D200 ボディ のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1092万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CCD 重量:830g D200 ボディのスペック・仕様

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D200 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年12月16日

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のんびりと風景撮りを楽しみたいのですが

2007/01/28 09:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

クチコミ投稿数:23件

D200ユーザーの皆様、初めまして。
永いことニコンのフィルムカメラを愛用しておりましたが、
物覚えがこれ以上悪くならないうちに、デジタル一眼をと考えております。
レンズは AF20mmF2.8 〜 AF50mmF1.4 までの単焦点を使ってきました。

RAWというモードで撮影した後、イメージに近づけることが出来るということに
価値を見いだしております。パソコンで後から調整するのも楽しそうですね。

そこで皆様にお尋ねしたいことは、D200とD80とでRAWで撮った写真に差はあるかどうか? です。
のんびりと風景を撮って楽しんでおりますので、連続撮影はいたしません。
しかし、いわゆる白飛びや黒潰れはどうにも我慢ができませんし、
わざとらしい色合いも好きではありません。滑らかな色合いを大切にしたいものです。

以上の観点から、最近の上記2機種に根本的な画質の違いはあるかどうか、
率直なご意見を頂戴できればありがたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号:5931854

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クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Skillots (梁取只詩) 

2007/01/28 10:12(1年以上前)

沖田 十三さん こんにちは

D200使っています
直接のお答えにはなっていませんが
購入候補にフジのS5Pro(1月末発売予定)
がいいような気がします

「のんびり風景を」「白トビ黒つぶれを避ける」点で
一番あっていると思います
お手持ちのニコンのレンズが使えます

D200やD80のRAW画像を調整しても
多分、満足されないような気がしましたので

書込番号:5931977

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2007/01/28 10:28(1年以上前)

ぴんさんさん、早速の応答ありがとうございます。
いささか意外なご意見ですが、ぴんさんさんはS5Proへ買い換えをお考えですか?
D200でもそんな簡単に白飛びするのですか?

買い換えをご予定なら、D200の不満点を。
D200を気に入っておられるなら、使い続ける理由をお聞かせ頂けませんか?

書込番号:5932024

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クチコミ投稿数:3029件Goodアンサー獲得:24件

2007/01/28 10:44(1年以上前)

D200とD80を候補にし、RAWで撮影し、
レンズが同じであると仮定すると、
違いは撮影時のフィーリングと、
RAW現像時に、NikonCaptureが使えるか否かの違いになると思います。

過去、一眼レフをお使いになっていたのでしたら、
私はD200の方がしっくり来るかと思います。
白飛びとか、連写以外にも、
手にとって、シャッターを押すときの満足感、
それがわかっていらっしゃるでしょうから、
シャッターを押す楽しみが楽しめるカメラの方が、
後々のカメラライフが、充実していくかと思います。

そう言う意味では、D2Xsの方が、おすすめなんですけどね。

書込番号:5932066

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/28 11:01(1年以上前)

  あくまで個人的な感想ですが。
 1)私のS5Proへの関心:
  私はS5Proに少しでも関心があるとすれば、
  私の現状が、
    1)パソコンが古く、1枚RAW読取りだけに20秒?かかり、
      海外旅行などでの大量のRAW撮影なら現像時間が心配
    2)現像技術に疎く、希望の銀塩なみの画像に自分の技術
      で近づけるかどうか不安
  なので、S5Proにすれば、フジフィルムなので、手をかけないで
  銀塩リバーサルフィルムなみの画像が得られるのではという
  安易な逃げ、現像時間節約を購入代金で補うというレベルですね。
 2)D200の心配
  白飛びなどの心配は、D200に関しては私はありません。
  十分満足しております。
  ただ、有るのは銀塩リバーサルフィルムへの愛着心だけです。
  愛は苦しみ、渇愛苦、単なる私の煩悩であります。(笑い)

  今年の海外旅行に、いつもの銀塩のみの使用か、今回初めてデジ一眼使用か、
  今も悩んでいる、輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5932130

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/28 11:13(1年以上前)

沖田 十三さん こんにちは
>D200とD80とでRAWで撮った写真に差はあるかどうか?<
D200の方が ハイライト側のダイナッミクレンジが、D2Xよりも少し広いとSCでお聞きしました。
しかし レンズが同じなら、D80との画質の差は判別困難でしょうね。
ただ 少し明るめに撮れて、白トビしやすいとの書き込みが多いように思います(露出補正を−0.3とかに、設定されて居られるようです)。

それより ボタンの数とか、機能の差が大きいです、各種設定が素早く出来る、連写スピード、AiマニュアルFレンズでマルチパターン測光可能とか、ボデイは 防塵、防滴ですし…

少し重く成りますが ストレスの無い撮影が、D80よりは出来るのは確かと思います。
もっとも D80に慣れてしまえば、その差は僅かと感じられるかも知れません。

>白飛びや黒潰れはどうにも我慢ができませんし<
山影と青空とか、これはどんなカメラでも飛ぶ場合が有ります。
そこで どちらも生かした画像を数枚撮り、後で合成する手も有ります。

複数の画像を合成して、白トビ、黒トビを解消します(ダイナッミクレンジを擬似的に拡大します)。
Photomatix
http://www.hdrsoft.com/index.html
S5Proよりも 広い感じの写真に成るかもですよ (^^
サンプルは、ページの下の真ん中をクリックして下さい。

書込番号:5932174

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/01/28 11:37(1年以上前)

> 永いことニコンのフィルムカメラを愛用しておりましたが、

> RAWというモードで撮影した後、イメージに近づけることが出来るということに
> 価値を見いだしております。パソコンで後から調整するのも楽しそうですね。

>のんびりと風景を撮って楽しんでおりますので、
> しかし、いわゆる白飛びや黒潰れはどうにも我慢ができませんし、


これらの記述を総合して推定を多数交えてお答えします。
フィルムカメラで風景を長年というと、ポジを使っていたと思います。
ポジも白とび、黒つぶれがありますが、デジタルでも同程度です。
まだ+0.3EVくらいポジのほうがラチチュードが広いかもしれませんが、ほぼ同じです。
これの微妙な差を、「非常に差がある」という人と「ほとんど差がない」という人がいるわけで、
そうなるとまさに感覚の世界、人による、としか言いようがありません。

ポジの撮影では露出補正や段階露出するなどして露出をシビアに合わせていたと思いますが、デジタルでも同じようにシビアに合わせれば大丈夫です。
むしろ撮影直後に液晶で画像を見ることが出来、ヒストグラムもあるのでフィルムより失敗は少ないです。

なお、ほとんどの人は、フィルムで写真を撮るというとネガのことです。
ネガはラティチュードが広いので、撮影時に焼付けのときに露出を調整してくれます。
というか、カラーだと自分で現像・焼付けできないので、
ラボの人がこの露出や色等を(勝手にというか機械で自動で)調整してくれていたわけです。
(だから撮影時に懸命に考えて露出補正してもほとんど無意味でした)
そのネガの現像・焼付けの作業をを自分のパソコンでやるのが「RAWで撮って調整(レタッチ)する」ということです。

RAWはD200とD80で差があるかというと、あることはありますが、
たとえて見ればフィルムの銘柄の差でしょう。
コダックやフジやコニカのネガカラーフィルムに差があるという意味で、D200とD80に差はあるでしょう。
ただ現像やレタッチで調整できるので、RAWで撮るならあまり気にしなくてもいいと思います。
高感度のノイズ等の差は若干あるかもしれませんが、
風景をじっくりならISO=100で三脚撮影でしょうから問題にならないと思います。

ちなみに最初からJPEGで撮るというのはフィルムではポジで撮ることに相当しますので、
ポジからのダイレクトプリントの調整幅が少ないのと同様、JPEGからの調整幅は、RAWよりは少ないです。(調整できないことはない)

書込番号:5932265

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/28 11:39(1年以上前)

沖田 十三さん、はじめまして

わたしはD200ユーザーではありませんが、少なくともNikonのデジタル一眼レフを使用した場合の白飛びや黒潰れは、ある程度は許容しないと扱えないと思います。

但し、それらは対象とする被写体や光の加減にも依りますし、撮影時の設定とRAW現像の仕方によって、ある程度までは回避も可能ですから、あまりに酷くて使い物にならないと言うレベルでも無いと思います。尤も、フィルムとデジタルではラチチュードが違うと言いますし、同列に扱うのは無理なのかも知れませんけど・・・。

D200の場合ですと、わたしが使用しているD100よりは白飛びには強そうですね。D100は何も考えないで撮っていると簡単に白飛びを起こしますから。D80の場合は露出が不安定だと指摘される方もいらっしゃいますので、その点は注意が必要かも知れませんが、D100より劣るとは思えません。


FUJIFILMの機体、特にS3ProやS5Proにはダイナミックレンジ拡張の機能が搭載されています。S5Proは発売前なので実際の処は不明な点もありますが、S3Proの場合ですと、この機能によって高い階調性が確保されながら、白飛びや黒潰れも少なくなっています。でも、完全に無くなることもありません。

撮影環境に依っては白飛び・黒潰れが完全に起こらない場面もありますが、無理矢理にそういった結果に持ち込もうとすると、逆にコントラスト感が乏しく、眠たく退屈な画像になります。

ただ、S3Proを使うようになってから、白飛びや黒潰れに神経を遣う場面は格段に減りました。グラデーションや色合いも綺麗だと思います。

とは言え、この機体をRAW、特にWIDE-RAWで使用すると1コマあたりのファイルサイズは24〜25MBになりますので、大容量のCFカードが不可欠になります。

S3ProとS5Proではメカニカルな部分以外では、あまり違いが無さそうなので、そういった点には一切拘らない方なら、以前よりも格段にお求めやすくなったS3Proも選択肢としては悪くはないかも知れません。

書込番号:5932275

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/01/28 11:43(1年以上前)

> レンズは AF20mmF2.8 〜 AF50mmF1.4 までの単焦点を使ってきました。

ちなみにフィルムでの20ミリ〜50ミリはD200やD80では30〜75ミリ相当の画角になります。
フィルムでの20ミリの画角が必要なら、13ミリのレンズが必要です。
これは単焦点では出ていないので、近い焦点距離の14ミリ(実売18万円)を買うか、
あるいはズームのDX12-24/4G(実売14万円)を買う必要があります。

書込番号:5932293

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2007/01/28 11:49(1年以上前)

RAWで撮ってPCで現像するならば、、、
どこの会社のどの製品であっても、頑張れば同じような絵に持っていけるような気がします。
そのくらい生の未加工の添加物の少ない状態だと思います。

書込番号:5932306

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/01/28 12:08(1年以上前)

F6とD200を使って撮影を楽しんでますが、デジタルでの白トビを気にしておられる様ですが、フィルムに比べるとD200での撮影はその点は避けられないと思います

私の場合、リバーサルで撮るときでも、逆光条件など飛び易い条件では多少の白トビは気にせず撮る方ですので、D200のダイナミックレンジがことさら我慢出来ない程狭いとも思っていません


RAW画像の違いについては、D80を使ったことがないので比較としては何とも云えませんが、基本的に全く同一の撮像素子と画像処理エンジンでない限り、同一のデータではあり得ないと思います
また、多分気にしておられる「素材としてのRAWデータの優劣」については、むしろ撮影時の露出の設定や構図の取り方などの撮り方の方が重要だと思います

デジタルでRAWモードで撮る場合でも、リバーサルでの撮影と同じで撮影時に最適な条件に合わせて撮るのが、やはり最高の写真を得る方法です

書込番号:5932384

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2007/01/28 12:37(1年以上前)

沖田 十三さん、こんにちは。
みなさんも書いてらっしゃいますが、デジタルは白飛びしやすいです。
私はD2XとD200を使っていますが、マイナス補正(-0.3〜0.7)してます。
とりあえず少しくらいアンダーでも、飛ぶよりはましですから。
そして、後からPCで修正しています。

D80は友人から借りて使いましたが、D200よりもWBは優れているように思いました。

書込番号:5932497

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クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Skillots (梁取只詩) 

2007/01/28 15:15(1年以上前)

沖田 十三さん こんにちは

フジのS5Proについて
買い替えではなく「買い足し」を考えています
動き物にはD200、風景・ポートレートにS5Proと
目論んでいます。

理由は、Smile-Meさんも話されている様に
デジタル一眼レフの白飛びや黒潰れは、ある程度
あるものと思われた方がいいかと思ったからです。

RAWで撮って後処理する場合
D70あたりだと黒潰れは、NC4のDライティングで
起こして救済する発想もあったのですが
D200で同じ工程を踏むと、なかなか上手くいきません
(私だけかもしれませんが・・・)

腕がない分、機材に頼ろうとする発想ですが
おそらく風景にはS5Proの方が
様々な場面で満足いくかなーと思っています
(ただデータは重くなりそうですが)

書込番号:5932983

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クチコミ投稿数:46件

2007/01/28 15:46(1年以上前)

はじめまして。
D200とD80では、JPEGにはかなりの違いがありますが、RAWだとほとんど同じようです。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060920/118721/index3.shtml

ご参考までに。

書込番号:5933071

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クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:279件 スノーモービルの隠れ家 

2007/01/28 20:56(1年以上前)

私もRAW撮りでD200とD80は殆ど差が出ないと思います。
ただD80の方が露出を明るめに出しますので
何も調整せずに撮影した場合は、D80の方が明るめの写真、
つまり白飛びも多めに出ると思います。

書込番号:5934277

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/28 23:22(1年以上前)

デジタルの白とびはある程度仕方ないのでしょうね。

銀塩での経験豊富なご様子、D200の実機を手にとってみられたら、即決でしょう(^^;

書込番号:5935171

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/29 00:29(1年以上前)

人によれば大差ないという人もいるかも知れませんし。
人によれば大差というかもしれませんが。

僕はD80とD200+Nikonのソフトではデフォルトでは結構な差があるようには思います。

SILKYPIXなどを使えば、デフォルトから差はかなり縮まるとは思いますが。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page22.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page19.asp

JPEGでの飛びは、どちらも8から32くらいで大差ないかも知れません。
RAWだと、デコードの仕方で結構違ってくるので何ともいえませんが。
少なくともD80とD200では大差はないのではないかと思いますが。
一応、下の方にあるACR BESTと書かれた者では、D200の方が黒つぶれに強いように出てはいます(もちろんこんなにうまくは実際にとった時は使えませんけど)。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page20.asp?color_compare=nikon_d200/0

色味ですが。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page20.asp?color_compare=nikon_d200/0

真ん中の色の薄い、白っぽいのがD200の方で、周りのがD80です。
D200でD80っぽい色にしようと思うと、Nikonのソフトでは、自分でトーンカーブとかを色々いじらないと、D80風にはならない感じです。
しあがり設定で鮮やかを選んでしまうと、コントラストがものすごくあがって、D80をはるかに通り越してしまいます。

これも純正のソフトを使わなければ、あまり関係なくなるんですけど。
純正ソフトの場合、D200とD80には結構な差が残ったままになるように僕は思います(サードパーティの場合、企業努力で機種間の差は最小になっていると思いますが)。

書込番号:5935569

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クチコミ投稿数:23件

2007/01/29 08:57(1年以上前)

お早うございます。たった1日でこのように大勢の方々に応答していただいて、感謝しております。
昨日お店で実際にカメラを触ってきました。私が持っているレンズはとても小ぶりで軽いものばかりですので、
D80のコンパクトさがしっくりくるような気がしました。D200なら最近の大型のレンズが合いますかな。

よほど拘らなければRAWでは大差がないようなので、D80も検討の価値有りでしょうか?
それよりも富士のカメラを勧めて下さる方が多いので、お店の方に尋ねたところ、今週発売だと言われました。
何とも絶妙なタイミングですな。D200に傾くなら、この富士もあり得ると感じました。

はりきろうと思った時以外はネガも使っておりましたが、富士のものならポジくらいは撮れそうなのですな?
そのくらい撮れるならば、重かった腰を上げても良いかと本気になりそうです。
デジタル用の広角レンズは、皆大柄で重いですな。がしかし、最近ではすっかり視界も狭くなったのか、
20mmの画角にも違和感を感じるようになってしまいましたので、この際85mmくらいのものを足してみようと思います。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号:5936210

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/29 13:14(1年以上前)

SILKYPIX3.0には、ガンマ2.2カーブに忠実な「忠実」設定が用意されています。
同じSILKYPIX3.0を使って両カメラを現像すれば、殆ど同じトーンになるはずです。

この場合、RAW現像時に露出を下げていって、なお白飛びが解消しなければセルがサチっていますから、撮影時の露出オーバーということになります。
「忠実」にすることによってS字カーブが無くなり、他の現像方法よりもかなり暗部が立ってくるはずです。

SILKYPIXを使う場合、「忠実」から始めることです。

書込番号:5936857

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デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

クチコミ投稿数:33件

F3で使っていた50ミリ、F1.4の非CPUレンズを使ってみようと、取説を読んで焦点距離と、開放絞り値を設定しました。
試し撮りすると、良い感じで撮れました。
そこで、常用している18〜200 VRに戻しました。
その時には、撮影メニューのレンズ情報手動設定を変更しなくても良いのでしょうか?(変更しなくても、今まで通り撮れているようなのですが)

先輩諸氏、教えて下さい

書込番号:5932478

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/28 12:37(1年以上前)

変更しなくても 大丈夫ですよ (^^

書込番号:5932496

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/28 14:34(1年以上前)

 愛読している本のひとつに
  『使うニッコールレンズ』(季刊クラシックカメラ編集部編)
            双葉社 ¥1,700

   50ミリのレンズが好きで、50ミリクラスを抜き出しますと、
   各ページにサンプル写真が記載されていますが、

   ・GN Auto Nikkor 45mm F2.8 p024
   ・Nikkor-S Auto 50mm F1.4 p025
   ・Nikkor-S Auto 50mm F2.0 p026
   ・Nikkor-H Auto 50mm F2.0 p027
   ・Nikkor-H Auto 58mm F1.4 p028
   ・Ai Nikkor 45mm F2.8P  p041
   ・Ai Nikkor 50mm F1.2   p042
   ・Ai Nikkor 50mm F1.4S  p043
   ・Ai Nikkor 50mm F1.8S  p044
   ・Ai Noct Nikkor 58mm F1.2 p045
   ・Ai Micro Nikkor 58mm F2.8S p052
   ・AiAF Nikkor 50mm F1.4D  p058
   ・AiAF Nikkor 50mm F1.8S <New> p059
   ・AiAF Nikkor 50mm F1.8D  ---

   だけニコンは出荷しております。
   プロが撮ったサンプルを見ますとどれも本当に綺麗です。

  おてんとうさん 2007年1月28日 12:32 談:
  >F3で使っていた50ミリ、F1.4の非CPUレンズを使ってみようと、、
  は、どのタイプなのでしょうね。

  私は、この中で、もし、

    ・Nikkor-H Auto 50mm F2.0 p027

  のレンズにご縁が得られれば買って、D200に付けて撮ってみたいなあと、
  思っています。
  すごく、ほんわかとして、人物スナップには最高、との感覚を得ています。

  まだまだ覚めない物欲煩悩の、輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5932861

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/01/28 17:03(1年以上前)

CPUレンズを使うときは、設定は弄らなくても大丈夫です (^^)

レンズ情報の登録をする際に、ファンクションボタンに「簡易レンズ情報登録濃能」を割り振っておくと便利です
因に、この機能で登録/呼び出しを行うと、各焦点距離毎に1つの開放F値のレンズを複数登録出来ます
登録済みのレンズは、ファンクションボタンを押しながらメインダイアルで焦点距離を呼び出すだけで設定済みの開放F値が表示され、直ぐにレンズを取り付けてマルチパターン測光が使えます

もし沢山MFレンズをお持ちなのにこの機能を使ってなければ、試しに一度使ってみて下さい (^^)

書込番号:5933330

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/28 21:48(1年以上前)

robot2さん
 早速のお教え、ありがとうございます。
 安心しました。

輝峰さん
 ありがとうございます。
 レンズはAi Nikkor50mm F1.4(S,D?)です。最近ブログで親しくなった方が、50mmで室内写真を、ノーフラッシュで素敵に撮られているので、刺激を受けました。

でぢおぢさん
 ありがとうございます。
 あまり持ってないのですよ。
 でも、参考にさせていただきます。


書込番号:5934595

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イクジフデータについて

2007/01/26 15:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

クチコミ投稿数:25件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

JPEGファイルのイクジフデータを消去したいのですが、
何か方法はありますか?よろしくおねがいします。

書込番号:5924664

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2007/01/26 16:24(1年以上前)

「チビすな!!」などのサイズ変換ソフトで、Exifを残すのチェックを外して保存すれば、一応消えますがJPGの再圧縮は避けられませんね。
圧縮率を90%以上に設定しておけば、ファイルサイズ自体は、ほぼ元の大きさを保ちますが・・・。

書込番号:5924827

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クチコミ投稿数:25件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/26 17:27(1年以上前)

花とオジサンありがとうございます。
早速ためしました。おかげさまで無事解除することができました。

書込番号:5925009

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robotsさん
クチコミ投稿数:12件

2007/01/26 17:40(1年以上前)

f6exifというソフトを使うと、EXIFデータを削除出来るようです。
私は、EXIFを追加する為にしか使ったことがないのですが。
http://www.ryouto.jp/f6exif/index.html

書込番号:5925040

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愛マンさん
クチコミ投稿数:13件

2007/01/26 20:17(1年以上前)

こんな便利なソフトがあったとは使わせていただきます

書込番号:5925562

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2007/01/26 20:27(1年以上前)

Binbo C manさん、こんばんは。
私も「チビすな!!」使っています。
使い勝手ても良いですよ。

書込番号:5925594

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/26 23:39(1年以上前)

  すみません、よくわからないのですがExifデータを消去した方が
  いい場合があるのでしょうか。
  メモリサイズ、プライバシー、セキュリティ?、、
  webで写真を勉強している方にとっては非常に役立っているとは
  思っているのですが、、、、。すみません。
  無頓着な輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5926558

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/01/27 11:29(1年以上前)

私もスキャナーで読み込んだ写真にExifを追加したい方です (^^)

昔、PhotoShopでRAWデータを処理して、JPEG保存したらExifが綺麗サッパリ消えてなくなって、ショックを覚えたことがあります (^^;)

書込番号:5928112

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/27 14:42(1年以上前)

僕はHPの方はフルサイズでないと意味がないのでExifつきにしていますが、写真系BBSに投稿するときにはExifを外しています。
縮小するときにExifなしのただのJPEGになるのでそのままにしているというか。

Exifには結構な情報が残ってしまうので。
僕の場合、写真投稿は別のHNを使っていますが、場合により今のHNとの同一性が分かってしまうかもしれないというのもありますし。
同一性を推定する材料は結構ある。
それ以外にも、Canonの一時期のExifには(今もか分かりませんが)、PCのユーザー名を接続キットを使うとカメラに登録してしまい、PCのユーザー名がExifに書き込まれてしまうという野がありました。
ですので、新品を買ったはずなのに、別人の名前がすでに書き込まれていたというのが話題になったこともありました(返品されたものをCanon自身がそのまま販売していた。ネットで話題になり、返品された本人も判明。Canonも謝罪)。
PCのユーザー名に実名を使っている方などかなり困る方もいるのではないでしょうか。

NikonのExifには今の所↑のようなことはないと思いますが。
あくまで判明していないだけかもしれません。
Exifにはまだ未解析な部分も結構ありそうですし。

ということで、投稿するときにはExifをつけずに、撮影データーは文でつけています。

書込番号:5928638

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/27 20:55(1年以上前)

  [5928638] yjtkさん 2007年1月27日 14:42
  ありがとうございます。
  すごい経験をなさったのですね。
  悪いことをしようとするひとがいれば防ぎようがなさそうですね。
  リスクの上に投稿がなりたっていることがわかりました。
  ありがとうございました。

書込番号:5929893

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/27 22:48(1年以上前)

http://members.jcom.home.ne.jp/studio-ben3/20040606-886.html

1D2の話題は↑ですね。
当時結構話題になりました。

下の方の関連をクリックしていくと、その後の顛末を追えます。

書込番号:5930484

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2007/01/27 23:07(1年以上前)

>PCのユーザー名に実名を使っている方などかなり困る方もいる
>のではないでしょうか。

電子メールを送信する際にもPC名がヘッダーに埋め込まれることもあります。
せっかく匿名で送っていただいたのにバレバレ(PC名とハンドル名が同じ)だったりします。
また、画像をアップロードするときにフォルダー名が相手に分かります。
C:\Document_and_Settings\ユーザー名\My_Documents\My_Pictures\PICT9999.JPG
だったりするので、、、ユーザー名に実名などを使うのも危険です。

例えご自身が悪いことをするつもりがまったくなくても、その情報を元に悪意ある人が成りすますことができたりするかもしれませんし。。。
私はEXIF情報だけに関心がある人が、わざわざ思い画像をダウンロードしなくても済むように、EXIFを吐き出してなおかつ元画像もそのまま載せています。

難しい問題ですねー。
深く深く考えされられるトピックでした。
うーむ。。。

書込番号:5930600

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クチコミ投稿数:25件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/28 02:59(1年以上前)

皆様ありがとうございます。
僕の場合は、フォトコンに応募するのにプリントと別にJepgデータ提出とかありまして年月日が分かると具合が悪くて・・・

書込番号:5931395

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デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

スレ主 PDCさん
クチコミ投稿数:74件

最近、グーグルアースの内容が充実して来て存分に楽しんでいますが、年間20$払ってフリーソフトからプラス版に昇格すればGPSとの連携機能が働くと書いてあります。
 D200にGPSを繋いで、撮影場所がデーターとして残り、これがグーグルアースと繋がって撮影場所の衛星写真が自宅で見られる・・・・と言うことになれば、こんなに素晴らしいことはありません。     GPSには非常に興味がありますが、最も安価にこれを実現させるとすれば、どんな機材を購入すれば具体化できるのか?   お知恵を拝借出来れば幸甚です。
 もし、実際に試された方がおいででしたら是非体験談をお聞かせ下さい。

書込番号:5916967

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返信する
クチコミ投稿数:27件

2007/01/24 09:51(1年以上前)

こんなのとか

http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/GPS/GPS-CS1K/index.html


対象画像は“Exif2.1以降に準拠しているJPEGファイル”

カメラに直接繋ぐ必要は無い(カメラと一緒に持ち歩く)ので、多分使えるのでは?

書込番号:5917025

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/24 10:57(1年以上前)

こちらが ご参考に成ると思います。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%82f%82o%82r&BBSTabNo=6&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0

書込番号:5917188

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/24 13:36(1年以上前)

http://www3.to/d1x/gps.html

こんなページも作っていますが
リンクにあるソフトやアップローダーのおかげですごく楽しいですよ。

遠出をしたときは、
http://sightfield.jp/CS1K/upload.php
ここで航跡を表示し(楽しいのでサンプルを是非見てみてください)

写真は
http://etoh.minidns.net/gps/trk2googlemaps/
これか

Exif Readerで(地図表示して)見ています。

GPS-CS1Kなら、安いし、いちいちデジカメ本体にケーブル接続する必要がありません。

また、安いということは使っている人も多いわけで、対応するフリーソフトや情報も多く、多くの方のおかげで大変快適な環境が揃ってきました。

書込番号:5917553

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/25 00:09(1年以上前)

  この板非常に参考になります。

  [5917553] yjtkさん 2007年1月24日 13:36 さん
  HP拝見
  わかりやすいですね。海外にまた行きたいのですが、、海外では?
  ありがとうございました。
  輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5919601

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/25 00:52(1年以上前)

輝峰(きほう)さん

付属ソフトだと海外の地図がありません(国内地図のみ)。
Sonyのデジカメに付属のNikon Viewみたいなソフトの場合、Googleマップを利用して海外のデーターも表示できますが。
このGPSには、そのSONY製のソフトがないので、キットだけでは対応できません。

http://etoh.minidns.net/gps/trk2googlemaps/

このソフトなら、Googleマップを使うので、海外でもOKです。
GPSの中にある〜.logというログデーターと、デジカメのJPEGをD&Dするだけで、地図の表示されたhtmlが作成されます。

http://etoh.minidns.net/other/urlforwarder.php?sc=3002
http://etoh.minidns.net/other/urlforwarder.php?sc=3001

ここにあるサンプルのような表示が出来ます。
Googleマップはかなりの世界の詳細な地図があるようです(どこまであるのか分かりませんが)。

書込番号:5919781

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Cafe Tomさん
クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:34件 Cafe Tom 

2007/01/25 19:50(1年以上前)

私もこちらの書き込みに非常に興味を持ちGPS-C1KとD200で海外旅行の記録、、、を夢見てしまいます。
Gogle earth 上に自分の航路軌跡を残せて写真も貼り付けられるなんて夢のようですね。
ところでGPS-C1Kは衛星から時刻を貰って自動合わせするとして、D200の時計はどうすればよいのでしょうか?
機内で撮影した場合などは何処の国の時間に合わせれば、、、?
目的地に着けばやはりその国の時刻にあわせなければならないのですよね。

書込番号:5921827

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/25 20:10(1年以上前)

時刻は僕も悩みどころなのですが。
D200の場合、時刻に地域(タイムゾーン)を指定できます。
ですので、所在地の時刻と場所を正確に入れて、Exifに書き込む際に、通常「グリニッジ標準時+9時間」と出ているところを。
現地のグリニッジ標準時±というところを正確に入れれば、画像に対して、正しい座標は入ると思うのですが。

書込番号:5921896

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/25 20:14(1年以上前)

> Exifに書き込む際に、通常「グリニッジ標準時+9時間」と出ているところを

これはSONYのGPS Image TrackerというGPS付属のソフトでログをPCに取り込む際に出るんでした。

書込番号:5921912

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/26 00:25(1年以上前)

  [5919781] yjtkさん 2007年1月25日 00:52 談:

  ありがとうございます。
  非常に参考になります。
  ありがとうございました。

書込番号:5923112

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スレ主 PDCさん
クチコミ投稿数:74件

2007/01/26 22:03(1年以上前)

 御返事を下さった皆様、参考になる情報を楽しみながら具に拝見させて頂きました。     SONYのGPS−CS1Kなら、D200以外でも使えると思いますので、デジカメ仲間に情報として流しました。    もう外国に行く機会も殆ど無くなりましたが、昔、仕事で頻繁に行っていた頃・・・・一眼デジカメ、GPS、パソコンやグーグルアース・・・・が有ったらどんなにか楽しかっただらうか・・・と思います。    若い皆様方・・・存分に楽しまれて下さい。    私も教えて頂いた情報を生かして、ささやかに近隣の散策を楽しむことに致します。
  有り難う御座いました。

書込番号:5925986

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吐き出す絵

2007/01/18 07:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

クチコミ投稿数:133件

D200、VR18-200mmf3.5〜5.6、35mmf2dユ−ザ−です。ポ−トレ−ト専門です。
「5855942」では御教示ありがとうございました。
質問の仕方を変えますので、御教示願います。
D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので、S5Proに乗り替えます。
そこで1つ心配な点があるのですが・・・、今もっているNikonのレンズを使うことになるのですが、S5Proの吐き出す絵はD200の吐き出す絵と同じになるのでしょうか?それともフジ独自の絵をきちんと吐き出してくれるのでしょうか?

よろしくお願い致します。

書込番号:5894974

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返信する
さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2007/01/18 07:19(1年以上前)

ニコンとフジでは映像素子も画像処理エンジンも異なるでしょうから…同じレンズでも違った画になるでしょう。

書込番号:5894983

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さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2007/01/18 07:26(1年以上前)

ニコンとフジの比較では無いのですが…同じCCDを使っているペンタックスの*ist DSとコニミノのαー7Dを使って同じM42のレンズで撮り比べしたコトがありますがやはり違う画が出てきます。
RAWで撮影して同じ色温度で現像しても結果は違う画になっちゃいます。

書込番号:5894992

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クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:8件 とんかつサンドのホビー道 

2007/01/18 07:27(1年以上前)

S5proではどうなのかは判りませんが、僕はS3proを1年間使用した結果、その眠くて解像感の無い描写が肌に合わず、(他にも色々と要因はありますが、、、。)D200に乗り換えたという変わり者(?)です。 ^_^;)

http://www.geocities.jp/syori59/s3pro.html

D200の場合、デフォルト設定では確かに眠くて解像感に欠けますが、カスタム設定を下記の設定にする事で、私は満足しています。

輪郭強調=強
階調補正=オート
カラー設定=1
彩度設定=強or標準
色合い調整=+6(赤かぶりの防止効果)

D200に乗り換えた今では、S3pro時代に感じていた不満点は概ね解消され、特に不満は感じていません。

http://www.geocities.jp/syori59/d200.html

書込番号:5894993

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クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:1件

2007/01/18 07:45(1年以上前)

こってり、クッキリ、綺麗のデフォルトチューニングは、どちらかというと、エントリー機種に採用されます。D40やD50など。

D200でも、キリッとさせたいなら、デフォルトの設定で、シャープネスやコントラストを上げればいいだけではないでしょうか?

さらにシャープにしたいなら、高倍率ズームよりも、倍率の低いズーム。もっと贅沢を言えば、単焦点レンズ、マクロレンズの使用で、更にキレる様になります。

書込番号:5895015

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2007/01/18 07:55(1年以上前)

あとは多少手間がかかりますが、RAWで撮っておいて、好みの現像パラメータを登録しておいては?

書込番号:5895026

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/18 08:37(1年以上前)

S5Proは まだサンプル画像も無い状態ですから、誰も何とも言えないと思いますが…
違う感じに 成るのは、間違い有りません。
しかしそれが 希望の方向かどうかは、購入されてからの 自らの判断だと思います。

何故なら 画質の判断は、人それぞれだし、使用する(持っている)レンズで変りますからね。
ポートレートに VR18-200mmが最適とは、私は思って居りません。
S5Proにされても カメラの設定と、レンズ(選択の)沼からは、抜けられないと予言します。

悟り:世の中 そんなに、はっきり くっきりして(見えて)いる訳では無い。
じっと 対象を見ていると、そう感じる事は有りませんか?

書込番号:5895084

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2007/01/18 08:39(1年以上前)

気に入った画質のデジ一に巡り合うまで、買い替え続ける手もあって
いいと思います。(私は、特にひどくない限り、画質にはこだわりませんが)

書込番号:5895087

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クチコミ投稿数:73件

2007/01/18 09:12(1年以上前)

本題ではありませんが。
『デジカメが吐き出す』という言葉が、定着しているんでしょうか?
一部で使われていることは知っていますし、
刺激的な表現なので、人から人へはやりそうなのは分かります。

ただ、表現として定着させるには、露骨に過ぎて・・とも思います。
あんまり適切な言いかえは思いつきませんが、
無難な所で『写す』『撮る』『撮って出す』も状況に応じて使ってはいかがでしょう。

書込番号:5895141

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クチコミ投稿数:3051件

2007/01/18 09:19(1年以上前)

買い替えて 良いものに出会うとはかぎりません。
買い換えを続けて行くのが良いなんて、いい加減な意見だと思います。^0^

自分にあうか、よくよく調べてから 買い替えたほうが良いでしょう。
劇的な変化は無いと思いますが。

書込番号:5895158

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2007/01/18 09:21(1年以上前)

私は、すべてRAWで撮って調整しているせいか
D200の解像感には特に大きな不満は持っていません。
ピンがあっていて、ブレを完全に止めていれば
他の同クラスのカメラに負けることはないとさえ
感じています。

ただし、1000万画素のブレに対するシビアさには
かなり苦労しています。

デジタルっこさんは、D200の画像が気に入らなくて
ボディを変えたいということですが、
S5Proのサンプルやレビュー、他の方の使用レポートを
充分検討されてから購入された方がいいと思います。
でなければ、同じ過ちをまた繰り返す可能性もあります
から。

書込番号:5895161

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クチコミ投稿数:360件Goodアンサー獲得:4件

2007/01/18 09:37(1年以上前)

 ワタシも「吐き出す絵」という表現はなじめません。普通に「撮影して得られる画像」、といえばいいじゃん、と思うんですけどね。ベツにカメラは絵を吐き出しはしないでしょ。誰かが使い出した表現だと思いますが、的を射た表現だとは思えないし、かっこいい表現だとも思えませんな。

 で、本題ですが、S5Proの画像なんて、ここで質問しても誰にもわからないんじゃあないでしょうか!? 発売前のカメラなんですから。「乗り換えます」って決断しちゃっているようなので、いまさらなんなんですが、S5Proが発売されるのを待って、ご自分で試されてから買い換えの決断をしたほうが良いと思うんですけどね。

 デジカメは、確かに得られる画像がカメラによって大きく左右されるものですが、イロイロ調整して好みの画像が得られるようにできるというのもまたデジカメならではの部分です。他の方も書き込まれているので重複になってしまいますが、各種設定でずいぶんと違った画像になりますし、あえて「眠たい調子」で撮影し、PSでレベル調整をするだけでもメリハリのある絵になると思います。RAWデータを好みの調子に現像するのが一番満足できる結果を得られますが、jpg
撮って出しでも上記の方法でいけると思ってます。

書込番号:5895202

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2007/01/18 09:47(1年以上前)

スレ主さんが本気で S5Pro に興味があるのなら、
D200板よりも、S5Proの板をWATCHされる筈です。

イマイチ、どこまで本気か理解できません。

非公式ながら、サンプル画像が流出しています。
S5Proの板を見ていたら分かるはずです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490211071/SortID=5873744/

書込番号:5895229

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クチコミ投稿数:109件

2007/01/18 10:27(1年以上前)

皆様、おはようございます。

結局は前回同様の内容ですね。
ご自分で決着されたかと思いましたが^^;

S5proとD200はベースボディこそ同じでも方向性がまったく違います。
CCD及び映像処理エンジンもまったく別物で同じ様な画像が撮れるはずもないですし何度聞かれたも皆様も同じ答えでしょう。
逆にS○proシリーズはレンズを選ぶ傾向にあるので余計に悩むのでは?

またSILKYPIXも検討されてるようですが・・・
[5840216] yjtkさんがD200とS3proで各ソフトを使用しRAW現像した違いを掲載されていますね。
現像ソフトだけでもこれだけの違いがあります。
比較されてどのような画像が好みでしょう?

お話を伺う限りデジタルっ子さんの好みは両機よりシグマのSD○シリーズの方が宜しいのではないでしょうか?

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/

まあちゃん1961さん、 ウメF3さん。
>『デジカメが吐き出す』という言葉が・・・
一般的には使わないかとw
恐らくは一部雑誌やサイトが使用したのが始まりだと思いますが鵜呑みにされる方々が使ってる程度だと思いますよ^^

書込番号:5895320

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夜啼鳥さん
クチコミ投稿数:207件

2007/01/18 10:42(1年以上前)

デジタルっ子さん こんにちは、

私もS5proに強い関心を持って見ているのですが、スレ主さんの言っていることが、理解できません。
私の理解するところでは、S5proは広いダイナミックレンジを誇っており、そのままでは対象物によって、かなり眠い画像となる事が予想されるカメラです。
つまり、D200,S5pro共に、RAWで撮影し、レタッチにより作品に仕上げるというプロセスを前提としたデジタルカメラだと思います。
Jpeg撮り放しが良いなら、キャノン機に変更したほうが良いと思いますが。

書込番号:5895348

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クチコミ投稿数:3432件Goodアンサー獲得:152件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/18 11:32(1年以上前)

D200の画像が眠いとことですが…。
確かにパッと見た印象ではコントラスト輪郭がはっきりしないような印象を受けるかもしれません。

画像加工ソフトでその辺りを補正して強調してみると、エントリー機のような仕上がりになってしまったことがります。
奥ゆかしさとか、細部の描写が飛んでしまってそれこそ「デジタル画像!」のようでした。
情報量というか、色の数まで減少したような感じになってしまう。

以上私の個人的感想でした。

書込番号:5895439

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2007/01/18 12:26(1年以上前)

 ・本当に申し訳ありません。

 ・今現在すばらしい機材をお持ちだと認識しております。

 ・どうも、理解できません。

 ・ソフト、ハードへの機材への技術習得に努力される期間が少なく、
  あまりに決断が早すぎるような気がしております。

 ・なにか青い鳥を探しに出かけて結局欲しいものがご自分の
  そばにあったという逸話に近いものを感じております。

 ・間違っていたらすみません。本当に申し訳ありませんです。
  輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5895553

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クチコミ投稿数:127件

2007/01/18 12:59(1年以上前)

>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵
たぶん、セッティング・レタッチ等の問題かと思います。
S5 proに変えても、その辺りは変わらないかもしれません。

書込番号:5895640

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/18 13:09(1年以上前)

似たような悩みを持っていて、S5に期待している一人なので気持ちは分かります。

答えはFUJI独自の絵になります。
そこがある意味問題で。
FujiにはFujiの独自のメリットとデメリットがあります。
ベイヤー配列の弱点を克服するためのハニカムですが。
同時にハニカム独自の弱点を抱え込んでしまっています。

ですので、D200で単純に画質がくっきりはっきり系になって高感度特性が良くなったものとは思わない方がいいと思います。

ハニカムSRは、画質に対して一点突破を狙った結構いびつなバランスのデジカメです。
それが肌にあえば、最高ですが。
あわないとなんだこれ?とならないとは限らない危うさはあります。

発売日が迫っているにもかかわらず、未だにろくなサンプルが出ていないのも事実ですし。

待てるのであれば、dpreviewなどの信用できる海外の比較サイトで検証がされ(文章ではなく、その掲載される画像を見て)、納得されてから買われるのがいいと思います。

RAWにすればD200の不満がなくなるかというと、やっぱりD200はD200だと思いますけど。JPEGよりはマシですし。
本体のセッティングはちょっとパラメーターをいじると大きく変化するので、微調整が効きません。
そういう意味ではRAWに大変なメリットがあります。

書込番号:5895665

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2007/01/18 13:12(1年以上前)

スタジオで人物撮影をするようになって、D200の眠いような絵には私も結構苦労しました。(風景写真を撮っているときにはあまり感じなかったのですが…)

この掲示板でコーミンさんに教えていただいたトーンカーブを入れてみたり、みなさんが仰るような仕上がり設定でカスタマイズしたり…

でもなかなかうまくいかなかったです。
周りはみんなキャノンにしてしまったし…RAWでいじくりまわす時間があるかないかって、仕事の場合は先方次第だし。

色味に関してはキャノン機を色々といじらせてもらっていると、キャノンはカメラ単体で簡単にいじれるので、かなり楽(というか、NIKONが難しすぎる…)です。

しかし、最近、固定概念をはずして、スタジオで精密なライティングが可能な場所でなら、モードVが人物撮影でも良い結果を生んだり(もちろんバックの色にもよる)、コントラストを強にすることによって、女性の肌が明るく出てきたりと、かなり良好になりました。

私の今までの失敗は「人物はモードT、コントラストはつけないように、彩度はあまり強くしない」という、自分で勝手に作り上げた常識にとらわれていたところでしょうか。(もちろん、外での人物撮影のときなどはモードVを選ぶとすごいことになるし、彩度を強くすると、肌がめちゃくちゃきたなくなるのですが。)

カメラを変えるのも一つの手ですが、どのカメラでも、突き詰めていくと難癖がつくと思います。

 だから私は腰をすえて、D200でがんばろうと思いました。
(でも、モードTaとモードVaがD200にないのは、正直きつい。
NIKONにそれを言ったらD80をすすめられてしまいました)

書込番号:5895670

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/18 13:35(1年以上前)

僕は屋外のポートレートではモードIIIをよく使いますけど。
肌が結構赤みをさしますが、モードIよりはいいかなと(黄緑に被るので)。
逆に屋内の場合は、モードIIIでは赤すぎるのでモードIにしています。
もっとも屋内だとさらにSILKYPIXも同時に使って概ねSILKYPIXの方を採用しますが。
概ね屋外NC+モードIII。
屋内NC+モードIとSILKYPIX
という感じです。

書込番号:5895717

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2007/01/18 13:54(1年以上前)

yjtkさん

なるほど。
試してみたいと思います。

書込番号:5895755

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/18 14:10(1年以上前)

ピントの合った 画像を、アップして見て下さい。
はっきり くっきりに、多分出来ると思います。それに どんな写真を撮って居られるのか、皆さんも きっと見たいと思って居られますよ。

書込番号:5895790

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/18 14:56(1年以上前)

>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので、S5Proに乗り替えます。

本気で言っているのかどうかわかりませんが、一応書かせてもらいます。

皆さんもおっしゃっているように、ボディの側で仕上がり設定を工夫すれば、D80のようなはっきり、くっきり、鮮やかな絵にできますよね。
RAWで撮るとさらに柔軟性を持たせることができますが、JPEGでも問題なくカスタマイズできると思いますが、それをやっても満足できないということなのでしょうか。

「D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵」というのはデフォルトの絵のことを言っているのだと思いますが、もちろんカスタマイズをいろいろと試しても満足できないということなのでしょうね。

まあ、ハイアマチュアでもプロでもない自分にはよくわかりませんね。

D200をそこそこ使いこなせていると自己満足して、D200を手にするだけでうれしくなってしまうおじさんの感想でした。

書込番号:5895860

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/01/18 19:37(1年以上前)

ある意味、発展途上にあるデジタルの世界ですから、デジタル難民となって渡り歩く方も少なからず有るのは理解出来ます (^^)

買い換えが吉と出るか凶となるか判りませんが、写真の世界は撮影者の感性が重要なので、どれが正解かはご自分で判断するしかないでしょう

デジタルでの写真は、ボディと云うか撮像素子と画像処理エンジンの性能も有るんでしょうが、ぶっちゃけ「後処理で如何様にも......」と思ってます
個人的には写真を撮る上では、ボディに凝るよりむしろレンズに凝った方が...... などと、要らぬおせっかい? (^^;)

書込番号:5896554

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クチコミ投稿数:128件

2007/01/18 21:05(1年以上前)

デジタルっ子さん、こんばんは。

>S5Proの吐き出す絵はD200の吐き出す絵と同じになるのでしょうか?それともフジ独自の絵をきちんと吐き出してくれるのでしょうか?

はい、大丈夫です。
D200と同じにはなりません。
どのあたりがフジ独自か議論が分かれるところですが、S5ProはS5Pro独自の画像になります。
ただ、それがデジタルっ子さんのお気に召すかは分かりませんが。

パラメータの設定がお嫌なようですので、デフォルトでデジタルっ子さんのお気に召す画像のデジカメが見つかることをお祈りします。

書込番号:5896886

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クチコミ投稿数:2802件 terano 

2007/01/18 21:20(1年以上前)

デジタルっ子さん、こんばんは。
>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので、
私もこれは不思議で仕方がありません。
ですから書き込みしました。
好みですから仕方がないのですが、NIKONの画像エンジンがということなんでしょうね。

>S5Proの吐き出す絵はD200の吐き出す絵と同じになるのでしょうか?
当然違うものになるでしょう。ただし、いい好みに行くかどうかはわからないですね。
しかしですね、もし描写についていってるならばレンズ特性ってこともあるのではないですか?
かなりの高倍率ですからこのレンズ。
私は実はそういう理由から持っていません(実は手に入らなかっただけかも)
VR24-120でも発色はすばらしいと思います。NIKONらしくない。
ただ解像感が少し甘い。
ならば70−200VRをお使いになりましたか。
発色、解像感すべてに私は満足しています。
たとえばSIGMAのレンズなんかもお試しになりましたか?

書込番号:5896954

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2007/01/18 21:29(1年以上前)

デジタルっ子さん、こんばんは。
>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので
VR18-200mmを借りて、使ったことがあります。
正直、解放近くでは正直ぼんやりとしたものになりました。
ある程度しぼると、くっきりして綺麗になりましたけど。

書込番号:5897003

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クチコミ投稿数:133件

2007/01/18 21:57(1年以上前)

アドバイスありがというございました。大変参考になりました。
カメラマン1月号の69ペ−ジのNikonの絵、目が死んでるよね。かすんでるし、ピンぼけしてるのか被写体ぶれしてるのか、はっきりしないですよね。ポ−トレ−トって目が命ではないんでしょうか。デフォルトでこれじゃちょっとひどすぎると思いますが。
Nikonってスポ−ツ系のカメラでしたっけ。
私の感想でした。

書込番号:5897132

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クチコミ投稿数:2053件

2007/01/18 22:13(1年以上前)

>S5Proの吐き出す絵はD200の吐き出す絵と同じになるのでしょうか?それともフジ独自の絵をきちんと吐き出してくれるのでしょうか?

カメラ内現像の段階でメーカー各社によってことなったニュアンスの写真になるのかと言う意味でしょ。いまはRAWで撮られる方が増えたので、個人の技量の差の方が大きいかも。

>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので

意味不明です。ただしわたしが思い当たることはどのカメラ使ってても下手な奴が撮れば退屈な写真しか撮れないのではということだけです。

書込番号:5897223

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夜啼鳥さん
クチコミ投稿数:207件

2007/01/18 22:27(1年以上前)

デジタルっ子さん こんばんは、

辛口コメントで申し訳ありません。
カメラマン1月号の写真を見ていないのでカメラとレンズについては何にも言えないのですが、あなたのコメントを読んで”わけわかめ”になってしまいました。
ピンボケとか被写体ぶれってD200のせいなのですか?
目が死んでいるのは、撮影者とモデルとの関係の問題、撮影者の技量の問題が大きいのではないでしょうか?
カメラの性能と関係のない問題を取り上げ、カメラのせいにしている点に違和感を感じてしまいます。
悪い写真イコール悪いカメラのせいという考えを改めた方が良いと思いました。



書込番号:5897285

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/18 22:39(1年以上前)

デジタルっ子さん、こんにちは。
あなたは至る処で、ぼやぼやとかピンぼけとか言ってますね。
どんなモノなのか気になるので、作例をUPして頂けませんか?
D200ユーザーとして、今後の参考にしたいので。

書込番号:5897350

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クチコミ投稿数:6152件Goodアンサー獲得:47件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/18 22:47(1年以上前)

私はD200⇒S3proに買い替え、S5proは発表の翌日に予約を入れた
Sシングル大好きと申し\(`o″)バキッ! Fシングル大好きでした。

好みの問題の話になりますから、ツッコミなしでお願いします。

私はRAWオンリーの撮影で、フジとニコンを現像できるCS2を使って、
あれこれと、D200の画像をS3proの色に近づけようと試みましたが、
私の技術では不可能でした。全く違う画が出てきます。

両者の画像を全体表示で見ますと、S3proの方が柔らかい諧調で
シャープに見えます。でも、等倍表示をしますと、D200の方が
解像度が高いことが分かります。フジの画は、写真は離れて見るもの
という前提の作りだと思います。諧調性と発色は素晴らしいです。

ちょっと気になる点を言いますと、S3proでは解像度の高いレンズ
ほど合うような気がしました。最近、DC135mmとmicro105mmを売って、
microVR105mmに買い替え、マクロとポートレートを一本のレンズに
したほどです。D200⇒S5proにした時に、シャープ系のレンズを
一本持たれた方が良いかも知れません。

書込番号:5897393

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/18 22:56(1年以上前)

こんばんは

ボディが違えば出て来る色の傾向や解像感などに違いがあって当然です。同一メーカーの製品間でも傾向が微妙に異なるのですから、違う思想を持ったメーカーであれば別物になるでしょう。

ただ、D200って使い物にならない程に眠い画像なのでしょうか? 個人的には所有はしておりませんが、方々の作例を見ても決してそんな事は無いと思いますけどね。レンズによっても違いますし・・・。

例えばAF MICRO 60mm/F2.8DやAF-S 300mm/F4Dあたりと組み合わせて、ピントと露出をキッチリ出して、距離感と絞りの関係もしっかり合わせて撮った物でも、どうにもならないとお感じになるなら、その方にとっては、どうにもならないダメなカメラなのでしょうけど・・・。

一連の発言がD200を極限まで使いこなしてのモノなら良いのですが、そうでないならS5Proでは心配ですね。買い換えられても相当に悩みそうな気がします。

S5ProはS3Proよりも確実に進化はしている様ですが、画像の傾向やクセはS3Proと大差ない様です。S3Proは撮影者への要求が厳しいですから、S5Proでも思いの儘の絵を切り出すのは大変だと思います。

書込番号:5897446

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 あささん
クチコミ投稿数:116件

2007/01/18 23:58(1年以上前)

D200くらいの中上級機になるとJPEGのような圧縮画像ではなく、RAWで撮って自分の好み絵になるように現像するのが通常の事だとは思うんですけどね^^;
その上でいろんな調整を試した結果、自分好みの発色や解像感が得られず、我慢できないというのであれば、他のボディに乗り換えるのもアリでしょう。
ただ解像度の高い画像素子は手ブレには厳しいし、解像感も使用するレンズで変わるので、使用されている環境にも画質悪化の原因が無いか? 疑ってみる必要はあるでしょうね。
ともあれ色ではなく解像感に不満というのはどんなもんでしょうか? 出版物のカラー稿で2000DPIくらい、通常印刷物は360DPIもあれば十分な訳ですが、それに比べてPCのモニタはわずか72DPI程度しかありません。モニタ画面で等倍表示してみて多少絵が眠くても、印刷すればかなり縮小がかって綺麗に見えるもんです。もし仮に350DPIで15インチモニタ作ったとすると4200×3150ドットになっちゃいますが、それで『等倍表示』しても画像が眠たいのならメーカーに文句をつけるべきです(笑)
モニタ上でも印刷上でも最終的には写真は小さくなるもんですから、私の場合そこまで神経質にシャープさに拘った事はないですよ。
ひとまず納得がいくまで使い込んでみて、それでも買い替えが根本的な解決策というのなら、それもいいんじゃないでしょうか? 痛まぬ腹なので買い替えされるのを無理に止めたりはしませんよ^^;
S5Proの画像はまだメーカーサンプルもまだみたいですが、絵の傾向としてはS3Proと同じようなので、そちらが参考になると思います。
仕様としての比較なら以下のHPに掲載されてますね。バッテリーのもちだけが羨ましいです(笑)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/12/07/5211.html

ちなみに私は「吐き出す絵」でなく「描き出す絵」って言うんですが、ひょってして少数派ですか?^^;

書込番号:5897806

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/19 00:12(1年以上前)

問題のカメラマン1月号は読んでいませんが。
常々カメラマンという雑誌で見るNikonのデジカメの画質については確かにすごく悪いです。
ものすごく濁って暗く、どんよりとして解像感に欠ける画像を毎度掲載しています。
ものすごくデジタル臭い絵というか。

これは僕もデジタルっ子さんの印象に同意します。
その点この雑誌で見るCanonの絵って、睫毛が細くすっきりとくっきりしているんですよね。
WBのCanonのうまさもあるとおもいますが、白くすっきりとした肌色で。
Nikonの被って濁った肌色と随分違うようになっています。
これが意図的なのか、何なのかは分かりませんが。

カメラマンという雑誌を見ていると、デジタルっ子さんの言い分も分からないではないです。

D200のデーターですがRAWでも結構じゃじゃ馬です。
なかなか手を入れるのに苦労します。
あちらを立てればこちらが立たず。

このBBSではまともな検証とか考証をすると怒られるので、あまり出てきませんが。
移民先では結構D200ではこうだったのが、こうなって良かったみたいな話は色々出てきます。
逆に目当ての機種のBBSで聞いてみるのもありかもしれません。

書込番号:5897872

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/19 00:26(1年以上前)

今日ひさしぶりにD2xで撮った画像を見たらけっこうシャープに撮れてました。
この際、上位機種のD2xsなんかはどうですか?
発色もド派手でシャープですよ。

http://www.imagegateway.net/a?i=o9uigXSEUJ

書込番号:5897931

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/19 00:33(1年以上前)

JPEGの絵が気に入らないからって、カメラ毎換えるのはなんとも勿体ないお話。
JPEGとRAWの違い、RAWの原理をお勉強すれば馬鹿らしくなります。
ただし解像度の違いはどうにもなりませんし、ノイズの補正もある程度限界はありますが。
RAWでも異機種間の画質比較は、カメラ付属の専用現像ソフトではカメラ内蔵JPEGとほぼ同じエンジンですので意味ありません。
異機種でも同一条件で現像できるSILKYPIX3.0が良いと思います。

書込番号:5897963

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/19 00:37(1年以上前)

D2Xのギターと女性のサンプルを見たとき、Nikonもすっきり睫毛になったかな〜と思ったんですが。
後があまり続かなかった感じです。

D2Xを借りて結構撮ってみましたけど。
NCで普段D1Xでやっていたようなアンシャープのいれ方をしたら恐ろしいことになって、アンシャープなしにしたことがあります。
D2Xはそれくらいデフォルトでもシャープですし、それでいてモアレも僕は出会ったことがないです(Nikonの方も電塾の勉強会で高画素化したことでモアレがほとんどでなくなったとおっしゃっていたくらいですし)。


D200では相変わらずアンシャープのお世話です(弊害が出ない程度のシャープさを出すのに毎度苦心します)。
モアレもまたにでますし(NCのモアレ除去のお世話になることもたまにあります)。

そういう意味では、光量が充分なところでのD2X系はある意味で解決方法の1つなのかもしれません。

書込番号:5897985

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D2○○さん
クチコミ投稿数:1574件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/19 00:38(1年以上前)

デジタルっ子さん こんばんは。

もう、S5への移行は決めておられるようですね。

移行後はRAWで撮られることになると予想しております。
このままではせっかく購入されたD200が勿体無いので、NEFファイルをHDに残しておいてはいかがでしょうか。

S5購入後じっくりと比較されるとおもしろそうです。
そして、D200もよいカメラであるという結論を持っていただけることを祈っています。

S5がデジタルっ子さんの好みにぴったりのカメラだといいですね。

S5購入後も大変だと思いますが、それも含めて、写真ライフはエンジョイしなきゃ。ですね!! 頑張ってください。

書込番号:5897989

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クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/19 00:51(1年以上前)

デジタルっ子さんこんばんは
何人かの方も触れられていますが、写真の出来はカメラでもレンズでもなく、殆ど大半は撮影者によって決まります。
機械の差なんて傾向の違いだけです。

私自身D2XやD200を使っても思う様に撮れないこともありますし、D50でも気に入った写真を撮れることもあります。
それは全て自分のせいです。被写体をどう狙うか?美しい描写でブレを無くしピントのきちんと合った写真は「カメラが撮ってくれる」ものではありません。
各種設定を変えても写りの傾向は変わりますが、結局写真の上がりは撮り方を自分で考えないと変わりません。

端的に言えばカメラとレンズはただの道具に過ぎません、クリエーターは貴方自身の筈です。D200なら故障していない限り良い写真は撮れます。
それを考えて写真と向き合ってみてください。何かが変わると思います。

書込番号:5898043

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/19 00:58(1年以上前)

デジタルっ子さん

本当にD200ユーザーですか? ちょっと怪しいなあ。

仕上がり設定で好きなようにカスタマイズできるという皆さんの意見には反応なしだし、雑誌のあんな小さな写真を見て「D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵」なんて言ってるし。

>かすんでるし、ピンぼけしてるのか被写体ぶれしてるのか、はっきりしないですよね。

ビンボケか被写体ブレだとするとD200の「吐き出す絵」とは関係ないんじゃないですか。

かといってボディが気に入らないから変えるというほどなのに、ご自分の撮った写真をアップするわけでもないし、ポートレート専門といいながらあまりポートレートに向いてないレンズをお使いだと言うし。

万一本当にユーザーでしたら、どのカメラでもいいのですが、もっと使いこなしてから評価したほうがいいと思いますが。


書込番号:5898067

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/19 00:58(1年以上前)

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1020&thread=21711020

dpreviewのBBS投稿のS5のサンプルのようです。
ISO3200とISO1600なので、当てになるのかどうか分かりませんが。

書込番号:5898069

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/19 01:00(1年以上前)

それと、Exifを見ると5DがマニュアルでF4、1/60秒、ISO1600なのに。
S5は、マニュアルでISO1600、F5.6、1/80秒なのでフェアな比較でもないようですが。

書込番号:5898082

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/19 01:40(1年以上前)

デジタルっ子さん こんばんは

たいへんアオリのテクニックに長けていらっしゃるようなので、この際4×5等の大判撮影も検討に加えられたらいかがでしょうか。キヤノンVSニコンの構図に持ち込まずに、D200単独でこれだけアオリを使いこなせるなんて凄いです!!

書込番号:5898201

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クチコミ投稿数:218件

2007/01/19 01:54(1年以上前)

D200ユーザーです。

デジタルっ子さん、S5に乗り換えるのでしたら、S5板で質問された方がよいのではないでしょうか?

一度は、S5の予約を入れたけど、結局、キャンセルしたので、FUJI板を見るのは、やめにしましたが。


(海のものとも山のものともつかない、高い機材(S5の事)に投資するのは、馬鹿げている)


違う目的で、S5に興味を示し、S3をレンタルしましたが、ハッキリ言って、「FUJIのデジイチって、何処がいいのか!?」のが本音です。

とんかつサンドさんと同様、S3よりもD200の方が、はるかにマシな絵を吐き出していました(解像感もそうですが、一番の問題は、色の再現性です)



もう少し、D200を使いこなすか、S5が出ても、しばらく様子を見るべきではないでしょうか?

書込番号:5898227

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クチコミ投稿数:276件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/19 09:25(1年以上前)

>D200のデーターですがRAWでも結構じゃじゃ馬です。
なかなか手を入れるのに苦労します。
あちらを立てればこちらが立たず。

同感です。
人の肌とカラーのバック紙の色再現に関しては結構、苦労しています。
D2Xは高感度じゃなければ結構、いけるんですかね?

だれか貸してくれないかなぁ…

書込番号:5898653

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クチコミ投稿数:133件

2007/01/19 23:58(1年以上前)

貴重なアドバイスありがとうございました。
RAWで撮ってます。まさかJPEGなんかで撮らないですよ。
あ、D2XもD200と同じ絵じゃないんですか?D200よりもシャ−プなの?
カスタマイズいじるとノイズでるんじゃないんですか?ただでさえD200ってノイジ−なのに・・・。さらにNCで画像いじるんですか?プリントすると写真じゃなくて絵になってしまいませんか?画像、ぼろぼろになると思いますが?いかがでしょうか?

書込番号:5900950

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 あささん
クチコミ投稿数:116件

2007/01/20 00:15(1年以上前)

どうしても納得いかないなら買い換え決定です。
これ以上、議論は必要ないでしょう。
次の新しいカメラがご自身の趣向に合うと良いですね^^

書込番号:5901015

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クチコミ投稿数:746件

2007/01/20 00:29(1年以上前)

カメラマンの写真の大きさは72×48mmしかないそうです。

アナタの撮られた画像を公開してみては如何?



皆さんがこれだけ親身に答えてくれているのに、スレ主さんのココロには全く届かないようね。

撮って出しでクッキリこってり系が好きなら、D50やD80、D40でもいいんじゃない?

書込番号:5901055

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クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/20 00:50(1年以上前)

テジタルっ子さんへ
ついにボロが出ましたね。一回は真面目にレスしてみましたが、やはりただの煽りでしたね。
RAWでNC4の現像の仕組みって知っていますか?今はどうやって現像しているのですか?
NEFファイルは元のRAWデータに手をつけず追加情報を加えて処理出来るのですよ。
貴方の言われているのはただのJPEGレタッチのことです。

それからD2Xはデフォルトの見た目はD200より地味な絵ですよ、サンプルは見ましたか?こんなことも本当に判らないのでしたら、ハッキリ言ってデジタルは向いていません。銀塩で写真の基礎から勉強した方が良いですよ。

皆さんもこれ以上釣られない様にしましょう。

書込番号:5901129

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2007/01/20 00:58(1年以上前)

デジタルっ子さんが、D200をどの様な設定で撮影しているのか
撮影時の絞り値などのデータ、どのくらいまでのシャープさが欲しいのか
具体的に教えてもらえませんか?
カメラの仕上がり設定
現像ソフトでのパラメーターをどのくらいあつかうのか?
パソコンの環境(ディスプレイやプリンター)など

もうちょっとアドバイスのしようが見えてくるかもしれません。

シャープな絵を求めるならS5ProよりD200じゃないの?

書込番号:5901150

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/20 01:01(1年以上前)

こちらのスレ主様は色々レスを貰っても
わずか数行の返信で終わりにしてしまう方ですから・・・
それも内容には全く触れずに
たった一言で締めてしまうことも多々ありますね。

カメラ云々の以前に別の問題があると思います。

書込番号:5901162

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/20 01:14(1年以上前)

「5855942」のときにはついまじめにレスしてしまいましたが、やはりデジタルっ子さんはD200ユーザーではないようですね。
理由は私が上に書いています。

>カスタマイズいじるとノイズでるんじゃないんですか?ただでさえD200ってノイジ−なのに・・・。

こういうことが言いたかっただけなんでしょう。
でも最後に一言。コントラスト、輪郭強調、彩度のカスタマイズはノイズとは関係ないですよ。ノイズリダクションではありませんので。

書込番号:5901202

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 01:23(1年以上前)

> あ、D2XもD200と同じ絵じゃないんですか?D200よりもシャ−プなの?

断然シャープで、すっきりとした睫毛に割となります。
ドットあたりのシャープネスはベイヤーの中ではかなり高い方といわれていると思います。

NCでアンシャープを軽くかけてもギチギチになって破綻するくらい、デフォルトでかなりシャープです。
が、ドットあたりの解像感だとD50とかD40の方が上かもしれませんが。

D200、D100が極端に緩い系なだけかもしれませんが。

> カスタマイズいじるとノイズでるんじゃないんですか?ただでさえD200ってノイジ−な

確かにD200でカスタマイズで輪郭強調を入れると結構ノイジーになっていきます。
D2Xは、ISO100ならデフォルトでもすごくシャープで、ノイズ感はD200で輪郭強調を強めていくよりは悪くないんじゃないかと思います。
ただ、ISO感度を上げた場合の破綻はD200より早く来る感じです。

> のに・・・。さらにNCで画像いじるんですか?プリントすると写真じゃなくて絵になってしまいませんか?画像、ぼろぼろになると思いますが?いかがでしょうか?

この辺は何を言わんとしているのかよく分かりません。


ロングバケーションさん

> NEFファイルは元のRAWデータに手をつけず追加情報を加えて処理出来るのですよ。
> 貴方の言われているのはただのJPEGレタッチのことです。

そんなことはないと思いますが。
NEFをNCで開いて輪郭強調を標準→やや強く→強くと上げていくとノイズが強調されブワっとわいて出てきます。
これはD100くらいのころから割とコーミンさんが、よくこのBBSなどでもサンプルを上げられて説明されていたので有名だと思います(D100も結構ノイジーといわれていたので、その対処方法として輪郭強調を緩めて、アンシャープで整えるといいという形で)。

> それからD2Xはデフォルトの見た目はD200より地味な絵ですよ、サンプルは見ましたか?こんなことも本当に判らないのでしたら、ハッキリ言ってデジタルは向いていません。銀塩で写真の基礎から勉強した方が良いですよ。

D2Xは買おうかどうか結構迷ったので、借りてみて結構テストしましたけど。
D200より地味ということもないと思います。
確かにD200はオートWBだと赤く被る=暖色系、D2X青く被る=寒色系のイメージがあるのかもしれませんが。
D2Xはかなりシャープで、上位機種にしては結構彩度が高いと僕は思いますけど。
この画質がISO100以外でも維持できていれば、他社ユーザーからコンデジの王様と揶揄されようともNikonは安泰だった気がします。

書込番号:5901225

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 01:31(1年以上前)

ハニカムは、単純生成すると、画素数の2倍。
実質6MPのS3,S5では12MPで出力されるので、12MPとして等倍で見ると解像感は弱いです。
解像度という意味では、ベイヤーの6MP(およそ1800本から1900本)をISOの解像度チャートでは上回りますが(ハニカムでおよそ2100本から2200本)。
解像感というのでいくと、ベイヤーの12MPであればおよそ解像度は、2600本から2800本近く(5Dで)あるので、生成される画像に対しては大分解像度、解像感の弱い絵になります。
さらに眉毛や髪の毛がモアっとして、見た目の解像感を大きく下げます(ハニカムが苦手とする部分)。

ですので、Sシリーズを使う場合、ある程度実解像度に見合ったサイズにモニターの場合リサイズして、解像感のバランスをとった方がいいように思います。

印刷の場合、どの機種でもリサイズが入るのでその時に均されるので、Sシリーズが格別不利に働くとはいいませんが。
生成された直後の画像をモニター等倍で見ると、ハニカムは分が悪い機種といえると思います。

書込番号:5901249

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 01:47(1年以上前)

Power Mac G5さん

> でも最後に一言。コントラスト、輪郭強調、彩度のカスタマイズはノイズとは関係ないですよ。ノイズリダクションではありませんので。

関係ありますよ(彩度とコントラストは置いておいても。コントラストもNikonのデジタル一眼レフは暗部にノイズが目立つ。コントラストを上げて暗部をつぶせば分からないなんてちょっと乱暴なことをおっしゃる方もいたので無関係とは言い切れないかも)。

D100の頃からここのBBSで勉強してきた人たちなら結構常識の範囲内だと思っていました。
SILKYPIXでは、シャープネスとノイズ=ノイズリダクションが相関関係にあるので、同一のパラメーター内でシャープネスとノイズリダクションをいじるようになっています(このことはSILKYPIXのヘルプだったかBBSだったかでも解説されています)。

書込番号:5901289

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虚夢さん
クチコミ投稿数:3件

2007/01/20 05:44(1年以上前)

 デジタルっ子様。

 あなたの投稿を色々と拝見しますが、正直言わせてもらってS5Proはおやめになったほうが賢明だと思います。

 まだ誰も実機を手に入れていないのに「S5を買えばフジ独自の写真が撮れるのか?」などという無意味な質問をしてしまうあたり、申し訳ないのですが、稚拙なものを感じます。
 当然のことながらS5はD200とは違う絵になるハズです。が、それがあなたの求めるものかどうかなんて、今の時点では誰にも分かりません。
 そもそも、「フジ独自の絵」というのがどんなものか分かって言っておられますか? ただ雑誌の前評判が高いというだけで、S5が欲しいとおっしゃってるだけに聞こえるのですが。

 D200だってそうです。購入前に実写画像を見てちゃんと検討したのであれば、どういう特性を持ったカメラなのか分かるはずですよ。なのに、今頃、月刊カメラマン誌の写真を見て文句を言ったって後の祭りです。

 今のようなカメラ選びでは、どんな機種にしろ、このクラスのデジカメを使いこなすのは無理だと思います。同じような不平不満を、今度はS5Proのクチコミの方にクドクドと書き込むことになるでしょう。
 お金の無駄です。

 あなたのように、お手軽でパッと見の良い写真が欲しければ、やはりキヤノンの入門機をお勧めします。
 今お持ちの機材を全部売れば、そのお金でEOS KISS DXとEFレンズに乗り換えられるハズです。
 特に悩まなくても、あなた好みの写真が撮れますよ。

 また、どうしてもフジが良いとおっしゃるのであれば、コンパクトデジカメのf31はどうでしょう? 私も使用していますが、何もしなくても綺麗なjpeg写真を吐き出します(笑)。
 オススメですよ。

書込番号:5901520

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/20 07:14(1年以上前)

本人は今頃きっと「価格はよく釣れるなぁ」なんて言ってほくそ笑んでいるのでしょうね。

yjtkさん、
仰っていることは正しいのかもしれませんが、
スレ主への反論に反論している貴方の発言は、スレ主を喜ばせるだけですよ。

書込番号:5901570

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クチコミ投稿数:133件

2007/01/20 08:00(1年以上前)

アドバイスありがとうございました。
yjtkさん、
D2Xって、はっきりくっきり系なんですね。
オ−トだと青系に転ぶんですね。確かにD200だと赤系ですね。
S5Proって白飛びしにくいんですよね。私は白飛びしない画像が美しいと思います。白飛びを押さえるには、現時点ではCCDをフジの構造にするしかないんですよね。D200だとISO400を使うのにちゅうちょしますが、ばんばん使えそうですね。また、S5Proは、実質600万画素?なので1000万画素に比べて手ブレにもそんなにシビヤじゃないのでいいです。
カメラメ−カ−ならNikonもCCDくらい自社で造らないといけないのでは。他社のものを借りてくっつけてるようでは・・・。Nikonって何に力を入れてるんでしょうか?連写速度、クロップ機能、起動時間なんでしょうか?

書込番号:5901613

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クチコミ投稿数:3432件Goodアンサー獲得:152件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/20 08:22(1年以上前)

>実質600万画素?なので1000万画素に比べて手ブレにもそんなにシビヤじゃないのでいいです…

ん?
結論は手ブレから逃げたいだけ?

書込番号:5901646

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クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/20 09:05(1年以上前)

yjtkさん
議論をここでする気はありませんが、私はD2Xを使っていてD200の方が鮮やかに感じます。解像度はD2Xが上ですが。

NC4ですが私は輪郭強調を撮影時設定からむやみに上げることはしていません。せいぜい1段階です。下げることだってあります。追加RAWパレットで割と使うのは階調補正と色合い調整でしょうか?但し大きくは変えません。最後の段階で僅かにアンシャープを掛けて仕上げています(特にD200の場合)私は風景が多いのですが現像の仕方は人によって違います。これが絶対正解というものは無い筈です。
私が言いたいのは元のRAWはそのまま残せるという単純なことですよ。

スレ主さんはNCで写真がボロボロの絵になると言っているのですからその言葉の意味を判った方がいいと思います。

書込番号:5901714

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クチコミ投稿数:109件

2007/01/20 10:54(1年以上前)

皆様、おはようございます。

なにやら話が紆余曲折しているようですが。

先に言って置きますが、私は個人を批判するつもりはありませんしその様な内容に加担するつもりません。
ただし前回も今回もデジタルっこさんの好みや理想が雑誌で・・・の話が先行し、あれが嫌だからなんとかならない?あれは?これは?・・・と求めているものが判らないまま話を進め挙句には自己完結されているのが問題でした。
何度か私も皆さんも好みをお聞きしてたのですがね^^;
画像には好みがありますから明確にして頂かないと答えようがありません。
画像をアップしこの辺が問題!と話せない・話さないのであれば、文章でも構わないのでご自分で撮った画像の中から撮影状況など説明し自分の好み・理想を説明して頂かないとただの批判スレと思われちゃいますよw

そしたらようやくデジタルっこさんのご自分の好み・理想の画像の話が僅かですが出てきましたね。
こういう発言をしてくれた方が話が進みやすく判り易いですね。
>私は白飛びしない画像が美しいと思います。

Sシリーズに関して言えばD200よりは白飛びはし難いと評価できます。
が白飛びしない訳ではありませんし、情報の程度はレンズ性能に大きく左右されます。
D200に置いて言うと暗部の情報はだいぶ残るように改善されたようですがD200に限らず白飛びを抑えるのは素子の性能上現状では厳しいようです。

>カメラメ−カ−ならNikonもCCDくらい自社で造らないといけないのでは。
誰もが求めて考える事があったと思いますが、CCD自社生産・開発には莫大な投資が必要でしょう。
残念ですが今のNikonにそのような体力は無いですね^^;
現時点でCCDからカメラまで作れる会社はCANONだけだったと思います。

>Nikonって何に力を入れてるんでしょうか?
・・・これは難しいですね〜w
連写性能だけ見るとD2HsよりEOS-1D Mark II Nの方が若干スペックは上になりますし、起動時間・クロップ機能は一昔前なら比較される事が多かったですが今やどの機種もかなり改善されましたし現状横並び状態でしょうから。
しいて言うなれば・・・Fの束縛でしょうかw
Fマウントユーザーの為に他社を追い越せないかもしれないけど離されない!代々続いた強固なカメラ作りに必死になってるように見えなくも無いですね・・・銀影ユーザーとしては哀しい話ですが。

書込番号:5901974

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momojirouさん
クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:3件

2007/01/20 11:17(1年以上前)

ずっとロムしていましたが、虚夢さんの意見に100%同意します。
<D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいや>と言っていたのが<私は白飛びしない画像が美しいと思います。> と全く逆なことを言っていることや<実質600万画素?なので1000万画素に比べて手ブレにもそんなにシビヤじゃな>程度の認識ではどなたの意見も理解できていないでしょう。
ただyjtkさんのコメントのみに反応しているようですがyjtkさんとデジタルっ子さんではデジカメに対するスキルが違いすぎ、yjtkさんの言いたいことを理解しているとは到底考えられません。

yjtkさんのコメントはいつも拝見しています。
ご意見に100%同意ししているわけではありませんが、高い知識をお持ちで、それゆえの辛口コメントと思います。
初心者には誤解する方も見えると思われますので、初心者にはもう少しレベルの低いコメントをされたほうがいいのではないでしょうか。

書込番号:5902050

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 あささん
クチコミ投稿数:116件

2007/01/20 11:36(1年以上前)

スレ主さん、もうすでにD200に対する問題解決に消極的ですし、この話はこれくらいにして今後使用される予定の別のカメラで新しいスレッドたてて質問したらどうですか?
人の好みにまで口出しするのは余計なお節介でしょうから、D200が気に入らないというのであればその通りなんでしょう。
レンズ資産も2本程度ならカメラボディごと全部売って他社の製品に買い換えるのもいいですね。どんなカメラをどのように使用しようと個人の自由ですし、自分に合ったカメラとの出会いを相性まかせに買い換え続けるのも手段の一つとしてアリですよ^^
少なくともD200以外ということで話が固まっているなら、ここで話すべきことはありません。

書込番号:5902100

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/20 12:29(1年以上前)

デジタルっ子さんがD200のユーザーではないというのがわかった時点でレスをやめようと思ったのですが、また例の話題が出たので。
これで最後にします。

>カメラメ−カ−ならNikonもCCDくらい自社で造らないといけないのでは。他社のものを借りてくっつけてるようでは・・・。

確かにキヤノンのようにうまく回れば理想的でしょうが、CCD外販ビジネスに力を入れているSonyが他社用よりも自社用を優先するとは思えません、CCD外販ビジネスというのは大きいので。

自社生産が絶対条件とも思えません。例えばPC用モニターでデザイナーなどのプロ御用達のメーカーといえばナナオですが、あそこはもちろんパネルを生産していませんね。要はやり方だと思います。

実際にNikonの製品を見て、CCD自社生産ではないので何か不利な点があるとは思えません。まあ、それが気に入らない人はほかにすればいいことですし。
何かと針小棒大にあげつらって、ネガティブなことを言う方がたまにいますね。こういう高額なものを手に入れて満足感の得られない人というのは気の毒ではありますが。

書込番号:5902225

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クチコミ投稿数:45件

2007/01/20 13:57(1年以上前)

>カメラメ−カ−ならNikonもCCDくらい自社で造らないといけないのでは。他社のものを借りてくっつけてるようでは・・・。

これが出来るのはソニー、松下、フジくらいでしょう?キャノンもデジタルカメラ、ビデオカメラ部門の8割以上を占めるコンデジとビデオカメラのCCDはソニー製品を使用しています。
パソコンも昔は富士通にしろNECにしろ自社製のCPUでしたが、今ではほとんどインテル製ですからね。CCDにしろCPUにしろ、ただの部品ですから、世界から一番良い製品を調達して良い製品を造るのが今の世界的な傾向かと思いますね。なにも自社製だから良いとは言えないのではないかな?

書込番号:5902458

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 14:56(1年以上前)

ロングバケーションさん

> NC4ですが私は輪郭強調を撮影時設定からむやみに上げることはしていません。せいぜい1段階です。下げることだってあります。追加RAWパレットで割と使うのは階調補

D200のデフォルトの画像の解像感は緩い
 ↓
これを輪郭強調で納得いくほど強めていくとノイズが低感度でもかなり浮いてくる
 ↓
輪郭強調ではなく、アンシャープのしきい値を微調整しながら、弊害が出ないように抑えつつ、納得いくシャープさを出すのは結構大変

ロングバケーションさんは、ご存知と思いますが、ご存じない方もいたようなので一応説明すると輪郭強調では全体にシャープネスをかけるので、輪郭強調を抑えると画面にほぼ見えていないノイズも強調されて浮き出てきます。
これに対して、アンシャープの原理は明度の差から、輪郭を抽出し輪郭部のみを強調する手法です。これがしきい値な訳ですが。この辺を微調整するのが、D200って結構あばたなので大変なわけです。

という作業をいつもやっている身には、デジタルっ子さんの言い分も分からないではないというわけです。
RAWが作業を戻せることと、輪郭強調をかけるとノイズが浮いてきてしまうということ。JPEGにレタッチすることの相関関係が僕には分かりません。
なぜ、解像感の緩いD200のRAWに輪郭強調をかけるとノイズがすぐに浮いて来るという話しに、RAWのパラメーター変更の可逆性が問題になるのか分かりません。

RAWをNC等で見るわけではなく、NCで処理したJPEGを結果としては鑑賞することになるので、↑こういった悩みは不思議ではないです。
RAWなので、パラメーターを再調整できるというのはその通りですが(別にそのことはさしたる問題とは思わないのですが)。
でも、このさじ加減はかなり大変ですよ?


> 私が言いたいのは元のRAWはそのまま残せるという単純なことですよ。

そこがいったに何が問題なのか分かりません。
RAWはそのまま残せても、D200のRAWがじゃじゃ馬であるという点は全く変わらないと思うのですが。何度リトライしても大変なものは大変だと思いますが。

> スレ主さんはNCで写真がボロボロの絵になると言っているのですからその言葉の意味を判った方がいいと思います

NCでD200のシャープネスを調整する手段にアンシャープではなく、輪郭強調を使っていそうというのは読み取れますが。
だからといって責め立てられるほどの問題ではないと思います。

僕もNCでシャープネスをある程度出すと背景がごわごわしてくるので、NRの微調整がきくSILKYPIXで仕上げることは結構あります(もっとも素の解像度自体がSILKYPIXは下がってしまうのであまりやりたくはないんですけど)。

http://www3.to/d1x/d201/boke.jpg

NCとSILKYPIXで主要被写体が同じようになるように調整した場合の背景のボケの部分ですが。NCだと結構トーンジャンプも起こすし、ごわごわになります。

書込番号:5902599

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 15:52(1年以上前)

momojirouさん

話がかみ合わない感があるのは僕も感じてはいますが。
非難する発言が増えてくると、対応しづらくなるというのも若干はあると思うので(D200の性能に対する疑問には大量の非難が集中するので)、多少割り引いては考えています(前回のスレッドも結局他の方がしたアドバイスを的確に理解したのかどうかは確かにわかりにくいのですが)。

> <D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいや>と言っていたのが<私は白飛びしない画像が美しいと思います。> と全く逆なことを言っている

D200の画像はコントラストが低いですが。白飛びしないわけではないですし。
特にNCなど純正のソフトだと、Nikonのデジカメは飛ぶ直前が黄色い輪染みになります。
これについては、Digitalcamera.jpのBBSで解説がされていましたが。
飛ぶ直前に、Bチャンネル(だったかな?)が先に飽和するとかで、カラーバランスが崩れるのが原因みたいですが。通常はほかのRGを調整して白くバランスをとりながら飛ばすそうです。
先のBBSでは画像処理方法の名前みたいなのも書かれていて割と一般的な処理方法だそうですが。Nikonのデジタル一眼レフではそれがとられていないという書き込みがされていました。

白飛びの汚さというのは、Nikon機の特徴の1つです。
黄色く飛ぶとか時々いわれますが。

Capaなどのモデルの露出を1段ずつずらした画像を並べたものでよく出ていますが。
Nikonの場合、頬などが黄色く輪染みのように飛んでいくので非常に目立ちます。

Canonはこの点、飛ぶときに上記の手法が使われているそうなので、飛ぶときが上手く白く飛ぶようになっています。
ですので、白いのか、飛んでいるのかがわかりにくく、Capaなどの露出を多段でずらしたものでも飛びがわかりにくくなっています。
Canonも飛ばないわけではないんですが、処理が非常に上手いです。

僕もNikonのデジタル一眼レフでの白飛びは↑そういうわけであまり好きではないので、飛ばさないように気をつけて撮影して、D-Lightingなどで整えるという手法はよくとります。

ですので、デジタルっ子さんはD200の特徴をちゃんと捉えてはいるんだと思います。

話が若干かみ合わない感はあるものの、上記のD200の弱点を的確に捉えた上で、何とかしたいといっているんじゃないかと。
ただ、S5が必ずしもその完全解になるかどうかは分からないとは僕も思います(僕も期待はしているんですけど)。
ハニカムにはハニカムの独自の弱点、しかも結構大きな弱点もありますから。
肌にあわない場合は、とことんあわないとは思います。

白飛びもSシリーズは400%といっていますが。
画像としてみた場合は、微妙な感じですし。
データーは400%なのかもしれませんが。

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fdc.yesky.com%2f85%2f3035085_12.shtml

S5だとこんな感じ見たいですし。

書込番号:5902761

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クチコミ投稿数:15件

2007/01/20 16:56(1年以上前)

yjtk殿

相も変わらずですな。
何であなたが気に入らないカメラを使い続けているのか?
貴方のNに対するネガティブキャンペーンにはウンザリです。
早くCでポジティブキャンペーンを行った方が良いのでは・・・
人それぞれカメラに関する想いは違うのに知識がおありのようで
ひけらかしたい気持ちは是非他に行って行って下さい。
気にならないところまで一々ほじくり出して何が楽しいの。

気に入って使いこなしている人に失礼だと思わないのですか?

F待ちならF待ちで結構ですがもう戻ってこないで移住して
下さい。

スレを汚して申し訳御座いません。

書込番号:5902982

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/20 17:19(1年以上前)

yjtkさん

yjtkさんは本当のD200ユーザーですよね。
そうだとすると、そこまで不満に思っているカメラを何とか使いこなそうとするその姿勢に脱帽です。(もちろん皮肉です)
掲示板というのはいろんな人がいるんだなということで勉強になります。

皆さん、スレを汚してすみません。

書込番号:5903063

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 18:27(1年以上前)

ものを使うというのはそういうことだからでしょう。
弱点は回避しつつ、長所を引き出すというのは当たり前だと思いますけどね。
弱点は見なかったことにする。
というのは美しくないですね。

D200クラスになればRAWで自分の好きなようにレタッチするのが普通だろうと文句を言い。
レタッチする技法をいえば、文句を言う。
相変わらずというか。

そんなにD200にコンプレックスがあるんでしょうかね。

書込番号:5903308

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クチコミ投稿数:45件

2007/01/20 18:50(1年以上前)

↑チミのように毎日毎日持論をぶちあげられても、たしかに正直ウンザリするな〜
それにほとんどが等倍で見てC社とどうのこうのという事でプリントしてどうかとかいうことが無いね。
等倍で見てきれいなのはシグマのSD10なんか綺麗だがプリントしたら、そうでもないんだな〜
ノイズにしても我輩にはぜんぜん問題はないね。我輩はISO1600でも充分使えるし、実際に使っている。WEBに25%縮小で載せるにはなんの問題もないのだ。

たしか、キャノンのおっさんも言っていたぞ、最近は等倍で見てどうのこうのと言う人が増えたがカメラメーカーとしては困ったものだ・・・・とね。

「 “ピクセル等倍に拘りすぎる”と、そのコストは必ずユーザーに跳ね返る」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html

書込番号:5903396

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Concordeさん
クチコミ投稿数:75件

2007/01/20 19:20(1年以上前)

以前にも似たような事がありましたね
ヤレヤレ…です

書込番号:5903510

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クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/20 19:32(1年以上前)

ここはyjtkさんとスレ主さんのお二人の場にしませんか?

yjtkさんに一言だけ言っておきます。
貴方はレタッチの技術は相当なものでしょうね。しかし貴方が不満にしていることはカメラより、露出とレンズの特性によるところの方が大きいのではありませんか?
これだけ延々と述べられてレンズのことは一言も触れておられませんからね。
レタッチで直すより先ず撮影技術。RAWだって露出だけは何ともなりませんからね。

書込番号:5903551

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/20 19:43(1年以上前)

とりあえず、フォローだけはしときます。
デジタルっ子さんはD200ユーザーだと思いますよ。
しかも発売日に購入されてるようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4772350/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4661216/

書込番号:5903582

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/20 19:47(1年以上前)

あとyjtkさんが書かれていることも事実でしょうし、非難されるのはおかしいですね。

書込番号:5903600

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/20 19:57(1年以上前)

僕は、レンズはAF-S28-70mm/F2.8Dをメインに、SP90mmとか、35mm/F2Dとか50mm/F1.4Dですね。

解像度重視なので、基本的に高倍率ズームは嫌いです。
絞り開放だとどのレンズもそれなりに緩いのである程度絞りますし。

自分が相手を気に入らないからといって、何でも人のせいにする、ユーザーですらないことにするというのも美しくはないような気がします。

書込番号:5903634

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クチコミ投稿数:746件

2007/01/20 21:44(1年以上前)

yjtkさんの書かれていることは事実かもしれませんが、内容が全て
マイナス面のみを述べていることに違和感を感じる方が多いのではと
推測します。

「ニコン機にはこうこう、こういう問題があるけど、こうすれば解決できますよ」

など、前向きの意見であれば皆さんも納得されると思いますが。

毎回毎回、ニコンはダメ、使いこなすのが大変、などの投稿ばかりでは。。。。



なによりも、yjtkさんの投稿からは写真を撮ることの楽しさが全くといっていいほど伝わってこないのが残念です。


書込番号:5904083

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/20 21:45(1年以上前)

白飛びの件ですが、何でもかんでも飛ばなければ良いというものでもありません。
勿論、白飛びした部分に色が乗るのは論外ですけど。
白飛びを抑えるからにはハイライト部のコントラストを下げる操作をしなければならず、それと同時に絵が眠くなる危険を伴います。
プリント用紙やモニタなど、限られたレンジの中で絵を鮮やかに見せるにはそれなりのカラクリが必要で、時には飛ばした方が好ましいこともあります。
限られた条件の中で人の眼に綺麗に見せなければならず、あちらを立てればこちらは立たず、という絵造りの難しさを知っている人はあまり居ません。
(プリントのコントラストレンジ=30:1、モニタのコントラストレンジ=数百:1、自然界の明暗比=数十万?:1)

S5のカタログにもこのように記載されていますね。
>広大なダイナミックレンジを活かして、撮影シーンに合った最適なレンジ幅の設定が可能。

ただ、特にRAW現像する人は、カメラの素性が良いに越したことありません。

書込番号:5904088

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2007/01/20 23:55(1年以上前)

yjtkさん

あなたの仰ってることは、決して間違いではないのかもしれません。が、しかし、それはあなたの主観であり、あなたとは別の感じ方をしている人もいるわけです。
私もD200ユーザーですが、あなたの書き込みにはなぜか違和感があります。全て「決定的」な書き込みなのです。
「高感度は使えません」「ホワイトバランスはダメ」などと書かれても、そう感じていない人には「はぁ?」なのです。
「私の使用する条件ではD200の高感度は厳しいです」という書き方をされるのであれば、皆さん納得されると思いますよ。

私の場合ISO640くらいまでは普通に使いますが、露出とホワイトバランスが合ってれば(もちろんピントも)、十分解像感のある綺麗な写真が撮れると思っています。鑑賞方法の違いがあるかもしれませんが、A3にプリントしたときの周りからの評価も高いです。
こういうときは「D200買ってよかったな」と思います。

他の方も仰ってますが、Nikonを酷評してCanonを褒める書き込みをされているのに、なぜNikonを使い続けるのか。私が同じ思いをしているならCanonに乗り換えます。
まあ、いくらyjtkさんがD200の事を酷評されても、私の撮った写真が悪くなるわけではないですが。

>Nikonの場合、頬などが黄色く輪染みのように飛んでいくので非常に目立ちます。

私のD200は白飛びする時に黄色く輪染みになることはないのですが、故障しているのでしょうか。

書込番号:5904863

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/21 00:32(1年以上前)

いろいろと御意見はあろうかと存じます。

ただ、ハッキリ言えるのは個人によって価値観が異なる様に感性も異なるのです。

 「わたしはこう思います」
 「わたしはこんな風に感じました」

これだけで良いと思います。断定的な表現も「わたしの場合はこうでした」くらいに留めておけば良いのだと・・・。その点ではyjtkさんも書き方を改められた方が良いのだと思います。


でも、それに対して一方的に批判を浴びせるのも如何な物かと思います。明らかに間違った発言であれば、それを質すのも良いとは思うのですが、他人の感覚を云々とは言えない筈です。そう言う物って人それぞれでしょう?

少なくともyjtkさんは御自身の経験も踏まえて、一連の発言をされていると思います。それらは主観であり、個人の見解ですから一意見として捉えれば良い筈です。


ただ、、、
マイナスイメージばかりと言うのは見ていて気持の良い物ではありません。

「弱点を知った上で一段上の使いこなし」

この考え方には100パーセント同意なのですけど・・・。

書込番号:5905047

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2007/01/21 00:36(1年以上前)

203さんが言われるように、yjtkさんは非難される
べきではないと思います。

私は、yjtkさんの発言内容は「リファレンス」として
非常に役に立つものが多くあると思っています。
(このスレに限らず)

嫌味な書き込みだと思われる方もおられるでしょうが、
私は全く感じません。

書込番号:5905061

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2007/01/21 01:33(1年以上前)

どこかのブログに書いてあったが、D200は初期出荷の分と2006年3月以降の出荷分と明らかに画質が違っていると書いてあったが本当なのかな?
実際はどうか解らないが、ここのスレ主やyjtkさんは初期出荷分ではないのかな? …独り言です無視してください。

書込番号:5905286

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yjtkさん
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2007/01/21 03:06(1年以上前)

よく読めば弱点に対する回避方法も一緒に書いているんですけどね。毎度。

コントラストがよく緩いのに対しては。本体のカスタマイズでは限界を感じています(各パラメーターとも+1でも破綻するほど大きく変化してしまいますから)。
そのためにRAW。
RAWでもカスタマイズと同じ方法でプルダウンから選んだのでは意味がないので。
アンシャープのしきい値を調整して、しのいでいるということは書かれていますし。
コントラストもプルダウンからではなくトーンカーブで慎重にいじるとか(今回は書いていませんが)。

それでもどうしようもない場合はSILKYPIXを使っているということも書いています。
SILKYPIXなら解像度と引き替えに、D200のデフォルトでの弱点をかなりカバーしてくれるという点も何度か書いていますし。比較画像も紹介しています。
D200のオートWBが不安定なのも、SILKYPIXの事後的なオートWBの方が安定しているという点も何度も紹介済みです。

弱点に対するある程度の対処法は、すでに書いています。
また黄色い輪染みで飛ぶというのも、SILKYPIXでは多少なりとも改善されます(Canonほど完全にとは行かないまでも。これは僕がいわずともCapaでも何度も取り上げています。先の多段露出サンプルなんかと一緒に。今回はSILKYPIXで輪染みが軽減できるのはいっていませんが。何度か紹介はしています)。

あばたをいいよいいよというよりは、化粧の技術を鍛える。当然じゃないでしょうか。
しかも厚化粧でごまかせというのではなく、あばたを最小限に抑えつつ、薄化粧で最大の効果を引き出すというものですし。

それでもなお気に入らないというのはD200に対してよほど強いコンプレックスを抱いているのでしょうかね?

僕がCanonに移らないのは画像処理についてはCanonが数段優れるものの。
レンズを含めてアナログカメラとしてみた場合、それほど気に入ってはいないという点が大きいですが。
本来的な比重でいえばデジタル一眼レフでは画質=デジタル部分を重視したいところですが。
すでに、Nikonで揃えている以上やむを得ないところがあるというところです。
これも再三書きましたけどね。
いい加減飽きましたけど。

文句いいながらでも弱点をカバーしつつ使うしかしょうがないというところでしょう。
ですので、レンズ資産がなくどっちが良いかとここのBBSで聞かれれば、Canonにしとけばといいますが。
レンズ資産があるなら、Canonにしろとはいっていません。

どっちの画像処理技術が優れているかといわれれば、嘘ついても仕方がありません。
デジタル的な技術の優劣でいえば、大型受光素子の製造能力も含めて、大差であると思ってはいます。
D30の頃は、Canonもとんでも画質でしたが。D60当たりからかなり出来る人材を得たんでしょうというところじゃないでしょうか。

また、今回のスレ主さんも同じような疑問というか、画質の壁にぶつかっている以上、その質問に答えるためには掘り下げるしかないでしょう。

また、この感想、見解、対処方法が僕の主観的な物であるのは当たり前です。
別に小学生を相手に話をしているとは思っていません。
いい年をした分別のある大人の話し合いだと思っています。

ただ、以前いわれた世の大半は画質など求めていないという見解は大変参考になり目から鱗でした。
今後も、D200クラスでも画質は問題にしていないという方が多いようなら、考えないでもないですが。
今回のスレッドにおいては、元の出発点が、画質を問題にしている訳ですが。
それを自分が気づかないからといっていいように荒らして回るというのはいい大人のすることとも思えません。

書込番号:5905462

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 あささん
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2007/01/21 04:54(1年以上前)

今回のスレッドの主旨は「Nikonのレンズで撮ったS5Proの画像は、ちゃんとフジ独自の絵で出力されるんでしょうか?」ですよ。
D200に関してはスレ主さんが既に結論出しててS5Proに買い替えると最初に断言してるんですから、もういいでしょう^^;
ご本人が言葉足らずで、D200をどの程度使われてたのかは今ひとつハッキリしませんが、撮った後での画像処理で何とか使えるレベルにしたいという意思が感じられないのはレスを見る限り明らかです。
私なんかは最初からスレ違いなんじゃないかと思ったりしたのですが、なんだかんだと大繁盛ですね^^;
不謹慎ながらお祭り気分で楽しませてもらってますが、ホントにもうこの辺でいいんじゃないですか?
S5ProならS5Proの方で、D2xならD2xの方で新しいスレッド立ててもらったらよろしいかと。

蛇足ですが、スレ主さんも最初に「S5Proにより強い魅力を感じたので買い換える事にしました」とポジティブに言ってくれれば、かなり風当たりも変わったんではないかと思いましたがいかがでしょう?(笑)
思っている事をうまく言葉にするのは難しいし、表現のまずさが相手に不快感を与える事もあるでしょうが、いい大人なら多少の事は割り引いてコメントできるくらいゆとりを持ちたいですね。
という訳で私もこの辺にしておきます、失礼しました^^;

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2007/01/21 06:07(1年以上前)

>>あばたをいいよいいよというよりは、化粧の技術を鍛える。当然じゃないでしょうか。

私なら化粧の仕方より自分が可愛く見えるような表情の作り方を勉強します。
もっとも、私は男ですが。(笑)

yjtkさんの書き込みで気になるのは、反論する方に対して
「D200に対してよほど強いコンプレックスを抱いているのでしょうかね?」
という発言をされていることです。
ちょっと挑発的ですよね。荒れる元です。

これだけ毎回D200についてのネガティブキャンペーンを張っていれば不快に思う方が現れて当然です。
私から見ると、むしろyjtkさんの方がコンプレックスを抱いているように見えます。

最近、ここの書き込みを見ていると、特定の機種に対してひたすらにネガティブキャンペーンを張られる方が目立っている気がします。
ボディの相談をすると「ニコンはダメだからキャノンに買い換えな」とか、レンズに関して「あれは前ピン傾向だから使えない」とか。
(↑これはyjtkさんではありませんけどね。)
ここはそういうことを書き込む所なので、発言自体は良いと思うのですが、毎度毎度同じ事を書き込まれると、正直ウンザリしますね。

以上、感じたままに書き込ませて頂きました。
長文、失礼しました。

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yjtkさん
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2007/01/21 08:46(1年以上前)

203さん、じょばんにさんフォローありがとうございます。

ぱとらっぴさん

端で読んでいる方は毎度かもしれませんが。
スレッド単位、スレ主さん単位では、毎度別の方の質問に対して答えているので、やむを得ません。

質問が別の方から出ているのに、僕の見解は半年前にあるから見てねというのもどうでしょう?

しかも、必ずしも同じ質問ではなく、各々微妙に違っています。
ですので、毎度書くしかないということであって。
端で見ている人を基準にものを書いているわけではありません。

そこに文句をつけるのはお門違いではないでしょうか。

また、203さんがデジタルっ子さんはD200のユーザーらしいという一応の手がかりを見つけてきてくださっているのにもかかわらず、あれだけ罵った方が誰一人謝罪せぬまま繰り返す方が大人げないと思いますが。

書込番号:5905774

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2007/01/21 08:56(1年以上前)

使いこなせないのなら次々ボディーを変えて試してみれば。
現像とレタッチの違いは勉強したほうがいいかも

書込番号:5905791

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クチコミ投稿数:197件

2007/01/21 09:21(1年以上前)

世の中いろんな方がいらっしゃるので、自分と同じ考えを相手に求めるのは限界があります。

気に入らないことがあったときはスルーして、
気の合う人とはなかよく話をし、
わからないことはわかる人に助けてもらう。

こんな感じでいいのではないでしょうか。

書込番号:5905853

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クチコミ投稿数:133件

2007/01/21 11:13(1年以上前)

カメラに関してド素人な私にとって、みなさんのアドバイスは大変参考になりました。ありがとうございました。
Nikonさん、がんばってくださいね。

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/21 13:23(1年以上前)

デジタルっ子さん、こんにちは

わたしもキツイことを申し上げましたが、わたしはあなた様が偽りを述べていると感じたことはありません。ただ、わたしが問題と感じたのはカメラやレンズに対する姿勢です。

結果が出ないことにお腹立ちなのは判りますが、それら全てが機材の所為では無い筈です。こちらにレスを入れた方々の作例を見て下さい。そんなに酷い物ばかりでしょうか?

また、あなた様の発言内容を見ていても、結果が芳しくなかったことに対して、どの様に対処されたとか、どの様な工夫をされたのか等の、努力の跡を見いだすことが出来ません。それにも関わらず機材やメーカーに対する不満や批判を繰り返した発言には非常に強い違和感を覚えました。

勿論、あなた様なりの試行錯誤はされた物と想像しますが、質問や発言の内容からは知識やスキルが充分に整っているのかが不明ですし、また疑問にも感じました。他を批判するよりも先に、御自身で出来ることがあるのでは? 大変失礼とは存じますが、わたしはその様に感じて仕舞いました。


こちらでは酷い非難の嵐に見舞われているyjtkさんは、相応の努力と御苦労を重ねておいでなのだと思います。わたしは彼の方の発言内容にウソや偽りを感じたことは一度もありません。全て事実でしょうし、わたしがD200を手にしていたら同様のことを感じていたと想像します。

ただ、それだけの苦労を重ねた上でなら、充分に使いこなせると判断されているのだと思いますし、だからこそマイナスな部分にも敢えて触れられているのだと思います。その点があなた様とは大きく掛け離れた点だと感じたのですが如何でしょうか?

確かに機材を疑ったままでは満足な撮影は出来ませんから、この際、思い切って乗り換えられるのは、ひとつの解決策にはなるでしょう。ただ、もう少し謙虚な姿勢で臨まれた方が、良い結果が出せるように思います。


それと、S5Proについて・・・。

わたしが入手した範囲の情報ではS3Proとは酷似したクセを持ち合わせた機体の様です。その事を踏まえた上で、ここからはS3Proユーザーとして申し上げますが、この機体の使いこなしは非常に厄介です。とんかつサンドさんが記述されておいでの内容も全て事実です。但し、それらは全て使いこなしの範疇と理解しております。

この機体を使う上でキモとなるのは、使用するレンズと距離感です。そして、光の加減。これらがひとつでも狂えばマトモな写真は生まれません。D100辺りではこういった感覚は不要なのですけど・・・。

良くダイナミックレンジの広さから来る白飛びのし難さを絶賛される方がいらっしゃいますが、この機体は光の加減で色が簡単にくすみます。良い発色を得たいなら光の扱いには非常に慎重になりますし、風景では撮影を諦めることも少なくありません。その点ではとてもデリケートです。

また、被写体や背景との距離感に対して絞りが適切でないと、遠近感や奥行き感の不自然な描写をしますし、被写体によってはゴワゴワしたりザラザラしたり妙に落ち着きのない汚い描写にもなります。

更に、これらは使用するレンズによっても一変します。他の機体では好印象でも、この機体に関しては向き、不向きがハッキリと分かれます。高級レンズだから・・・などと言うことは断じてありません。レンズとの相性が非常に強いのです。

FUJIFILMの機体は撮影者に対する要求が厳しいカメラです。ブライダル専門のプロや写真館を経営する方に直接お話しを伺ったこともありますが、本来の綺麗な色を出すにはセッティングには色々と御苦労があるようですし、使いこなすまでには、かなりの時間が掛かったとおっしゃる方もいらっしゃいました。ですからシャッターを押しただけで満足な描写が得られるなんて思わないで下さい。

そういった努力を惜しまなければ、相応に応えてくれるとは思いますが、必要なスキルも無く、努力もしないのであれば、どうしようもない絵しか出てこないと思います。

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クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:89件

2007/01/21 15:30(1年以上前)

こんにちは。

そうですね、わたしもSmile-Meさんと同意見です。
カメラ機材に撮ってもらおうと考えでは、どの中級機デジタル一眼レフを使っても満足できるが撮れるは思えません。
コンデジや初心者用一眼レフなら撮って出た画の仕上がりがメリハリがあって鮮やかで満足度が高いかと思われます。

書込番号:5906937

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クチコミ投稿数:45件

2007/01/21 17:11(1年以上前)

最近、「等倍チェック病」が蔓延していて、等倍で眼を皿のようにし、それ!ノイズが多いとかボケているとか言ってるやからが多い気がするな〜

まあ、人それぞれであるが、もう少し余裕をもって写真を撮って欲しいと思う者である。
我輩は25%縮小して写真をチェックしている。そうすると、また違う見方ができるのである。

たとえば、D200は標準でも輪郭強調が強すぎる「やや弱」が丁度良い。とかカラー設定 モードVにすると諧調補正も標準でなくて「コントラストやや弱め」が丁度良いとかね。
ガチガチに写る俗に言う解像度の高いレンズはノイズが汚く諧調性が悪い。とかね。

たとえば、下記の写真はこの板でよく紹介されているアメリカのdpreview.comの写真である。
この写真はD200でISO3200で撮った写真だが、我輩はなかなか良い写真だと思うぞ。
http://img2.dpreview.com/gallery/nikond200_samples/dsd_0242.jpg

我輩は、さすがに今までISO3200で撮ったことはないが、これをみてけっこう使えると思った。こんど屋台で焼酎を飲んでいるおじさんの写真をISO3200で撮ってみようと思っているのだ。
いい雰囲気が写せるのではないかとね?飲んでいるおじさんの前歯が抜けていると最高の被写体なんだがね〜。しかし知らないおじさんに激写もできないので、まだ実現していないがね。

しかし、この写真も等倍でみるとノイズが載ったボケボケの写真だと思うが25%縮小でみると良い写真なんだな〜 我輩はWEBにUPするだけなので最高でも25%縮小なのだ。だからノイズのことは気にしていない。いや、それも味だと思っているのだ。

だからyjtkさんが「ISO200でもノイズが多いからSILKYPIX で・・・・」だからニコン機はダメ。みたいな事を言われると。「おいおいちょっと待て、それは違うんじゃーないのか・・・」と思うのである。

まあ、人それぞれ追求する事が違うからしかたない事であるが、何度も何度も同じようなネガティブな書込みを見ると正直ウンザリする。これが我輩の感想である。

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クチコミ投稿数:4947件Goodアンサー獲得:229件 D200 ボディの満足度5 NIS 

2007/01/21 17:23(1年以上前)

yjtkさん

私のレスにも回答していただいているようなので、

>今回のスレッドにおいては、元の出発点が、画質を問題にしている訳ですが。
それを自分が気づかないからといっていいように荒らして回るというのはいい大人のすることとも思えません。

それではおじさんが大人として回答させていただきますね。

>弱点は回避しつつ、長所を引き出すというのは当たり前だと思いますけどね。

全く同感です。

>弱点は見なかったことにする。というのは美しくないですね。

弱点と感じるものがあれば、yjtkさんほどではありませんが、それが目立たないように、撮影後の工夫をしています。ただ、私の使い方(と能力、感性)だとD200で特に弱点と思われることってないのですが。
yjtkさんほどではないにしろ、Photoshopを8年ほど使い、D70以降はNCをメインに、撮影はRAWでやっていますが、思った通りに仕上がらないということはないですね。求めるレベルが違うということもあるでしょうが。

ご指摘のノイズに関してもISO400までで、ノイズが気になることはありません。現時点で最もノイズが目立たないという評価の多いD40も使っていますが、D200でも400までだったら気にするような違いは私は感じません。(脱線しますが、D40は1600も実用範囲という驚異的なノイズ特性を持っていますね)
私は等倍鑑賞はしませんし、出力も普段はA4程度(年に数枚A3)ですので、全く問題ありません。(アンシャープをかけるときは等倍で確認しますが)

画質の問題と言われますが、私の要求レベルが低いのはさておき、客観的なテストをする有名海外レビューサイトもほとんど見ましたが、評価は高いんですけどね。

せっかく反応をいただいたので、yjtkさんのページを拝見させていただきました。
そこで納得しました。
私が若いころ趣味が「オーディオ」という人が多く、私も少しかじっていました。一見共通の趣味のように見えて、やはりいろいろな方がいらっしゃいました。
私は音楽ファンでオーディオもかじったという程度でしたが、中には音楽には興味がなくて音にだけ興味があるという人などもいました。(測定器で周波数特性なんかを見るというのが好きとか)
そういう人とはオーディオの話をしてもなかなかかみ合わないという思いをしたものです。
そのときのことを思い出しました。

yjtkさんは写真を撮ること(森)にはあまり興味がないようで、カメラなどの道具(木)の枝の状態を検査するのがお好きなようですね。
私は方向が全く逆で、写真を撮ること(森)が一番の関心事で、そのための道具として幹のしっかりした気に入った(木)を使って、枝の先に枯れ葉が少しあればそこを補う工夫をするといったスタンスです。

カメラという共通の道具を使いながらいろんなスタンス、考え方の方がいるというのはとてもいいことで勉強になります。(これは皮肉ではありません)
特にyjtkさんのように実際にご自分で試してのコメントですのでとても参考になります。

認識の違いはあるにしても、枝の先にちょっと枯れ葉があるというぐらいで、幹までだめだという書き方でなければ、ここまで変に盛り上がったりしないのだと思います。どんなカメラでも枝の先の枯れ葉(小さな欠点、個性)はありますから。今どき幹に問題がある一眼なんてないでしょう。

yjtkさんの実践に基づいたコメントは雑誌なんかの適当なレビューなんかよりもよほど参考になりますので、ちょっと表現のしかたを変えていただいて、今後もお願いしたいと思います。
期待しています。

以上、長文失礼しました。

書込番号:5907265

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/21 17:48(1年以上前)

正義の味方月光仮面さんとPower Mac G5さんの書き込みには感心させられました。
内容もさることながら、書き方が良いですよね。
このスレを読む人のことを考えながら、特定の人に不快感を与えないように気を付けて書き込んでいるのがよく分かります。
こういう匿名掲示板で意見交換をするときには、いつもこういう姿勢でいたいものです。

「思ったことを書いて何が悪い」「その通りなんだから仕方がないだろ」と言ってしまえばそれまでですが、匿名掲示板だからこそ、相手に不快感を与えないような書き込みをしたいものですね。

書込番号:5907333

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/21 18:38(1年以上前)

丁寧な言葉で書いてあるけど内容はyjtkさん(画質に拘る人)を非難してるだけでしょ。気に食わないからって。
オーディオや木の話なんて思いっきり馬鹿にしてますよね?

書込番号:5907526

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/21 19:08(1年以上前)

私も某板でよく批判されましたけど、yjtkさんは客観的によく画像を研究されていると思います。
それが気にくわない人には、やはりよく写真の内容に話が逸らされたものです。
カメラの性能を主観ではなく客観的に知りたい場合は貴重なレポートとなるのですがね。
写真の撮り方や鑑賞法など個人の自由で、別の次元ですから。
Web用に縮小するから、プリントサイズがせいぜい2Lだから気にすることないとか、ちょっと違うんじゃないかと…

書込番号:5907644

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/21 19:23(1年以上前)

あーあ、なんでそうなるんだろ。

Power Mac G5さんは、

>>カメラという共通の道具を使いながらいろんなスタンス、考え方の方がいるというのはとてもいいことで勉強になります。(これは皮肉ではありません)
特にyjtkさんのように実際にご自分で試してのコメントですのでとても参考になります。

とか

>>yjtkさんの実践に基づいたコメントは雑誌なんかの適当なレビューなんかよりもよほど参考になりますので、ちょっと表現のしかたを変えていただいて、今後もお願いしたいと思います。
期待しています。

とか言ってるのに。

ちなみに、私もyjtkさんが間違ったことを言っているとか一度も言ってませんよ。
書き込み方に気を付けないと荒れる元になると言っているだけなのですが・・・。
せっかく豊富な知識と経験を持っておられるのに、これでは勿体ないなと思って書き込ませて頂きました。


こういう展開は好きじゃないので、私はこれで失礼させて頂きますね。(あー、書き込まなきゃ良かった。)

書込番号:5907684

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/21 19:45(1年以上前)

>ちなみに、私もyjtkさんが間違ったことを言っているとか一度も言ってませんよ。

すみません、ぱとらっぴさんがどうこうってことではないので誤解なきように。
ただ逆に間違ったことを言っていると指摘するのは問題ないと思います。
そうじゃなくて気にくわないから書き込むなってのはどうなんだろうってことです。

書込番号:5907773

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2007/01/21 19:57(1年以上前)

こんばんは

鑑賞の仕方は人それぞれですね。わたしはプリントが最終形態だと思っていますが、全ての鑑賞がLサイズや2Lサイズで良いとは思いません。気に入った写真なら大きく伸ばして壁に飾りたいと考えても特に不思議では無いでしょう? そうやって全体像として眺めるのは、わたしは好きです。

モニターでの鑑賞も一緒です。個人的には等倍鑑賞なんてしても、殆どの部分は画面の外なので、そんな見方が愉しいなんて欠片ほども思いませんが、それが愉しいとおっしゃる方にそれは違うと言っても無駄なことです。

フィルムの時代だってそうだったと伺います。わたし自身は全くの未経験なので判りませんが、ポジで撮った物を全紙に伸ばしてプリントしたり、スライドで投射するのが異常な行動だったのでしょうか?

また、そうすることで小さなプリントでは気付かなかった些細な粗に気が付くことだってあると思います。そういったことを避けるために、ルーペで細かに観察して検証する事もあったと伺いますが、当時からそれらの行為が無駄なこととされていたのでしょうか。デジタルに於ける等倍での検証も同列と捉えて宜しい筈です。

わたし自身が等倍で見るのは現像と写真を仕上げる際の最終的なレタッチ作業のみです。その後に等倍で見ることはありません。でも、等倍で見ることが無駄だとは思いません。可能な限り美しい形で残したいですから。

個人の楽しみ方はそれぞれに違うのですから、小さく鑑賞するのに問題が無いと言う御意見もごもっともと思います。全体像として見る(眺める)のが良いとするお考えにも賛成です。でも、大きく伸ばして見たり、一部をクローズアップする様な見方が否定される物では無いと思います。

書込番号:5907806

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/21 20:10(1年以上前)

あの〜、皆さん なんか間違ってないでしょうか。
私はCANON版がメインなのでyjtkさんについて詳しくは知らないのですが、このスレだけから判断する限り、とても理路整然としていて凄いスキルのある方だと感じますし、(自分にとっての)機材の欠点と思われる部分を的確に見据えて、うまく使いこなそうという姿勢には好感がもてます。 
 それに比べてyjtkさんがこれだけ集中砲火を浴びているにも関わらず、スレ主さんはあいも変わらずの一行レスでyjtkさんに対しても、他の方に対しても気遣いの気持ちはさらさらないようです。
 スレの内容も当初の主題から大きく離れて、たまたまレスをつけてくださった特定の個人たたきになってしまっています。
 今までのいきさつからする限り、スレ主さんの意図通りの展開になってしまっています。

書込番号:5907855

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クチコミ投稿数:13件

2007/01/21 21:02(1年以上前)

yjtkさんってこの板で数少ないまともな方でしょう。
yjtkさんが書き込まれていると膝を乗り出して読み耽って
しまうのは私だけでしょうか。・・・私だけか。

まあともかく少なくともyjtkさんの文章からNikonやD200に対する
悪意や憎悪は感じませんがね。
それにひきかえyjtkさんを批判する連中の・・・まあやめとくべ。

書込番号:5908091

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2007/01/21 21:23(1年以上前)

デジ一年生の私もyjtkさん冷静で客観的にD200を分析されていることに対してある種の尊敬さえ覚えました。

とかく自分が惚れ込んで買った(カメラに限らず)物に対しては冷静さを欠き、欠点を見ようとしないことだってありますね。
これって自分が惚れた異性に対しても同じでしょう(笑)

同じD200を持つ自分はyjtkさんがお書きになった内容は非常に興味を持ち、参考になり冷静にもなれたと思います。

とばっちりを受けたのがyjtkさんですよ。
それよりスレ主さんの誠意の無さ、D200は嫌だ嫌だの繰り返し、返事もほんの数行で終わっています。
問題ありきはスレ主さんだと思った次第。

書込番号:5908175

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2007/01/21 21:43(1年以上前)

本題に関係ないので最初に謝っておきますが…

25%縮小表示で鑑賞なさっているという方がいらっしゃいましたが、その場合ビューワーによっては思いっきり「ボケボケの表示」になるか「クッキリシャープな表示(輝度モアレが出たりすることからナイキスト周波数以上がカットされずに折り返しノイズによる偽解像)」になったりします。
このことだけ知っておくと誤った判断をしない助けになります。

書込番号:5908272

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2007/01/21 22:34(1年以上前)

妙な方向に盛り上がっていますが。。。

>今後も、D200クラスでも画質は問題にしていないという方が多いようなら、考えないでもないですが。

多分、画質に対する許容度が違うんでしょう。

完璧な画質(なんて存在しませんが)を100%とした場合、yjtkさんが許容できる(求める)画質を例えば90%としたら、多分一般の方々は精々50%程度なんだろうと思います。

「少々のノイズや収差なんぞ気にしない、それで自分の写真の『価値』が落ちる訳でもなく、何より写真は楽しく撮りたいしね」

というスタンスですね。

これは「コンプレックスを抱いている」のでもなく「見て見ぬ振り」している訳でもなく、本当にそう考えているんです。

勿論程度問題であって、画質を全く気にしない訳はなくキレイな画像であるに越したことはありませんが、画質面のプライオリティがそれ程(極端に)高くないということです。

この方々から見れば、yjtkさんが何故これほど画質に拘るのか理解し難いのでしょうし、yjtkさんのレスを見て

「ニコンってトンでもないカメラを出しているトンデモメーカーと言いたいのかい?」

と批判的に捉えてしまう人もいらっしゃるのではないかと想像します。

写真に対する基本的なスタンスが違うのですから、中々理解し合えるのは難しいかもしれませんね。。

只。。
読んでいると気持ちがズ〜〜〜〜〜〜〜ンと落ち込んでしまうような書込みはどうにも。。。。。



>とばっちりを受けたのがyjtkさんですよ。

あぁ、確かにそうですね(笑)


で、これは全くの個人的興味なんですが、yjtkさんってどんな写真を撮られているの?
宜しかったら是非見せて欲しいです。

(決して皮肉でも批判的な意味でもありません)

書込番号:5908557

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2007/01/21 22:44(1年以上前)

オーディオの話が出たので

Power Mac G5さんの

>私が若いころ趣味が「オーディオ」という人が多く、私も少し
>かじっていました。一見共通の趣味のように見えて、やはり
>いろいろな方がいらっしゃいました。
>私は音楽ファンでオーディオもかじったという程度でしたが、
>中には音楽には興味がなくて音にだけ興味があるという人なども
>いました。(測定器で周波数特性なんかを見るというのが好きと
>か)そういう人とはオーディオの話をしてもなかなかかみ合わな
>いという思いをしたものです。
>そのときのことを思い出しました。

音を聞くと言う事で、音楽ファンと音そのもののファンは優劣は
ないですね。一方的に音楽ファンの方を上としての書き込みは
大人の対応では無いでしょう。

またyjtkさんのリンク先は機材のテストが沢山ありますが、
こちらのブログに旅先の写真を公開されています。
http://yjtk.dip.jp:8080/cgi-bin/sb/

Power Mac G5さんがこちらを見ずに、機材のテストだけを見て

>yjtkさんは写真を撮ること(森)にはあまり興味がないようで、
>カメラなどの道具(木)の枝の状態を検査するのがお好きなよう
>ですね。

と書き込むのは失礼では無いでしょうか?

書込番号:5908598

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2007/01/21 23:31(1年以上前)

>音を聞くと言う事で、音楽ファンと音そのもののファンは優劣はないですね。

ありましたね。
自衛隊の戦車の音を収録したレコード(!)とか。
チャイコフスキーの序曲「1812」には本物の大砲の音が入っていて、それを如何に迫力ある音で再生するかとか、流行りました。

オーディオ装置で音楽を聴こうと、大砲の音を聞こうと、勝手なわけです。
音を楽しむという意味では、メロディーがあるか無いかの違いだけで、本質は大して変わりません。

こういう場で、理屈を言うと必ず「あなたの写真を見せてください」って来るのですが、一体何なのでしょうか(笑)

書込番号:5908851

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Smile-Meさん
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2007/01/22 00:14(1年以上前)

こんばんは

> 自衛隊の戦車の音を収録したレコード(!)とか。

そんな物が有ったのですか?(^_^;
それを聴いて何が楽しいのでしょう??(笑)
なぞ。。。


> チャイコフスキーの序曲「1812」には・・・

これは存じております。
クラシックでは有名な楽曲ですね。
いきなりドカーン!と音がするんですよね。

でも、あんな物を原音を忠実に再現したら
スピーカーが壊れちゃいそうですし
再生できても別の問題が発生しそうです。。

書込番号:5909080

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2007/01/22 00:16(1年以上前)

>こういう場で、理屈を言うと必ず「あなたの写真を見せてください」って来るのですが、一体何なのでしょうか(笑)

ワタシのレスに対してのことなら、純粋な興味からだけです。

つまり、「カメラ・レンズ・現像/レタッチで最高画質を引き出すとこれだけの画像を作る事ができる」という例を見せて頂き参考にしたいだけなのですが、そんなに妙な要望でしょうか?

(勿論、公開するかしないかは個人の自由ですが)


書込番号:5909091

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2007/01/22 01:25(1年以上前)

>ワタシのレスに対してのことなら、純粋な興味からだけです。

愛ニッコールさん個人にではなく、経験上の一般論です。


>それを聴いて何が楽しいのでしょう??(笑)

それこそ余計なお世話です。
ベートーベンのどこが良い?というのと同じです。

書込番号:5909368

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/22 01:51(1年以上前)

正義の味方月光仮面さん

> 最近、「等倍チェック病」が蔓延していて、等倍で眼を皿のようにし、それ!ノイズが多いとかボケているとか言ってるやからが多い気がするな〜

鑑賞方法こそ、各人の自由ではないでしょうか。
展覧会で絵画を見る際にも頭を柵の中まで乗り出して、細部のタッチを見る人、引いて全体を見る人、両方やる人。
どの見方が、正しい、正解、オーソドックスということはないでしょう。

等倍で鑑賞するのもしかり。
立派な鑑賞方法です。
それに、全体を見ないわけでなし。

また長編1024ってことは、80万画素に満たないわけで。
いくら何でも、僕は1000万画素のデジタルカメラであると思って買っていますので、1000万画素なりの楽しみ方をしたいと考えています。

それと写真の内容と、画質というのはやはり分けて考えるべきだと思います。
写りさえすれば、ピンホールカメラでも100年語り継がれる名作は撮れるのかも知れませんが。


Power Mac G5さん

僕もPhotoshopはv4位からで高々10年くらい我流でやっているだけなので大したことが出来るわけではないです。

オーディオももちろん凝った時期がありますが。
あくまで耳で聞いて、違いを感じられるから投資するのであって。数字で投資するわけではありません。
カタログスペックで買うわけではありません。
売り場に何度も足を運んで、自分のテープやCDを突っ込んで納得行くまで聞き比べて、納得できたから買うわけです。
CDなどのオーディオは規格物なので自分の気に入った物だけを揃えていけばよかったんですけど。

デジタル一眼レフの場合そういうわけにも行きませんし。。
そして、目で見て知覚できる差異があるから、問題なのです(もちろん僕にとって、僕の主観で、僕の事情で、僕の領域でですが)。
カタログスペックを問題にしているわけではありません。


> yjtkさんは写真を撮ること(森)にはあまり興味がないようで、カメラなどの道具(木)の枝の状態を検査するのがお好きなようですね。
> 私は方向が全く逆で、写真を撮ること(森)が一番の関心事で、そのための道具として幹のしっかりした気に入った(木)を使って、枝の先に枯れ葉が少しあればそこを補う工夫をするといったスタンスです。


撮影もハードも好きですが、撮影自体も好きなので。
ヘタのなんとかですが。バリバリ撮っています。

ですが、まず現状の把握というのが最善でしょう。
ぶっつけ本番ではなく、事前に下調べはしておくタイプなので。
そのためにはテスト撮影だってじゃんじゃんやります。


> 認識の違いはあるにしても、枝の先にちょっと枯れ葉があるというぐらいで、幹までだめだという書き方でなければ、ここまで変に盛り上がったりしないのだと思います。どんなカメラでも枝の先の枯れ葉(小さな欠点、個性)はありますから。今どき幹に問題がある一眼なんてないでしょう。

これが絵画だというのであれば、細かい部分を見るだにしても、それが全体としてどうなるかというのが最大の問題事でしょうが。

デジタルカメラである以上、細部の積み重ねで全体が出来上がる物と思っています。
それが10MPのデジカメであるとして売られている以上。
正義の味方月光仮面さんがおっしゃるように、80万画素のデジカメを16倍に拡大してここがダメというのならいざ知らず。
10MPを10MPとして、あまつさえUXGAにフィットさせても気になる(事がある)という部分はさっくり無視されるのも。

> まあ、人それぞれ追求する事が違うからしかたない事であるが、何度も何度も同じようなネガティブな書込みを見ると正直ウンザリする。これが我輩の感想である。

これについても、何度も書いていますが。スレッドとスレ主さんが異なる以上やむを得ないと、もう何度書いたか分かりませんが、もう一度書かせていただきます。
傍観者を基準に考えるのはいかがなものでしょうか?
それがホントに正しいと考えているのでしょうか?

例えば、区役所に、税金のことをある人が聞きに来たとしましょう(もちろんその人は初めて区役所に行った)。
出てきた担当者が、一体何度同じ事を言わせるんだ。さっきの人に説明したじゃないかという事を言いだしたら。
その担当者がいうことは正しいのでしょうか?

聞きに来た人が違う以上、その担当者は5分前に(別の人に)同じ事をしゃべったとしても、もう一度いうべきでしょうね。

ところで、Power Mac G5さん

強要する気はないものの、デジタルっ子さん はどうやら本当にD200のユーザーのようですが。

一応、輪郭強調をすれば、ノイズが目立つというのはデジタルっ子さんの言い分が正しいように僕は感じます。それが理由でデジタルっ子さんをあれだけ罵ったというのであれば、その点に対する謝罪はされないのでしょうか?
あえてされないのがスタイルというのであればかまいませんが。
もちろん強要する気はありません。

書込番号:5909443

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/22 01:52(1年以上前)

ぱとらっぴさん

> 正義の味方月光仮面さんとPower Mac G5さんの書き込みには感心させられました。
> 内容もさることながら、書き方が良いですよね。
> このスレを読む人のことを考えながら、特定の人に不快感を与えないように気を付けて書き込んでいるのがよく分かります。

すみません。強烈な皮肉としか読みとれませんでした。

> そうだとすると、そこまで不満に思っているカメラを何とか使いこなそうとするその姿勢に脱帽です。(もちろん皮肉です)

とおっしゃるスタイルの方なので、今回も強烈な皮肉と捉えてしまいました。
これが特定の人に不快を与えないスタイルとは、とても思えませんでした。

他にも皮肉と捉えた方もいらしたようですし。少なくとも僕には、配慮のある書き込みとは捉えられませんでした。

でも本心から書かれているとしたら、僕のコンプレックスでしょう。
であるなら、謝罪します。すみません。


愛ニッコールさん

本来なら、ここで公開したいところですが。
こういう事の後なので、ちょっと今回は遠慮させていただきたいと考えています。
というのは、こういう分析の仕方をするので、結構恨まれます。
特に以前はD1Xを使っていたので、結構珍しいカメラでした。
今度探してやるといわれたこともあるので、あまり個人が特定できるような画像をこのハンドルネームでは公開したくないんです(D200は使っている方多いですけど)。
今回も相当恨みは買ったと思いますので。
すみません。

書込番号:5909448

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mjack002さん
クチコミ投稿数:29件

2007/01/22 10:17(1年以上前)

スレ主の目的あるいは問題は多くの回答から解決されていると思うので私信を一言。

yjtkさんに1票 がんばれ 今後も辛口で理路整然としたコメントに期待しる。 

私もFからのNユーザーで現在D100とD200を使っているが、性能上の欠点が多々あると思う。しかしそれ等を指摘されたからといって、そうした意見や投稿者を封殺しようという風潮は好かん。

ここはNikonマンセーの板か。

Nikonも言いにくい事をはっきり言うユーザーが居てくれて成長するんだと思うが。

例の縞々だって、Nikonマンセーユーザーだけだったら、まったく改善されなかったと思う。

以上失礼した。

書込番号:5909887

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クチコミ投稿数:13件

2007/01/22 12:29(1年以上前)

yjtkさん、謝る必要全然無いってば!もう放置放置!
これからもいつも通りで行きましょー。

書込番号:5910155

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クチコミ投稿数:45件

2007/01/22 13:22(1年以上前)

あのね〜
だれもyjtkさんの意見を封殺しようとしていないと思うぞ。もちろん我輩もね。
同じことを何度も何度もはウンザリすると言ってるだけだ。

1回目なら…おーなかなか勉強してるなー
2回目なら…そういう見方もあるか
3回目なら…そうかそうか
4回目なら…また書いてるな
5回目なら…またか
6回目なら…ちょとしつこいな
7回目なら…??
7回目なら…??
8回目なら…??
9回目なら…??
10回目なら…ウザイな
11回目なら…ウンザリだな

と、なるわけである。
上で区役所の例を出しているが、区役所の職員は仕事だから何度も言うべきでしょう。それも聞かれればね。
で、yjtkさんはここに書くのが仕事なのか? ただの1ユーザーではないのか?
どこかの工作員の役目をおっている仕事なら君の諸行も説明はつくがね?

たとえば、我輩が、今度5Dを買おうかと思うのですが・・・・・と言う者に対して
5Dは画像周辺が流れボケボケで使い物になりません。それに防塵防滴でもないしね。造りはチープで内蔵ストロボもありません。撮れる写真は解像感こそあれ、色が淡白で貧相です。光量の豊富な場面は良いが光量の少ない曇り空の日はどす黒くなるんです。
そして連写も秒3枚です。とても使い物になりません。買わない方が良いと思います。

と、レスを何度も何度もしてるのと同じことだよね。まあ1度や2度ならそれでもいいわな〜、何度も何度もするのは異常だと思わんか?


それとだ、yjtkさんの写真は上で紹介されている
http://yjtk.dip.jp:8080/cgi-bin/sb/
だと思うが、この中のスイスの写真などはD200で撮った写真なのか?

そして、これがノイズを最小限にするために、あるときはNC4を使い、あるときはSILKYPIXを使い最高のスキルで現像した写真なのか?

人の写真のことはコメントしない主義であるが、ノイズのことだけ言っておこう。D200がノイズが多いというは10年早い、それ以前の問題であると思うぞ。
Photshopのアンシャープマスクの適用量、半径、しきい値の関係も勉強した方が良い。せっかくの写真もざらついて全面ノイズだらけの写真も多いではないか。
これだとすべてオートか標準設定で撮り、後で若干トーンカーブをいじった写真の方がきれだと思うぞ。まあ、いろいろあるが、これだけにしておこう。

書込番号:5910273

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/22 13:50(1年以上前)

↑↑
>正義の味方月光仮面氏

ではあなたの写真を見せてください(爆)

書込番号:5910320

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2007/01/22 13:54(1年以上前)

正義の味方月光仮面さん

>人の写真のことはコメントしない主義であるが、ノイズのことだけ
>言っておこう。D200がノイズが多いというは10年早い、それ
>以前の問題であると思うぞ。
>Photshopのアンシャープマスクの適用量、半径、しきい値の関係も
>勉強した方が良い。せっかくの写真もざらついて全面ノイズだらけ
>の写真も多いではないか。
>これだとすべてオートか標準設定で撮り、後で若干トーンカーブ
>をいじった写真の方がきれだと思うぞ。まあ、いろいろあるが、
>これだけにしておこう。

yjtkさんのブログの写真はリサイズされています。これで画質
うんぬんというのは、少々乱暴な話ですし、レタッチの技量の
話も正義の味方月光仮面さんご自身が撮ったものが無いと説得力
ゼロですよ。

>たとえば、我輩が、今度5Dを買おうかと思うのです
>が・・・・・と言う者に対して
>5Dは画像周辺が流れボケボケで使い物になりません。それに
>防塵防滴でもないしね。造りはチープで内蔵ストロボもありませ
>ん。撮れる写真は解像感こそあれ、色が淡白で貧相です。光量の
>豊富な場面は良いが光量の少ない曇り空の日はどす黒くなるんで
>す。そして連写も秒3枚です。とても使い物になりません。
>買わない方が良いと思います。

5Dを買おうとする人で、そんな低レベルの質問をする人は
いませんし、実際の所有者でそんな回答をする人はいません。
yjtkさんのD200の画質についての指摘とは、全く違います
よね。yjtkさんは製品の質感については全く言及していませんよ。






書込番号:5910331

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/01/22 14:01(1年以上前)

上レスの「25%縮小すれば問題ない」というのも論旨をすり替えた問題発言(笑)
縮小された写真を見て評価するのも全く意味が無く論外。
縮小アルゴリズムが加わるのをご存じない?

書込番号:5910351

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h_kさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/22 14:53(1年以上前)

縮小した後のアンシャープのかけかたが乱暴って話でしょ?
PSじゃないソフトで自動化しているらしく、それに関しては yjtkさんもブログで
強すぎるとみとめています。

縮小鑑賞がどうこうとは別問題。

ところで20日発売のカメラ雑誌にS5記事が載ってますが、
欠点といわれていた部分が多少改善されてはいるけどなおってませんね。

書込番号:5910457

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/22 15:05(1年以上前)

スイスの画像がヘボイのは、認めます。
その通りです。
帰ってきて自分で見てもorzという感じですから。

腕がないのもさることながら、旅行直前にVR18-200mmがようやく届いて、テストするまもなくスイスが事実上テスト撮影になってしまったこと。
スイスで3300枚くらい撮ったので、帰ってきてから面倒でSILKYPIXのオートWB、オート露出でバッチ処理や、NCでも適当なバッチで全部処理したまま面倒で放置してしまったもので。

また縮小に使ったユーティリティが、縮小後にアンシャープをかけるのを売りにしているソフトですが(パラメーターで1〜4を選択)、強度を最弱の1にしたもののアンシャープが予想以上に強力に働いてしまいました。
でも、めんどくさいし旅行の旅日記みたいなものだからいいっかとそのまま放置しているという事情も若干はあります。

が、一番は撮影技術の低さではあります。

書込番号:5910489

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/22 15:17(1年以上前)

暇人が多いなぁ〜笑 え?俺も?笑

それにしても、yjtkさんっていろんな角度から責められてますね…。
そもそも微妙な発言と対応が多いスレ主を擁護するような発言は
好まれないでしょうね。

yjtkさん、前から何度も言われてること、発言の内容ではなくて、
主張の仕方が問題ってこと!いい加減、理解したほうがいいのでは?
今すぐ理解しろとは言いません。でも理解できるまでは過激な発言は
控えてみては?同じような質問に毎度毎度答えてあげる義務なんて
ないんですよ。自分の発言の仕方と、いろんな人にうけた指摘を
ゆっくり総合的に判断してみては?

書込番号:5910514

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/22 15:46(1年以上前)

おじいちゃんに一票!さん

義務はないですが、今回スレ主さんが断片的に(やや言葉足らずに)いわんとしていたことをまともに取り上げられる人ってそう多くはなかったのではないでしょうか。

言葉足らずではあったものの、いわんとしていたことは分からないではないです。ですが、僕が参加しなかったら、間違った知識(ノイズと輪郭強調とか)やコンプレックスから、言いたい放題で出て行け〜というのを放置することになったのではないでしょうか。
そっちは、放置で何らの疑問もなしということなのでしょうか?

自分のコンプレックスから、他人を排斥しようとする人だけが、大手を振って闊歩するのを見過ごすというのもやはりやりたくはないですね。できるならもめ事にはかかわりたくはないですが。

他人をでていけ〜っていうのに尻馬に乗る方は楽しいし、楽でしょうけど。

また、物事を検討する上では、テーゼとアンチテーゼがあってこそ、良い結果が生まれるのだと思います。
勢いだけで買うというのも買い方としてはありですが。
もう一度冷静に考える機会にはなるといいなと思っています。

しかし、冷静に分析してそれでも欲しいと思ってから買った方がいいは何度も聞いたから、傍観者的にはもう見たくない。
その反対の、とにかく買ってしまおうは何度見ても心が躍るということでしょうか。

書込番号:5910582

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/22 16:11(1年以上前)

yjtkさんは、ここ以外の掲示板でも似たようなこと何度も言われてますよね。
(もし人違いでしたら申し訳ありません。)
yjtkさんの発言が100%間違ってるとは当然言ってません。
あなたを批判してる人が100%正しいなんて思ってません。
ただ、何度も何度も荒れる展開になるのは見てて気分が悪くなる。
いろいろ指摘があるように、あなたの発言の仕方を少し工夫するだけで
(内容まで変える必要は当然ありません)余計な言い争いや、意見の
すれ違いとかってなくなると思いませんか?
今まで、このことは再三指摘されてるでしょ?ここはD200の掲示板、
あまり過激な書き方したら荒れるのは周知の事実でしょ?
そんなことくらいいい加減理解してくれないか?
ってか、yjtkさんって荒らしなんですか?違うでしょ?
前にも似たようなこと書いたことあるけど、まだ理解してくれないようだね。
言い方を少し工夫したほうがいいってこと、わかってもらえるかな?

書込番号:5910638

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クチコミ投稿数:66件

2007/01/22 17:42(1年以上前)

しかしアレだな。
ここまでユーザーに擁護されるニコンは幸せものじゃの。

しかーし、現実的な話をしよう。

先日サッカーのトヨタ杯を観てきたが、オフィシャルスポンサーの中にニコンがおって、記者達は皆「Nikon」と書かれた黄色いチョッキを着ておった。
しかし、そのニコンのチョッキを着た彼らが持っていたカメラは全員白レンズか赤ハチマキレンズじゃった。(ワシの確認した範囲では)
新聞社は一般報道でもN→C社に移行しつつある。

ニコンの自慢の一つは大多数のプロの需要があることだったはずだ。
最近の状況を見ると、一部の熱血ユーザーに甘えてばかりでは、大多数の要求に応えることが出来ず遅れをとってしまっているということではないか?
フルサイズの開発が遅れていることも決して見逃せない。
過去の栄光はそれとして、視点を変えないといけない時期にさしかかっておるな、ニコン&熱血ユーザーさん。

書込番号:5910851

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/22 19:13(1年以上前)

じいでじさん

>新聞社は一般報道でもN→C社に移行しつつある。

そんなことはたいていの人が知ってますよ。
今さら言われても…。。

ちなみに熱血ユーザーに言ってもなんにも解決にはなりませんよ。

書込番号:5911099

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/22 20:07(1年以上前)

長く成りましたね
損な役回りと言うか なぜそう成るのか、ご本人は気が付いて居られない方も 居られたようですね。

書込番号:5911265

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黒川主さん
クチコミ投稿数:59件

2007/01/22 20:26(1年以上前)

> 「思ったことを書いて何が悪い」「その通りなんだから仕方がないだろ」と言ってしまえばそれまでですが、

その通りじゃ。

yjktの意見は、時に違和感を覚えるが、提灯持ちや太鼓持ちの意見よりは、よほどマシ。

何処の板でも、いわゆる提灯持ちや太鼓持ちといった手合いは居るが(故あって、FUJI板を見たのじゃが、提灯持ちが多いのには、呆れたぞえ)

書込番号:5911339

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2007/01/22 20:40(1年以上前)

報道写真に限定すれば、、、望遠側で有利になるAPS−Cがベターだと思うのは私だけでしょうか?
600万画素もあれば充分であるとも思います。

#フルサイズで一生懸命トリミングしていたりして?

画素数よりも撮像素子サイズよりも、連写数と信頼性と頑丈さと修理サービスが優先されるのでは?

プロカメラマンが自腹で買うなら、プライベートで使うなら、どこの会社のどの製品化かは気になりますけど。。。

タクシーと同じ車、なんとか通運と同じトラックに乗ろうとは思いませんよね?

書込番号:5911384

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クチコミ投稿数:66件

2007/01/22 22:03(1年以上前)

>報道写真に限定すれば、、、望遠側で有利になるAPS−Cがベターだと思うのは私だけでしょうか?

スポーツは望遠側の有利な1D MKII Nじゃろ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2n/index.html


建築写真などは高解像度で広角が有利なのはフルサイズだがな。
フルサイズが有ると無いとでは、顧客層の広さがまるで違うということじゃよ。
ソニーさん、「素子の供給」頼むぞ(笑)

書込番号:5911743

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クチコミ投稿数:13件

2007/01/22 23:09(1年以上前)

一体yjtkさんの文章の何処をどう読めば「過激」だと感じる
のかね?私にはさっぱり解らんですよ。

ねえ、おじいちゃんに一票!さん。
それともなにかね、解る人には解る「常人には見えん行間」でも
見えとるんかね、チミは。

書込番号:5912129

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/22 23:21(1年以上前)

荒れる原因を作ったのはスレ主ですね。
D200のスレでD200が気に入らないからといって、まだ出てもいないS5Proの性能評価を皆さんに質問してるわけですから。
ここのスレのコメントの後半はほとんどスレ主宛ではなくyjtkさんへの批判になっています。
スレ主のD200への批判は許して、yjtkさんの批評は許さないのではダブルスタンダードになってしまうことは明らかです。
スレ主さん不在のまま、たまたまコメントした特定の一個人だけを叩くのでは、当初のスレの意義は全くありませんね。

書込番号:5912197

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/22 23:33(1年以上前)

まむぼりあんさん、
確かに今回のスレではチミには分からない行間を俺は読みすぎてたかもね。
yjtkさんに対して書いたのは今回のスレに対してだけじゃなかったので
チミには少し分かりにくかったかも。ごめんね。

24-70さんが言ってることはあってますよね。ほとんどの方がそう感じるはずです。


俺の発言なんてはっきり言って無意味ですが、まあそんなこと言ったら
この版のほとんどが無意味ですよね。何度も同じような質問に、
同じような答え。みんな規約違反笑 俺もね。
ただ、不快に荒れる原因はなんでだろね?
このスレではスレ主とyjtkさんだと思うけどな。
スレ主の今回、そして前回の発言の様子を見て、それを擁護するような
発言は好まれるわけないでしょ。普通の感覚もった人間ならこれが
わかると思うけどなぁ?どうだろ?

書込番号:5912265

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/23 00:47(1年以上前)

おじいちゃんに一票!さん

元々価格.comのBBSは、クチコミという名前が示すように、そしてタイトルに賢者の買い物という名前が付くように、商品を買うための情報収集の場です。

価格情報だけでなくBBSが用意されているのは、実際に使っている人間から、いい点悪い点を、購入検討者が聞けるからというためにあります。
別に、ファンの集いをさせるために作ってあるわけではありません(結果としてその機能も果たしてはいますが)。
そのため、投稿のカテゴリーには「悪」というカテゴリーも用意されています。

ですので、こういう点はダメだったというのは購入検討者には貴重な情報です。
それをその情報を遮断しようとするのであれば、それは購入検討者にとっては害悪です。

必要な情報を意図的にせき止めているわけですから。
それを外野である、傍観者が決めるものなのでしょうか。
その情報が、検討者にとって有用だったかどうかは、その本人が決めればいいことで。傍観者が感情的になる問題でしょうか?

また、僕が悪い点だけを強調し、いい点は隠しているというのが罪であるというのであれば、他の大概の人は悪い点を隠蔽しているともいえるわけで(気づいていない、思っていないというのもありですが、その点についての指摘を阻害するなら同じでしょう)、同じような罪であるともいえます。

購入検討者にとっては、いい点も悪い点も等価で必要な情報です。
あえて耳を塞ぎたいのはすでに買ってしまったという傍観者なのではないでしょうか。

傍観者というのは、スレッドの質問者の情報収集を阻害する権利、特権を持っているのでしょうか?すでに持っているという既得権か何かでしょうか?

そして質問に答える義務はないのかもしれませんが、逆に質問に答えてはいけないという決まりもないです。

今回の件については、確かに、スレ主さんがS5ProのBBSで質問した方が良かったのではないかというのはありますし。
しかし、D200を使っているユーザー同士のよしみで、聞いてみたいということはあるかもしれません。
馴染みのないS5やFujiのユーザー層よりも。

という位は、配慮してもいいのではないかと思います。
アドバイスに対するレスポンスが、微妙だったのは否定できませんが(こういうと逆に僕のこの発言でさらに発言しにくくなってしまうのでやりたくはないんですが)。
雰囲気があれだけ悪くなると答えにくいというのもあったとは思います。

基本的には、勝手に人を荒し扱いして出て行けという人に、僕は同情できませんし。
どっちかといえば、そういわれてしまった人に同情的にはなります。そういう面があったのは否定しません。
そういう村八分的な発言をする人たちの尻馬に乗るのはあまり好きではありませんので。

それで、スレ主さんに肩入れする僕が悪いといわれてもという感じです。
自分の気に入らないものは排除するために、どんな暴言もよしとするのは全然気にならないという人に、

> ただ、不快に荒れる原因はなんでだろね?
> このスレではスレ主とyjtkさんだと思うけどな。
> スレ主の今回、そして前回の発言の様子を見て、それを擁護するような
> 発言は好まれるわけないでしょ。普通の感覚もった人間ならこれが
> わかると思うけどなぁ?どうだろ?

このようなことを言われるいわれはないといっておきたいと思います。

書込番号:5912661

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/23 00:53(1年以上前)

要するにイジメに加わらなかったので、いじめっ子が気分を害したといって非難されるいわれはないということです。

で、他のBBSでも同じです。
いじめっ子の論理で、物事は考えてはいないということです。

書込番号:5912685

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/23 01:00(1年以上前)

yjtkさんが一方的に正しいわけでもないでしょうし、yjtkさんを批判する方たちが絶対正しいとも思いません。それに過去のいろいろないきさつがあったことに対しては、部外者の私にはまだ事情がよくわかりませんし、他のスレでの論争まで否定するつもりもありません。
 ただこのスレに限っていうならば、yjtkさんを批判する者も、彼を擁護する私達もどちらも共に、お釈迦様の手のひらの上で踊る孫悟空のように、この板を不毛なものにするというスレ主の望みどおりの茶番劇を演じさせられることになっていることに気がついてほしいとは思います。
 私たちにできる最良の選択はこのスレをD200をどう使いこなすかを話し合う純粋なスレにしてしまい、スレ主の当初の意図とは裏腹に技術的に稔りのある活発なスレにしてしまうことが、スレ主へのささやかな抵抗ではないでしょうか。

書込番号:5912711

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/23 01:11(1年以上前)

yjtkさん こんばんは
差し出がましいようですが、いじめっ子の話は余計ではないでしょうか?ピントのあった話とは思えませんし、これは本当に他の方が気分を害されるのもわかる書き込みだと思います。(お気持ちはわかりますが)

書込番号:5912740

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クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:1件

2007/01/23 03:30(1年以上前)

yjtkさん

>ですので、こういう点はダメだったというのは購入検討者には貴重な情報です。
それをその情報を遮断しようとするのであれば、それは購入検討者にとっては害悪です。

誰も、あなたが嘘や間違いの情報を流しているとは言ってないと思います。そして情報を遮断しようとも思ってないはずです。
異論を唱えることは情報の遮断でしょうか。
yjtkさんの意見に右習えの書き込みだけで、購入検討者に有益な情報になるとは思えません。複数のユーザーの多くの意見を聞きたいはずです。

一部のyjtkさんに対する罵声を浴びせるような書き込みと、異論を唱える書き込みをひとくくりにして「弱点に気づいていないのに、荒らさないでくれ」など、主観で話をしていると言ってる割に、主観の押しつけになっています。
他の方の意見として「私の場合は、言われるほど高感度がひどいと感じません」などの意見があっても良いじゃないですか。

ちなみに、スイスで撮影された「ヘボイ」と仰ってた写真ですが、わたしはヘボイと思いません。現地の空気感が伝わってくるような良い写真が沢山あると思いました。
これも人それぞれ感じ方が違うところだと思います。

yjtkさん書き込みを見ていると「なんとか論破したい」感があり、とても冗長でかみ合ってない印象が強いです。

このままではエンドレスですね。

書込番号:5912998

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クチコミ投稿数:7722件

2007/01/23 08:23(1年以上前)

というか、わざわざ不満たらたらの機種を使い続けて、その不満をこういう場所にぶつけ続けている人って、生産的じゃないよね。
不満はあるけど、こうやって使うといいねとか、自分はこういう点に惚れ込んで使っているとかいう意見が集まってこそ、有益な場だと思うよ。
否定的な意見も大事だっていうけど、単なる否定を繰り返し書き続けている人って、ある時点から、情報量としてはゼロでしかないと思うね。しかも、情報の提供というより、自己正当化にしか見えない書き込みが目立ってきているあたりも、末期的だな。

そもそも、このスレ主さん、

> D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので、S5Proに乗り替えます。

って、ここで聞くこと?

> フジ独自の絵をきちんと吐き出してくれるのでしょうか?

フジの板で聞いたほうが、有益な情報が集まるだろうし、ここでこういう聞き方しても反感買うだけなのがわからないのかな?
ユーザーの神経逆撫でするような聞き方は歓迎されないし、集まってくるのは、自分に対する反発と、アンチによる同意でしかないわけ。つまり、聞いている時点で議論の流れを決めてしまっているようなもんだよね。で、まともに反応するのはアンチの意見だけ。自分の発言に対する確認は全く聞く耳持たない。最初に質問と言って書き込んだ時点で既に出してしまっている自分の結論に持っていくために、他者を巻き込んで(というか、不快にして)自分の結論を再確認しようとしているだけなんだよね。それも、あまり生産的な行為ではないと思う。

書込番号:5913203

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/23 11:16(1年以上前)

24-70さん

そうですね。
いじめっ子は言い過ぎでした。すみません。


RIGHT HANDさん

> 誰も、あなたが嘘や間違いの情報を流しているとは言ってないと思います。そして情報を遮断しようとも思ってないはずです。

最初の方の発言を見てみてください。
またか、FujiにいってNikonから出て行けという発言もあるわけで。

毎度のように、Canonにいって帰ってくるなということや。
ここはNikonユーザーの集まりだからNikonの悪い評価はしてはいけないといわれるわけです。
今回は、Nikonの悪い評価はしてはいけないともろに言い出す方はいなかったですが。

> 異論を唱えることは情報の遮断でしょうか。

書いてはいけない。
出て行け。
とは、今回でこそモロには書かれませんでしたが。
普段いわれているので。
他の方が、今回だけのことではない。
普段から僕は↑こういう奴だとというのであれば、そういうことを今回もいいたかったのではないかと判断しました。

> yjtkさんの意見に右習えの書き込みだけで、購入検討者に有益な情報になるとは思えません。複数のユーザーの多くの意見を聞きたいはずです。

右にならえと思ったことはありません。
僕が、たまにCanonを勧めることがあるのは、大概検討候補にNikonの機種の他にCanonの機種を上げているとか、レンズ資産なしでCanonの方が向いている使用目的(体育館、室内光での撮影=ファミリーユース、鳥、星等)がある場合に、勧めている程度です。

候補が複数のメーカーにまたがる場合、マルチポストが規約上許されていません。
NikonのBBSに投稿した場合、使用目的を考えるとNikonよりCanonが向いていることがあります。しかしながら、多くの投稿は、自分が持っている機種を勧める傾向があります(つまりここでいえばNikonの機種)。
ですので、その機種(Nikon)の方が向いているというのであれば黙っていますが。
Canonの方が向いているなら、理由を挙げてCanonにしたらということは言いますが(なぜその使用目的にはNikonではなくCanonの方が向いているか説明しないと意味がありません)。
右にならえと思ったことはないです。
あくまで複数あるアドバイスの1つにすぎないと思っています。
そしてどの意見が一番自分にあうかというのは、聞いたスレ主さんが決めればいいのではないでしょうか。
本来、候補が複数ある場合に各々のメーカーのBBSでアドバイスを聞ければ、あえて僕が上げずとも例えばCanonのBBSでは当然聞ける話でしょうが。
NikonのBBSにしか規約上投稿を許されないので、Canonを勧めることがあるという程度です。しかも無条件にCanonを勧めているわけではないですし。

逆に先に挙げたように、ここはNikonのユーザーのBBSだからNikonを悪くいうことは許されないと右にならえしろといわれますが。
そんなにCanonが良ければCanonにいって帰ってくるなとか。

他には、RAWの使いこなしの質問に対して、先のようにD200の弱点を上げその対処方法を書くこともありますが。
あくまで僕の場合であることは普段は断って書いています。
例えばD200のオートWBは赤く被るから、グレーカードを使って事後的にあわせた方がいいと思うとか(これだけでもD200のWBは正確だと怒られるんですけどね)。
色が黄色く感じるという人に対しては、カラーモードIではなくIIIを使うといいとか。
感度とか、限界を感じたらSILKYPIXと併用とか(逆にSILKYPIXだけの利用を勧めたこともないんですけど)。

SILKYPIXだって、別途1.6万円も払うんですから、どこがいいのか説明しないといけません。僕がSILKYPIXを導入するに至った経緯はやはり感度、それもISO200のNCに限界を感じたから1.6万円を出したわけですが。
あくまで僕の事情です。
それをISO200が使えないとは何事かと怒られるわけです(外野から)。
怒られるから、説明するわけですが。
説明して、サンプルや、数字を出すとさらに怒られるわけで。

別に論破しようと思っているわけではありません。

> 一部のyjtkさんに対する罵声を浴びせるような書き込みと、異論を唱える書き込みをひとくくりにして「弱点に気づいていないのに、荒らさないでくれ」など、主観で話をしていると言ってる割に、主観の押しつけになっています。

弱点に気づいていないのに荒らさないでくれとはいっていません。
ただ、こと今回に限ってですが。
デジタルっ子さんをD200ユーザーですらないという理由に挙げた理由がいくら何でも、間違った知識に基づいたもので、流石にそれは酷いんではない?というので反証を上げましたけど。

> 他の方の意見として「私の場合は、言われるほど高感度がひどいと感じません」などの意見があっても良いじゃないですか。

全然かまいません。


> ちなみに、スイスで撮影された「ヘボイ」と仰ってた写真ですが、わたしはヘボイと思いません。現地の空気感が伝わってくるような良い写真が沢山あると思いました。
> これも人それぞれ感じ方が違うところだと思います。

ありがとうございます。

> yjtkさん書き込みを見ていると「なんとか論破したい」感があり、とても冗長でかみ合ってない印象が強いです。

そういうつもりはありませんが、そうとられたとすると僕の不徳とするところです。
すみません。

> このままではエンドレスですね。

そうですね。
そろそろ終わりにしたいと思います。

書込番号:5913553

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/23 12:50(1年以上前)

yjtkさん

相変わらず、無駄に返信が長すぎです。とても的を得てるとは思えないし。
何度も指摘されてることでしょ。自分のエゴをいつまでも押し通すの?
誰も、駄目なところを言うなとは言ってないのよ。ほんとわからない人だなぁ。
あたなたの言い方に問題があるんだって。発言の仕方が問題なの!
わけのわからない方向に話もっていって、自分を正当化するなよ。


>元々価格.comのBBSは、クチコミという名前が示すように、そしてタイトルに賢者の買い物という名前が付くように、商品を買うための情報収集の場です。

誰でもしってるって、そんなこと。こういうこといちいち書くから
長くなると思うけど?

書込番号:5913759

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クチコミ投稿数:3432件Goodアンサー獲得:152件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/23 21:00(1年以上前)

実は私、難しすぎて殆ど理解できなかった…。

書込番号:5915062

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クチコミ投稿数:7722件

2007/01/23 23:02(1年以上前)

> 相変わらず、無駄に返信が長すぎです。とても的を得てるとは思えないし。

というか、一行一行切り出しては、それぞれにだらだらと書き連ねて、読んでいるほうはうんざりしてまともに読まれていないことにどうして気がつけないんだろう?と思いますよね。

> わけのわからない方向に話もっていって、自分を正当化するなよ。

本人は、ニコンを買う人にとって有益な情報を提供しているつもりみたいだけど、ニコンの悪口とキャノンの宣伝と同類君への賛同を織り交ぜているものの、一番文字数をさいているのは自己正当化と言い訳だと思いますね。

>>元々価格.comのBBSは、クチコミという名前が示すように、そしてタイトルに賢者の買い物という名前が付くように、商品を買うための情報収集の場です。
>
> 誰でもしってるって、そんなこと。こういうこといちいち書くから
> 長くなると思うけど?

ご本人はおそらく理解していないと思いますね。少なくとも多くの読者が、yjtkさん自身がどういうつもりで書き込んでいるかなんて、何の興味もないはずなんだけど、だらだらだらだら書きすぎですよね。

書込番号:5915705

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クチコミ投稿数:128件

2007/01/24 02:07(1年以上前)

みなさま、こんばんは。

大変貴重なご意見ありがとうございました。
大方の議論も出尽くし、なんか揚げ足取りの感じがしてきました。
そろそろ終わりにしませんか。

真実は1つです。
でも、100人の方がいれば100通りの解釈があり、その方にとってはそれが唯一の真実なんです。
話が感情論になった時点で、もう収集はつかないでしょう。

ねえ、楽しく写真撮りましょう(笑)

書込番号:5916472

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mjack002さん
クチコミ投稿数:29件

2007/01/24 11:53(1年以上前)

んーだなー
ホンとは皆いー人ばっかなんだげんじょも
たまたまむしのいどごろがわるがったんだべー。

なんだかんだゆってもよ。
ひずぜんてきな要求によって生まれだ、あのデザインと質感、
多少弱点はあっけんじょも、トータルでのコストパフォーマンス(旧fマウントレンズ使用可、NikonSCでのユーザーバックアップの真摯な姿勢等々含む)をかんがえっとよ、やっぱ、D200はいいもんなー。
それがらやっぱ、こごのいだで、でできた人だちだって皆しゃしんとんのがすぎなひとだちばっかだとおもおなー、
んだがら、みんなながよくしてくなんしょ。

書込番号:5917282

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/24 15:26(1年以上前)

GTからDS4さん

見方によっては異常に感じる投稿する人って意外に多いもんですね。
自分の書き込みを知人、家族の人、会社の人等に見せて、それでも
ちゃんと評価されると思ってるんですかね?不思議です笑

でもこのスレに書き込んだ人全員で飲みにいったら白熱して楽しそうですね。
輝峰(きほう)さん、おごってくれないかなぁ…

書込番号:5917772

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mjack002さん
クチコミ投稿数:29件

2007/01/24 22:06(1年以上前)

どうなんだろう。

せっかくこの問題もソフトランディングしかかったか、あるいは沈静化の方向に向かったのに、さも、自らはスタンダードの側に立ち、他方を嘲笑したような言い回しを書き込むのは。

仲直りできないものかな。

恐らくみな同じカメラで撮影を楽しんでいるんだと思うから、なおの事そう思うが、どうだろう。

書込番号:5918924

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クチコミ投稿数:3432件Goodアンサー獲得:152件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/24 23:41(1年以上前)

私はチンプンカンプンでしたけれど「なる程yjtkさんって凄いな、よく研究んさっているな」と感じましたよ。

それよりも
>D200の吐き出す、眠くはっきりしない絵がいやなので、S5Proに乗り替えます。

問題発言は↑ではないでしょうかね。
もうD200をお使いになることも無いようだし。

書込番号:5919446

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mjack002さん
クチコミ投稿数:29件

2007/01/25 00:58(1年以上前)

だめだこりや(+_+)

文字で真意を伝えるのって難しい〜。

こうした微妙な勘違いが連鎖した結果なんだろうと自戒し、バベルの塔の話をおもいだした。
故に世界のいたるところで紛争が絶えない。

そういえば、D200とGPSの話で盛り上がっていたが、氏のホームページで紹介しているフリーソフトを利用すると、とても面白そうなので、SONYのを買ってみようかとおもう。

では失礼。

書込番号:5919802

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むすてさん
クチコミ投稿数:2033件

2007/01/25 03:32(1年以上前)

このスレを一通り読ませてもらいましたが、yjtkさんは至極まともな事を書かれていると思いますよ。書き方も特に問題があるとは思えません。
yjtkさんを批判していらっしゃる方はたくさんおられますが、yjtkさんの緻密な分析に対して、正面から反論している方はほとんどいらっしゃいませんね?
それだけに、yjtkさんの言われている事は正しい事なのだなと想像できます。

私もCANONユーザの端くれなので、CANON機の長所も短所もある程度わかっているつもりですが、CANON板ではCANON機の批判があっても理に適っていれば、「そうそう、もっと言ってやって!」というスタンスだと思います。メーカーを叱咤してやれば、次に、指摘された欠点を克服したいいものを出してくれるだろうという期待があるじゃないですか。

自機の批判を端から封じ込めるというのも、閉鎖的な印象を与えるだけで、あまり得策とは思えませんが。

書込番号:5920089

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/25 06:47(1年以上前)

むすてさんへ。
せっかく沈静化してきたのだから、荒らさないで下さいね。

yjtkさんが批判されているのは、
書き込みの内容じゃなくて、書き込み方なのですよ。
nikonユーザーの方々も、彼のことは一目置いています。
よくスレをお読みになって下さい。


失礼すると言ったのに、書き込んでしまった・・・。(苦笑)

書込番号:5920186

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クチコミ投稿数:7722件

2007/01/25 08:13(1年以上前)

> yjtkさんが批判されているのは、
> 書き込みの内容じゃなくて、書き込み方なのですよ。

書き込み方もそうですが、内容もけして褒められないと思います。
自己弁護と、自分を批判する者に対する反論、それが主となって、長文をだらだら書き続ける。客観的に見て、書き方も内容も情報掲示板にそぐわないと思います。

書込番号:5920260

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/25 10:10(1年以上前)

世の中に この板なければ 写真ライフは のどけからまし。。。
世の中に この板あるので 写真ライフは 楽しかるらん。。。

そろそろ、オンモへ出て 春の光を写しましょうよ。
仕事もしましょ(おっと、自分が一番怠けてた(汗))。

みなさんが、熱心にカメラと向合っておられる様子に、乾杯! 

書込番号:5920462

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9503件Goodアンサー獲得:468件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度2

2007/01/25 10:45(1年以上前)

ぱとらっぴさん

いい加減あほらしいので放置していましたが。
僕に対する苦情はともかくとしても、むすてさんのあの書き込みを荒らし扱いするのはいくら何でも身勝手すぎません?

だいたい沈静化といっても最後の方まで、わざわざ僕に文句をつけるためだけの泡沫HNの方がだらだら書いていただけですし。

書込番号:5920540

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クチコミ投稿数:26件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5

2007/01/25 10:52(1年以上前)

yjtkさん

あんたが一番だらだら書いてるんだって、毎度毎度ね!笑
アホらしくて読んでない人がほとんどだからある意味安心していい?笑

ただ、あなたが気に食わないカメラを使い続けないといけない環境には
同情はするよ。俺だったら毎日がブルーだろうからね。

書込番号:5920552

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クチコミ投稿数:232件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 Patrappi annex 

2007/01/25 18:35(1年以上前)

あらら、怒られちゃった。

あまりにも身勝手か。スミマセンね。
前回はお門違いとか言われちゃったしね。

身勝手でお門違いな私はこれにて失礼いたしますね。

書込番号:5921577

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クチコミ投稿数:7722件

2007/01/25 21:55(1年以上前)

> 僕に対する苦情はともかくとしても、むすてさんのあの書き込みを荒らし扱いするのはいくら何でも身勝手すぎません?

他人をダシにするのは、いいかげんやめなさいよ。
スレ主さんを擁護するふりをしながら、言いたいことをだらだら書いて、自分を擁護する人を庇うふりをして他者を非難する。

> 泡沫HNの方がだらだら書いていただけですし。

だらだら書いているのが誰なのか、一目瞭然ですよ。
誰の書いた文章が一番長いか、文字数数えてみてください。って、そこまで暇な人はいないか・・・。すくなくとも、画面に収まりきらないような(ディスプレーによるが)書き込みを繰り返しているのは、あんただけ。

書込番号:5922320

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/25 22:38(1年以上前)

掲示板では、商品の流通過程に携わる利害当事者なんかもいるでしょう。
商品が何であるかに関わらず、ネガティブ情報が無い方が、流通が活発
になるでしょうから、そういう考えを以って書き込みする者の存在も疑えま
す。ネガ情報を潰しにかかる者の存在だって、決して、美化出来るもので
はないという事です。

論点を 『個人の存在』 に向けてしまえば、不毛な言い争いが続きます。
不当で無用な個人批判を、先ずは、止めるべきでしょう。反意を向けるなら、
個人の存在ではなく、その個人が主張した内容に向けるべきでしょう。

個人批判を繰り返す者と、その批判に自己弁護を重ねる者、どちらが
発端・起点であるかは明白です。初めに止めるべきがどちらかも明白
です。

書込番号:5922543

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クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2007/01/25 22:48(1年以上前)

おっ、くろこげ! がんばれ!!!

書込番号:5922609

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/25 22:50(1年以上前)

皆さん、もうこの辺で終わりにしましょう。
はっきり解っていることは唯一つ、スレ主が極めて悪質極まりない荒しであるということ、これだけです。
そしてスレ主の筋書き通りにつられて出てきた何人かのコテハンの方々が、その他大勢のROM専の人たちからみて心象を悪くするという損な役回りを演じさせられたということです。ここいらで心機一転して写真そのもののこととか楽しいことでも語り合いませんか?

yjtkさん こんばんは 
私はキヤノンユーザーですがD200には興味があり、そのうちGETしようと思っています。D200の使いこなしについてはまたそのうちお聞かせ願います。私もキヤノンのデジタル一眼は5台使用した経験がありますので、キヤノンの悪いところも含めてお互い意見交換できたら楽しいと思います。(ちなみに私の愛機の中で一番のじゃじゃ馬はD60です。こいつに比べたらD200の使いこなしなんて笑っちゃうぐらい簡単ですよ)

ぱとらっぴさん こんばんは
ベッドでくつろぐ愛犬の写真いいですね。
私の家は江戸川の河川敷へは歩いて5分、お台場にも写真を撮りによく行きます。今度、一般人が撮らないお台場の風景とかそんなお題目で写真の撮り比べでもどうでしょう(笑)

203さん
同じキヤノンユーザーの中でも、あなたの見識の高さにはいつも関心させられます。また新機種・新レンズの使用感などまとまりましたら、レポートよろしくお願いします。

じょばんにさん こんばんは
以前一度レス入れさせていただいたことがあると思いますが、また素晴らしいお写真のHPへのアップよろしくお願いします。

書込番号:5922621

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/01/25 23:00(1年以上前)

24-70さん、こんばんは。
ありがとうございます。

>また新機種・新レンズの使用感などまとまりましたら、レポートよろしくお願いします。

S5proを20万数千円で代金も支払済みなんでそのうちレポートできるかもしれません。
掲示板には書き込みしないかもしれませんが、僕のアルバムには作例を掲載しますのでお楽しみに。僕も実際のところどうなのかすごく気になっています。



書込番号:5922679

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/25 23:55(1年以上前)

203さん こんばんは

埼玉県日高市の巾着田では、薄暗い林の中で所々光が差し込む中で日差しを浴びて輝く彼岸花、こういうシチュエーションではベイヤー機最高のダイナミックレンジを誇る1Ds-MKIIですら白トビは避けられませんでした。S5Proのダイナミックレンジの進化には私も興味津々です。ぜひレポート宜しくお願いします。私の方は明日50mmF1.2を入手することになっていますので、その内、自然風景の中で実践テストができたらアルバムにアップしようと思っています。

書込番号:5922950

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2007/01/26 00:06(1年以上前)

24-70さん、こんにちは。

仰るとおりですね。
文章って言うのは、思うことが相手になかなか上手く伝わらないですね。
まぁ、私のつたない文章力に問題があるのですけどね。

実は、2月に銚子に行く計画を立てています。
今回は灯台と銚子電鉄狙いです。
生憎と魚眼は持っていませんが、24-70さんみたいな写真を撮りたいですね。

書込番号:5923004

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2007/01/26 00:11(1年以上前)

そもそも、このスレッドの後半の展開は個人批判。
それもこのスレの内容だけじゃなくて、ある特定の人の
今までの書き込みも含めて批判されてるから、普段から
見てない人や一見さんからみたら異常なスレに見えるでしょう。
(いちいち俺に言われんでもみんなわかってるとは思いますが)

くろこげパンダさんの言ってることは正しいとは思うけど、
理想的すぎるかな。それが無理だってことは今までの展開が
証明してると思う。この掲示板に限らず、他のところでもよく
こんな展開が続いているよね。

似たような質問なら過去スレにあるって教えてあげればいいじゃん。
それでも解決できないなら、また質問してねって。
それでよくない?ってか、それが正しい掲示板の使い方。
いちいち荒れる必要もないよね。ここの掲示板を盛り上げる義務や
必要なんてないんだからね。常連さんはやたらと書きたがりが多い
のはわかるけどさ。
荒れてるスレ見ると、長文だらだらで意味不明な人がいるよね?
それってかなり異常に感じてる人っているのかな?
いいことも、悪いところも伝え方が大事。こと、悪いことなど、
一部のかなり神経質なこだわりもちすぎの人の意見が断定的に書かれると…。初心者が見てどう思うのかな。

書込番号:5923025

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/01/26 00:44(1年以上前)

ぱとらっぴさん こんばんは
銚子...いい所ですよ。
港町のイメージが強いと思いますが、実際は町の大半はのどかな農村地帯です。行く前は正直あまり期待していなかったのですが、里山とか田園風景とかが好きな者にはとてもいい所です。無人駅の君ヶ浜で降りて、キャベツ畑の中を2〜3分も歩くと海が見えてきます。私は健脚な方で1時間に8kmぐらいは歩けるのですが、一日中歩けばたぶん市内の主要観光ポイントは回れると思います。それと漁港近くには捕れたばかりの海鮮物を食べさせてくれるお店があるのですが、とても混んでいて私は諦めました。もしおいしい海のネタが食べたいと思っていらっしゃるのでしたら、早い時間に行ったほうがいいと思います。

書込番号:5923190

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2007/01/26 07:05(1年以上前)

>>もしおいしい海のネタが食べたいと思っていらっしゃるのでしたら、早い時間に行ったほうがいいと思います。

なるほど。
一応一泊するつもりなので、朝食代わりに行ってみようかな。
実は、一番の問題は犬を一緒に泊めてくれる宿があるかどうかなんですよね。(笑)

書込番号:5923619

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RAW現像時の色の違いについて

2007/01/21 23:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D200 ボディ

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D200を使用しております。JPEG撮影の際は、コーミンさんのカスタムカーブを愛用させていただいております。この場をお借りしまして、コーミンさんに感謝いたします。

それで本題ですが、NC4のことについてご教授ください。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=975664&un=16647
このアルバムに、子供の写真が3つ入っております。
(適当に目隠ししたので、気持ち悪いですが、ご容赦ください)
3つとも同じ写真でして、子供の顔の部分を切り出しています。レンズは35mmF2D開放です。D200でRAW+BASICで撮影したうちの

1枚目:D200がカメラ内で生成したJPEG画像
    カメラの設定は、コーミンさんのカスタムカーブ以外
    すべてデフォルト。
2枚目:RAWをNC4に読み込ませたままの画像、すなわち、諧調補正
   の欄は、「撮影時の設定」すなわち「カスタムカーブ」です
3枚目:NC4の諧調補正を「標準」にしたもの。

1枚目と2枚目はほぼ同じ感じの画像ですが、3枚目は肌の色が抜けてしまったような、かなり白っぽい感じになっております。また、白ばっかりで諧調に乏しく感じます。そのわりに、左ホッペタの下のほうのシャドーのあたりは1、2枚目と同じくらいの濃度のはっきりとした影になっているため、3枚目をプリントすると油絵みたいな顔になってしまうのです。

質問1:
2枚目と3枚目の違いは、NC4内での諧調補正の違いだけです。なのに、どうしてこれほど「色調」にまで違いがでるのでしょうか?

私としては1、2枚目の画像の方が気に入っているのですが、もしコーミンさんのカスタムカーブをいただいていなかったらと思うと、ゾッとします。諧調補正のところを「標準」にしたままで、3枚目の画像を、トーンカーブで何とか自力で1、2枚目のようにならないかとイジってみたのですが、どうやってもできないのです。

質問2:
みなさんなら、3枚目の写真から1,2枚目のような写真にしたい場合、NC4でどう設定を変えますか?

書込番号:5908967

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返信する
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2007/01/22 00:17(1年以上前)

階調補正が、コーミンさんのカスタムトーンカーブ
にしているということは、「ユーザーカスタム」に
なっていますよね。

それを、「標準」するだけであれば、トーンカーブ
を同じようなカーブにすれば同じような画像になる
はずだと思うのですが・・・

おそらく、カスタムにされているとコントラストが
強くなるはずで、それを標準にするとコントラスト
が弱くなります。

NC4の「階調補正」でコントラストを弱めにすると、
肌色が白っぽくなり、強くすると赤っぽくなりる
ように見えますが、色調が変わっているのではない
と思うのですが。

書込番号:5909096

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2007/01/22 00:25(1年以上前)

追伸:
NC4の「トーンカーブ」の機能で、「読み込み」が
ありますが、ここでコーミンさんのカスタムトーン
カーブを読み込んだら同じようになると思われます。

カスタムトーンカーブの拡張子は.ntcですが、読み
込み込み時にファイルの種類を「すべてのファイル」
にしたら、読み込めます。

書込番号:5909137

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2007/01/22 00:34(1年以上前)

じょばんにさん、ご返信、ありがとうございます。

まず、
×カスタムカーブ → ○ ユーザーカスタム
ですね。

それで、3枚目の状態で、トーンカーブを同じようにイジっても、むしろ白が余計に真っ白になるような感じになってしまうんです。
当然、ハイライト部とホッペタ以下の部分とのつながりが悪くなり、白目の肌色+黄土色で塗られた油絵のようにプリントされてしまうんです(T_T)

逆に、ハイライト部をサンプリングし、そこをトーンカーブで下げてみたんですが、色は同じままで、暗くなるだけなんですよね・・・

書込番号:5909187

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2007/01/22 00:39(1年以上前)

なるほど・・・
試してみましたが、確かに言われるような感じで
かえって白っぽくなりますね (^^;

私の書き込みは外していたようです (^o^;;;

ここは、本家のコーミンさんのレスを待ちたい
ところです。

書込番号:5909206

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2007/01/22 01:11(1年以上前)

コーミンさんのHPに・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~komin/curve/canceljp.htm

これを見て、ちょっと試してみました。

マサマーチンさんの3番目に、グレーの入力レベル
を0.83にしたら、なんとなくイイ感じになるような
気がしたのですが、どうでしょう?

ビミョウ? (^^;

書込番号:5909316

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/22 04:21(1年以上前)

マサマーチンさん初めまして。

>みなさんなら、3枚目の写真から1,2枚目のような写真にしたい場合、NC4でどう設定を変えますか?

私NC4持っていないので、NXでの話しになりますが。
色温度を暖色方向にして、彩度を上げればと思います。
(コントラストも少々あげた方が良いかな)
なぜそうなるのかは解りませんが。

bRの画像お借りしてNXで補正してみました。
http://www.tuji84.com/1-22/
(色温度−8%・彩度+16%での例です)
NC4でも同じだと思います、たぶん?

書込番号:5909577

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/01/22 10:25(1年以上前)

コーミンさんの カスタムカーブは、D200にインストールするカメラ用とNC4用が有ります。
この 二つは、カーブの形が違いますが、同じ画質になる様に苦労された結果です。
NC4用の、D200カスタムカーブを使って下さい。

書込番号:5909899

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 D200 ボディのオーナーD200 ボディの満足度5 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/01/22 10:53(1年以上前)

 ・みなさま、すごいですね。

 ・確かに、肌の色は、1,2枚目の方が3枚目より圧倒的にいいです。

 ・なるほど、、、、

 ・私はカメラ設定は、工場出荷のままJPGオンリーで使用中。

 ・私はNC4.4でも、PhotoShop-CS でも、トーンカーブをいじるときは、
  コーミンさんのカスタムカーブを参考にして、

   ・写真画面を見ながら適当に、
   ・対角線の左下から、3/4の点を少し上へ持ち上げて、(少し明るく?)
   ・         1/4の点をほんの少し下へ持ち下げて、(ほんの少し暗く?)

  使う程度であります。
 ・トーンカーブをいじるときは、恥ずかしいですが、使いながらも
  技術的意味が理解できていません。

 ・皆さまの手法は、ドイツ マイスター資格、的、
  すごい現像技術、とても難しくて付いていけない感じがします。

 ・デジ一眼では、銀塩に比べて、
  子供さんの肌色、若い女性の顔、肌、襟足の色、などの
  「色合い」と「立体感」が一番気になっています。
 ・色合い、立体感に「つるっ、とした」感じ(目尻などに凹凸の皺(しわ)
  などが無い感じ)に、感じるときが私の写真では多いです。
 ・還暦の女房殿はその方がうれしいと気に入っていますが。
 ・デジ一眼でも綺麗に出せれば、デジ一眼の使用はもっと増えるのですけれど、
  どうしても、後処理が楽なフィルムの方へ傾いてしまいます。

 ・パソコン嫌いの女房殿はこういうパソコンでの処理はできないでしょうねぇ。
 ・パソコン処理とは、パソコンのそばの夫に口で言えば、求める答え、写真が
  出てくると思っている程度であります。(笑い)

  デジタルに、もっと後処理が楽になってほしいと願う
  輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。

書込番号:5909948

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クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:14件 Komin's Photos on the Net 

2007/01/22 12:02(1年以上前)

私が作成したD200のカスタムカーブの話題になっていますが、D200のカスタムカーブは、D100やD70用とはまったく異質です。
D100やD70はデフォルテで暗くてローコントラストだった階調特性をやや明るく適度にコントラストを上げるような設定で、標準階調で写した画像をフォトショップ等のトーンカーブで事前確認が容易でした。 D200のデフォルトでは明るくてローコントラストの傾向で前者とは異なり、明るさを抑えてコントラストを適正化するということで仕上り階調のターゲットは分かっていたのですが、フォトショップ等での良しとしたトーンカーブをカスタムカーブに適用するとまったくおかしな階調の画像となり、そのような階調に仕上がるカスタムカーブを見つけ出すまでが大変でした。 またカスタムカーブを適用するとほんの僅かですがダイナミックレンジが狭まり白とび限界が低下します。

カスタムカーブを適用すると彩度が上がったように見えますが、ローコントラストの画像は彩度も低く見える傾向がありますが、階調を適正化すると彩度も本来の状態に見えるため、その結果、彩度が上がったように見えます。

私はRAW現像はSilkypixを使っていますが、Silkypixだとカメラ側の階調特性が反映されないでSilkypix独自の階調に現像されますが、D200のデフォルト階調より適正だと思っています。カスタムカーブが適用された画像とは若干異なりますが傾向は似ています。
撮影時はRAW+JPEGの設定で、JPEG画像はカスタムカーブ適用する場合では、Silkypix現像画像の階調とに違和感があるほどの差は感じていません。
但しNC4やNXで現像した画像とは色調が微妙に違いますね。 

書込番号:5910100

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クチコミ投稿数:46件

2007/01/23 01:07(1年以上前)

みなさん、ご返信ありがとうございます。

Jpgが好きさん、確かにNC4でも、おっしゃる設定でほぼ満足がいく結果が得られました!ありがとうございます。

コーミンさん、ダイナミックレンジの違いにより、見た目の色再現性が変わることがあるということなんでしょうか。
奥が深いですね。

Silkypixは、試用版をDLして使用したことがあります。

どうも私のプリンタ(エプソンPX-G920)は、肌がかなり白く写った場合、PC画面上は白っぽい顔だってだけでも、プリントすると油絵みたいになってしまうんです。

その写真をSilkypixで現像、プリントすると、かなり不自然さが改善されたことがあります。でも、NC4だって、写真2をプリントする分には、このプリンタできれいに出ますし・・・

なかなか一筋縄では行きませんね。

何はともあれ、今回の件は、みなさんのおかげで解決できました。ありがとうございました。

書込番号:5912731

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