルーを待ちましょう。

書込番号：6202561

[kohinata]

>D200って、下手するとD2Xを凌駕する部分を持っている
この点には同意ですが、

>D200をブラッシュアップして一桁番つけちゃえばいいんじゃないですか？
こちらには疑問。何のためにそんなことするの？
別に各クラスをそのままブラッシュアップすればいいだけじゃない。
何でそんな面倒くさいことしていたずらに混乱させる必要があるの？
D40以下の下位機種なんてコンデジ以下の価格付けになっちゃうよ。
まぁ、こちらは消費者としてはありがたいが・・・。

書込番号：6209051

[GTからDS4]

> >D200をブラッシュアップして一桁番つけちゃえばいいんじゃないですか？
> こちらには疑問。何のためにそんなことするの？
> 別に各クラスをそのままブラッシュアップすればいいだけじゃない。

D200の後継機より有意に勝るさらに上位機を出すのは、今のニコンには容易ではないでしょう。かといって、一桁機がないと、上のように大騒ぎする人たちがいるわけです。だったら、D200の後継機をフラッグシップに相応しくブラッシュアップして一桁にしてしまえばいいと言っているわけです。「結局、両方でない」という現状より、はるかにましだと思いますが？そうしちゃえば、３桁に拘って、常に一歩ひいたスペックで抑える必要もなくなるわけだし。ハイアマクラスを期待するユーザーはハッピーですね。

> D40以下の下位機種なんてコンデジ以下の価格付けになっちゃうよ。

コンデジの中位〜上位機種以下のデジ１があってもいいと思います。というか、銀塩時代のキスやスイートクラスって、ちょっと気の聞いたコンパクトより安かったですよね。いまだにスイートの海外版在庫品がホームセンターとかで「新品」で売ってますが、叩き売りもいいところです。

> まぁ、こちらは消費者としてはありがたいが・・・。

だったら、いいのでは？

書込番号：6209206

[ぷーさんです。]

一眼レフカメラは趣味性の高い商品ですから、ブランドイメージ
が大きな武器となります。その恩恵を「今」もっとも利用している
のがニコンです。

キヤノンに対抗するフラグシップ機から撤退することは、将来大
きな禍根を残すこととなるでしょう。

D200をブラッシュアップしてもフラグシップにはなりません。
フラグシップ機並みの機能を盛り込む、ボディの仕上げを良くする
と、D2Xsの価格に限りなく近づくので、それは中級機のブラッシュ
アップとは言いません。

書込番号：6212949

[ハーケンクロイツ]

最初に『商品セグメントありき』であ〜る。

中級機(D200)をフラッグシップへ上級移行させる、、、。
冗談だろ、、、面白くも何ともないが。

書込番号：6213086

[GTからDS4]

> 冗談だろ、、、面白くも何ともないが。

冗談ではありませんから、面白くないのは当たり前です。

> 中級機(D200)をフラッグシップへ上級移行させる、、、。

D200は中級機ではなく上級機でしょう。上級機をフラッグシップにしてしまう。それくらいしか、手はないのでは？上級移行させなくても、そこが歯抜けになるだけです。
フラッグシップが撃沈されたからといって、フラッグシップ不在のまま8月15日を迎えるってのも、能がないように思います。

書込番号：6213148

[ぷーさんです。]

D200のブラッシュアップ機に対抗して、キヤノンが同価格帯に
対抗機を出せばどうなるか？
キヤノンはフラグシップ機で開発した機能をどんどん中級機に
搭載してくるのは自明です。早晩行き詰まるでしょう。

少なくともメカ部分の優位性は確保するには、フラグシップ機
からの撤退はできないでしょうね。

書込番号：6213218

[むすて]

D200をブラッシュアップしてもフラッグシップにはなり得ませんね。NIKONは面子にかけてもD2Xsクラスを廃止する事はできないでしょう。フラッグシップはメーカーの象徴ですから、その存在の有無はメーカーに対する信頼、引いては安心感に関わってきます。

もし、D2Xsクラスを廃止するような事になってしまったら、怒涛のごとくユーザ離れに拍車が掛かって、NIKONは自らの首を絞めることになるでしょう。

書込番号：6213437

[ハーケンクロイツ]

GTからDS4さん

＞D200は中級機ではなく上級機でしょう。

そもそもチミの言う『上級機』って何だ？

書込番号：6213480

[GTからDS4]

> NIKONは面子にかけてもD2Xsクラスを廃止する事はできないでしょう。

面子に拘って廃止するわけにもいかず、かといって１D3に見劣りするようなものをいまさらしかも後だしで出すのも面子丸つぶれだし、なかなか厳しい状態ですよね。その八方塞がりの現状を打破するには、クラスのみなおししかないのでは？と指摘しているわけです。

> もし、D2Xsクラスを廃止するような事になってしまったら、怒涛のごとくユーザ離れに拍車が掛かって、NIKONは自らの首を絞めることになるでしょう。

現状の「ほったらかし状態」で、問題を先送りにしているのって、首を絞めることにはならないのでしょうか？

書込番号：6213658

[GTからDS4]

[6213480] ハーケンクロイツさん 2007年4月9日 15:27

> GTからDS4さん
>
>＞D200は中級機ではなく上級機でしょう。
>
>そもそもチミの言う『上級機』って何だ？

イメージ的には
上級機　写真を趣味として行うほとんどのユーザーが満足しうる性能・機能・質感を有するものとしてメーカーが位置づけているもの。実際にユーザーがどう思うかはさておき（人によって感じ方が違うんだから、どう思うかはユーザーしだい）、そういう認識でメーカーが作っているという事がポイント。
中級機　多くの一般ユーザーが、ほぼ満足して使える性能・機能を有するものとしてメーカーが位置づけているもの。以下、同上。
エントリー機　とりあえず写真を始めようと思う人や、コンデジではちょっと機能に不満を抱いている層に売れると思っている商品レンジ。以下、同上。
プロ機　金銭的に余裕がある職業写真関係者（報道機関や雑誌関係等を含む）を主な対象として、一部上級機で満足できないマニアにも販売対象広げている機種。
絶対的な市場としてはエントリー機＞中級機＞上級機＞プロ機でしょうが、利幅としては上級＞中級＞エントリーではないでしょうかね。
プロ機に関しては、それ単体でそれなりに利益が出ているか、持ち出しになっているか、よくわからないです。
メーカーにとって、利幅が大きい上級機ががばがば売れてくれれば、一番嬉しいでしょうが、なかなか、そうはいかない。少しでも売れるクラスを上に持ち上げたいところだけど、かといって、数が出る下のクラスはおろそかにはできない。
結果として、今のニコンは上のクラスにはなかなか手が回らないというのが、今の状況なんでしょう。ましてや、プロ機は既にキャノンの独壇場になっているので、市場奪還は無理な気がします。上級機でなら、まだ勝負に出れるんじゃないかな？というのが、私の抱いている印象です。

書込番号：6217569

[TAILTAIL3]

D200をブラッシュアップして「つなぎ」にする事は出来なくも
ないかな・・・と。1000万画素は十分でしょうから、秒7コマ程度
まで上げられれば、当座D200xがプロユースを担えるか？

ソニー(旧ミノルタ)・ペンタックス・オリンパスであれば
「旗艦不在」でも、何とかなります。現実、α-707siやMS-3世代
などは長らく最上位機が存在しませんでしたからね。

プロユースに関しては、ニコン・キヤノンの２メーカですが
こと性能が最重視されるスポーツ分野での1D-MkII/IIIへの期待と、
スタジオでの圧倒的な1DsMk-II・5Dのシェアはいかんせんし難い
物がありますから。

ほんと現実「素子」とそのコントロール部次第でいくらでも
何とかなると思うのですけどね。
ボディの供給関係にある富士フイルムやコダック系のCCDなど
搭載できればD3シリーズのボディ自体はどうとでもなるでしょう
し。

ソニーやオリンパスならいざ知らず、ニコンにはこのクラスを出す
責務があるかと。逆に出さない限り、好調な市場での状況も
長い目で見たらマイナスになりかねないと思いますが。

て、EOS系の一メーカだけでは競争原理が成り立ちませんからね。
ある程度画素数争いが終わった今、メーカの開発サイクルも3〜4年
程度に出来れば、余裕も出てくるのでしょうけれど。

書込番号：6217610

[GTからDS4]

> D200をブラッシュアップして「つなぎ」にする事は出来なくも
ないかな・・・と。

つなぎでもなんでもいいと思いますが、とにかくこのレンジで抜本的改善がなされないまま放置されているという現状が、一番問題だと思います。
たしか以前、ワールドビジネスサテライトで後藤さんが、デジタルの市場は銀塩と違って半年サイクルで新製品を出し続けなければと言っていたと思います。上位機で半年はどうかとも思いますが、下位クラスにどんどん新しい技術が導入されて改善されているのに、このレンジで商品が更新されず、されても本質的に小変更に留まっていて定価設定も割高なままというのは、デジ１全体の製品ラインナップとしてもいびつですし、なにより欲しいレンジの商品の魅力が上がっていかないというのは、非常に悲しいことです。
体裁や名前に拘らず、まずは今の状況を打破するような魅力的な高級機が出てくれることが望ましいと思います。

書込番号：6219536

[価格ポッポコム]

>GTからDS4さん
>体裁や名前に拘らず、まずは今の状況を打破するような魅力的な高級機が出てくれることが望ましいと思います。

全く仰せの通りです。
体裁でＤＸフォーマットに拘っている間に、キヤノン以外の他社からも刻々とフルサイズ化していきますね。

書込番号：6235055

[GTからDS4]

> 体裁でＤＸフォーマットに拘っている間に、キヤノン以外の他社からも刻々とフルサイズ化していきますね。

フルサイズ化されていくんですか？別に、フルサイズの機種が出ても困りませんが、APS-Cがなくなると困りそうです。APS-C専用レンズを２本買ってしまいましたから。でも、APS-C無くなりそうもないですね。幸いなことに。APS-Cか安泰なら、後は勝手にフォーサーズでもフルサイズでも勝手に出してもらっても困りません。そっちのほうが、お得なら乗り換えるかもしれません。まあ、そうなる可能性はあまり高くないように思いますがね。

書込番号：6235170

[価格ポッポコム]

APS-Cはなくなるとは言っておりません。
製品ラインアップ上、必要です。それがD40、D40X、D80クラスです。

D40も発表当初、「だめだこりゃ」と言うマンセーさんが多く見受けられましたが、
発売されるや、織田祐二よろしく、手のひら替えしで大絶賛。

書込番号：6237213

[GTからDS4]

> D40も発表当初、「だめだこりゃ」と言うマンセーさんが多く見受けられましたが、
> 発売されるや、織田祐二よろしく、手のひら替えしで大絶賛。

出てみて、それが使えれば使えばいいだけじゃないの？所詮、消費者なんてそんなものだし、それでいいんじゃない？
フルサイズも、出てみて良ければ使いますよ、きっと。いずれにしても、出てから考えます。出てないものは、誰も買えません。というか、あなたに言わせれば、ニコンは出すつもりはなさそうだし、それでは使いたくても、誰も使えませんね。評価のしようすらないわけだから、そんなものは評価できません。＞ニコンフルサイズ機

書込番号：6237636

[価格ポッポコム]

>GTからDS4さん
>フルサイズも、出てみて良ければ使いますよ

もう、手のひら返しの準備をされてますね。
ニコンの前にソニーが出すでしょう？その時のコメントもご用意願います。

書込番号：6239853

[GTからDS4]

> ニコンの前にソニーが出すでしょう？その時のコメントもご用意願います。

気が長い話ですね。まあ、その時に考えます。

書込番号：6239945

[うる星かめら]

ニコンの人に、ニコンのフルサイズに期待しない方が良いと
言われました。はい、別に期待してません。要りませんから。

APS-Hなら許すと思いますが、超広角を考えたら、APS-Hより
APS-Cの方が良いと思います。

（キヤノンのDsと5Dはプロ用じゃないと思いますけど）

書込番号：6240004

[GTからDS4]

[6240004] うる星かめらさん 2007年4月16日 23:12

> ニコンの人に、ニコンのフルサイズに期待しない方が良いと
> 言われました。はい、別に期待してません。要りませんから。

今までのニコンのスタンスからすれば、やはりフルサイズはなさそうな雰囲気ですね。かといって、実際に出てそれなりのお値段で、製品としても魅力があれば、選択肢の一つとしては入れてあげてもいいんじゃないでしょうか？要らなければ買わなきゃいいだけですし。個人的には私も要りませんが。まあ、ネタとしてはあっても悪くはない気がします。

書込番号：6241331

[TAILTAIL3]

1Ds・1D系がプロ機でなければ、何だというのでしょう？
プロが使うカメラなくなりますがｗ

　・ニコンのフルサイズはなさそうな雰囲気ですね。

　・実際に出て・・・選択肢の一つとしては入れてあげてもいい

　・個人的には私も要りませんが。

　・ネタとしてはあっても悪くはない

GTさんて・・・α系ユーザーでしたよね？
ニコンの掲示板まで出てきて、フルサイズが有る無しはともかく、
どれだけ偉いんでしょう？　
消費者＝神様とは言っても・・・暴言が過ぎませんか？
しかもフルサイズが出てきたら、「ネタ」扱いですか。
出る出ないに関わらず、どういうつもりなんでしょうね。

もう、キヤノン系にもニコン系の掲示板にも、出てこないで
ください。

書込番号：6241460

[謎の男ミスターＸ]

> ニコンの人に、ニコンのフルサイズに期待しない方が良いと
> 言われました。はい、別に期待してません。要りませんから。

話には聞いていましたが、ニコンのCCDはソニー製らしいじゃありませんか！
私はα１００を使いつつ、ソニーから出るであろうフルサイズ機を
首を長くして待っているわけですが、
それでもニコンには期待出来ないんでしょうね？
だとすると、何か他に原因があるんでしょうね。


> （キヤノンのDsと5Dはプロ用じゃないと思いますけど）

キヤノンに限らずニコンでもアマチュアの方が最上級機をポンポン
買って行くそうです。いくら最上級機でも自衛隊に納入されるような
特殊な機材ではないでしょうから：P
1Ds2やD2x等は本来はアマチュアのカメラファンを対象にしているんでしょうね。

書込番号：6241867

[GTからDS4]

> GTさんて・・・α系ユーザーでしたよね？

デジタルはαとエプソン系ユーザーですが？銀塩だと、エプの代わりにキャノンが加わる。とはいっても、銀塩はすっかりご無沙汰ですが。

> ニコンの掲示板まで出てきて、フルサイズが有る無しはともかく、

複数のメーカーを使用してますから、魅力を感じれば、ニコン機でもそのフルサイズでも買います。ニッコールの描写は気に入ってますから。もっともLマウントですが。

> どれだけ偉いんでしょう？　
> 消費者＝神様とは言っても・・・暴言が過ぎませんか？

別に偉くもないし、暴言でもありません。
消費者は、気に入ったメーカーを好き勝手に選べます。
選択肢に入れるかどうかは、ユーザーの勝手です。
要るかどうかも、ユーザーの勝手、評価するしないも勝手。

> しかもフルサイズが出てきたら、「ネタ」扱いですか。

あの「ネタ」扱いって？ジャンルとしてはあっても悪くないという意味ですが？個人的にはいまのところ選択肢に入りそうもないけど、そういう機種があっても困らないってだけの話です。ただ、そんなもの出すなら、その前にD200の後継とかやることはあるような気がしますね。＞ニコン

書込番号：6242192