D200 レンズキット のクチコミ掲示板

D200用カスタムカーブ

[コーミン]

D200は、写したままで明るくて階調が豊かな画像が得られ、またダイナミックレンジも広がって白とびの発生限界が向上していますが、標準のままで写すと、コントラストがやや弱くのっぺりしたり、彩度が物足りない画像になり易い傾向があります。
そこで、標準よりもコントラストを僅かに強めて標準よりも生き生きとして深みのある画像が得られることが期待できるようにチューニングしたD200用カスタムカーブを作成しましたので下記のページに紹介します。
　http://www5e.biglobe.ne.jp/~komin/curve/D200/d200customcurvejp.htm

ただし、D200ではカスタムカーブの処理の仕方がD100やD70とは異なり、カスタムカーブを有効にするために階調補正をユーザーカスタムに切替えるだけで、ハイライト側のダイナミックレンジが約0.3EVほど狭くなるという伏兵があり、この影響が少なくするように工夫はしましたが、コントラストの高い被写体や原色の強い被写体では白とびや色飽和が生じる限界点が僅かに低くなる傾向は避けられません。
RAWで撮る限りは、白とびや色飽和気味の画像となった場合は、NC4.4で現像する際に階調補正を標準に戻したり、露出補正することで救済できますが、JPEG画像ではこのような救済は困難です。
そこで、階調補正は標準のままで撮り、撮影後にNC4.4やPhotoshopで処理する事によりカスタムカーブで撮影したとほぼ同等の画像が得られるトーンカーブ用ファイルやNC4.4でのバッチ処理用のsetファイルも併せて紹介しました。
この場合はダイナミックレンジが狭くなる弊害は避けられます。

書込番号：4839866

[ニコン富士太郎]

はじめまして。

HPは、いつも拝見させていただいてます。
早速、使わせていただきます。
たくさんの方々が、待ってたとおもいます。
　
ほんとうにありがとうございます。
　
尊敬するコーミンさんに、お会いできて
光栄です。
こちらにも、遊びにきてくださいね。

書込番号：4839894

[fio]

Photoshopのトーンカーブは良く使われているコントラストを高める形ですが、D200に入れるカスタムカーブのラインはPhotoshopのとは違う形状で面白い設定ですね。　ボディ内蔵のカーブのラインはPhotoshopなどのトーンカーブとか違う考え方なのでしょうかね?

D70用として公開されているのもPhotoshopと同じ考え方のラインですが、D200の方はハイライト部を寝かせているのが面白いと思いました。(残りの中間部を持ち上げ暗部を落とすという形も少しカーブが大きいし)

書込番号：4839920

[ニコン富士太郎]

　　　コーミンさんのお名前をみた瞬間、動揺してしまい、
ひどい文章になってしまい、たいへん失礼しました。

風邪が治らず、ぼぉーとしてましたが、コーミンさんに
お会いできて、風邪も治りそうです。
ありがとうございました。

書込番号：4839923

[ひよこちゃん大好き]

コーミンさん、ありがとうございます。
D200今調整中ですので、戻って来たら使わせていただきます。

書込番号：4839929

[tenkoo]

コーミンさん こんにちは
Ｄ70でカスタムカーブのお世話になり、教室で レタッチの手ほどきも受けさせていただいております。
今回は 入手したてのＤ200 のカスタムカーブを提供していただきましたので、早速使わせていただきます。
どうもありがとうございます。

書込番号：4839961

[下町を撮ろう！]

はじめまして。

カスタムカーブありがとうございます。Ｄ２００退院次第使わせていただきます。

書込番号：4840194

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

コーミンさん、いつもありがとうございます。
（つい最近、AF精度のチェックも別ページでご紹介の方法で試させて戴きました。）

早速、ダウンロードしようと思いましたが（Winでないとできない様なので
Virtial PCでダウンロードしました。）、同じく入院中でしたので、
戻ってきたら、使わせて戴きます。

書込番号：4840383

[ラングレー(no.2)]

コーミンさん、ありがとうございます。
早速導入させて頂きましたm(_ _)m

しかし、書き込まれている方々は、入院中の方が多いですね(^^;;;

書込番号：4840797

[bababanbababan]

コーミンさん♪
D100の時もお世話になったコーミンカーブ！
ありがとうございます。

ずっとお待ちしておりました。
これでまたD200LIFEをさらに満喫できる様な期待が出来ます。

書込番号：4840874

[robot2]

コーミンさん、こんばんは

サイト拝見しました、ご苦労様でした。
D70の時は、カメラに独自のトーンカーブを入れていましたが、D200は画質にそれ程不満は無く、眠い感じとの書き込みにも、そうかなーと思っていました。

トーンカーブをダウンロードさせて頂き、RAWで撮った画像に早速適用（NC4）させて頂きました（比較画像は最後に有ります）。
風景、人物とか対象により、使い分けさせて頂くのが良いな、が感想です。

NC4での画像調整は、個人の好みと作品のコンセプトに、左右されるところが大きいので、主観的に良い画質を特定（固定）する事は困難ですものね。

D200用のも　ダウンロードさせて頂きました、ありがとう御座います。

書込番号：4840890

[紅衣の騎士団]

コーミンさん こんばんは。

D200用カスタムカーブ作成お疲れ様でした。
私はRAWで撮影していますので、NC4用をDLさせて頂きました。
風景等に利用したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：4841262

[ｎｉｋｏｎがすき]

コーミンさん、こんばんは。
私も早速ダウンさせて頂きました。
さて、早速使ってみようと思ったら、なんとＤ２００が電池切れ。（このところ体調が悪くて使っていなかったものですから）
現在充電中です。
充電が完了したら、使ってみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：4841269

[コーミン]

早速に多くの方々からレスを戴きありがとうございます。

正直言って今回のD200用のカスタムカーブは手間がかかりました。
fioさんがご指摘のとおり、カメラ用のカスタムカーブは、トーンカーブの常識から言うとかなり妙なライン形状になっています。
D100やD70では、ユーザーカスタムのデフォルト（直線）のカスタムカーブの階調特性と階調normalの階調特性とは同一でありましたが、D200では両者の階調特性がまったく違っていて、ユーザーカスタムのデフォルトのままでは暗くてそのままでは実用に耐えないような画像となり、それを補正していくうちにあのような形状になったわけです。
ハイライト側が寝ているのは、あのようなラインにすることにより、リミッターのかかったハイライト側のダイナミックレンジを若干広げる効果があるためです。

最初にも書きましたが、D200の階調をユーザーカスタムに切り替えるとダイナミックレンジが狭くなる傾向があるために、カスタムカーブの使用範囲は制約を受けざるを得ず、あくまでもＤ200の仕上げ設定をカスタマイズする一手段としてケースバイケースで使用されることをお勧めします。
ということで今回はカメラ用カスタムカーブに加えて、事後の画像処理用としてのトーンカーブ情報も加えることにしました。

ｒｏｂｏｔ2さん早速に比較画像をアップして戴きありがとうございます。robot2さんもお書きの通り、画像調整は個人の好みと作品のコンセプトにより左右されます。このカスタムカーブは最大公約数的なカーブであり、当然このカーブでは相応しくないケースも多々あると思います。

書込番号：4841813

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

コーミンさん、こんばんわ。初めまして！
D200用カスタムカーブを早速ダウンロードさせて頂きました。
以前にもD70用カスタムカーブも入れさせて頂きました。
遅ればせながら有難う御座いました。

書込番号：4842302

[たこ坊や]

コーミンさん。すばらしいお仕事に敬意を表します｡

何とかカーブをダウンロードして試してみたいと思うのですが、マックユーザーでそのままではだめなのでしょうか？

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん がおっしゃっているVirtial PCを購入すればそれだけでダウンロードできますか？

多少の出費は覚悟していますので知恵を授けてください｡
よろしくお願いします｡

書込番号：4842981

[kuma_san_A1]

[4842981] たこ坊やさん

Mac使ってます。
Virtual PCもありますが、Macのブラウザでダウンロードできます。

コーミンさんの紹介してくれたリンクからPhotoshop用のトーンカーブで確認(D200もNCも持っていないので)しました。

環境は
MacOS X10.4.5ですが…
・Firefox1.5.01の場合：ダウンロードすべきファイルへのリンクをCTRL+クリックでコンテキストメニューを出す->「別名でリンク先を保存(みたいなやつ)」->これで保存先に当該ファイルがダウンロードできます
・Safari2.0.3の場合：ダウンロードすべきファイルへのリンクをCTRL+クリックでコンテキストメニューを出す->「リンク先をダウンロードする(みたいなやつ)」->これで保存先に当該ファイルがダウンロードされますが、「.txt」と拡張子が余分についてテキストファイルとしてダウンロードされているように見えます->リネームで「.txt」部分を削除すれば、ちゃんとPhotoshop用のトーンカーブとして読み込めました

お役に立てれば幸いです。

書込番号：4843030

[kuma_san_A1]

追加。
確認したファイル以外も同様の方法でダウンロードできています。
ただ、そのファイルがちゃんと使えるかどうかの確認がわたしの環境で出来ないだけです。

ユーザーのみなさん、おじゃましました。

書込番号：4843040

[たこ坊や]

kuma_san_A1さん
早速のお返事ありがとうございます｡
今晩仕事から帰って早速ためさせていただきます｡
早退しようかな。

書込番号：4843131

[はまっ]

ＭＡＣ10.3.9とＮＣとＮＣ4.4.1で利用可能でした。
こーみんさんご苦労さんです。

書込番号：4847456

[たこ坊や]

kuma_san_A1さん
家に帰って試しましたところダウンロード出来ました｡
早速撮影したいと思います｡ありがとうございました｡

書込番号：4848997

発売日より高くなってきて・・・・・

[年金暮らし]

久し振りに書き込みます・・・
少しづつですが、箪笥貯金をしているのですが！！
発売日の価格より高くなってしまい、又又遅れてます
皆さんの書き込みを見て、縞ノイズは今出荷してる物には
対策され・・すっかり気に入ってしまうカメラなんですが
箪笥貯金が追い付きません・・一層の事・もう少し待って
キャノンの20Ｄの後続機が出て価格がコナレタ頃を見て
買うのが良い・・そんな気がしてます・・・・

　貧乏人の愚痴でした・・・・・・・・ジジ

書込番号：4838045

[じじかめ]

安売りしているお店が、入荷できないので高くなったように見えるのではないでしょうか？

書込番号：4838083

[くろこげパンダ]

縞ノイズ対策のため、出荷が遅れているのでしょうネ。
個人的には、１５万円を切って欲しいのですがネ〜（^^；）

書込番号：4838098

[ｎｉｋｏｎがすき]

もう少し待てば、価格は落ちると思います。
まさに、２０Ｄ後継が出た頃が一番ではないでしょうか。

書込番号：4838134

[年金暮らし]

じじかめさん
そうかも知れませんねぇー・其れと製造が間に合わない？
でも待った方が良いと思いました。

くろこげパンダさん
矢張り縞ノイズ対策でしょうね。小生はレンズ資産が
nikonだけなので？ア・オリンパスも2本有った・・・
でも圧倒的にnikonです・・待ちます・待ちます・・・

nikonがすきさん
Ｄ50板でもお世話に成ってます・余りにも箪笥貯金が？
追い付かないと！！浮気心が？？芽を出してしまい・・
矢張り待ちます、もう少しの辛抱と言い聞かせます（^^；

　　　　　夢で合いましょう・・・・ジジでした

書込番号：4838233

[ぼくちゃん.]

年末まで待ちましょう、
値段も下がってるし、キャッシュバックもある（？）
それまでは今のカメラで我慢我慢。

書込番号：4838235

[輝峰（きほう）]

　変なレスですみません。
　一昨日、一泊二日で千葉勝浦に行きD200レンズキットで83枚撮ってきました。F6＋35/2.0D+プロビア100Fと一緒に。
　D200レンズキットの方は、ほぼ納得いく結果が得られました。
　私は４分の１を女房殿に手伝ってもらい、私自身は４分の３を箪笥貯金など総ざらいして買った方ですが、、、買って良かったと思っています。当然古いPCの買換えまではまったく手が出ませんが、、、PCはあと数年我慢するつもり、、
　買うタイミングって難しいですね。ご縁ができれば買えばいいし、できなければそれはそれでいいのでは、、、待つ楽しみが、、、運よく手にしても、またまた、次の物欲煩悩、、人間にはきりがありませんもの、、反省ばかりしております。

書込番号：4838816

[年金暮らし]

ぼくちゃんさん
おばんです・我慢我慢と思っていましたが何と言うことか今日
昼前に友達が来てアレコレ話をしてる内　小原庄助ジャー無いが？
左の方に行ってしまい・一杯が二杯になり（^^;;そして午後に成り
妻の運転で隣町に買い物（副食物やバーゲンの品？）に出かけて
何と言うことか、酒の力でキタムラカメラに入ってしまいました
そこで店長には普通だと言えない事を言ってしまい！！！・・・
Ｄ200は買えないので（注文１ヶ月待ちだそうです）何と！！・
内金を入れＤ50を買ってしまいました･･･でも残金を払ってから
持って来ることにしましたので！来週には手に入ると思います
ジャンブルが好きではないが･･衝動買いでした（*_*;;・・・

巨峰さん
人間何時に成ったら煩悩が払拭されるのか（ホームページを拝見）
生きている内は決して払拭されない凡人です・・・・・・・・・
ハンギャシンギョウ・・を一応全部覚えたのですが！駄目です・・
上記の様に物欲物欲・・（＠_＠
又　又　又・・・・Ｄ200が遠のいて来ました・でも欲しい！！
ぼくちゃんさん　の言う通り、年末までには何とかしたいと
箪笥を開けずに入れる事ばかり考えて行きます・・・・・・・・
　　　ア――ァ酒に飲まれた･･････ジジでした

書込番号：4841186

[くろこげパンダ]

う〜〜ん！？ いい酒なのか悪い酒なのか･･･？？（^^；；）

とりあえず、早く始めて見たいなら、D50の選択も
それはそれで良いのではないかと思います。

デジタル一眼デビュー（？）おめでとうございます。

書込番号：4841264

[D200Mark2]

自分はここを皆さんに紹介いただきまして、予約中ですが連絡いまだ無しです。

吾妻忠商会
http://www.azumachu.co.jp/index.html
159800円送料と税込みです。

書込番号：4841463

[輝峰（きほう）]

[4841186] 年金暮らしさん

>内金を入れＤ50を買ってしまいました･･･でも残金を払ってから
>持って来ることにしましたので！来週には手に入ると思います
>ジャンブルが好きではないが･･衝動買いでした（*_*;;・・・

ご購入、おめでとうございます。！！

>般若心経・・を一応全部覚えたのですが！駄目です・・
．．．．．．．．．．
>人間何時に成ったら煩悩が払拭されるのか（ホームページを拝見）
>生きている内は決して払拭されない凡人です・・・・・・・・・

　般若心経を全部覚えられたとは、すごいですねぇ。
私はとてもだめです。

　生きているうちは、物欲、所有欲、煩悩は立ち去りませんですねぇ。とほほ。

　しかし生きているということはすばらしいことですねぇ。
写真が撮れるだけでも幸せと感じています。輝峰（きほう）でした。
　

書込番号：4844006

[激写]

近所のカメラ屋5軒回りましたが最近全く入荷が無いらしいので、てっきり発売中止になったと思っていましたが

カメラ屋の店員さんの推測では、シマシマ対策が出来るまで市場に出回ることはないんじゃないかという話。デジイチの出荷台数を下方修正するとニコンが発表したこともあり、これは信憑性が高そうです。

書込番号：4844999

[yjtk]

下方修正したという記事は

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

にあるように2006年度3月期第3四半期(2005年10月1日〜12月31日)の過去の出荷台数が計画に届かなかったという話です。

これってD200の影響はわずか15日分しか入らないので、D200が数字に影響したりはしません。

下方修正したのは、D50、D70sがNikonが予測していたD50＋D70sでKiss DNの２倍売っちゃうぞ計画（月産計画が、D50がKiss DNより１万台多く、D70sがKiss DNより１万台少ないだけ）が、逆にKiss DNでD50+D70sの２倍売られちゃった（シェアはCanon約６割弱、Nikon約３割弱）ということで下方修正したというだけだと思います。

別にD200を下方修正したわけではないでしょう。
どちらかというとD200は上方修正することになるような気がします。

書込番号：4845634

[年金暮らし]

皆様色々と、有難う御座いました・・・・
今日待てずに残金を持ってキタムラに行って来ました（^^;;
バッテリーはＤ100と互換性が有りますので直ぐに入れて！！
レンズはタムロンの24−135を取り付けバシャバシャしました
ンーーー少し色乗りが？？と言った所ですが気に入りました
本当は、Ｄ200だともっと良かったと思いますが！！
キタムラの店員の話ですが・・予約一ヶ月待ちだそうです
縞ノイズがマダマダ解決されていないのかナァー？？？

くろこげパンダさん
一眼デビューはＤ100でした・ア･銀塩はペンタックスのSLです
デジタルはＤ100です。酒は程ほどにしないとヤケドをしますね
之からは気を付けなくっちゃーーー

Ｄ200Mark2さん
紹介のホームページ見ました・安い所が有るのですねェーーー
でも求める事が出来ません。未だ返事が来ないとの事ですが
送ってきた時又書き込んでください・・

巨峰さん
凡人・煩悩・ボンクラ・なジジですがＤ200は諦めません（^^；
写真を撮れるだけでも･生きているだけでも･幸せですよねぇ―
何処だったか忘れましたが、住職のエッセーに
「人間は生きる事が善である」と書いて有りました・・・・・・
其れにも増してカメラが買えるのですからもっと幸せですね・・
　皆様有難う御座いました･･早寝して明日は撮るぞーージジでした

書込番号：4847178

[htm013]

２０Ｄ後継が出た
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html

書込番号：4851504

AF-S Zoom Nikkor ED 80〜200mm F2.8D（IF）

[フォトサピエンス]

今は既に廃番のAF-S Zoom Nikkor ED 80〜200mm F2.8D（IF）を持っています。
（超音波モータ駆動、絞りリング付き）
ボディーはＦ９０ｘを売ってしまったので、手元にはＦ２しかありません。

このレンズの存在（所有）意義はどの程度だと思われますでしょうか。
昔のマニュアルフォーカス一眼レフとＤ２００でレンズを共有するとかが考えられますが、、、。

今後の購入売却計画の参考にしたく思います。

書込番号：4833387

[siha32]

ご承知の通り、このレンズはＤ２００で使用した場合、焦点距離は
　　　１２０ｍｍ〜３００ｍｍ
のレンズになります。これで、用不要を検討すればよいですね。

書込番号：4833397

[フォトサピエンス]

それも含めて幅広くご意見を頂きたく思います。
下取りに出した場合の価値とかも。

書込番号：4833426

[ひよこちゃん大好き]

下取りはいくらになるかはわかりませんが、
お店に引き取ってもらうのであれば
オークションで欲しい方を探して売った方が
下取りよりは高くなることが多いですよ。

書込番号：4833444

[でぢおぢ]

恐らくS付きと絞りリングのあることの市場価値は如何程か？というのが、質問の趣旨なんですね (^^)

はっきり言って、カメラ屋さんでの下取りでは現行品の「S、絞り無し」と比べて、スレ主さんが期待している程高い評価はされませんよ
所詮、「中古のVR無しの80-200mmF2.8」の中古品程度の評価しかされないでしょうね　良くて＋１万円位は高くなるかも？程度に考えた方が良いと思います

しかし、人によっては「S付き、絞りリング有り」を探している方もいらっしゃいますから、オークションに出すのも高い値付けを狙うのならアリでしょう

しかし私ならもう絶対入手出来ないレンズでD200で使えるものは、勿体なくて先ず売りに出さないですね (^^)
それにこのレンズの造りは、鏡胴部の塗装等ある意味芸術品的な部分もあり、これからの新製品では味わえない良さがあると思います

残してD200に付けて使うことを考えてあげて下さい

書込番号：4833627

[びしゃもん]

ごきげんよう、びしゃもんです。
＞手元にはＦ２しかありません。
私はＤ２００とＦ２でこのレンズを使いたくて、各方面をただいま物色中です。
三脚使用が前提のレンズですから、ＶＲは無くてもＡＦ-Ｓで絞りリングがあるのがグッドです。
中古ショップでこのレンズを使って撮影させて頂きましたが、手持ちの18-200ＶＲよりもずっとよい解像力だと思いました。
Ｆ２を手元に置いておくならば、このレンズも残しておいたほうがよろしいかと存じます。

書込番号：4833936

[robot2]

銘玉ですね (^^
VR70-200mmより、良いと言う方も…
残して　お使いに成るのが一番だと私も思います。

書込番号：4834018

[xerxes7]

フォトサピエンスさん、こんばんは。

robot2さんが仰っているように、銘玉と謳われるレンズだと
聞いています。中古を探している方もいらっしゃるようです
ので、ぜひD200で活用されることをお薦めしたいです。
（一時期自分も中古での購入を検討していました。）

書込番号：4834523

[フォトサピエンス]

レスがおそくなり、恐縮です。

>オークションで欲しい方を探して売った方が
>下取りよりは高くなることが多いですよ。

>しかし、人によっては「S付き、絞りリング有り」を探している方もいらっしゃいますから、オー>クションに出すのも高い値付けを狙うのならアリでしょう

もし手放すのであれば、オークションに出す方がよさそうですね。
オークションの経験が無いので手順などしらべてみようと思います。
出す、出さないは別として。


>ＶＲは無くてもＡＦ-Ｓで絞りリングがあるのがグッドです。

そうですね。でも、αデジみたいにボディー側に手ブレ補正機能があれば・・・と、つい考えてしまいます。（でも１.５倍では手持ちは厳しいかも）
値落ちが年月に比例しないのであれば、数年先にニコン版ＡＳが搭載される淡い期待を抱きつつ温存するのも楽しいかも知れません。　Ｆ２を手放す気持ちはありませんし。


>私ならもう絶対入手出来ないレンズでD200で使えるものは、勿体なくて先ず売りに出さないですね (^^)
>残して　お使いに成るのが一番だと私も思います。
>ぜひD200で活用されることをお薦めしたいです。

皆さんのご意見で、Ｄ２００と併用し、その後で考えてみるのが最良な方法かな・・との考えに傾いてきました。
Ｄ２００は品薄感が消えてから購入を考えると思います。
ありがとうございました。

書込番号：4836270

対策品の出荷？

[Cepage]

私のD200は購入店ですっぱり交換してもらいました。
睫ノイズも出ましたが機能自体に問題が生じたからです。
いずれにしてもNikonのＱＣがかなり杜撰になっていることは
否定できないでしょう。

新しいD200は不思議に睫ノイズが出ません。
前のD200と同条件でテストしてもです。
更に色々試そうと思っていますが昨日来100枚程度の
試し撮りでは発生しておりません。

若しかしたらNikonは密かに改良品を出荷して
いるかもしれません。

書込番号：4832194

[写画楽]

こんばんは
問題がなくてよかったですね。
「密かに」と言うか予告無しの改良はどのような製品分野でも行なわれているようです。

書込番号：4832394

[かま＿]

はい〜　自動車の部品の対策品もweb（インターネット）をにぎわせております。
車は自分で修理したり部品を替える面白さがあるのですが、カメラ業界では定着してませんね？

書込番号：4832437

[フィマージュ]

新たに入手されたD200が快調なのは喜ばしいことです。よかったですね。

対策品云々は残念ながら無いと思います。
HPのFAQが納得いかなかったこともあり、今週２回もサポートセンターに電話してしまいました。
現在、販売されているD200では設計が変更されている項目は無い、残念ながら睫毛が出る場合のあるとの回答でした。

出荷時の調整内容、検査内容は変更されているのかもしれませんけど。

D200を購入するのは躊躇する回答をいただきました。(^^!
なんだかな〜ってのが電話が終わった時の感想です。

書込番号：4832550

[ニコン富士太郎]

交換ですか、良いお店ですね。

書込番号：4832818

[観音ナム〜]

Nikonは本当に恵まれてるな。
早く心を入れ替えないと経営悪化するぞ。

書込番号：4832819

[ｎｉｋｏｎがすき]

Cepageさん、おはようございます。
おそらく現在出荷してるＤ２００は、調整をしているものだと思います。
ただ、中身が同じだと、調整をしても完全には消えない、かなり目立つという品もあるみたいですから、これから出荷されるものが全てよくなっているというわけではないと思います。

書込番号：4832872

[D200シマシマ問題]

D200からノイズ問題がなくなったら、いったい何が残るのでしょう？

という勢いですね。

まあ、調整で改善されるのですから、いいじゃないですか。ニコンがカメラ事業から撤退するのは、いつになるかは分かりませんが、それまでニコンライフを楽しみましょう。

書込番号：4832933

[The_Winnie]

縞々ノイズはD200固有の問題ではなく、他社のカメラにもあてはまるのだったかな？
D100、D70sを持っていますが、特に不満は有りません。
D200で問題となった点を解決し、後継機の開発に生かして欲しいと思います。

書込番号：4833066

[Cepage]

皆さんレス有難うございます。
今日の東京は天気が良いのでこれからどこかへ撮影に出掛けますが
現在まで300枚以上試写した感じでは前のD200より切れ味が
少し落ちているような気がします。
縞を出さない調整で解像度が犠牲になっているとしたら残念ですが
更に沢山撮って確認したいと思います。
この事が杞憂であることを強く望んでいます。

兎も角D200は素晴らしいカメラなので末永くつきあいたいと思っています。
D70も依然保有していますが使わなくなってしまいました。
カメラが可哀想なので使ってくれる友人に譲ろうかと思っています。

書込番号：4833391

[デジ（Digi）]

> 新しいD200は不思議に睫ノイズが出ません。
> 前のD200と同条件でテストしてもです。

これが本当なら大問題です。
ニコンはHPのQ&Aで、
１．縞々ノイズ（長い縞）は目立たないように調整可能
２．睫毛ノイズ（短い縞）は調整不可能なので消えない（出るときは出る）
３．現行出荷品は、１は調整済みなので出ないが、２は調整できないので出る
と言っています。
もし、睫毛が出ないなら、既に販売した不良品については部品交換等の完全修理、またはボディ交換対応すべきです。

これは非常に重要な問題なので、本当に睫毛がでないか、画像をアップしてください。
もちろんEXIF付で。

まさか、ISO=100でした、とか、ISO=800とか1600でした、などという落ちではないですよね。
ISO=100ではそもそも出ません（出にくい）。
ISO=800以上ではデフォルトのノイズリダクション処理が強くかかり、睫毛は消えます。
当然ISO=200でチェックする必要があります。

書込番号：4833392

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

スレ主さんの交換されたD200は上手く調整された個体だと思います。
しかし、D200は睫毛ノイズが出る仕様であるとニコンは認めている様です。
現在は睫毛ノイズは出ていない様ですが、仕様である事から
これからまた出てくる可能性は非常に高いです。出ない事自体がおかしいですよ。

書込番号：4833744

[fiberoptics]

> これが本当なら大問題です。
> ニコンはHPのQ&Aで、
> １．縞々ノイズ（長い縞）は目立たないように調整可能
> ２．睫毛ノイズ（短い縞）は調整不可能なので消えない（出ると> きは出る）
> ３．現行出荷品は、１は調整済みなので出ないが、２は調整でき> ないので出る
> と言っています。
> もし、睫毛が出ないなら、既に販売した不良品については部品交> 換等の完全修理、またはボディ交換対応すべきです


上記の「デジ（Digi）」さん のご意見は、全くその通りだと思います。

もし、Cepageさんの言及が事実なら、NIKONのユーザーへの対応がばらばらと言うことになるでしょう。NIKONのSCは、縞ノーノイズの機体(D200)の存在すら否定していますので、もし、対策品等に、縞ノイズ無しのD200が存在するなら、「睫毛状ノイズ」を修理できないのは、理屈が通らないと思います。既に販売した製品については、調整のみで、”お茶を濁す”というようなことは、メーカに倫理感が少しでもあるなら、出来ないことだと思います。

また、NIKONが技術的にこの問題を全て解決し、縞ノイズ無しのD200が既に存在するなら、当然、「修理不可能と言っている初期ロットのD200」と、「対策済みのD200」との交換に応ずるべきでしょう。今まで、それが技術を志向するNIKONの気風と信じていましたから、
NIKONさんには、決してユーザーを裏切らないで欲しいと言いたいですね。

書込番号：4833814

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

カスタマーサポートセンターは完全に開き直っていますよ。
WEBサイトのFAQ形式の回答とほぼ同様の回答をしてきます。
ですから、現在行われている「ノイズ調整」は暫定的なものではなく、
これが現在ニコンが出来る「ノイズ対策」の限界と考えていいです。
開き直っていますから、ニコンはこの件を深刻に受け止めていません。
これに対応するNRをNikon Captureに実装する予定も無いです。
ですから、完全に対策を施されたD200を待っている方には、
「待っていても無駄ですよ。」と言う事です。残念ですけどね。

書込番号：4834272

[フィマージュ]

販売店の対応はどうなんだろうと思って、
今日、店頭、電話で尋ねて見ました。

いままで返品、交換できた場合もありますが、
ＦＡＱが出たので、縞睫毛問題での返品は不可、
ニコンでの修理になるそうです。
２つの某家電量販店で確認済みです。

Ｄ２００をこれから買って縞睫毛問題が出た時には返品はできるのか？　
との問い合わせに対して、
それは勘弁してください。
ニコンでの修理となります。　
交換もダメ（そもそも物がない）
とのことです。

ちなみに、予約は３週間待ちとのこと。
　

書込番号：4834541

[オカパイ]

縞ノイズの調整にだすと解像度がさがるのでしょうか？

書込番号：4835941

[D200シマシマ問題]

調整で解像度が下がれば、1000万画素の意味が無くなるよね。

書込番号：4836519

[Cepage]

昨日80枚程度BKTで３Fとし試し撮りを行いました。
新しいD200では今の所睫ノイズの発生は認められません。
前のD200（SCで調整済）で睫ノイズが発生したと同じ場所で
撮影したが今回は発生しませんでした。
その代わりパープル系の偽色がかなり多くなっています。
画像も心なしか甘くなっているように感じます。

また18-200mmVRではたる型収差が50mmでも顕著に出ますが
皆様方のお手持ちの18-200VRではどうでしょうか？

書込番号：4837163

[Cepage]

再度写真を精査した結果睫ノイズが少し発生しているのを
発見しました。
元画像と100%に拡大した発生箇所の写真をアップします。

合計300枚程度撮影した中でこれが唯一の睫ノイズ発生でした。
通常の写真では全く問題の無いレベルと思います。

ご参考まで、

書込番号：4837555

[HAL_9xx3]

なんだか大変ですねー、縞とか睫毛とか。
新品交換したら縞と睫毛はいいけど、今度は、切れ味が少し落ちているとおっしゃる。。。

書込番号：4837602

[新米パ〜パ]

私は別スレで電池の残量表示に不安があり相談をさせていただいたものです。
さきほど状況をお話ししてあった販売店さんより電話があり
新品交換での対応となったそうです。
これはこれで縞画像の件もあり、内心「助かった」なんですが
その「対策品の解像度が劣る」というのは非常に心配です。
シリアル番号で何番以降は対策品、とか、元箱に赤いシールがあれば対策品、
とかいう区別ってあるんでしょうか？

書込番号：4837707

[Cepage]

Nikonは対策品とかの区別は全くしていません。

全ては外部に情報を漏らさないよう厳秘でやっているようです。
ＳＣの技術員の対応にもそれが現れています。
別の掲示板に書き込まれている常連の方も交換して貰ったようですが、やはり解像度が少し落ちているのではと書いておられました。
縞では交換はしないようですが私の場合は更に大きな故障があったので交換してくれたようです。
どういう故障か書くと特定されるので止めて置きます。

私の新しいD200は偽色が前より多くなったのと全体に切れが落ちて
いると感じます。NC4でアンシャープを余計に掛けるか仕上がり設定で輪郭強調を上げる事が必要かもしれません。
ノイズリダクションを掛けると解像度が落ちるのと同じ現象なのかも知れません。したがって更なる劣化を防ぐためNRは両方とも
外しています。

書込番号：4837801

Ｄ７０と併用中

[暗所がメイン]

画素数が増えた分、自分の未熟さがでます。
ちょっと前までは、画素数の増加はそれほど
考えていませんでしたが、ピントが合っているか
チェックすると凹みました。
いつかは、Ｄ一桁が欲しいと思いましたが
その前に自分の技術を上げねば・・・

書込番号：4829676

[idosan]

私もかなりの間、同じような状況で凹みましたよ。
Ｄ70と比較すると、ホントに合ってるのかと疑いたくなる眠い画像になりがちですも
んね。
私の場合は後ピンだったのが縞ノイズ調整時にほぼ直って帰ってきましたが、その辺
りも一度チェックされることをお勧めします。

書込番号：4829717

[高い機材ほどむずかしい]

D70って　デフォルトで結構USMが掛かっているんですよね。
NC4のモノクロモードで比較してみたらよくわかりますよ。

書込番号：4830284

[RX-78GP03D]

私は望遠専用でD70を使っています。
私も最初D200の画像に少々戸惑い凹みもしましたが（自分の腕の無さも含め）

今は慣れと言っては他のユーザーのみなさんに怒られそうですが
D200の温く柔らかい画質が好きになってしまいシャッターを押すのが楽しくて。
基本的にカリカリのシャープが効いた画質はあまり好きじゃありませんので
D70の輪郭調整も「しない」設定で、後で程よくアンシャープです。

書込番号：4830319

[暗所がメイン]

Ｄ２００購入後、Ｄ７０（＆ＶＲ７０−２００)を点検に出しました。
代わりに８０−２００（Ｄなしの初期）を使いましたが
暗所で手持ち（三脚使用不可）だったんですが惨敗しました。
他のスレッドで色々いわれていますが
自分の技量不足を思い知らされました。

書込番号：4830848

D200の縞ノイズについて

[焼きトマト]

デジタル一眼レフ購入予定でいろんな機種の情報を集めています。

D200にも注目しており、この長期レポートも毎回見ておりました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/02/15/3224.html

しかし、第３回、第４回のレポートの中に縞の出てる画像が何枚もあり、ライターはなぜ調整に出さないんだろう？と思ってました。

それなのに今回の第６回で、

>件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。

と発言されてます。本当に気づいてないんでしょうか？
それとも実用上問題ないとの判断でしょうか？
下記の３枚は明らかに縞がありますよね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41146-3074-16-1.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41147-3074-16-2.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42118-3133-11-1.html

書込番号：4825443

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞下記の３枚は明らかに縞がありますよね？

そうですかぁ？
私には見つけられません。σ(^^;)

書込番号：4825525

[じょばんに]

１枚目と２枚目は、確かによーく見ると出てますね。
よほど気にして見ないと気がつかないレベルかもしれません。

３枚目は、よく分かりませんでした。

> >件の、縞模様が発生するというケースも今のところ
> >自分のD200では確認できていない。
>
> と発言されてます。本当に気づいてないんでしょうか？

御本人が確認できないと書かれているのですから、気がついて
おられないのでしょう。

分からないレベルであっても気がつけば確認できないとは書か
ないでしょうし。

しかし、この程度なら「確認できていない」と言われてると
見る方も気がつかないかもしれませんね。

縞を見つけるために写真を見るわけではないでしょうから。

書込番号：4825542

[一緒に夜空眺めよう]

しましまだぁ。

シャドー寄りな部位に縦縞模様が確認できます。
この縞々画像でニコンが謝罪しないのは、
ユーザーが憤るのも無理はないですね。

書込番号：4825549

[ichibey]

確かに、一枚目はライトの下の黒い部分、二枚目は丸い窓の縁
三枚目はライト近くの顔と手に確認出来ますね。

ただニコンが言うA3プリントで判らない範囲の物だと思われるので
(プリントでは)確認出来ないと書いてあるのかも？

書込番号：4825552

[焼きトマト]

皆様、早速返信ありがとうございます。

やはり、ありますよね？
プロの方が確認できていないとおっしゃっるのでモニタがわるいのかなと不安になりまして・・・

三枚目は縦位置ですのでモデルさんの顔と手に横縞が私には確認できます。

これぐらいなら実用上さして問題ないと思いますが、調整すればもう少し目立たなくなるんですよね？

このまま未調整のままこの機体を使い続けるのはD200の評判を不当に貶めることになりかねませんのでライターの人にも自覚を持ってもらいたいです。

書込番号：4825606

[BLACK PANTHER]

確かに3枚とも縞がありますね。

でも、使用している人が確認できないなら、その人にとっては「縞」の発生しない正常なカメラなんでしょうね。

書込番号：4825613

[ひよこちゃん大好き]

今月発売のカメラ雑誌が今回の縞々に関して
触れてくるかどうか興味がありますね。

書込番号：4825621

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>>件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。

案外プロは等倍鑑賞などしないものであり、ささくさとフィット表示してはプリントするということの繰り返しだろう。
むしろアマチュアの方がうるさいと思うね。
目いっぱい暇がありーの、掲示板ネタが欲しいーの（笑）
気にしだしたら止まらない、ユーザーもメーカーもお気の毒である。
でも明らかに定型的に発生するノイズを、プリントサイズがどうの、極めて限られたケースだのと言うのは、仕様に含まれてなかったからって「後出し逃げ」の印象は拭えない。
メーカーの姿勢としては、ニコンは大問題と思うね。

書込番号：4825656

[torotorotorori]

>確かに、一枚目はライトの下の黒い部分、二枚目は丸い窓の縁
三枚目はライト近くの顔と手に確認出来ますね。


焼きトマトさんの出題ではわかりませんでしたが、ichibeyさん のお答えを聞いてなるほどとわかりました。よほど気をつけないとわからないかもしれません。でも、こういうのって気になり始めると気になって仕方ないでしょうねー。

書込番号：4825666

[もぐら。]

焼きトマトさん、こんばんは(^^)/

ん〜、まぁ、確かに…。
何か最近、D200の板が縞々の話題の板と、それ以外の板の話題の板の縞々になってきました。

この問題は、ニコンさんの対応に(これもよくないと話題になっちゃってますが…)期待して、これは、これとして写真撮影を楽しまれるのがいいと思います(^^) 　でも、確かに高い買い物ですから…、お気持ちお察しいたします…。

書込番号：4825688

[単身赴任パラダイス]

ニコンユーザーってレベルが高い。
場所を特定されても私には確認できませんでした。

書込番号：4825698

[ｎｉｋｏｎがすき]

焼きトマトさん、こんばんは。
私は、縞ノイズ出そうなところを予想した事とと、出ているだろうという事を前提にしてみましたから、確かに認識できました。
しかし、そういう先入観がなかったら、わからなかった可能性が高いです。

書込番号：4825706

[Gaap]

『特殊なシーンを撮影したときに』 ．．．

書込番号：4825715

[焼きトマト]

私はニコンの対応はしょうがないと思ってましてどうのこうの言う気はありません。欠陥ではないのであれが精一杯だと思います。

CCD多チャンネル読み出しで線が多少出るのはしょうがないことで、EOS1DもかつてCCD２チャンネル読み出しで画像の真ん中に線が出て騒がれたと聞いています。
デジカメジンで勉強しました。

またD200の縞もちゃんと調整すれば問題ないと思っています。今でも購入の一番候補です。
ただ、webのレビューっていい加減すぎて呆れます。

書込番号：4825746

[m-yano]

私は等倍で見る限り確認できませんでした。
150%で、やっと「これが縞々か？」という程度です。
私個人としては等倍以上で見ることはないし、全く問題ないレベルですね。

書込番号：4825751

[⇒]

そんなに気になる縞ですか？
気になる方には気になるんだろうけど…個人的には大丈夫ですね。
３枚目なんか縞より先におねーさんの肘の上にあるアザみたいなの見つけちゃいましたからね。

書込番号：4825783

[楽天GE]

確かに出てますね、縞ノイズ。

こういうの見ちゃうと、デジカメＷＡＴＣＨの記事も、
提灯記事でないかと疑って掛かる必要がありますね。

書込番号：4825810

[special_tutu]

縞々出ちゃってますね。
フィルム風に言えば粒状感みたいのも出ちゃってますが…

書込番号：4825833

[yuraphoto]

＞CCD多チャンネル読み出しで線が多少出るのはしょうがないことで
いや、しょうがなくはないでしょう。本当に"しょうがない"のだとしたらそんなデバイスはそもそも採用すべきではない。
結局ニコンは制御しきれない難しいデバイスを採用してしまった、本来なら未だ実験段階と言ってもいい製品を世に出してしまった。
その上でユーザーに対しては用途を限定(A3プリント、低温下etc...)するという負担を強いて、あろうことかそれを「十分な品質」と言い放つ。

しっかりしろよ、ニコン。

書込番号：4825896

[D200Mark2]

流石に3枚目のモデルさんの顔に縞があるものは分かりますが
1枚目、2枚目は目が悪いのかハタマタモニターが古いのか、指
定された場所を見ても見えませんでした。

このくらいの物が更に調整され良くなるなら、私的にはＯＫ牧場
別にニコンの肩を持つわけではないですが、予約取り消しは
しません。

心配なのはＩＳＯ100で普通に景色をとっても、出ている個体が
あることです、さすがにそのような個体に不幸にも当たって
しまった方が実際にいると言う事をニコンは分かって欲しいね。

書込番号：4825939

[かずカズkazu]

この3枚では、縞ノイズもよく見ると確かにあるけれど、粒状のノイズの方が目立ちますね。2枚目の右上端の部分とか、3枚目のモデルの腕で影になっている部分とか。

書込番号：4825941

[D200シマシマ問題]

もう、ここまでくると非常事態でしょ。そもそも、ノイズを承知でニコンは売ったの？

ニコン改め、遺恨-イコン-としましょう（座椅子遺恨のパクリ？）。いっこん、ニコン、サンコン！！

書込番号：4825943

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ノイズを承知でニコンは売ったの？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4809605

こちらのスレッドの最後方をご覧になれば分かると思いますが、
その様に受け止めて宜しいのかもしれません。
解決させる気も無いみたいですよ。呑気なもんですよ。(^_^;)

書込番号：4826043

[クリーシー]

ぱっと見では気がつきませんが、よく見れば気がつく程度ですね。
（３枚目は一寸いただけませんが）
プリントなり、リサイズしてしまえば気にはなら無いのでしょうが商品としては、あまりないがしろに出来るものでもないと思います。
低温化でも縞が出るとの事なので、逆に夏場の炎天下とかは大丈夫なのかと気を揉んでみたり・・・。

一番悔しい思いをしているのがユーザーですがＤ２００を開発した
開発陣も悔しい思いをしていると信じたいです。

ニコンにお願いしたいのですが、縞縞の事案につきましては保障期間に関係なく無料で対応して頂けると安心できるのですが・・。

若しくは調整したけど縞々保有機種ユーザーには後継機種をドバーっと大盤振る舞いでキャッシュバックするとか・・・無理だよな・・・。

個体差の外れ購入者が損をする様な事にはして欲しくは無いです。
まだ購入していないものの戯言でした。
も、もうすぐ桜が・・・

書込番号：4826129

[tanakas]

私は200%に拡大してやっと分かりました。
初めて縞々ノイズの何たるかを理解できました。
ありがとうございました。

購入検討中ですが、この程度なら私にはOKです。
多チャンネル読み出しのメリットの方が大きいと思います。

発生する原因が分かるのでRAWで記録すれば
フィルタ以外でもソフトで修正でそうな・・・・

書込番号：4826134

[junef]

私も ichibeyさんの回答（？）を読んでようやく見つかりました。

１枚目、２枚目は見つけにくいですね。
１枚目はライトの外枠が木製で木目かと思っちゃいました（笑

ただ、一度見つけてしまうと結構目につきますねぇ〜

書込番号：4826171

[アワビー]

D200シマシマ問題さん

>そもそも、ノイズを承知でニコンは売ったの？

そう思われても仕方がないと思います。発売前に海外のサイトでテスト機によるサンプルがUpされてましたが、やはり縞が確認出来たサンプルがいくつかありました。国内の某ニコンユーザーのサイトでも話題になりました。数人の方は問題視していましたが、ほとんどの方が「出所のわからない捏造」か、「発売までには調整されて出荷されるであろう」と考えていました。事実は違ったようですね。
他社製品やボーナス商戦などの絡みで強引に発売に踏み切ったのではないでしょうかね。

それにしても今回のニコンの対応は府に落ちませんね。

今回のニコンの見解は

「一般的な撮影シーンでは、本現象はほとんどありません。
発売当初の D200 の一部において、極端に輝度差が大きい特殊なシーンを撮影したときに、ディスプレイ上で撮影画像を大きく拡大して見ると、まれに本現象が見える場合があります。」

ですから、縞が出るのは一部で殆どの機体では発生しないと言う事ですよね。一部であるならば普通に問題ない機体と交換すれば済むことだと思うのですが、それをせずにコッソリと問題を認めて調整で済ませるやり方を見る限り、個人的には額面通りにニコンの発表を受け止める気にはなれません。

書込番号：4826246

[将棋大好き]

１枚目・３枚目は、回答を聞いてわかったけど、２枚目はわかりませんでした。　自分としては、問題になるレベルではないと思います。

むしろ、先のスレッドで質問したように、ＩＳＯ４００で撮影した写真を、ＮＣ４．４．０で、５０％以上に拡大しようとしたり、レタッチする時に、処理に時間がかかる方が大問題です（「そんなに遅いとは、思わない」という意見が多数あった事に、驚きを感じています）

所詮、感じ方の違いでしょうね。　調整して、問題のないレベルになるのであれば、その方がいいでしょうし、購入をやめるのであれば、それでいいでしょう（その方が、精神衛生上いいでしょう）

書込番号：4826258

[R38]

こんばんは

意外と気づかない？解らない人がいるのですね。

一枚目ライトの下部の縞は、模様にも見えるので、縞が解らない人は気づかないかもですね。

二枚目窓枠これは微妙にですが、計器番の（時計）？のある上部から天井にかけては、かなり出ていますけどね。

三枚目は顔の縞ノイズより、暗部の粒状のノイズの方が気になります。

気にする。気にしないは人それぞれですから。
気づかない人が一番幸せかな！

書込番号：4826307

[でぢおぢ]

>他社製品やボーナス商戦などの絡みで強引に発売に踏み切ったのではないでしょうかね。

>それにしても今回のニコンの対応は府に落ちませんね。

たぶんボディの造り込みは全く別物であろう35D発表・発売の前にですか？
あちらとは客層が違うんだから、そりゃ〜読み過ぎでしょう（曝）

老眼のせいで気がつかないだけかもしれませんが、D200のユーザーでも私みたいに撮れる画に至極満足してる人も多々いるのをお忘れなく (^^)
どうやらD200を購入して満足してる人は、余りこの件に関しては発言しないみたいですが.....
ちゃんと調整すると云ってますから、別に腑に落ちないとも思えませんが......

書込番号：4826339

[ジ郎]

アラ探し以上のものには感じられません。
これを直すと描写は甘くなっちゃうんじゃないでしょうか？
現状がニコンの考える最良のチューニングであり、
仕様の範囲内であると思いますよ。

書込番号：4826359

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>これを直すと描写は甘くなっちゃうんじゃないでしょうか？

ということはないよ。
読み出しチャンネル毎のレベル差が問題なのだから。
レベル差を無くしても何の弊害もない。

書込番号：4826376

[名機950]

このくらいなら軽微な方でしょう、重症な固体はこんな物じゃありません。
もっと、はっきりくっきり確認できます。
ただ縞も確認しやすい色があるようで、濃い茶系（柱の影とか）が割合はっきり確認できると思います。

しかし、調整後は殆ど確認できない程度までになりますし、
気のせいか高感度ノイズも減っているような気がします。

良い部分も書いておくと、先日ウインターイルミネーションを撮ってきましたが、電飾（LEDですが）の色がしっかり再現されていました。
D100では電球の芯が白く飛んでいたのですが、D200では見事に中心まで色が残っていました。
ダイナミックレンジが広いわけでもないんでしょうが、ちょっと見直してしまいました。

書込番号：4826490

[yjtk]

今のところnikeさんのPhotoshop Plug-in以外だと縞をねらい打ちするわけではないので、インターレース解除とSilkypixのジオメトリックNRは解像度の低下を招くと思います。
nikeさんのPlug-inも解像度の低下を最小限にとどめるとおっしゃっていますが、低下しないとはおっしゃっていないと思います。

Nikonでの調整というのがどこまで出来るのかは分かりませんが。

書込番号：4826528

[ロートル]

皆さん目が良いですねー。
何処に出ていると言われても私には確認できませんでした。
ノイズや色収差の方が気になっちゃって・・・・。

書込番号：4826543

[mattD200]

Ｄ２００を発売日前日に入手出来たものの今では後悔している者ですが、丁度良い作例が上がっていますので、質問させて下さい。
縞々も困ったものですが、一応の対応はしてもらえるのでしぶしぶながら、納得しようとしています。
しかし、自分が最も困っているのが、偽色というかモアレ？なのです。作例の１枚目でも左側の方で白色と黒色のタイルの境目に青緑色の境界線が出ていると思いますが、輝度差のある所に縞々も出て来ますが、自分のＤ２００では偽色が頻繁に出て来ます。最初はレンズの問題と思いあまり気にしていませんでしたが、同じレンズでもＤ７０では同様の構図でもほとんど発生していませんし、違うレンズに変えてもＤ２００の場合は良く発生してしまいます。
疑心暗鬼になってしまっているのかもしれませんが、皆さんのＤ２００は如何でしょうか？
縞々以外にも不具合？というか納得しかねるニコン仕様？があるように思い不安に思っています。

書込番号：4826572

[onizou]

モニタを調整していないと暗部が潰れて、縞が確認できていない人もいるのでは？
モニタやビデオカードのドライバで、明るさとコントラストを調整してあげると良く確認できます。
モニタ調整用のページもあるので、検索して調整してみるのもいいかも。

書込番号：4826576

[yjtk]

mattD200さん

高画素機、特に画素のピッチが狭いと出やすい気がします。
D1Xと比べるとD200はパープルフリンジが出やすいですし。

同じが素数でも1D2と20Dでは20Dの方がパープルフリンジが強く出ています。

高画素化の弊害だと思います。
その辺は受光素子のサイズで柔軟に対応できるCanonがうらやましく感じられる部分です。

書込番号：4826603

[kentaxboy]

mattD200 様
サンプル画像の縞ノイズをニコンサービスへ持って行くと恐らく許容範囲という事になると思いますが
＞白色と黒色のタイルの境目に青緑色の境界線
に関しては等倍でハッキリ分かりますので新宿では預かり修理になると思います。微妙ですが？
←　私の経験から。　私のはもう少しくっきりと偽色がでていましたが似たようなものでした。

書込番号：4826736

[style42]

焼きトマトさん はじめまして

私は先日ニコンSCに持ち込んで確認してもらったところ、「等倍」
でのチェックでは確認できませんでした。
紹介いただいたdc watchの写真も、「等倍」ではわかりませんでしたが、ダウンロードして200％まで拡大すると確かに縞が確認できました。
自分の写真をもう一度か200〜400%で見てみると「縞」かなと思う
ものも確認されますが、先のdc watchの「縞」とは違う感じです。


dc watchの写真は、周りとは異種の雰囲気のノイズですので、気が付けば気になってしまいますね。
まぁ、ここまで拡大しなければわからない程度であれば実用上は問題ないのでしょうが。

私の写真の場合も、普通200〜400％まで拡大して鑑賞やレタッチしませんので実用上、問題ありません。
しかし、調整で「措置済み」と同じにしてもらえるなら-「措置」がごまかしのようなものでなければ-調整してもらおうかなとも思います。

作例をアップしますのでご覧下さい。
アルバムの中の「D200 test」にはRAWからjpegに変換した大きな
データがあります。

書込番号：4826802

[Hawk。]

これだけ目立つ縞でも、公表してないしね・・・
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg

書込番号：4826948

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>作例をアップしますのでご覧下さい。
>アルバムの中の「D200 test」にはRAWからjpegに変換した大きな
>データがあります。

こちらの全てISO100の3枚の事ですよね。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=780064&un=122366

D200&タムA09の解像感と色収差、タムA09のゴーストも気になりましたが、
それより、１枚目の海王丸の左下付近と、２枚目の電灯の柱の右横中央付近の
奇妙な人影の方が、気になりました。何なんでしょう？　あれは。（ゴースト？）

あと、本スレを見て、個々人により鑑賞方法のスタイルが異なる点を改めて知らされた事と、
縞ノイズに気付く人、気付かない人のレベルの差の大きさに驚かされました。

書込番号：4826981

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

訂正しておきます。
>２枚目の電灯の柱の右横中央付近の
２枚目の電灯の柱の右横下付近の

書込番号：4826997

[りゅうかく]

スレ主さんご指摘の画像の縦縞ノイズは特に気になるレベルではないと思います。このくらいなら許容しても良いのではないでしょうか。

ただ、このレポートのライターの使用機は、特性の良いものが選別され、さらに最適チューニングされたものと想像します。

現在市販されているものが、すべてこのくらいのレベルにあるものならば、迷わず私は購入するのですが。

書込番号：4827027

[TAK-H]

なるほど、いずれも若干縞々が出てますね。
私は、0.025mmドットピッチの精細アナログディスプレイですが、等倍で近づけて見れば見えるという感じです。案外、粗い液晶にうまくシンクロされた方が目立つのかもしれませんね。

＞ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

>それより、１枚目の海王丸の左下付近と、２枚目の電灯の柱の右横
>中央付近の奇妙な人影の方が、気になりました。何なんでしょう？　
>あれは。（ゴースト？）

このご質問に驚きました。(@_@)
冗談じゃないご質問ですよね？
これはスローシャッターで移した人間であることは明らかだと思いますが？
たまたま、撮影のご経験がない？
すいません、悪気はないのですが、え？え？という感じでした。
(^_^;)

書込番号：4827093

[nchiba]

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=780064&un=122366

2枚目のベンチ上で街灯の＋部分の左のところに白い点があるのは何ですかね？
ピクセル等倍でみているのでナンセンスなんですけども。

書込番号：4827340

[style42]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん こんにちは

リンク先が適正でなかったのでお手数をお掛けしました。
改めてリンク先を貼り付けていただいた画像です。

＞D200&タムA09の解像感と色収差、タムA09のゴーストも気になりましたが

使用レンズは海王丸がA05、街灯がA09、鳥がB01だったと思いますが、解像感については、やはりスローシャッターによるブレが原因ではないかとも思います。
この日は結構風が強かったので、三脚＋レリーズだけでは完全に除去しきれなかったのかも分かりません。
ブレの無い写真では解像度は十分あると思っています。

＞個々人により鑑賞方法のスタイルが異なる点を改めて知らされた事と、縞ノイズに気付く人、気付かない人のレベルの差の大きさ

個々の鑑賞方法のスタイルが異なるのは当然だと思います。
私は19インチのCRTですが、写真を鑑賞する場合は写真全体を表示して見ていますし、レタッチする場合でも最大100％で済んでいますので、それ以上に拡大して見ることは殆どありません。
したがって、等倍で見た時に気付かなければ(気分を損ねるようなものでなければ)OKです。

今回の作例については、先にも書きましたがリンク先データーの拡大画像程度では気付かなかったので、ダウンロードし、200〜400％に拡大して始めて気付きました。
今回の作例の縞について気付かなかったとコメントされた方は、大きく拡大されなかったのではと思います。
気付く「レベル」とは違うと思いますよ。

TAK-Hさん こんにちは

＞なるほど、いずれも若干縞々が出てますね　
具体的にどこか教えていただけませんか？
SCに持ち込む場合に「ここ」といえるので。
私は、自分のD200の写真の縞にあっても気が付かない程度なので、縞に関しては
あまり神経質になっていませんが、縞の措置をすることによって、画質が良くなる−言い換えれば縞が出る状況
が画質をスポイルしているならば−すぐにでも調整したいと思っています。

＞これはスローシャッターで移した人間であることは明らかだと思いますが？
これは、A09のゴーストとの「かけことば」じゃないですか？
写真の状況からのジョークでしょう。

焼きトマトさん　長くなって申し訳ありませんでした。

書込番号：4827417

[nchiba]

作り話消されたね(笑)

書込番号：4827685

[ひよこちゃん大好き]

作り話またどこかに出てきそう（笑）

書込番号：4827779

[竹っさん]

この問題って漫画絵の間違い探しでわありませんか？

この絵の中に10ヶ間違いがあります。どことどこでしょう？

見つからない人には見つかりません。見つける人は10ヶみつけます。　中には3ヶの人も5ヶの人もいるでしょう。

クイズではないのですから、すべて正解です。

　しかし　あるものはあるのです。みつからない％が何％だったら、なしとするのか？　1ヶ見つけるのが何％か、又は5ヶ見つけるもが何％でアリとするのかの問題だと思います。

ニコンとしては　アリと認めているのですから、すべてのユーザーに調整するようにアピールすべきと思いますが？
　　
　　

書込番号：4828090

[mattD200]

yjtk様

ご教示ありがとうございました。
高画素化に伴い発生し易くなってしまうのでしょうが、Ｄ２００の場合は不具合に近い仕様のように感じてしまいます。ＨＰ拝見させて頂きました。”撮影した画像さえ見なければ最高？”今のところ私も同意見です。


kentaxboy様

ご教示ありがとうございました。
修理に出されて偽色は改善されたと言うことでよろしいでしょうか？縞の調整と同時に対応してもらおうとは思っていますが、Ｎ．Ｃの色収差の補正では除去できないので、困っています。

書込番号：4828362

[幸せかな?]

3枚目の画像は縞ノイズよりもノーパンかどうかが気になります。

書込番号：4828501

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞3枚目の画像は縞ノイズよりもノーパンかどうかが気になります。

私もそっちに目が奪われたので、縞々に気がつかなかったのかも？(*^_^*)

書込番号：4828585

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

＞ノーパン

ありゃ・・(^_^;)

書込番号：4828617

[適当takebeat]

当方15インチの安物液晶モニターですが、
モニターにフィット表示させて縞が見えませんが、
ピクセル等倍で普通に縞が見えます、

ただ・・・
価格でURLを張られたD200の縞模様はずっと見てきましたが、
モニターの良し悪しではなく、、この手の縞模様は人間の脳が自動補完してしまうので気合を入れないと見えない類のものだと実感しました(^_^;)

書込番号：4828875

[100-400IS]

な〜んか、最近のD200の写真は、
「ウォーリーを探せ」じゃなくて「縞々を探せ」になってますね。(；；)

D200に限らず、初期ロットは気をつけろ、ということですね。

発売日に欲しい気持ちもわかりますが、
ある程度の覚悟は必要ということでしょうか？
後はメーカーの対応次第で・・・ですね。

書込番号：4828940

[neme4s]

すごいことになってますね！！
自分もＤ２００を買おうとしてた身で
今回のニコンの対応にはがっかりな一人です。
皆さん１枚目二枚目はモニターで分からないにしても
３枚目はさすがにひどいと思いますよ・・普通に・・
テレビのモニター映したみたいになってます・・・

にしても・・・３枚目は・・・・・・・・・・・・・
ノイズやそんなんは問題じゃない！！
やはり女性のあそこに目がいってしまった！！
自分はたぶん黒だとおもいます！！

書込番号：4829325

[洋右]

焼きトマト様

不思議なモノで、会社のＰＣ(液晶モニタ)ではハッキリ判りましたが、
自宅のＰＣ(ＣＲＴ)では、同じ様な条件でも、確認できませんでした。

したがって、私の知りうる環境下での結論は、ＰＣ環境によって左右される。
問題の縞縞は、液晶の方が確認できてしまいやすい。
記者の方も、液晶ではなかったのでは？といった感想です。

書込番号：4829358

[fiberoptics]

縞ノイズ情報見せていただきました。

確かに、3枚とも確認できますね。D200を、すくなくとも自分の「愛器」にしようと思っているユーザーにとっては、大企業NIKONがこれを解決できないの？と思いたくなります。D70が良かっただけに、NIKONの早期対応がほしい。例のホームページのQ&A形式の情報提供で、ユーザーが我慢できるはずもないことを、NIKONの広報・幹部は理解しているのだろうか？。NIKONは、WEB世界の怖さを十分理解していないのではないかと思う。結局、この問題は、NIKONが仮に何億円かかってでも、電子制御回路等を根本的に直さない限り、解決しないように思う。おそらく、ICの設計から入るとすれば、改造に早くとも数ヶ月はかかるだろう。ホームページで、付焼き刃の対応をすればするほど、NIKONの信用が失墜ちることを知るべきと思う。NIKON製品の愛用者であればあるほど、日々ため息が出る。「A3で目立たないから、がまんしてよ。」の言いようは、消費者を愚弄するのもはなはだしい。もしこれが、NIKONの体質であるとすれば、悲しと言うしかない。デジタル世界に入って、より信号処理の厳密さが求められるのは、メーカとしては、当然であるし、この期待に答えるのが、これまでのユーザへの最高のお返しだろう。NIKONさん、しっかりして。

書込番号：4829572

[ichibey]

確認できる人と出来ない人の違いですが、暗い部分
なのでディスプレイのガンマの設定の違いが大きい
気がします。

多分、MacユーザーとWinユーザーだとデフォルトの
ガンマが異なる為、Macの方が暗部の確認し易い為
Macで見ている人の多くは直ぐに確認できていると
思います。逆にWinでデフォルトのガンマ値を利用
している人は、暗くて見えないと思います。

書込番号：4829902