
このページのスレッド一覧(全651スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 36 | 2007年1月12日 08:29 |
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0 | 18 | 2006年12月15日 06:55 |
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0 | 7 | 2006年12月13日 16:15 |
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1 | 96 | 2007年4月17日 02:41 |
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0 | 15 | 2006年12月8日 07:47 |
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1 | 22 | 2006年12月12日 22:14 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


板違いならごめんなさい!
愛機『D200』の追加レンズとして以前からほしかった「純正17-55/F2.8」定価\231,000(税込み)を購入したく、長年付き合いのある店員さんがいるショップに出向きました。
「純正17-55/F2.8」 は、友達も使っていますし、私も何度か借りています。
(感想は価格が高いなー!というのが画質よりも印象が強いです)
このレンズは2006年6月発売で性能は非常に良いそうですが、価格が高すぎて“費用対効果”を考えた場合あまり勧めないとのこと…
(親しい間柄のためいつも本音で対応してくれています)
そこで、今年5月に発売された「タムロン17-50/F2.8」 は、\57,750(税込み)だけど、性能的には大きな遜色が無いとのことでこちらを勧めるとのことでした。
「2006年度グッドデザイン賞」受賞で現在、品不足だそうですが、年内取り寄せが可能とのことで価格も\33,000(税込み)にしてくれるそうです。
このレンズの板も見たんですが、『D200』で「タムロン17-50/F2.8」を使っている方の声を聞きたくスレッドを立てました。
よろしくお願いします。
0点

>「このレンズは2006年6月発売で…」
間違ってました。
「2004年6月25日発売」でした。すみません。
書込番号:5765393
0点

キャノン用でタムロン17-50mm F2.8使ってます。
17mmで わずかに歪み有るけど問題無し。
温かい感じの色合い。
そんなことより、自分の欲しいレンズ買わないと買い換えで
損しちゃうので、欲しいレンズを買ってくださいね。^0^がんばって。
書込番号:5765514
0点

広角端は単焦点(18/2.8Dと20/2.8D)より上だと思います。
24ミリでは糸巻歪曲が出ますので24/2.8に勝ってるか微妙です。
35ミリまで中央部が開放からシャープです。
周辺減光はあります、隅は甘いです。
純正と一番の差は多分AFだと思います。
12-24/4Gと違って17-55/2.8Gは何時か買うかも知れません。
光学性能は一見同じレベルですが、使って人によると、やはり
横綱って感じみたいです(横綱を破った大関は大関?)。
品質の高い個体が保証できれば高い金を出しても良いですが・・・
安い単焦点を買う気持ちでタムロンを買ってみたらと思います。
書込番号:5765525
0点

こんにちわ、yokohama-D200さん。
ご質問にあります、D200でTAMRON A16を使用しております。
専門的な事はよく解りませんが、写真を撮ってみて
私的に十分満足のいくレンズだと思います。
価格も非常に安く、コストパフォーマンスの高い
優れたレンズです。
お勧めの1本です!!
参考までに画像ありますのでご覧になって下さい。
(腕が悪いので、写りに関して参考になればいいのですが・・・)
書込番号:5765595
0点

標準域の 明るいレンズが欲しいのですが、タムロンのは買おうとは思っていません。
理由は ニコンの17-55mm F2.8!
多数の方の コメントや、アップされている画像を見て 買うならばと決めています。
タムロンは 価格の割には良い。
ニコンは 価格だけの事は有る。
…こんな 感じではないでしょうか、澄み切った空気感の表現とか、素晴らしい!
予算が お有りの様ですから、是非手に入れて下さい。
しかし 画質よりも、価格が気に成る内は買えないですね (^^
趣味は 持つ喜びも有るので、どうだ!持っているぞと言うのは、どちらなんでしょうね。
書込番号:5765839
0点

機種違いですがA16はピントリングしてる時の音が少々煩いです。
静かなとこだと気をつかいます。
出てきた画像はおおむね満足のいくものになっています。
コストパフォーマンスの良さは十分にあるレンズです。
書込番号:5766297
0点

詳しい違いはわかりませんが、広角系のレンズには最近非球面レンズが多様されていますが、これをガラス研磨で仕上げるにはコスト及び精度を要する為、これに変わり金型を起こし樹脂レンズを使用する事でコスト面、精度面でも良好な画質が得られるようになったようです。
このような工法の違いで画質及び耐久性にどの様な影響があるか分かりませんが、参考にしてください。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/aspherical_lenses/
書込番号:5766422
0点

>価格が高すぎて“費用対効果”を考えた場合あまり勧めないとのこと…
>(親しい間柄のためいつも本音で対応してくれています)
偽りのない親身なアドバイスをしましょう。
費用対効果を考えれるならば、それこそ、DX17-55です。
これぞ本物という描写性能、非常に優れた堅牢性、遮光効果の高いズーム連動フード等。
>広角端は単焦点(18/2.8Dと20/2.8D)より上だと思います。
うる星かめらさん、これって、待ちのロンで、DX17-55の方の事ですよね・・・?
いや、というのも同じレスの下の方では↓あるし。。。
(逆だったら、うる星かめらさんの比較サンプル見てみたいです。)
>12-24/4Gと違って17-55/2.8Gは何時か買うかも知れません。
>光学性能は一見同じレベルですが、使って人によると、やはり
>横綱って感じみたいです(横綱を破った大関は大関?)。
P.S)ちなみに大関は角番があるから・・・辛いときは辛いですよね。
横綱は潮時が来たら、引退だけど。。。
書込番号:5766450
0点

yokohama-D200さん、こんにちは。
私はD200+17-55F2.8を常用していますが、個人的にはとても満足しています。
色乗り・解像度共に良好で、しっかりした造りと相まって所有欲を満たしてくれるレンズです。
個人的には値段の高さより、大きさ・重さの方が気になりますけどね。
タムロンは使ったことがないので比較は出来ません。
先にrobot2さんが仰っていた、
タムロンは 価格の割には良い。
ニコンは 価格だけの事は有る。
がとても的を射ている例えだと思います。
書込番号:5766505
0点

値段には値段差があるだけの価値はあると思いますので・・・
>このレンズは2006年6月発売で性能は非常に良いそうですが、価格が高すぎて“費用対効果”を考えた場合あまり勧めないとのこと…
費用的効果・・引きだせるような撮影をして欲しいです。
弘法筆を選ぶです。
>P.S)ちなみに大関は角番があるから・・・辛いときは辛いですよね。 横綱は潮時が来たら、引退だけど。。。
江戸時代には横綱いなかったしね。(笑)
by雷電為衛門
そうですねえ安価で素晴らしいレンズがたくさん出ればみんな悩まなくてすむのかなあ。さて、コストパフォーマンスとるかパフォーマンス取るかコスト取るか悩ましい。増してD200となるとレンズも選ぶのかなあ。
書込番号:5766532
0点

yokohama-D200さん こんばんは
私は昨年、AF-S-DX17-55mm-2.8Gを買って
現在は常用レンズになっています。
写りはAF-S DX 18〜70mm F3.5-4.5Gと
どれだけ違うかよく分かりませんが
自分で払った金額だけきっと良いんだろうと
思っています(笑)
いずれにしても、趣味の機材なので
今は自己満足しています。
書込番号:5766909
0点

>私は昨年、AF-S-DX17-55mm-2.8Gを買って
>現在は常用レンズになっています。
>写りはAF-S DX 18〜70mm F3.5-4.5Gと
>どれだけ違うかよく分かりませんが
アルバム拝見させて頂きました。お写真、どれも素晴らしいですね。
ただ、描画性能については、ボディがD200で、いくらRAWからの展開でも
この程度のサイズのリサイズでは、比べても差ほど見分けは付かないですよ。
等倍ピクセル表示で、分かってきます。
また、とにかく破綻をきたさない繊細な描写、それとD200以上の機種で
特に威力を発揮してくる耐候性・堅牢性、造りの良さ、等々、
伊達にデジ専用DXレンズで高額なレンズではないです。(むしろ、安いと思う。)
書込番号:5768837
0点

う〜ん、お気持ちは良く理解します。
確かに17-55を買うのは、思い切りが必要ですね。
> (親しい間柄のためいつも本音で対応してくれています)
> そこで、今年5月に発売された「タムロン17-50/F2.8」 は、
> \57,750(税込み)だけど、性能的には大きな遜色が無い
> とのことでこちらを勧めるとのことでした。
性能の大きな遜色って、どのくらいの遜色?
友人の本音情報は良いとしても、それが確かかどうかは、ご自分で確かめてみるしかないですよ。
両方買ってみれば?
トヨタ車で例えるなら、アルファードとパッソを較べるようなものではないでしょうか。
どちらも、ちゃんと走りますよ。
ちなみにシグマの18-50も良いレンズですよ。
とてもしっかり写ります。
書込番号:5769721
0点

そういえば。
タムロンの17-50はマウントが樹脂ですから、カメラに傷が付かなくて良いかもしれませんね。
書込番号:5769733
0点

Nikonには、Nikkor!
後で、必ず欲しくなると思いますよ。
回り道せずに、王道を。
書込番号:5769786
0点

> 弘法筆を選ぶです。
というか、弘法筆を選ばずというのは、逆説的に言えば、そうでない人は筆の良し悪しが作品のできを左右するということでしょう。
安いレンズでも条件さえよければ、それほど差が出ないでしょうけど、条件が悪かったり等倍で比較するようなことをすれば、差異が出てくるでしょうね。そこまで求めるなら、高い方を買ったほうがいいのかもしれませんし、でなければ安くても良いレンズはいくらでもあるでしょう。使用者がどこまで求めるかで答えは変わってくるとおもいますから、どっちがというのは一概に決め付けられる問題ではないでしょうね。
書込番号:5769803
0点

私個人としては。。。。薦めるか否か悩みますね。
a.タムロンのA9(28-75)を所有していますし、A16と17-55を試写させてもらったことがありますが、性能的には圧倒的に17-55の方が上。特に解像性では絞りをF5.6に絞って比較してさえ、はっきりわかるくらい。また、開放ではタムロンは解像が相当落ちてしまいます。それ以来私はA9を使用しなくなりました。
b.かといって17-55の性能が価格相応か?と言われると私はうーんと言わざるを得ません。
c.結局のところ私はラインナップを35mm2D+50mm1.4D+50mm1.8D(50mmが2つあるのがミソです!)の中古レンズで選択し、どうしてもズームが要るときにはTOKINA12-24+VR24-120というかなり特殊なシステムを組んでいます。これでもなんとトータルでは17-55とほぼ同額ですし、絶対性能では17-55一本を使いまわすより上回ると自負しています。ただし複数のレンズを使うので機動力では圧倒的に下回ります。
このような特殊なシステムを組むという(かなり極端ですが)選択肢もあるということです。
書込番号:5770458
0点

私はVR18-200だけが違いますが、撮影する前にはっきりイメージ
できれば、二本の単焦点か、一本のズーム+単焦点で行きます。
機動力は抜群です。
言い過ぎかも知れませんが、50/1.4Dは不要だと思います。
F/1.4が欲しければ、AI-S(ZFも?)が良いと思います。
書込番号:5770525
0点

>うる星かめらさん
>言い過ぎかも知れませんが、50/1.4Dは不要だと思います。F/1.4が欲しければ、AI-S(ZFも?)が良いと思います。
なぜ、1.4Dと1.8Dの両方を必要としているかですね。
まず、レンズの「基本性能」は(異論のある方もあるかもしれませんが)1.8Dの方が上、だと私は思っています。この場合の基本性能というのは例えばF4程度にまで絞って、その上に光線の具合も申し分ないという理想的な条件で撮影した場合です。何度も比較してみましたが、1.8Dの方がヌケで優っていました。1.4Dだとどこか透明感がない。
しかしながら、付帯条件がついた場合、例えばF2.5以上絞れないとか、バックにボケが欲しいとか色々オプションを追加していくとどうしても1.4Dが要るシチュエーションが出てきてしまうんです。というわけで対象によって使い分けを余儀なくされています。
書込番号:5771363
0点

うる星かめらさん
>F/1.4が欲しければ、Ai-S(ZFも?)が良いと思います<
賛成! 私もそうしています、85mm F1.4も (^^
書込番号:5771383
0点

初めまして、タカラマツと申します。
D200と同時にタムロン17〜50mm F2.8 XRを買いました〜。
シャキッ!とした風合いと表現の明るさが特徴でしょう。
しかししかし…ニコンの17〜55mm F2.8Gが脳裏にあって気になってしかたない。
結論!は結局ニコンを買ってしまいましたです。
ニコンは一見シャープさに欠けるような印象でしたが、何よりのその“大人の風合い”が絶対の魅力です。
>このレンズは2006年6月発売で性能は非常に良いそうですが
何をもって“性能”とその店員さんが申されたのかは解りませんが、性能でそのレンズの風合いは判りません。
「まっちゃんのバラバラ写真部屋」
神戸港巡りがタムロンとシグマを使っています。
他がニコンですが、風合いの比較にはなると思いますので、ご参考に。
書込番号:5772554
0点

タカラマツです
追伸
ご存知でしたら大変失礼ですが…
画像を保存して「ExifReader」でレンズやその他情報をどうぞ。
書込番号:5772648
0点

>タムロンの17-50はマウントが樹脂ですから…
いいえ私、持っていますが金属製です。
書込番号:5773648
0点

>>タムロンの17-50はマウントが樹脂ですから…
> いいえ私、持っていますが金属製です。
失礼しました。
樹脂製マウントはタム18-200のほうでしたか?
ご指摘いただきありがとうございました。
書込番号:5773844
0点

純正17-55は使ってみたいレンズですね!
ただやっぱり価格を見ると考えてしまいます。
余ったお金で他のレンズを買い足したほうがいいかなって(レンズに限らす服とかも)
タムロン17-50は評判いいですよね!
価格があまりにも違うので、細かいところまで気にしなければお買い得だと思います。
タムロンは28-75をF100で使用してますが、個人的には17-50のデザインがあまり好きではないので、
デジタルにはシグマの18-50を使ってます(最近のシグマのデザインは好き!)
でも純正がいちばん似合いますよね!
書込番号:5773996
0点

「純正17-55/F2.8」の開放が甘いと言う記事が最近あって、自分でこのレンズで撮った過去の写真、目ん玉 開放にして見たら、自分では最高のレンズだと再確認しました。シャープで色合いは良いし抜けは 間抜けなくらい良いし。
俺っち的 評価 ★★★★★★ 6つ 今まで★5でしたけど +1つ追加!
高いだけの価値あるな−−−−− 自己的ですいませんm(_ _)m
書込番号:5774270
0点

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SP90mm&LQ=SP90mm&ProductID=00501610453
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5205542
Tamronの場合、こういう話がNikonのデジタル一眼レフでは付いてきてしまうので。個人的には、Tamronの17-50mmよりはSigmaの18-50mm/F2.8かもうちょっと待って、Tokinaの16-50mm/F2.8の方がいいのではないかと思います。
すでに買ってしまったのであれば、Tamronとうまくつき合っていくというのもありだと思いますが、まだ検討中という段階であればあえて制限事項があるものを買うのもどうかと思います。
値段がレンズメーカーの中でもずば抜けて安い。
それでいて、光学的にはなかなかというのはいいんですけど。
電気的互換性で、Nikonにはあまりマッチしているとも思えません。
書込番号:5774594
0点

皆さんご親切なアドバイスありがとうございます。
「タムロン17-50/F2.8」は、品不足ということでまだ買っていません。
やっぱり皆さんが言うように「純正17-55/F2.8」が良いのかなと感じました。
友人の「純正17-55/F2.8」を借りてもう一度試し撮りをして結論を出します。
[yjtkさん]の情報によると、Tokinaも「16-50mm/F2.8」を発売するんですねー。Tokinaは「12-24/F4」を持っていますが、NikonよりもNikonらしいデザインのレンズで気に入っています。
この感じでは、「純正17-55/F2.8」におちつきそうですね…
ネット回線を光に替えたので、HDを「yokohama-D200」に変えましたが、以前から皆様にはアドバイス等でお世話になっています。
これからもよろしくお願いします。
今回は、色々なご意見参考になりました。ありがとうございます。
書込番号:5778097
0点

純正が良いですよ
ピントが速く合います
ピンボケも少なく
ピンが正確です。
一度買って使ってみれば
納得しますよ高価な理由もわかります
私も同じ純正レンズを
D2Xで使用しています
凄く綺麗に撮れるレンズです
不満を感じません
タムロンは買って直ぐに売りました音はうるさいし、ピントが合いにくい、ピンが甘いからです
書込番号:5787919
0点

「純正17-55/F2.8」の板をみて悩んでいます。
友達の「純正17-55/F2.8」を再度借りて50枚程の試し撮りをしたんですが、あんまり良いとは感じません。
皆さんが言うようにピントの甘さも感じますし…
板を見る限りでは、Nikonも結構精度の低い造り(?)をしているんですね。
悩みというよりも、なんかがっかりしました。
とりあえず、「タムロン17-50/F2.8」を\33,000(税込み)で注文します。(失敗しても投資額が\33,000だから…)
ありがとうございます。その後の報告です!
書込番号:5789478
0点

yokohama-D200さんへ
その後「タムロン17-50/F2.8」は、ご購入されたでしょうか?
実は、私も同じくすごく悩んでいます。ご報告をお待ちしています。
書込番号:5818845
0点

両方を使ったので簡単に書きますと。
タムロンは使ったら直ぐにその良さが解る。
しかしそれ以上が期待できない。
ニコンは直ぐにその良さを価格も含めて解らないかもしれないが、仕上がりをよーく見るとその良さが解ってくる。
一度使ったらあとには戻れない。
そんなところでしょうか。
書込番号:5819166
0点

[MTFさん]
>「その後「タムロン17-50/F2.8」は、ご購入されたでしょうか?
実は、私も同じくすごく悩んでいます。ご報告をお待ちしています。」
買いましたよ!
\33,000(税込み)でした。
結論は、買って正解でした。
理由は、再々度友人の「純正17-55/F2.8」を借りて、比較撮影をしました。写真をアップしないで言葉だけの評価は曖昧ですが、広角端では「タムロン」のほうがシャープです。
全体的に見ても「純正」を勝っているとは感じませんが、決して劣ってはいませんよ。
むしろ、軽量コンパクトさでは、「タムロン」の勝ちですね。
この種のレンズをメインとして90%以上装着しているのであれば、見た目にも「純正」が良いでしょう。
しかし、私はこのレンズを常用しようとは思っていません(必要に応じて時々使用します)
\33,000(税込み)の費用対効果はトップレベルです。
それと、画質云々という話も聞こえてきますが、撮りっぱなしの作品で比較ってあまり現実的じゃないですよね。
ほとんどの場合、レタッチソフトを使うんじゃないですか。
異論もあるでしょうが、私的には大満足です。(\33,000ですよ!)
ふっと感じましたが、これと「純正のVR70-300」があれば、旅行等のフットワークは相当良くなりますね。
以上、報告でした。
書込番号:5847186
0点

タムロンのこのレンズは値段からするといいコストパフォーマンス発揮してくれますんでいい選択だったんじゃないでしょうか。
自分も常用ではないのでこれで十分なように思います。
書込番号:5847255
0点

でもやっぱり
充分ではあるが上が欲しくなる。
タムロンが優秀であること(価格からして)は勿論否定はしませんがニコンに変えた時、妙な表現かもしれませんが色の数が増えたような印象でした。
タムは整然としたというか整理されたというか、不純物を取り去ったような印象。
被写体は綺麗なものばかりとは限りません。
汚いものは汚く、綺麗なものは綺麗に描写するレンズ、それがニコン17〜55mmF2.8G[ED]だと感じた次第。
書込番号:5870320
0点

[タカラマツさん]
>でもやっぱり…「汚いものは汚く、綺麗なものは綺麗に描写するレンズ、それがニコン17〜55mmF2.8G[ED]だと感じた次第。」
ご意見ありがとうございます。
タカラマツさんの言わんとしていること、なんとなく分かります。
確かに高価格の純正品の価値はそういうところなんでしょうね。
友達から何度も何度も純正品を借りて使ったのにその辺を感じられなかった私はまだまだ未熟なんだと反省します。
これからもアドバイスをよろしくお願いいたします。
書込番号:5871593
0点



みなさん こんにちは。
年末商戦のこの時期に、私がよく利用するNET店からD200等の掲載が消滅!?したことに気づきました。
http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/
D50は生産中止で当然ですが、D200はまだ現役のはず。
何だろう?メーカー在庫が底をつき、セカンドバージョン(D200s)の発売が近まったのでしょうか?
0点


ついこの前まで掲載されていたのです。
そして、メーカーから仕入れて納品というケースが多い店です。。。
その店に聞いたら事情が分かるのでしょうけど。。。
書込番号:5756617
0点

確かNIKONは1年半くらいのサイクルでのリニューアルだったような??(笑)
それで行くと来年の夏くらいじゃないですかね?
D2Xs購入の為、泣く泣くD200は手放しちゃったのですがあのシャッター音が忘れられません。
セカンドバージョンが出たら飛びついちゃいそうです(笑)
書込番号:5756646
0点

セカンドバージョンではないですが、
スペシャルバージョン(?)が出ますよね?(^^;
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs5pro/
書込番号:5756659
0点

スペシャルバージョン予約者です (・∀・)キュンキュン
発表後、なんの動きもないのでイライラしてます。
サンプル画像とか出してくれんかしら・・・
話題が欲しい!!!
書込番号:5756721
0点

NET店へ照会しました。
「店舗在庫払底。メーカーから商品がいつ入るか未確定状態。商品確保でき次第、再掲載。生産中止とは聞いていない」という説明でしたが。。。
ん〜ん、怪しいなぁ(^^;
書込番号:5756725
0点

怒涛の新製品ラッシュで何かよからぬことが起こってなければいいですが・・・
それはそうと、もうすぐ発売1周年ですね。パーッといきたいです!(何を?)
1周年記念フェアとかやんないのかな?
スペシャルバージョンは発売時、何かプレゼントしてくれんのかな?
書込番号:5756828
0点

キャニコンさん こんにちは。
スペシャルバージョンは、まだまだサンプル画像も出ない状況。そんな余裕はありませんm(_)m
書込番号:5756847
0点

いずれ そう言う事に成るでしょうね (^^
しかし 今回のは、お店の仰る通りかと思いますが…
書込番号:5756919
0点

ぼくちゃんさん
>たまたま在庫が無いだけでは?
そのようですね(^^;
Mayfairさん
>あのシャッター音
確かに、D2XsよりD200の音が、私も好みです(^^;
LUCARIOさん
>スペシャルバージョン
その気(自嘲的笑い)になっている自分です(^^;
じじかめさん
>D80も。。
そうなんですよネ。不可解千万です。
robot2さん
>いずれ そう言う事に成るでしょうね
そうですね、今回の事象は、当該店舗の決算とかが絡んでのこと
かもと思えてきました。12月決算であれば、仕入調整とかがあるのかも知れませんね(^^;
みなさん、ありがとうございます。
書込番号:5757067
0点

こんにちは。
ニコンダイレクトでも、販売してました。
カレンダーも販売してるのですね。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductZ9040001.do
書込番号:5757076
0点

ニコン富士太郎さん
情報ありがとうございます。ニコンダイレクトで発売中であれば、生産は続いていそうですね。
カレンダーの画像は、どれも素敵な作品ですね(当然ですが・・・)。でも、毎日眺めるとなると気後れしそう(^^;
書込番号:5757104
0点

tettyanさん,こん○○は!
情報有難う御座います。う〜む・・あまり心配されなくてもそれだけ人気があると思っておく
と言う事で如何でしょうか(w
しかしtettyanさんのD200への愛の深さが伝わってきますね。なのでWebアルバムの方もまたD200
のNew作品も期待してますね。
D50は生産中止なのですか?こちらもニコンダイレクトで販売が続いているようですが・・私的
には結構好きなんですけど、そろそろモデルチェンジの時期も近付いてきているかもですね。
あとD2Hsが息長いな〜と、LBCASTの是非はありますがこちらもデフォルト色温度高めのところ
なんか好きです。
何れにしても件のサイトを見たりすると「ついに!?」とドキッとしちゃいますよね。
書込番号:5757287
0点

バリックパパンさん
デジカメに限りませんが、製品の息の短さには困惑させられますね(^^
特に私なぞ、新製品(例の「NEW」表示)に弱くて、メーカーに心のうちを見透かされています。(苦笑)
生産ライン変更とかの経費がかかるわけで、結局消費者は高い買い物をさせられます。
今年は、ニコンからお歳暮いただいていいぐらい買っちゃいましたよ(^^;
まだまだこれからも、♪沼は続くよどこまでも♪、カレンダーくらい送ってこないかな。(みみっちいか(笑))
書込番号:5757337
0点

ボディをS5Proに回すために、D200の生産数を中断しているか、縮小しているんじゃないかと思います
書込番号:5757652
0点



キタムラで「D200ボディ」「CANON IXY 900IS(奥さん用)」「ウルトラ2 2GB」の3点セットを粘りに粘ってジャスト20万円で買いました。
結構安く買えたんではないでしょうか?
D70からのステップアップです。
これからよろしくお願いいたします。
ところで一つ気になる点が。。。
「画像真正性検証機能」とは何ですか?
マニュアル内を探してみましたが、見つけられませんでした。
あと、シャッター音は個人的にD70のほうが好きだったかなぁ。
グイッ、グイッ、と切れる音には違和感が・・・
まあ慣れの問題なんでしょうが。。。
0点


ニュースからですが・・・
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0601_authentication_03.htm
書込番号:5750123
0点

単純に画像未加工チェックソフトですね。
画像を楽しむソフトとは意味合いがまったく違いますね。
書込番号:5750194
0点

ゆっきん.comさん ご購入おめでとうございます。
以前ここの板でも話題に上りましたが、画像加工ソフトではないので・・・という声もあり、バージョンアップをされていない方も多いのではないでしょうか。 私もまだです(笑)
書込番号:5750312
0点

ご購入おめでとう御座います。大変良いカメラだと思いますので使い倒してください。
>「画像真正性検証機能」とは何ですか?
多分、官公庁などの提出書類に対応する画像の未改ざんを証明するソフトだと思います。
書込番号:5750329
0点

画像を送る側には真正性確認のこのソフトは不要です。
ソフトが必要なのは画像を受け取った側です。
受け取った側が画像に修正がないことを確認するわけですから。
ただし、そのためには撮影した画像に必要な情報が埋め込まれていなければいけません。
D200ではバージョン2.00以上にして、かつ設定が必要です。
マニュアルは下のpdfにあります。(NikonImaging→サポート→D200)
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/d200/pdf/d200-fudm.pdf
書込番号:5751042
0点



デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.10.16−10.22)
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
圧倒的な商品力によりキヤノンのシェアは64%、対してニコンは24.1%と半分以下で甘んじている。
特筆べきキヤノンのフルサイズ5Dのシェアが、高価な価格にも拘わらず12.3%もある。
これはニコン全体のシェアの約半分、ましてD80より2倍以上か格が高い。
年が明けるとD200より高画質が予想されるフジが待機。
つまり、ニコンは一年以内に5Dクラスの価格帯でフルサイズを出さないと取り返しが付かないことを意味します。
0点

ニコンからフルサイズを出して欲しいという
意図の書き込みでしょうか?
それとも・・・(^^;
まぁ、どっちでもイイですけど。
個人的に感じることは、ニコンがフルサイズを
出したとしても、シェアーが激変するとは、
あまり思えない・・・(T_T
今の時代、「カメラはニコン」と言う言葉を
知っている人が少なくなり、どちらかという
と「カメラはキヤノン」が浸透しているよう
に思います。(くやしいけど)
書込番号:5742847
0点

やっぱりそうだ!ペンタックスさんの成功は645があるからだ!
書込番号:5742901
0点

まあ、あらしでしょうね。
すでに何度も話題に何っている古いデータをわざと引用してるし。
最新のデータは↓
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011650.html
キヤノン:54.4%
ニコン:29.9%と最近になく大健闘。
1位〜5位まではkissDXとD80のみで、EOS5Dはランク外。
それにこのランキングは過去ログにある通りいろいろ問題はある。
買いたいランキングではなく売りたい(売った)ランキングですし(その時々の販促の影響が強く出る)。
書込番号:5742914
0点

>買いたいランキングではなく売りたい(売った)ランキングですし(その時々の販促の影響が強く出る)
なるほど 納得です (^^)
書込番号:5742933
0点

ぼく個人は、ユーモアがあって、面白く笑いどころのあるものなら、
好きですが、こーいう、つまんなくてしらける木枯らし程度のは、ちょっと。。。
あと、いちいち、ハンドル変えて(無駄な労力あるなぁ、と有る面、感心)、
それで、何か一言いいたいのか愚痴っぽいのやら嫌みっぽいのやらを
書いていくステハンさんは、器が小さそうで、感心しませんです。
書込番号:5743002
0点

真面目にニコンのフルサイズを望んでいらっしゃるならシェア云々よりも御自分の希望を素直に
主張された方が話題が広がると思いますよ。
そうでなければ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=5521609/
でレスが沢山ついて嬉しかったのですか?w
書込番号:5743024
0点

> DIGIC信者になりそう^^; さん
ステハンではなさそうですよ。
相当ヒマなんでしょうね。哀れです…。
書込番号:5743036
0点

ん?『ジリ貧のメーカーほど大盤振る舞い』 が定説なら(笑)、
ニコンユーザーも、おこぼれに授かれる!というお話ですか?(^^;;)
---------------
フルサイズ出しても、売上のシェア(=一過性)に変化はあっても、
ユーザーシェア(=持続性)は、大して変らないと思いますよ。
ニコンが作ると、5Dより高いでしょうから、新規でいきなり
フルサイズに飛びつく新人さんは、キャノンに流れるでしょう?
----------------
『ニコンandフルサイズ』 のネタは、ちょっと食傷気味(^^;;)
書込番号:5743068
0点

わずか1週間のデータで判断するのは疑問だと思います。
1カ月間の集計では、フルサイズはベスト10にありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/75531-5204-3-1.html
書込番号:5743537
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[5743537] じじかめさん 2006年12月11日 10:35 談
⇒ 情報ありがとうございます。
これを見ると、ニコン「ファン」としては、あまり「不安」を持たなくてもよさそうですね。(笑い)
キャノンさんの、EOS-KISS-デジタルX だけが突出しているだけ?ですね。
しかし、このキャノンさんのEOS-KISSデジタルX、1000万画素、500g、?
つまり、ニコンのどの機種に相当するのでしょうね?
1000万画素の、D200?、が負けている?
D80でシェア奪還中?
まだ、その土俵がニコンに無い?
ニコンさんは、今まで、小さい、軽い、というのには関心が無かった結果?がこの状態?
輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。
書込番号:5743605
0点

>価格ポッポコムさん.
LC1では無料交換の引き金になったCCDの製造元情報を頂き感謝してますよ。
フルサイズが欲しくてキャノンに移行したニコンユーザーもかなりおられるとは思い
ますが、CCDを自社開発してない以上、5Dのように戦略的な価格で販売出来るとは思
えないですから、シェアの拡大には大して貢献しないと思いますよ。
でも、手の届く範囲で出してくれたら私も含めて、欲しい人は沢山いると思いますが。
書込番号:5743983
0点

昨日アジア大会の男子マラソン中継見ていましたが、報道陣のレンズがほとんど白レンズだったのに今更ショックを受けました。
何でこんな風になってしまったのだろう。
鳥撮りの仲間もNIKONからCANONに乗り換える人も少なからずいます。
AFの追従がCANONの方がいいというのと、高感度ノイズが少ないというのがその理由の主なものですが、それだけであのように白レンズの放列になってしまうものなのでしょうか。
NIKONフアンとしては何となく寂しい限りです。
書込番号:5744097
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またニコンとキャノンのシェアの話ですね。
いつものことですが、“一部の”皆さんが引用するのは日本国内のシェアですが、日本市場というのは
http://www.dpreview.com/news/0612/06120101cipashipq3.asp
にもあるとおり、デジタル一眼に限れば全世界の16%しかありませんね。(一国としては多いですが)
カメラメーカーやAVメーカーは世界を相手に商売をしているので、シェアの話をするのであれば世界のデータでしたほうがいいのではないでしょうか。まあ、日本のことしか興味がないという人は別ですが。“一部の”皆さん、世界に目を向けましょう。
そうすると日本とは違った事例が結構ありますよ。例えばちょっと前の話になりますが、日本の2.5倍の市場規模である北米市場ではトップセラーはKissではなく、日本ではいまいち売れなかったD50でした。北米市場でのニコンとキャノンのシェアの差は日本ほどありません。車で言うとHondaとToyotaみたいな感じに近いですね。
確かにニコンはキャノンのように商売上手ではないので(商品企画の点などにおいて)それが特に日本ではシェアにつながっているとは思いますが、上記のように世界的に見れば十分なシェアがありますし、シェアに関しては何も心配する必要はないと思います。
自分の望むものがないなどというのは別の話になりますが、そうであれば他メーカーのものを選択すればいいと思います。D70/D50/D200/D40を使っていますが、細かい(改善してほしい)要望はあるにしてもとても満足しています。
書込番号:5744129
0点

> これを見ると、ニコン「ファン」としては、あまり「不安」を持たなくてもよさそうですね。(笑い)
そうでもないように思いますけど。
5Dはぼちぼちモデルチェンジが控えている時期にさしかかってきました。
おかげで価格も大分落ちてきているとはいえ、やはり1年前ほどの起爆力がないのはやむを得ないのではないでしょうか。
それにD50やKiss DNがまだランキングに残っている中で、ここへ来て一気に機種が増えたのですからトップ10からの脱落はやむを得ないでしょう。
http://bcnranking.jp/feature/04-00009955.html
これがちょうど一年目の記事ですが、
『カラーバリエーションを合算した「BCNランキング」のデジタル一眼レフ機種別販売台数シェアでは、「EOS 5D」は常にベスト10圏内をキープし続けている』
というようにいっているわけですし。
フルサイズ、高額デジタル一眼レフといては破格に売れたといってもいいように思います。
発売以来の1年間のシェアの推移も出ていますので。上記のURLを参照されることをお勧めします。
もちろん価格が価格なので、10万円台のデジカメより売れるということは瞬間最大風速を別にすれば、あり得ないことですが。
ただ、この売り上げを見て、不安なしというのはどうかと思います。
特にデジタル一眼レフはシステムなので、5D単体の売り上げだけでなく、フルサイズがラインナップにある安心感、期待感が、30DやKiss D*の売り上げも伸ばします。
Canonユーザーには根強くフルサイズ信仰(Canonは数年以内にKissクラスに至るまでフルサイズになると信じている)が後を絶ちません。
5Dの存在が他の売り上げを底上げします。
また、Nikonの画質が、素子のサイズから頭打ち、閉塞感があるのに対して、必要に応じて素子サイズを上げるという手段・余裕があるというのについては、やはりうらやましく思う点です。
僕もNikonにもフルサイズという解決策があるのであれば(さすがに1Ds2クラスで出されると買う気がしませんが)、ハニカムに期待しないですむんですけど。
> キャノンさんの、EOS-KISS-デジタルX だけが突出しているだけ?ですね。
Kiss DXが発売されるまでは30DとD200も売り上げとしては似たような物だと思います(BNCでも一進一退という感じでしたが)。
ただ、10-11月期に限定してしまうと、D200がD80の存在によって売り上げが落ちるように(それ以上に)30DはKiss DXで売り上げが落ちている時期なので、その辺はやむを得ないでしょうね(30Dの売り上げがここへ来て落ちるのは)。。
ただ、Canonが売り方としてKiss D*の売り上げにかなり注力した戦略なのはその通りだと思います。
トヨタみたいなものでしょうか(LEXUSのような高級なのもあるけど、カローラをよく売る会社)。
> しかし、このキャノンさんのEOS-KISSデジタルX、1000万画素、500g、?
>
> つまり、ニコンのどの機種に相当するのでしょうね?
基本的には、CanonとNikonは直接クラスが被る真っ向勝負は避けています。
バッファー枚数、デジタル的に機能でいえばKiss DXの方がD80よりもクラスが上という言い方も出来ますが、ファインダー1点からいえばD80の方が上ともいえます。
このように微妙にクラスが重ならないように出来ています。
基本的には、アナログカメラとしてならD80のちょい下、デジタルカメラとしては、D80のちょい上というカテゴリーだと思います。
> 1000万画素の、D200?、が負けている?
> D80でシェア奪還中?
基本的には、値段がシェアを大きく決定づけるので、D200がDXをにシェアで勝負するのは無理です。
Nikonの腹づもりとしては、Kiss DX(月産18万台)=D80(月産10万台)+D40(月産8万台)というつもりのようです。
> ニコンさんは、今まで、小さい、軽い、というのには関心が無かった結果?がこの状態?
もちろん、Kiss D*の肝は小さい、軽いという点ですが。
完成度という意味では非常によくできているように思います(本来のグリップはお世辞にも誉められませんが)。
Nikonは、D50、D70、D40と縦位置グリップを用意していませんが(ユーザーの用途・事情をメーカーが決めつけてかかっている)。ニーズがないわけではないことは、サードパーティ製の縦位置グリップを本体を改造してまで使おうとする人が出るほどだというので分かるかと思います。
この点Kiss D*は初代から縦位置グリップが用意されていますし。
D40のようにレンズに制限があったりもしません。
概ね、初心者から上位機種持ちのサブという使い方まで幅広く対応できるようになっています(メディアも統一されていますし)。
子供が生まれる友人が、デジタル一眼レフを検討するにあたり、「Nikonは画質が悪い。Canonを買っておけば結局鉄板」と言い出したのには驚きましたが。
200万画素時代にはNikonのデジカメを3台も買うNikonファンだったんですけど。
そういう目で見ているコンパクトデジカメユーザーも出てきたんだなという感じです。
雑誌の場合デフォルトの画像が基本的に紙面に載りますから、Nikonは素材重視だといっても通じませんから。
いわば先の友人の例はCanonの方は素人に対してもこういうのがCanonの画質なんだというのが定着してきたということなのではないでしょうか。
これに対して、Nikonの方は何がNikonの画質なのかというのを、Nikon自身迷走したままの悪循環という気がします。
書込番号:5744210
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シェアなんてものは、メーカーが気にすればいいだけであって、ユーザーはそんなもの気にする必要なし。
だいたい、ユーザーがいくら気に病んでみても、ニコン自体ではフルサイズ素子を作れるとは思えませんから、ソニーあたりから買うしかない。そのソニーが当面フルサイズはないという状況のようだから、ニコンもないでしょう。つまり、気に病んでも仕方がない。
フルサイズでなければどうしても嫌だという人であれば、すでにこの板ではなく、キャノンの板に行っているはずですよね。でなければ、フルサイズに拘らずにニコンが性能を改善(AF性能とかノイズとか)するのを待つしかないわけです。
結局のところ、自分が欲しいカメラを買えばいいだけ、というか、それしかできないのがユーザーというものなのである。
書込番号:5744348
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NIKONから フルサイズが出ても、売る上げ台数では、太刀打ち出来ないのでは無いでしょうか。
物を売ると言う トータルな企画段階からの流れが、キャノンに劣っているのです。
NIKONも ユーザーニーズのリサーチと、ユーザーの操縦、方向付けのノウハウを、手にし無くては駄目ですね。
良いものを造れば売れる は、幻想です、営業努力が必要です。
まして 劣る所、無い物が有るとすれば、なお更… 頑張れニコン!
書込番号:5744401
0点

今フルサイズが出ても「古いレンズしか使えないぢゃん」って文句言うのが関の山。
書込番号:5744558
0点

心配するなニコン!私がいる(^^;
ん?ニコン党を自認しながら、「S5Pro」を買うの買わないのと言ってるのは誰だ(^^;
失礼致しました。
書込番号:5744565
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> NIKONから フルサイズが出ても、売る上げ台数では、太刀打ち出来ないのでは無いでしょうか。
Nikonのブランド力自体は、そうCanonに劣るものではないんじゃないかなと思いますけど。
Canonと同程度のスペック、同程度の価格で出せれば、近い販売台数は見込めるんじゃないかと思いますけど。
実際一時期はNikonがシェア1位だった時期もあったわけですし。
ラインナップの弱さからか、シェア1位は奪還できなかったものの。
D70でシェア奪還を叫び、いい線は行っていたわけですから。
物さえ、値段にあった、できのいい物であれば、見合った分だけは売れるんじゃないでしょうか。
現在のシェア50%超 vs 30%前後というのは、別にブランド力(例えばPentaxのようにいい物を安くしても、NikonやCanonほどは売れない)が
原因ではないように思います。
太刀打ちできないほどではないように思います。
フルサイズがラインナップに加われば、それだけラインナップにも幅が出来ますし。
今のように下克上といわれるように団子状態のラインナップからも脱却できるのではないでしょうか。
書込番号:5744622
0点

キヤノンはシェアを奪うために、大きなイベント(オリンピックだのワールドカップだの)の度に、技術スタッフを大量に動員して、無料で高価な機材を貸し出したとか。
ユーザにはキヤノン特有の大型レンズがずらっと並ぶのですから、無償でも、有償でも、関係なく、キヤノンは報道関係に売れていると思い込むのを利用したなどというのを読んだ気がします。
日本の人たちは高価な機材も買えるかもしれませんが、多くの国の人はメールで送れるデジタル画像を無償機器で撮れるんですから在り難いことには変わりないですが。
そんな商売上手な結果なんでしょうね。
他のメーカーは大々的に発表して、カメラ、レンズの整理をした際にもキヤノンは何も言わずに粛々とディスコンにしちゃったわけですし。
現状、デジタル映像のメーカーとしてはキヤノンの方に総合メーカーとしての分がありますが、どうなんでしょうね。部品共用でどんどん最終品の価格が下がってしまった際に、キヤノンの方が量的効果が出ずに困るようなこともないとも言えません。
まあ、買った負けたはメーカーさんにやってもらいましょう。
買ってくれたら、FM3Aを再販してくれるならがんばりがいがあるんですけど。
書込番号:5744687
0点

個人的にはシェアなんてどーでもいいです。
開発力が衰えない程度の企業体力をキープしてくれれば
それでいいと思います。
フルサイズはあったら楽しそうなので欲しいです。
フルサイズのMF機なんか特に良いですね〜
書込番号:5744909
0点

Nikonのフルサイズ・・・、魅力のあるフォーマットではありますので選択肢としては、無いよりは有ったほうが良いとは思います。
(フラッグシップ機からになるでしょうから、私は買えませんが。^^; )
出すのであれば、下位機種にも使われる可能性(画素数等の差別化はあるでしょうけど)も有りますので、そうなれば購入候補にも入ってくるかもしれないですが。
来年は日本光学創立から数えて90周年、2008年夏には北京オリンピックが控えていますので、出すならば来年後半からオリンピック迄の間くらいになるかもしれないですね。(丁度D2Xのモデルチェンジもその辺りかもしれないですし。F7として登場かも)
やはり自社製素子が欲しいところですね。他者頼りでは打倒Canon
は難しいでしょうし。ただ、Canonに勝つ為に自社製素子を作るのではなく、ユーザーの為に作って欲しいと思います。それが結果としてシェアを押し上げることに繋がると思います。まあ企業論で言えば「甘い考え」かもしれませんが。
銀塩時代はCanonユーザーでしたのでどちらのメーカーも嫌いでは
ないです。上で皆さんも仰っているように、販売戦略(ラインナップ等)の差が出てきているのでしょう。そのCanonの戦略が結果としてユーザーのニーズをより満たす結果になっているんでしょうね。
どちらのシェアが何%・・、ということに関しては私もあまり興味は無いのですが、結果としてユーザーに恩恵が有るのであれば、シェア争いも不毛ではなくなるのかもしれませんね。
これからも切磋琢磨してくれれば・・、と願ってます。
書込番号:5745022
0点

こんばんは。
私はカメラについてはそれほど詳しくない、写真好きです。
以前から疑問に思っていたのですが、フルサイズというのはあくまでフィルム一眼時代に最も多かった汎用フォーマットではないのでしょうか? デジタル一眼については、別にフルサイズが目標でなくともよい気がします。ニコンで考えれば、レンズもDXレンズというAPS−C専用のレンズがあることですし。
私のようなヘビーでないアマチュアユーザーは、APS−Cでもそれほど問題はありません。フィルム時代のレンズ資産が多くある人は、確かにフルサイズの方が資産を活かせる意味で有効だとは思いますが。
ということで、APS−Cがデジタル一眼の汎用と落ち着いても良いと思いますし、逆にフルサイズよりさらに大きな素子が将来的に汎用となっても良いとも思います。この考え方は間違っているのでしょうか。素子が小さくても大きくても駄目な、35mmサイズでないといけない明確な理由があるのでしょうか。
書込番号:5745413
0点

> Nikonのフルサイズ・・・、魅力のあるフォーマットではありますので選択肢としては、無いよりは有ったほうが良いとは思います。
私は反対です。
あるよりない方が良いと思います。
理由はいままでさんざん書いたとおり。
ともかくニコンはシェア1位をとったらだめになります。
シェア1位のキヤノンは画質がニコンより悪いから1位なのです。
大衆は画質なんかまったく気にしません。
背景が大きくボケていい感じという写真を称して、
「ピントが合ってない」
(その心は、パンフォーカスでないという意味。
もちろん狙ったところはジャスピンで写真としてはパーフェクトでも、
他がぼけてるとピントが合ってないという(笑))
子供の写真で斜光線で目線をちょっとはずして遠くを見るような情感あふれる写真を称して、
「よそ見してる、笑ってないのでかわいくない・・・」
大衆はこんなもんですから、シェア1位にろくなメーカーはないのが芸術の世界です。
書込番号:5745475
0点

私は、ニコンのフルサイズにはこだわりません。D2Xをメインで使ってますが、広角ズームだけ、デジタル専用のトキナーの12-24mmF4を使っています。その他は、35mm用のレンズです。銀塩のF5と共用していることも理由にあります。
ニコンには、品質にもっと厳しく、APS-Cサイズで結構ですから、メカニックのしっかりした、カメラを作って欲しいです。されらに、フィルム的な味がでるようなデジタル画像ももっと研究して欲しいです。もちろん、デジタル的な味のある画像と共にです。
書込番号:5745484
0点

>逆にフルサイズよりさらに大きな素子が将来的に汎用となっても良いとも思います。この考え方は間違っているのでしょうか。素子が小さくても大きくても駄目な、35mmサイズでないといけない明確な理由があるのでしょうか。
小さい方はレンズ流用できるからいいですけど、大きい方はダメですね。
レンズすべてを一から作らなくてはいけません。
レンズラインナップを揃えるまでどれだけの時間と開発費用と製造費用がかかるでしょう。
失敗したら会社が傾きます。
書込番号:5745572
0点

個人的にはフルサイズは有る方が良いです。レンズの画角を同じにしてフィルムとデジタルの写真を撮りたいという思いも有りますし。
やっぱり選択肢は多い方が嬉しいですしね^^。
書込番号:5745604
0点

DXフォーマットの優位性をさんざん謳った挙句に、やっぱフルサイズとか言い出したら、郵政民営化反対を掲げておいて、前言撤回して自民党に復党した人たちみたいでかっこ悪いですね。彼らに賛同して、彼らに投票した人の意思はどこに行ってしまうんでしょうか?
これからのデジカメはDXフォーマットだといわれて、DXレンズを買った人に「やっぱフルサイズだから買い換えてね〜」ってのも、ちょっと酷いですね。
選択肢が増えるって言うけど、結局はDXに回す投資をふりわけるわけだから、ただでさえしょぼいDXのラインナップの充実が遅れるわけだよね。「フルサイズでも使えるんだから、いいじゃん」というなら、そもそもDXのメリット(コンパクト&性能のわりに値段が安い)がないレンズを買わせるわけだから、それは詐欺的だよね。
いったんDXという方向を示した以上は、DXでラインナップの充実をして行くのが、筋だと思います。
書込番号:5745749
0点

『フルサイズ』『手ぶれ防止』『ごみ取り』なぞ無視すればよい。
そんなものを欲しがる客には、他メーカー製品を薦めてやればいい。
BMW-ALPINAもハウスワインを販売している、ニコンも羊羹を販売している。
この辺が一流が一流たる所以であ〜る。
しか〜し、オヤジ趣味の加齢臭漂うNIKON ORIGINAL GOODSは
SONYの手法を見習い、もう少し上品な路線にすべきだと思う
それと、キムタクに頼るな、、、浮動層に迎合する必要はない。
(個人的には長澤まさみを薦める、、、、もちろん菜々子も続投だ)
書込番号:5745852
0点

フルサイズも、自社素子も大した問題じゃありません。
ペンタックスさんを見れば分かります。
自社素子は課題ですが(LBCAST)、決定的な要素ではありません、
コダックとフジフィルムさんを見れば分かります。
Fマウントのフルサイズ機は今でもあります(DCS-14n)。
ニコンさんの問題はしっかりしてないからだと思います。
ペンタックスさんには中判もあります。とても安心できません。
怖いです。ライカとツァイスを見れば分かります。
書込番号:5746509
0点

ボクは 西原亜希 さんがイイにゃぁ〜!
「デジカメかえるなら DX Nikon にしてくれよぉ〜!」
「DX Nikon にせぬ理由がないなぁ〜、ウヮッハッハッハ!」
いつかえる?DX Nikon に
〜〜うちあける〜わぁ、しゅびでゅびでゅわぁ、つよがぁ〜らないでぇ〜〜
書込番号:5746677
0点

任天堂のDSライトはいまだに品薄!となればフルサイズよりもD40路線が勝ことは自明!
書込番号:5747423
0点

> 任天堂のDSライトはいまだに品薄!となればフルサイズよりもD40路線が勝ことは自明!
基本的には、大衆車を売っているメーカーの方が高級車だけを売っていたメーカーを買収するという事態がままある世の中ですから。
大衆車を上手く売るのが一番上手い手だと思います。
そこはそうなのですが、トラバントではカローラに勝てないわけで(Nikonのデジカメがトラバント並みでしかないとはいいませんが。カローラに勝てない大衆車を他に思いつかなかったので)。
しかも、画素数が少ないデジカメが出る度にかえって画質がそっちの方がいいかもという話題が出てくるのはかなりいびつな気がします。
DXでもフルサイズに太刀打ちできるというのであれば、しっかりそれを画質面で実現してもらわないと。
書込番号:5747455
0点

> そんなものを欲しがる客には、他メーカー製品を薦めてやればいい。
ユーザーの心理として、ついつい他所のモノが良く見えてしまうというところがありますね。
フルサイズだったらもっと画質がいいのにとか、フォビオンだったらフィルタがなくてすっきりするのにとか、ボデー側手振れ補正なら全てのレンズで手振れ補正されるのにとか、アンチダストがついていたら埃を気にせずに済むのにとか、言い出したらきりがありません。
そういうものがない以上、ユーザーは選べる選択肢から、自分の要求に一番合致したものを選べばいいだけのことだし、実際問題、それしかできないわけですね。
書込番号:5749217
0点

そんなにフルサイズが良いんだったら、こんなところでスレ建てるよりも↓の中古でも買ったらどうですか。
ニコンFマウントのフルサイズボディがちゃんとあるのに買いもしないで欲しい欲しいなんて・・・
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/top.shtml
逆に言えば、これがなぜ売れなかったか考えて見たことありますか。
書込番号:5749993
0点

ニコンにはAPS-Cサイズの他に、フルサイズがあってもいいんじゃないでしょうか。キヤノンと張り合えと言ってるわけではありませんが、できたら両路線でいって欲しいです。
なぜって、憧れの「ニコン」ですもの。
ニコンの懐も広がりますもの。
ユーザーも好きなほうを選べますもの。
逝くならニコンにしとこか・・・となりますもの。
DXレンズも揃った事だし・・・私は広角より望遠、望遠よりマクロが好きなので、やっぱ今のAPS-Cサイズで十分ですが・・・。
書込番号:5750246
0点

フルサイズがなぜ必要か、私にとって理解できません。
時代の流れはすでに、コンデジも1000万、2000万にいこうとしています。後3、5年ぐらい、1平方センチのCCDに3000万画素を乗せるのは、信じがたいですけど、信じるしかない時代です。
キャノウさんが一番売れる一眼は5Dではなく,Kiss Digtal Xファイルで、すでに皆さんが諦めたペンタさんも、フルサイズではなくて、単に本体に手ぶれ付きのK100Dでした。発売まで、悪口満タンのニコンのD40も、いま小さい、かわいい言葉があちこちに出てます。
書込番号:5750376
0点

>ニコンにはAPS-Cサイズの他に、フルサイズがあってもいいんじゃないでしょうか。
これは言えますね。選ぶのはユーザーですから、選択肢は無いより有ったほうが良いですね。
>今のように下克上といわれるように
これをやられると正直いやです。いや、いやでした(元Nikonユーザーでしたので)。
やはりNikonもフルサイズを出すべきだし、差別化は必要です。
せめてフラグシップのみでも・・・
書込番号:5750607
0点

> やはりNikonもフルサイズを出すべきだし、差別化は必要です。
> せめてフラグシップのみでも・・・
フラッグシップのみフルサイズというのは、あり得ないと思います。台数が出ないのに、そのためだけにフルサイズ素子を開発・生産するというのは、あまりに割高でしょう。
フルサイズ化するなら、下位の機種にも展開しなければ、量産工業製品では重要なコストメリットが出てきません。
じゃあ、下位までフルサイズ化できるかといえば、DXレンズをここまで押し広げてしまったニコンとしては、厳しいでしょうね。
キャノンの場合、5Dで将来的に下位まで広げる含みを残していますね。EF-Sレンズも鬼っこ扱いで、キャノンユーザーでも、あまりその存在に気が付かない、17〜55/2.8なんてレンズもあるあたりにも、その扱いの難しさが垣間見えます。
書込番号:5750919
0点

>フルサイズ化するなら、下位の機種にも展開しなければ、量産工業製品では重要なコストメリットが出てきません。
>じゃあ、下位までフルサイズ化できるかといえば、DXレンズをここまで押し広げてしまったニコンとしては、厳しいでしょうね。
確かにそうですね。
先ずはフラグシップからと申し上げたのはCanonも1Dsから出した経緯があるので・・・
先ず、出さないことには(センサーは何処?)
書込番号:5750999
0点

>逆に言えば、これがなぜ売れなかったか考えて見たことありますか。
簡単ですね。
・高い(60万以上の実売価格)
・ニコンブランドではない
・ローパスがないことによる使いこなしが難しい癖のある画質
・実用性、信頼性が低い
要は60万円出してまで欲しいと思わせるデジカメではなかったということだと思います。
以下D2xs板からの引用です。Naoooooさん、すみません。
[5284056] Naoooooさん
機械的には問題が多々ありまして、カメラ本体のスイッチをいれてから起動するまで遅いときには20秒くらいかかったり(挿入しているメモリカードの容量により左右します。)、撮影してから背面のモニターに写真が映し出されるまで7,8秒かかります。
[5282123] Naoooooさん
おそらく私が使用していて思うのは、とにかく機械的な問題が多すぎるところじゃないでしょうか。(基本的に、いつ壊れるかドキドキします。いつ壊れてもおかしくないです。)とにかく挙げればきりが無いくらい欠点はありますし、価格と全く相違しない出来です。
書込番号:5751055
0点

高いとかごちゃごちゃ言ってても、要は必要ないから売れなかったんですよ。
必要があればフェラーリだってあの金額で売れるわけですから。
台数が少なくても買う人が多くいれば価格は青天井になる。
これが市場原理。
少なくとも販売終了にはならないはず。
つまり、フルサイズは銀塩の時でも元々無理なサイズだった。
銀塩では大伸ばししなかったので分からなかったが。
(99.99%の人がサービス版だった)
ワンクリックで画面上大伸ばし出来るデジタルでは、銀塩と違う「新フルサイズ」の基準があって当然。
つまり、デジタルの新フルサイズ=APS-Cサイズ
銀塩の旧フルサイズ=デジタルでは無理サイズ
なのです。
書込番号:5751108
0点

必要かどうかじゃなくて欲しいか欲しくないかでしょう。
コダックのフルサイズは欲しくなくてもニコンのフルサイズは欲しいと思っている人は少なからずいますよ。
>つまり、フルサイズは銀塩の時でも元々無理なサイズだった。
何が無理なんでしょう?
無理無く使っている人がたくさんいるのにどういう根拠でそうなるんでしょうか。
書込番号:5751231
0点

男祭り@価格、好カードで盛り上がっているようですね。^^;
こっちは、Macでも見れるし、タダだし、ありがたや、ありがたや。
最近、ボクはまたフィルムで撮る機会が増えました。心が和むし、これまた楽しいですよ。^^
書込番号:5751335
0点

> 必要があればフェラーリだってあの金額で売れるわけですから。
というか、フルサイズが必要な人はキャノンを買ってそれで満足なんだから、ニコンまでフルサイズをやる必要はないわけです。
フェラーリやポルシェがあるのに、トヨタや日産がスーパースポーツに参入する愚はないですね。それがわかっているから、ニコンはDXフォーマットを全面に押し出しているのでしょう。
フルサイズ開発に力を入れる前にDXフォーマットで画質の改善を図るのが、既にDXフォーマットでシステムを組み始めているニコンデジカメユーザーに対する、まっとうな対応だと思います。
書込番号:5751851
0点

訂正です。
> というか、フルサイズが必要な人はキャノンを買ってそれで満足なんだから、ニコンまでフルサイズをやる必要はないわけです。
というか、フルサイズが必要な人はコダックやキャノンを買ってそれで満足なんだから、ニコンまでフルサイズをやる必要はないわけです。
書込番号:5751870
0点

今更バルナックの手の長さを引きずるこたぁ〜ないよな。
引導を渡してやった側が、そいつの忘れ形見を後生大事にするっつーのも妙な話だが
だいたい焦点距離50mmを『標準レンズ』などとぬかす大バカものが相手だから、
メーカーにとってみれば、出す側も出さぬ側も市場活性化の牽引力として
多いに利用価値があるってーもんだ。
たしかに5Dは使えるので、あのサイズの素子が必要ならあれでいい。
ただし値段は高すぎる。198,000円が適正価格だと思うよ。
書込番号:5751924
0点

>だいたい焦点距離50mmを『標準レンズ』などとぬかす大バカもの
>が相手だから、
APS-C機では50mmレンズは標準じゃないですね。
そうなると主要4社のなかでニコン"だけ"が大バカものになります
よ。50mm近辺の焦点域を「標準」レンズとしているのは、ニコンと
キヤノンですが、キヤノンは35mmフルサイズ機を出していますから。
ソニーは焦点域のカテゴリーではなく、単焦点とズームです。
ペンタックスはフィルムの35mm一眼レフでは43mmと50mmが標準、
デジタル一眼レフでは31mm、35mm、40mm、43mmが標準としていま
す。これが一番見識がありますね。
で、びっくりしたのが未だにニコンはDXレンズで標準系ズームを
出してないことになってるんですね。全部ワイド系です。
書込番号:5752578
0点

>APS-C機では50mmレンズは標準じゃないですね。
>そうなると主要4社のなかでニコン"だけ"が大バカものになりますよ。
>50mm近辺の焦点域を「標準」レンズとしているのは、ニコンと
>キヤノンですが、キヤノンは35mmフルサイズ機を出していますから。
バカじゃないが、ズレてるな。
「今の映画良かったわね、、、」
「そうだね音質もいいし、撮影技術も、、、それにこのいすの座り心地も」
書込番号:5752645
0点

そもそも、なぜ135フォーマットで50ミリが標準とされているかを考えると、諸説ありますが(それ以前に、フィルム面の対角=43ミリが標準という説もあるが)。
大昔、オスカーバルナックがウルライカを作ったときにつけたレンズがアナスチグマットの50ミリだったからとか、その後エルマー、エルマリート、ズミクロン、ズミルックス、ノクチルックスとライツが50ミリのラインナップを揃えたからとか、他社もそれに倣って50ミリの名レンズ(ゾナーとかノクトンとか)を出して、なお一層層が厚くなったからといった、135の起源から続くとする歴史に重きを置いた説と、その後、一眼レフが出来たときに、135フォーマットを前提とした場合に、ミラーの制約から非レトロで実現できるのが50〜55ミリくらいだった&収差を押えながら開放f値を下げられるのが50ミリあたりだからという実用上の理由を挙げる説がある。人間の視野が50ミリレンズ相当というのは、実際の感覚とだいぶ合わないから、勝手にボツ。
いずれにしても、かなりかび臭い話に違いはなく、あえて「標準レンズ」の画角に拘るのもいかがなものかと思われる。
書込番号:5752867
0点

この板のどこかにも関連テーマがあった(それも最近・・・)
そのスレの題材に以下のような記載があった。
1)なぜ新品レンズを買ったのにリアキャップだけが
白い半透明の安物キャップなんだろう? 不良品か?
例:NikkorのAi-S 50mm/f1.4やf1.2
2)銀塩でもF5やF100のように新品を買ってもボディキャップが付いていなくて
レンズと同様の白い半透明の安物キャップが付くのはなぜだろう?
これに関するやり取りを読んで、
いくら何でも茶々入れさえバカバカしく思えて止めておいたわけだが、
標準レンズという言葉の定義なぞ、
『抱き合わせ販売するのに最も適した量産効果』を持ち、
取説内に表記されるEVチャートの基本的な指標となり得るレンズ程度の、
ユーザーには然程の意味も持たぬ、
メーカー・販売店向けの御都合主義の所作レベルであることは
現代ではもうどうでもよい、
そんな昔の因習であることと同様、35mmフォーマットへの固執は
バルナックの末裔に終焉をもたらしたはずの日本光学が
この期に及んで自らの将来をも託すであろう画素規格、レンズ設計に
滅ぼしたはずの亡霊を蘇らせることに等しく
全くもってそのことに対する合理的な必然性は皆無なのである。
今まさにデジタル一眼レフは黎明期の真っただ中にあり
群雄割拠の時代を経て数年後にはあるべき方向へと収斂して行くはずである。
果たしてフイルム時代と同様、フォーマットの覇者が業界の覇者となるのか
それともデジタル処理技術か、あるいは光学技術か、
こればかりは時間の経過を経て答えが出るものであろう。
センスがいただけないことを除けば、今のニコンは決して悪くはないと思う。
書込番号:5753166
0点

ちょいと訂正
>で、びっくりしたのが未だにニコンはDXレンズで標準系ズーム
>を出してないことになってるんですね。全部ワイド系です。
ニコンのサイトのDXニッコールレンズの紹介を開くとズームレンズ
はワイド系と望遠系しかカテゴリーがないのですが、個々のレンズ
の紹介を開くと「標準ズーム」となっています。
これ、はっきり言ってサイトの間違いです。やっぱり、かなりズレ
ています。
書込番号:5753177
0点

>そんな昔の因習であることと同様、35mmフォーマットへの固執は
>バルナックの末裔に終焉をもたらしたはずの日本光学が
>この期に及んで自らの将来をも託すであろう画素規格、レンズ
>設計に滅ぼしたはずの亡霊を蘇らせることに等しく
>全くもってそのことに対する合理的な必然性は皆無なのである。
いやー、かなり固執しているというか分裂気味ですよ。D40の
サイトの売り文句に「一眼レフの醍醐味、レンズ交換。バリエー
ション豊富なニッコールレンズ。」と書いてます・・・。
で小さな文字で
※2 D40でオートフォーカスを使用するには、モーター内蔵のAF-S、AF-Iレンズが必要です。・・・それって豊富じゃないんじゃ?
で、D40に装着できるレンズ一覧のリンクは初心者は解読不可能
ですし・・・。
きちんとしたレンズラインナップの整理と方向性を、もう一度
示す必要ありですね。
書込番号:5753237
0点

> 1)なぜ新品レンズを買ったのにリアキャップだけが
> 白い半透明の安物キャップなんだろう? 不良品か?
ちょっと横道に逸れますが、ニコンの場合どうか知りませんが、ミノルタの場合、ボデーにつけるかキャップをしないと、絞りが閉じてしまいます。レンズに埃が入っていないか確認するために、絞りをあけて透過光で確認したいときに、半透明のレンズキャップはとても重宝します。
書込番号:5753468
0点

> で小さな文字で
> ※2 D40でオートフォーカスを使用するには、モーター内蔵のAF-S、AF-Iレンズが必要です。・・・それって豊富じゃないんじゃ?
>
> で、D40に装着できるレンズ一覧のリンクは初心者は解読不可能
> ですし・・・。
携帯電話の広告?
書込番号:5753480
0点

>ちょっと横道に逸れますが、ニコンの場合どうか知りませんが、
>ミノルタの場合、ボデーにつけるかキャップをしないと、絞りが閉じてしまいます。
>レンズに埃が入っていないか確認するために、絞りをあけて透過光で確認したいときに、
>半透明のレンズキャップはとても重宝します。
貴殿の御説明は観音FDレンズのようであ〜る、あれの絞りを開ける為に
我が輩はFDのリアキャップ中央部に穴を開けたブツを自作した覚えがある。
しかし、ニコンのAi-S/50mm新品購入時に添付される
半透明リアキャップの意味するところが、いまいち御理解いただけないようである。
これの形態、およびF一桁の新品購入時のボディキャップの形状をご覧になれば、
「標準レンズ」の意味するところが一目瞭然である。(F5-50thは除きます)
キヤノンでも旧F-1ボディでは同様の仕様であったことを記憶しておる。
書込番号:5754143
0点

肝心なことを書き忘れた。
要するに『間に合わせ』なのである。
マウントの形状に合わせて切り欠きがあるわけでもない。
ネジ山があるわけでも、溝があるわけでもない。
ただのフタである。
常にカメラボディにレンズを装着していれば
ボディキャップ(1個)とレンズのリアキャップ(1個)は
常に『用なし』になるのである。
ニコン銀塩機はあらかじめその無駄と思える要素さえも
合理的な手段で解決するのである。
書込番号:5754260
0点

> 貴殿の御説明は観音FDレンズのようであ〜る、あれの絞りを開ける為に
> 我が輩はFDのリアキャップ中央部に穴を開けたブツを自作した覚えがある。
あれ?何本かFDレンズ持っているので、今確認しましたが、リアキャップを外した状態で開放になっているようですが?
ロックを外した状態で、つめをつついて絞りを絞ろうとしたら、途中でひっかっかって、どっきりしました。55/1.2ですが。
書込番号:5754608
0点

>55/1.2ですが。
銀リングですね、、、我が輩の言葉足らずだな、NFDです。
だが・・・・・・銀リングでも???
書込番号:5754724
0点

> だが・・・・・・銀リングでも???
銀リングでないレンズでも、そうみたいですよ。
きちんとロックされた状態でないと、絞りは動かないか途中で引っかかるみたいです(3本で確認)。はじめは知らずに、あせりましたが・・・。ちなみに、ボデーはF1です。
書込番号:5754988
0点

>銀リングでないレンズでも、そうみたいですよ。
>きちんとロックされた状態でないと、絞りは動かないか途中で引っかかるみたいです
どうも我が輩の記載内容とは別種の事象のようであるな、
NFDは(多分旧FDも)レンズ単体で開放にする場合
リアキャップの穴開け加工をしたブツをかませるのが一般的である。
あるいはボディに装着後、裏ブタを開けてバルブで確認するのが作法である。
(もちろんレンズマウント側の隠れた位置のカムを下げれば
羽は動くわけであるが、一般的な対処の仕方ではなかった)
書込番号:5755300
0点

> どうも我が輩の記載内容とは別種の事象のようであるな、
> NFDは(多分旧FDも)レンズ単体で開放にする場合
> リアキャップの穴開け加工をしたブツをかませるのが一般的である。
すいません。途中で違う話をまぜこぜてしまってました。
> あるいはボディに装着後、裏ブタを開けてバルブで確認するのが作法である。
当初述べていたのは、これの変わりに半透明のリアキャップが使えるという話です。ただし、ミノルタでしか確認できてません。
で、旧FDレンズの場合、キャップをしなくても、ボデーから外した状態で絞りは開放になっているので、その必要はないのではないかという話をしている最中に、カムをいじって絞りを動かそうとしたら、ロックリング(銀リング)を回してロックをしないとカムが引っかかるという事に気がついた。ちなみに、銀リングはそのままではロックできません。一旦ボデーに差し込んで、ちょっとロック側に回して無理やり外して、さらに回してロック位置まで持っていかないと、カムを押しても絞りは引っかかってしまいます。何本か見てみたら、FDレンズでも、レンズによってここの動作が若干違うようですが・・。ちなみに、F1とセットで家にあったので見てみただけで、自分ではほとんど使った事がなかったので、今回弄って、へえ〜と思ったり、なんか使い難いねって事がいろいろ出てきて面白かったです。
書込番号:5756618
0点

ハーケンさん、久しぶりのご登場ですね。
相変わらずカッコいい。
ところで、LEICA M8いかが?(オネータン用に。。。)
書込番号:5756856
0点

旧F−1(モードラ付)は1台手元に残してある。
とてもセクシーな音がする。
書込番号:5756895
0点

LEICAのM8は赤外・・・・・ピーッ・・・・・なので期待が持てる、
昔ソニーのハン・・・・・ピーッ・・・・・で味わった興奮と感動が
得られるのならば、ぜひ使いたい(他人のを貸してもらって)。
書込番号:5756906
0点

フルサイズは欲しい人が多ければ必要でしょうと思います。
ですがキヤノン機のラインアップに問題があると思います。
D200を使ってる人は、次にD2Xにステップアップできますが、
30Dユーザーにそんな道がないのですね。上級APS-C機がない限り
とても安心できません。現状ではニコンしか選択肢がないです。
(EF-S10-22、17-55IS、60マクロはとても良い感じですが)
書込番号:5757276
0点

>ですがキヤノン機のラインアップに問題があると思います。
D200を使ってる人は、次にD2Xにステップアップできますが、
30Dユーザーにそんな道がないのですね。
フルサイズ5Dに行けばいいのでは(もしくは1D)?値段もD2Xより安価ですよ(ステップアップ時はお財布にやさしい)。
書込番号:5758230
0点

Power Mac G5 さんの
> まあ、日本のことしか興味がないという人は別ですが。“一部の”皆さん、世界に目を向けましょう。
に同意ですね。
一眼デジカメ(DSLR)の出荷予定は、
http://asia.news.yahoo.com/061123/3/2tddq.html
FY2006/07(est) FY2005/06 %CHANGE
Canon 2,450,000 1,900,000 28.9%
Nikon 2,000,000 1,340,000 49.3%
Sony 500,000 NA NA
Olympus 250,000 250,000 0.0%
Pentax 280,000 120,000 133.3%
とNikonも頑張ってます。伸びもすごいもんです。
企業としての攻め方とすれば間違った選択をしていないという
ことなのでしょう。
世界市場での攻め方を間違えて業績が悪化した例は最近でも
いろいろあります。世界市場での商品戦略を間違えて瀕死の
日本の全携帯電話端末メーカー、欧州・アジア市場はおろか
自国でも利益が出なくて大リストラの北米自動車BIG3。
日本国内ユーザーの意向を汲むことだけが商品企画ではあり
ません。世界の意向を聞かないと、会社そのものが危うく
なって無くなってしまう時代なのです。
書込番号:5760168
0点

> (ステップアップ時はお財布にやさしい)。
APS-C > 135フォーマットだと、ステップアップ時にFE-SとかDXレンズとか持ってると悲しいかも。
書込番号:5760955
0点

>APS-C > 135フォーマットだと、ステップアップ時にFE-SとかDXレンズとか持ってると悲しいかも。
人それぞれですが、普通はそう思いますね。
私は5Dを使いたかったので、D2X・AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G ・AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8Gを売却しましたが、5D+EF35mmF1.4Lを購入した時点で悲しさは無かったですし、直ぐEF135mmF2に目が行きました(笑)。
要は購入してしまえば過去は忘れるということですね。
書込番号:5761799
0点

私はできれば5Dと同じ値段で、感度以外は(1段の差は我慢します)
5D+D2X並以上の性能を持つキヤノンAPS-C機が欲しいです。
35/1.4より、135/2を先に買いそうです。
書込番号:5761850
0点

案外、近日中にニコンからフルサイズが発表されたりして。
皆さん、言っていること手のひら返しで、フルサイズと言い出すこと間違えありません。
書込番号:5839342
0点

うる星かめらさん
>D2X並以上の性能を持つキヤノンAPS-C機
CANONがだすのかな???
>5D+D2X並以上の性能を持つキヤノンAPS-C機が欲しいです。
素直にD2Xsを買われたほうがすっきりしますよ。
書込番号:5839977
0点

価格ポッポコムさん
> 案外、近日中にニコンからフルサイズが発表されたりして。
> 皆さん、言っていること手のひら返しで、フルサイズと言い出すこと間違えありません。
はたして、それはどうかな?
「フルサイズ=すべての点においてAPS-Cを凌駕する」
ではない。
フルサイズにも、APS-Cにも、それぞれにおいて
異なるメリットとデメリットが存在する。
それを無視して、APS-C機に大満足している人たちは、
フルサイズのデメリットだけを述べ連ねておるが、
そげな人たちにとっては、フルサイズは永久に必要ない長物だ。
ゆえに、もし、近日中にNikonからフルサイズ機が
比較的廉価に発売されたと仮定しても、
APS-C絶賛派の人たちは、決してフルサイズを買うことはないだろう。
しかしながら、フルサイズのメリットを理解し、
銀塩時代からフルサイズを愛している人たちは、必ず買うであろう。
少なくとも、銀塩時代の資産を大量に所有し、
仕方なくAPS-Cで我慢している人たちは、
怒濤の如く雪崩を打って、買い走るであろう。
フルサイズは堅調に売上を伸ばすのは確実だ。
で、その行為をAPS-C派の人たちは蔑視するであろう。
ゆえに、この問題は、永久に2分されたままだ。
求めるものが違うのだから、当然といえば当然だ。
書込番号:5850316
0点

フルサイズとAPS-Cの2フォーマットが共存してもええではないか。
APS-Hまである3フォーマットのCanonよりも、
Nikonユーザは幸せである。
なぜならば、Canonには、APS-H専用のレンズが存在しない。
ゆえに、フルサイズのレンズをAPS-Hで使えば、
そのレンズの真の良さを100%発揮できない。
また、Canonには、APS-C専用のレンズ群もNikonより希薄だ。
ゆえに、CanonのAPS-Cユーザは、
ある意味Nikonユーザよりも不幸であるといえる。
しかし、NikonのAPS-Cユーザとて、安泰ではない。
APS-C専用単焦点レンズは、まだたったの1本(魚眼のみ)しか存在しない。
APS-Cで、広角や超広角として使える単焦点レンズは、
極めて希薄であり、魅力的な広角大口径高級レンズもない。
レンズは、開発に時間がかかるから、急に増えることはない。
ゆえに、広角大口径単焦点レンズに拘れば、
現状および近未来においては、Nikonは敗北であり、
Canonフルサイズしか選択肢はない。
しかし、Nikonには、Canonに無い、
別の魅力(魔力)があるからなあ。
書込番号:5850439
0点

ところで、はたして、近日中にNikonから
フルサイズ出るのであろうか?
早く売り出さないと、永久にその機を失し、
取り返しの付かない手遅れになるぞお。
しかしながら、コダックの売れなかった
あのフルサイズFマウント機は、絶対にいらないだ。
コダックのFマウントは、Nikonとはまったくの別物だ。
あのがらくたスペック、ローパフォーマンス、超低信頼性、
乏しいオプション、非力なシステム資産、無骨粗野なデザインに、
すべてにおいて5Dよりも劣り、
フルサイズという点以外においてはD200よりも完全に劣り、
部分的にはD100やD80やD50よりも劣り、
そして5Dよりも高額なカメラに、
とてもとても大枚を出す気になれないだ。
だから売れなかった。当然だ。
書込番号:5850471
0点

まあ、ニコンの経営者はスペックでキャノンに負けるのは
嫌うようですが、価格競争で負ける点では、一向に気にして
いないと思えるので、フルサイズ登場の可能性にも期待が
持てない事はないと思います(^^;;;)
書込番号:5850481
0点

>くろこげパンダさん
?ニコンの経営者はスペックでキャノンに負けるのは嫌うようですが、
>価格競争で負ける点では、一向に気にしていない
ニコン経営者はキヤノンに対して価格競争に意識大ありなので、D40、D40xを連続して市場投入しました。
スペックは全然気にしていなく、キヤノンの大敗していますよね。
書込番号:6231102
0点

>ニコン経営者はキヤノンに対して価格競争に意識大ありなので、D40、D40xを連続して市場投入しました。
上位機種(フラグシップ)はどうなっておるのだろう。
・・・そちらが気になる。
書込番号:6231585
0点

> ニコン経営者はキヤノンに対して価格競争に意識大ありなので、D40、D40xを連続して市場投入しました。
キャノンに対してというよりは、商売として一番有効な製品展開はどうあるべきかという事に関心があるでしょう。それは、どこの経営者も同じでしょう。経営者の自己満足で製品を開発するわけにはいきません。それが市場でどう利益を上げるかという事を株主は気にしています。正確には、会社が利益を上げる事自体ではなく、それによって、株価が上がることが株主にとっては大事なわけですが(極論、株価さえ下がらなければ、社長は安泰)。
いずれにしても、イチローとの対決には勝ったけど、それ以外に打たれてチームとして負けちゃったら、それは駄目なわけです。ニコンはあまりキャノンを意識せずに、自社にとってどういう製品構成が有利であるかという事に集中して、魅力的な製品を出していって欲しいですね。
書込番号:6231868
0点

>GTからDS4さん
>自社にとってどういう製品構成が有利であるかという事に集中して、魅力的な製品を
>出していって欲しいですね。
その結果、プロ機はキヤノンに大敗。あげくはニコンが冠スポンサーのスポーツ大会でも
マスコミはお構いなく、スポーツ大会の会場はキヤノン一色。
現在、D40、D40x、D80で持っているけど、いつまでも「(新技術が)3ない」を自慢していると
キヤノンはおろか、ペンタックスやソニーに足をすくわれます。
書込番号:6234990
0点

> その結果、プロ機はキヤノンに大敗。あげくはニコンが冠スポンサーのスポーツ大会でも
> マスコミはお構いなく、スポーツ大会の会場はキヤノン一色。
プロ機には興味がないので、どうでもいいです。ニコン自身も、最近あまりプロ機には興味がないようですね。
ところで、皆さん、プロ機を買われるのですか?
書込番号:6235145
0点

>GTからDS4さん
>ところで、皆さん、プロ機を買われるのですか?
ところで、皆さん、キヤノンEOS5Dはプロ機なんでしょうか?
書込番号:6237216
0点

>プロ機には興味がないので、どうでもいいです。
ライカ135級でプロ機のないペンタックスがフルサイズ出したら、果たしてD200級の立場は?
書込番号:6237220
0点

フルサイズとプロ機は関係ないじゃないですか?
そもそも135自体は格の高いカメラとは全然違います。
ペンタのデジタル645に期待しましょう。
書込番号:6237279
0点

>[6237279] うる星かめらさん
意味不明な事を。
EOS 1系や Dx系は何なの? (古くは F-1/Fシリーズも)
書込番号:6237397
0点

> EOS 1系や Dx系は何なの? (古くは F-1/Fシリーズも)
EOS1やF1桁シリーズは、純粋なプロ機というより、ハイアマ〜プロ機的な存在で、明らかに現状のデジタルプロ機とは位置づけが異なります。
デジタルでも、プロ機を使っているアマチュアもいるけど、比率を考えれば、銀塩時代とは明らかに違いますね。なぜか、私のところにも使ってない昔の他社のフラッグシップ機が1台あるけど、個人ユーザー(1オーナー、ネーム入り)の方から譲り受けたものです。デジタルで、そういうケースは、ないとはいわないがかなり少ない。
金額的な問題もあるけど、D200はF100よりF6に近いくらい、あらゆる面で高められています。つまり、D200がかついての最上位機のニーズの一部を担っているといえると思います。そして、かつてのプロユース部分だけを切り出したものが1DシリーズだったりD2シリーズ?だったりするわけですね。
そのクラスと、一般のハイエンドユーザーが使用するD200とかのハイアマチュアクラスは、明らかに別の話だと思いますね。
まあ、ソニーも年末にはハイアマチュアクラスを出すと言っているようですが、それがそのようなカメラになるかで、メーカーサイドがユーザーをどう見ているかがわかるんじゃないでしょうか?興味深いですね。
書込番号:6237464
0点

> 金額的な問題もあるけど、D200はF100よりF6に近いくらい、あらゆる面で高められています。つまり、D200がかついての最上位機のニーズの一部を担っているといえると思います。そして、かつてのプロユース部分だけを切り出したものが1DシリーズだったりD2シリーズ?だったりするわけですね。
まあ、そこまで言うのは言い過ぎとしても、キャノン・ニコンとも上位クラスを細分化しすぎていると思います。
結果として、それぞれの機種のモデルチェンジサイクルが長くなって、先が見えにくい状況に陥っている。
これは単に1機種分の開発投資が3機種に分配されるというだけでなく、それぞれの台数が少ないため、相対的にちょっとハイエンド市場が鈍ると投資できない状況になってしまって、もっぱらエントリークラスにばかり投資する結果になっているんだと思います。
キャノンはさておき、ニコンはかつての銀塩時代のクラスわけに戻したほうが、作るほうも買うほうもすっきりしていいと思います。さらに、ソニーも3機種体制でいくようですが、かつてのαスイート、α3・5、α7(にちょっと9的要素)の3クラスで行くんじゃないでしょうか?純粋なプロ機はキャノンに任せてしまえばいいんじゃないでしょうか?
書込番号:6237500
0点

価格ポッポコムさん
GTからDS4さん改めAPS-Cマンセーさんは相手にせん事です。
屁理屈しか言いませんから。
書込番号:6239043
0点

フルサイズか、APS-Hか、APS-Cかセンサーのことですね。
そうでしたらプロ機かどうか全然関係ないじゃありません?
銀塩の時はProvia、Velvia、Portraなどのフィルムがありますが、
F5専用や、F100専用フィルムは聞いたことがありません。
コンパクトカメラでも自由に使えます。
そういう意味で、D200は間違いなくプロ機だと思います。
フィルム質はあまり良くないですが。
(KDXのレベルでもあったら買っていたと思います)。
書込番号:6239237
0点

> GTからDS4さん改めAPS-Cマンセーさんは相手にせん事です。
ずいぶん失礼な物言いですね。まあ、都合が悪いから、そういうことにしたいということはわかりますがね。
書込番号:6239242
0点

>まあ、都合が悪いから、そういうことにしたいということはわかりますがね。
都合が悪いからではない。
もう面倒なのだ。
返信は要らんぞGT氏
書込番号:6239775
0点

>レンズ+さん
>GTからDS4さん改めAPS-Cマンセーさんは相手にせん事です。
なるべくそう致します。ありがとうございます。
書込番号:6240613
1点




発売は来年の1月下旬だそうです。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs5pro/index.html
なにやら期待できそう。(^^)
書込番号:5726697
0点

ヨドバシではすでに258,000円(税込)+10%ポイント還元で予約受付中となってますね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/62940087.html
書込番号:5726730
0点

価格は予想より一寸高いかな(^^
充電式バッテリー S5 Pro専用「NP-150」?
D200のバッテリーと併用出来ないように内蔵チップに手を加えているのかなぁ(^^ヾ
書込番号:5726895
0点

20万切ればなぁ、がんばって買いたいと思うんですが、
25万ですか。このカメラ、価格下がりそうもないですね。
ん〜、でも早く触ってみたいです!
サンプル画像も早くアップしてほしいですね。
書込番号:5726944
0点

出ちゃいましたね。
最近、一眼レフ板が祭りで賑やかですね。
書込番号:5726995
0点

ちょっと気になりますね。
まずは私も実物を触ってみたいものです。
>D200のバッテリーと併用出来ないように内蔵チップに手を加えているのかなぁ(^^ヾ
D200のバッテリーが使えたらおもしろいですね。
書込番号:5727175
0点

ラングレー(no.2)さん、どうします? ^^; (tettyanさんは買いそうですよ。)
書込番号:5727182
0点

>>D200のバッテリーと併用出来ないように内蔵チップに手を加えているのかなぁ(^^ヾ
>D200のバッテリーが使えたらおもしろいですね。
nikonがすきさん、こんばんは。そうなんですよ。
今日フジのサポートに確認取ったら、使えないとの事でしたが、なんか腑に落ちなくて。
どうです? 人柱〜? ^^;
(あっ、そうだ! 高い機材さんに買わせましょう!! ^^;;;)
書込番号:5727207
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しばたひまじんかいさん、こんばんは。
前評判の高いS5 Proがついに発表されましたね。う〜ん、興味をそそられるなあ……。
しかし、仮にS5 Proを買ったとしたら、いま使っているニコンF6とS5 Proをどう使い分けたらいいのかなあ???。
F6を防湿庫に残して撮影に行くのは忍びないし…。結局は、リバーサルフィルムが手に入る限り、F6一本やりで行くっきゃ無さそうな感じがしています。
でもS5 Proを買う方は大勢いらっしゃるでしょうから、感想はぜひお聞きしたいですね。
書込番号:5727302
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どれ程進化してるのか?フィルムシュミレーションの実力が知りたい........ 特にベルビアモードの (^^)
S5Proの購入が来年の最大目標になりそうです
電池の件は、私も知りたいですね〜
D200用とは別に予備電池をもう一本 と云うのは面倒ですしね
それとMB-D200も共用出来るのか?
共用出来るのなら、予備電池はこれとエネループの使用で凌いでしまう手も有るかと......
それ以外は、この一年間、Nikonに絞り込んで購入してきた交換レンズ群をそっくり使えますから、私としてはほぼ購入決定なんですが..... (^^;)
取り敢えずは来年中には購入出来る様、貯金に励まなければ (^^;)
書込番号:5727475
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良さそうですね、サンプル画像とか早く見たい!
我慢する積もりですが、出来るかな〜 レンズが使えるし…
書込番号:5728544
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DIGIC信者になりそう^^;さん、私もD40を購入しちゃったばかりなので、
とりあえずPIE2007ぐらいまでは、我慢(様子見)したいなぁ(^^;;;
画像処理が如何程になるのか興味津々ですね(^^
書込番号:5728614
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>私もD40を購入しちゃったばかりなので、
ギャンブラー 7・7・7 オ・メ・デ・ト・ウ でーす。^^
メガトンプレスしちゃったみたいで、スミマセン。^^;
さーて、次は、じょばんにさんの番だ。^^;;;
書込番号:5728769
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D200とは無関係ですが、ずーっと前から気になっていたのは、いわゆる「お姉ちゃん写真」を撮られている方はその写真をどのように活用しているのかなと?
家族なら思い出にしたり、額に入れて飾ったりも出来ますけど…
ちなみに私の守備範囲は、子供の記録・家族のポートレート・風景・スナップあたりです(^^ゞ
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>「お姉ちゃん写真」を撮られている方はその写真をどのように活用しているのかなと?
モデルになってくれた方の了解を得てコンテストに応募する・・・でしょうか。
全国誌に掲載されたりすると、モデルになってくれた方もよろこんでくれます。
書込番号:5723138
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私も、大昔にお姉さんのヌード写真をとって、
>コンテストに出す、
>パネルにする
までやってみましたが、さすがに今、自宅には飾れない。
たぶん、写真を趣味にしている友達なんかが来たときには、引っ張り出して、
「昔はこんなの撮っていたんだよ。」なんて思い出話にすることもあるけれど・・・
最近撮った娘は、公開不可だったし・・・
確かに、皆さんどんな風に扱っているのかなぁ?
とても興味がありますね。
書込番号:5723307
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うぅ〜ん・・・
写真って、趣味のものですから、撮ったものを
どうするかは、千差万別でしょうねぇ・・・
私の場合は、特定のグループで鑑賞会やったり、
お願いしたモデルさんに大伸ばしでさしあげて
喜んでもらったり。
さすがに花や風景や静物や昆虫のように、ネット
で普通に公開するには制限が多いですよね。
書込番号:5723361
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趣味の問題ですので「活用」を詮索すること自体が的はずれだと思います。
小生は下手な横好きで、何でも撮ってアップしています。
少しでも皆さんの目にとまり、ご意見など頂ければと思っている初心者です。
書込番号:5723456
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昔は大枚はたいてスタヂオでヌード写真、その後仕事で広告用に。
お姉さんの写真はそんなトコです。
それ以外の目的があるとしたら。。。。(*_*)☆\(ー_ー)
書込番号:5723627
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いま普通に生活して見ていると、各種メディアを含めた写真の中で、お姉ちゃん写真というのは被写体としていちばん多いかもしれないって気がします。
そうするとそこにはそれなりに経験が蓄積されているので、(他の被写体にも応用が利くかもしれない)写真を向上させるための情報を取りやすいっていうことがあります。
逆にいちばん見慣れてるということは、なかなかこれは、という感じにならないので、写真を撮る訓練にもなるかもしれません。
撮ってる人たちは単に好きで撮ってるんですが、結果的にこういう活用法になってるという面もあるかも。
あ、撮ることではなくて、撮った写真の活用法ですね。率直に言って、あまりないのではないかと。
このご質問は、ときどきモデルさんからも尋ねられることがあります。酒の肴って答えると、かなり嫌われます。飲みながら観照するの、けっこう気持ちいいのですが。
書込番号:5724374
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f3.5さん、おはようございます。
お姉さん写真しか撮らないキャニコンです。
撮った写真はここで報告して色々ご意見いただく以外は特に使ってません。HPも持ってませんし。
自己満足ですね。
何が楽しいかって、わたしの参加する撮影会はカメラマン数人でサークルみたいな雰囲気でみんなでカメラの話をできるし
モデルさんとのコミュニケーションが楽しいですよ。
ただのおんな好きといわれればそれまでですが(^^ゞ
わたしの場合はそんな感じです。
逆に風景撮ってる人の気持ちが判りませんから、まぁ各々の趣味ではないでしょうか?
書込番号:5724521
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みなさん ご意見ありがとうございます。
確かに趣味と言われればそれまでなんですけど(^^ゞ
モデルさんの撮影会とかならまだ分かるような気もするんですが特に「キャンギャル」、っていうんですか!? モーターショーなんかの彼女たちを撮ってるカメラマン(巷ではカメラ親父!?)さんたちの事が疑問だったもので…
キャニコンさん
風景ですか!? 最近は撮ってませんがやはり自然の美しさですかね…、それと額に入れて飾れますので(笑)
書込番号:5724682
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写真という趣味は、被写体の違いによらず「撮ること」自体が目的であると思います。
登山家に「なぜ山に登るのか」「山がそこにあるから」と同じです。
撮影後の「画像」の活用等については、千差万別で自室に飾ったり、友人にあげたり、コンテストに出したりもあるでしょうし、撮ったまま現像もしない方もあるかも知れません。
しかし特にいわゆる「お姉ちゃん撮り」は、その撮影そのもので完結する要素が多いと思われます。
撮影そのものに満足感・充足感・達成感が多いからではないでしょうか(^^;
キャニコンさんが言われる、「ん?何かに活用しなきゃいけないの?何もしてないですよ」がそのことを物語っているような気がします。
書込番号:5724691
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>活用<
もともと趣味は 何かに活用する為にやるものでは有りません。
カメラを集めて楽しむ。
レンズを集めて楽しむ。
撮って楽しむ。
結果を見て楽しむ。
加工調整して楽しむ。
ストックして楽しむ。
周辺機器を揃えて楽しみ使う。
勉強して楽しむ。
新製品の情報を集めて楽しむ で、それを買ったりして楽しみ 苦労する、その苦労がまた楽しい (^^
書込番号:5724893
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・美しい被写体を撮るのは楽しいものですね。
・美しさを引き出すのは非常に難しいですね。
・差し支えなければ、コンテストかWEBかです。
・もしくは自宅のフィルム用ファイルバインダか、PCに格納くらいでしょうか。
・車や、新製品のショーに出ている、露出度の大きい、魅力的な女性を撮るのも
楽しいですが、人前では、少々恥ずかしくて、撮るとしても、何気なく
一瞬に撮るだけです。
・デジ一眼の場合は単にパソコンHDD格納行きでいずれ削除ですね。
・しかし、人様の撮った魅力的な被写体を見るのは好きです。
困ったものですね。(笑い)
D200レンズキットユーザの輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。
書込番号:5725534
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> モデルさんの撮影会とかならまだ分かるような気もするんですが
> 特に「キャンギャル」、っていうんですか!?
> モーターショーなんかの彼女たちを撮ってるカメラマン(巷ではカメラ親父!?)さんたちの事が疑問だったもので…
「モデルさんの撮影会に出てくる女性」=「キャンギャルやモーターショーなんかの彼女たち」です。
同じ女性たちですよ。
これで「分かるような気」になりましたでしょうか。
書込番号:5727066
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>これで「分かるような気」になりましたでしょうか。
んー分かるような分からないような(^o^;
でも一度は撮ってみたい自分もどこかにいるんですけど、
>人前では、少々恥ずかしくて、撮るとしても、何気なく一瞬に撮るだけです。・デジ一眼の場合は単にパソコンHDD格納行きでいずれ削除ですね。
という所ですかね (;^_^A
書込番号:5727140
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f3.5さん
> 「分かるような気」
モデル料がタダってことですよ!(^^;)
書込番号:5727898
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撮った写真に構図確認用の格子を被せると、、、
次回は頑張ろうという気になります。
そんな目的からCGIを作って公開しております。
最新作は、EOS 5D Ee-Dプレシジョンマット風格子描画CGIです。
http://cgi.keizof.com/GETGRID-C.html
こんな活用方法もあるということです。
よろしければお試しください。_o_
書込番号:5728316
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私のモデルさんはほとんど素人さんなので、その方達に
写真を上げたり、写真集を作って喜んでもらっています
見せたがりなので、支障のないものはWEBにも上げています
過激でない写真は近所の信用金庫のロビーに
飾ってもらったりしてますね
どなたかが言われているように、趣味のものですから
楽しみ方は千差万別でしょう
私は人に見せて喜んでいるし
撮影そのものが楽しい人もいますし
コレクションとしての美人写真収集もいいでしょう
ポートレートは近所で短時間で撮影できますから
時間の取れない私にはちょうどいいです
風景やスナップは、とにかく時間と行動力がないと満足なものは
撮れないですね
書込番号:5730816
1点

モデルさんと仲良くはなりたいとは思うけど、写真は撮りたいとおもわないなあ・・風景ばかりのおいらの方が変わってるんだろうねえ。
書込番号:5730871
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>モデルさんの撮影会とかならまだ分かるような気もするんですが特に「キャンギャル」、っていうんですか!? モーターショーなんかの彼女たちを撮ってるカメラマン(巷ではカメラ親父!?)さんたちの事が疑問だったもので…
なるほど、そういうのが見苦しいという趣旨の質問だったわけですね。いや、趣味の問題で活用法ということ自体マトハズレで、かつ失礼な質問だと思っていたのですが。
オネーチャン写真を撮っているカメラマンの種類も色々なんです。
アイドル系:これはオネーチャンそのものが好きで、写真自体はついでに撮ってるというタイプ。記録・記念の写真。額にでも入れて飾るんでしょう。カメラは写ればいいという程度でコンパクトカメラが多いです。
レーシングマシンクズレ系:クルマ・バイクが好きでサーキットに行ってたらキャンギャル(レースクイーンともいう)を撮り始めたタイプ。撮るのはキャンギャル中心。私もその内です。私はオネーチャン専門になりましたが、マシン撮りと両方続ける人も多い。この人達は機材がスゴイ!キャノンの1D系かニコンのD2系と明るい望遠レンズを持ってます。
ポートレート系:女性ポートレートを撮るのが好きな方。プロのモデルさんや素人のモデルさんを撮ります。作品の発表には、プロでない方が事務所関係の肖像権など面倒がなくていいと言う方がいます。
機材は1D系・D2系のほか5Dや各メーカーのデジタル一眼。レンズはレースほど望遠の必要はないのでせいぜい200oくらいまでで、85o・135oくらいをよく使います。
で、モーターショーなどには、これら全部と野次馬が混じって大混乱になるわけで困ったもんです。
ま、私の活用法と言えばホームページに公開することです。
1日あたり平均500件くらいのアクセスがあります。月間15000件です。
結構楽しんでいただいていると思っています。
私の仲間では、この10倍ほどのアクセスがあるHPを運営している方がいます。
GT選手権レース全部と毎週撮影会に参加して、毎月20万円くらいかけて取材しています。スゴ過ぎます。
もっとも今月に限っては私も同様ですが・・・
書込番号:5733169
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写真=お姉ちゃんだけだな
そうだな、写真撮るのは酔ってあたまがパーになった頃合いがいいな
レンズは28mmだけで十分、、、夜用のノクトもあるが
アダプターかませても5Dにつかねーんでやんの、チックショー
我が輩はブレた写真が好きだな(つ〜か、意識的にブラす)
オンナが一番魅力的に写るのは、撮るヤツの主観だが
口説きながら撮ってる時だな。
書込番号:5749973
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> 口説きながら撮ってる時だな。
あるTV番組で、スチルカメラマンの撮影状況を放送していましたが、
普通の対話スタイルでモデルに質問をブツケテおいて、喋りだして
から、ファインダー覗いて、撮り始めておりました。
インタビューアーがマイクを向ける代わりに、レンズを
向けるような感じです。なるほどなぁ〜と思いました(^^;)
ファインダー越しで口説いても、返って来る言葉にも
色収差が・・・。撮ってはみたが、パープルフリンジ(^^;意味不明)
書込番号:5750352
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