D200 レンズキット のクチコミ掲示板

コニカミノルタのカメラ部門をソニーに譲渡

[フィマージュ]

コニミノのデジ一眼がソニーに資産譲渡されるそうです。
半導体部門とカメラ部門は違う部署でしょうけど、
今後の最新デバイスの供給とかに支障はないのでしょうか？
（最新のデバイスは、ソニーのカメラ部門優先になるのかな？）

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0119_04_01.html

書込番号：4747876

[The Statue of Liberty]

カメラ事業から完全に撤退するようですね。
ニコンのフィルム事業縮小といい、事業として採算を考えると今後、事業の売却や統合が進みそうな・・・。
日経のニュースはココで
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060119AT1D1902F19012006.html

書込番号：4747894

[ぎゆう]

ニコンオーナーの私としては、やはりフィマージュさんの言われるCCDなどのほとんどの電子デバイスがソニーに依存している点で同様の不安があります。

なんとなく、最近の大きな業界のうねりの中で、D200専門誌のインタビューの中であった、他社との提携のコメントを思い出して、今後、ニコンもEPSONやフジフイルム、FOVEON社などとの何らかのコラボレーションのようなアクションがあるのかな？と勝手に思い込んでいます。(^^;

書込番号：4747909

[バチスカーフ]

ソニーブランドのデジタル一眼の強みは、
今までのα・デジタルシステムを完全に継承しながらも
キャノンニコンとは桁違いの知名度を誇る
「ソニーブランド」で販売されることです。

ソニー・松下によるスチルカメラ支配の到来です。

書込番号：4747918

[ｎｉｋｏｎがすき]

フィマージュさん，こんばんは。
コニミノがカメラ事業から撤退ですか。
デジタルカメラの世界が，いかに激しい競争なのか，そしていかに収益が上がりにくくなっているかを物語っています。
デジ一に関してはソニーに譲渡ということで，ソニー製のＣＣＤやＣＭＯＳを使っているニコンの今後のデジ一戦略にも，影響は考えられますね。

書込番号：4747939

[ラングレー(no.2)]

現在ニコンユーザーであってもカメラの楽しさを教えてくれたミノルタのカメラ事業完全撤退は寂しいですね。

ニコンも不得意と思われるデジタル技術をサポートできる企業とともにカメラそのもので楽しめるものを作り続けて欲しい限りですね。

書込番号：4747956

[初期不良にご注意を]

＞「ソニーブランド」で販売されることです。

・・・と言うことは、かの有名なソニータイマーも同時に組み込まれるのでしょうか？
　↑　断っておきますが、マジの質問です。
（過去にソニーの電化製品等で散々苦い経験していますので・・・）

書込番号：4747962

[D2Xs]

ソニーブランドの知名度はカメラ業界で通用するのかな？「ソニーのカメラ」って「ミノルタのカメラ」とちがって
玄人受けはしなそうですよね。
まあ、「カメラのミノルタ」も結局は肝心のカメラ事業が
なくなってコニカに吸収合併されちゃった形ですが。
ミノルタの持っていたシェアをソニーが引き継いで
果たしてキープできるのか？疑問ですね。

私も今でこそニコンユーザですが、以前はミノルタ使って
いましたから、感慨深いですね。
オリンパスとペンタックスも、どうなんでしょう？
ますますキヤノン、ニコンの二極化が進みそうな気配。
ニコンはそろそろ画像素子も自社開発、供給を考えた方が
いいかもしれませんね。

書込番号：4747965

[D2Xs]

ソニータイマーですか。
もともと寿命の比較的長くないデジタルカメラなら
意外と問題にならなかったりして。
タイマーの期間設定にも拠りますが。

書込番号：4747976

[しまんちゅー]

いやいや、私もショックを受けた一人です。

私も、今ではニコン一辺倒ですが、
銀塩時代は、ミノルタユーザーでしたから。

しかし、フィルム事業まで撤退となると、
いよいよ銀塩時代の終焉が見えてきたってことでしょうか。
まさか、ミニラボまで手放すとは。
デジプリは、どうなんでしょうか・・・。

まだまだ、銀塩に魅力を残していただけに、
ニコンのフィルムカメラからの撤退に続き、
本当にショックなニュースでした。

書込番号：4748067

[ぼくちゃん.]

＞ソニータイマーも同時に組み込まれるのでしょうか？
　↑　断っておきますが、マジの質問です。

本当に有るのかないのかは知りませんが、
勿論、技術の事ですから受け継がれるんでしょう（笑）

書込番号：4748187

[SKYLINE32]

＞ソニータイマー

うちのPS1はPS2が出たと同時に壊れました。
このときばかりは、ソニーの技術力？の高さに感心しました。
（しかたないのでPS2に買い換えましたよ）

コニミノのAS内蔵デジ一なんかはCANON使いから見ても魅力的でした。
アングルファインダーもCANON純正より安くて、20Dで使わせてもらってます。
コニミノの名前が消えてしまうのは本当に残念です。

ソニーのデジ一はいりません。

書込番号：4748230

[ヒロひろｈｉｒｏ]

＞ソニータイマー

ソニー自身が意識していることはないでしょうけど、製品サイクルを早めればそれだけ儲かりますから、寿命の優先順位を下げることは普通に考えてもおかしくありません。
でも、その考え方はもう流行らなくなりました。
（最近の電球って切れにくくなったと思いませんか？）

やはり企業はお客からの信頼を得ることが先決です。

書込番号：4748303

[MT46]

ペンタの部分に
ＳＯＮＹって書いてあったら
既存一眼ユーザーを取り込みのは大変そうですね

書込番号：4748310

[緞帳]

そっかぁ〜 年が明けてソニー、パナソニック両陣営が
動くという話が出ていましたが、ソニーの方はそういう
ことだったんですねぇ...

ソニーとしたらコニミノの技術を受け継ぎ(? あるいは
否定し?)ながら、OEMの「ツアイスレンズ」搭載を売り
にしてやってゆくんでしょうね〜でも、ソニーもなぁ、
昔Newsなんて業務用パソコンの原型みたいなのを出して
一度撤退した歴史があるだけに、もし今回の譲渡が
ソニー全体の足を引っ張るようなら、またまた他に
譲渡ってのもあるかなぁと思います。

コニカとミノルタの合併でも驚いたのに、今回のは
日本の写真の歴史からしても大きな出来事ですね。

書込番号：4748384

[BLACK PANTHER]

私はα Sweetデジタルを使用していますが少々複雑な心境です。

私はAFレフレックス500mmF8をよく使いますが、ソニーのαマウントカメラでこのレンズがAF不可能ならば、予備でもう一台コニカミノルタのαデジタルボディを買わないといけません。

αマウントでツァイスのAFレンズが出ないかな〜。

書込番号：4748406

[60_00]

>ソニーのデジ一はいりません。
ソニーのデジタル一眼『レフ』だったらいりません。
ＥＶＦだったら買ってしまうかも。

書込番号：4748410

[251205]

ミノルタが、なくなるのですね。コニミノに変わったときにも、多少のショックを受けましたが、それ以上のショックが・・・
私は、Fからのニコンユーザーですが、F発売当時の良きライバルがいなくなるなんて、寂しいですね。私が、F。友人がミノルタで、写真を撮りにいったのが、思い出されます。
SONY ですか。一眼レフを買う気はしませんが、SONYタイムには、思わず（笑い）私にも経験がありますので。
しかし、この会社、実に味のあるタイミングで使用できなくなる製品を作りますね。（笑）ま・・それも立派な技術ではありますが。

書込番号：4748665

[ハーケンクロイツ]

　　　　　　　　　　祝！＜α-system by SONY＞


これで「SONY」「Panasonic」の二強体制でこの業界を牽引することとなる。
銀塩を捨てたNikonがSONY製の素子を使うことが気がかりである。
いやな予感ほどよく当たる。

書込番号：4748678

[appow1]

デジ一ユーザーからするとソニーの光学技術がニコンやキャノンより劣ると見ているかもしれませんが、放送用機器では世界一の技術とマーケティングを所有しています。
　また、ソニーのコンデジは、ＡＦ制度、ＡＦ速度、ＡＷＢ制度ともとても優秀で、１位、２位を争う程の技術を有しています。（意外と思うかもしれませんが、今後コンデジの記事を参照するとよいでしょう）
　手振れ補正技術も、バリアングルレンズ方式、レンズシフト方式、電子補正方式の技術を有しています。
　撮像素子も、ＣＣＤ、ＣＭＯＳの製造技術があり、２〜３年後には、ニコンやキャノンを震撼させるような機種を発売するものと、勝手に思いこんで期待しています。

　現Ｄ２００ユーザーですが、（キャノンからの転身）ニコンのレンズは１本しか所有しておらず、今後デジ一のキーデバイスを全て手に入れるソニーの努力次第では、ＳＯＮＹデジ一ユーザーに傾きそうです。

書込番号：4748701

[マリンスノウ]

電気屋に何ができる！　

・・・と、切り捨てたいところだが、何かやりそうな予感もする。

内心複雑です。

書込番号：4748959

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>電気屋に何ができる！

同じことを言ってきて、気がついたら皆デジタルで写真を撮っています。
デジタルカメラそのものが電子技術を基盤にしている以上、各部を出来るだけ電子化するのが合理的です。
勿論、レンズは無くてはならないものですし、αレンズの描写は定評があり私も好きです。

書込番号：4748987

[スパッタ担当]

＞電気屋に何ができる！

お金はあるでしょうからなんでも出来るでしょう。

書込番号：4749010

[ゆっきぃｂｙ]

現在、PCはバイオを使っていますが、ソニー製のカメラだと使い勝手が良くなったりするのでしょかね？

書込番号：4749021

[appow1]

マチガイ→　ＡＦ制度、ＡＦ速度、ＡＷＢ制度
訂正→　ＡＦ精度、ＡＦ速度、ＡＷＢ精度

書込番号：4749045

[D200Mark2]

メディアはメモリースティック　エーーーーーーなんか変

書込番号：4749070

[OM1ユーザー]

ミノルタはミノルタオートコード(2眼レフ)しか使ったことありませんが、オリンパスペンからカメラを始めてペトリの一眼レフ、ペンタックスSP、ゼンザブロニカ、オリンパスOM1、そして約30年のブランクがあってCANONのPS G1、D70、D200が私のカメラ遍歴です。

OM1以降は現役で使っていますが、オリンパス、ペンタックスにも頑張って欲しいものです。

ニコンには富士フィルムと組んで貰ってダイナミックレンジの広いデジイチを開発してほしいと思います。

もはや年商3兆円を越える売上規模が無いと半導体がからむので生き残るのは難しいのかな。(なんの根拠も無いですけど)

書込番号：4749077

[夜啼鳥]

予想されていたとは言え、ミノルタの、カメラ事業からの撤退ショックですね。
銀塩時代、私もミノルタの愛用者でした。
ＳＲ−１、ＳＲ−７、ＮｅｗＳＲ−１、ＳＲＴ−１０１、ＳＲ−１Ｓ　Ｘ−６００
私の青春時代は、ミノルタＳＲカメラ（緑のロッコールレンズ）といつも一緒でした。厳冬の雪山でも、垂直のの岩壁でも、西南アジアを放浪した時でも常に一緒でした。
ニコン愛用の親友と撮影旅行に行った楽しい想いでもあります。

日本社会というか、世界資本主義社会が成熟してきたのか、産業の多くの分野で弱肉強食の淘汰が進み寡占化が進行してきたようです。
必ず良いものが残るとは言えず、我々の選択肢だけが狭まっていくのは困った事です。いろいろあって、しのぎを削りあうというのが
望ましいのですが。
ペンタックス、オリンパスにはなんとか頑張ってもらいたいものです。
勿論、われらがニコンも撮像素子をソニーに頼らず厳しい戦いに勝ち抜き生き残って欲しいものです。

書込番号：4749266

[マリンスノウ]

新たなる市場分割戦の始まりだと思います。
アジア環太平洋経済圏の再編。低強烈度戦争。
なんだか嫌な言葉ばかりが脳裏をかすめます。

書込番号：4749289

[カメラ大好き人間]

カメラ業界の再編成が、ダイナミックに行われて行く感じですね。

ユーザ不在の改革は止めて欲しいですね。ユーザあってのビジネスですからね。

ところで、35mmF1.4レンズの春の発売はどうなるのでしょうね？

書込番号：4749427

[うる星かめら]

インターネットの時代ですから、みんな集まって理想なカメラを
デザインしてロシアや、中国のメーカに生産を頼めばと思います。
F3並みのカメラは作れると思いますよ。

書込番号：4749435

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

放送局のレンズって結構レンズ交換出来たりして
キャノン製が多いと思うんですけど…
ソニーだってプロ用には自社では作れんだろうし…

CCDデバイスはニコンの装置で作ってるって聞いて
いるからニコンへの供給は心配ないかと…

書込番号：4749617

[スパッタ担当]

>ユーザ不在の改革は止めて欲しいですね。ユーザあってのビジネスですからね。
まぁそのユーザーがついて来ないから撤退するのだと思うのですが・・・
画像素子の供給を心配されている方がおられるようですが半導体部門にして見ればニコンはお客様な訳でわざわざ客から嫌がられるような事をするとは思えないですけどね。ニコンのカメラが売れればソニーも儲かるわけだし・・・。
既存ユーザーさんの意見は厳しいですがソニーがんばれ！！
でもＳＯＮＹって書いてある一眼レフは欲しくないですね。
ちなみに私はプレステが出たときにセガサターンを買った負け組です。

書込番号：4749653

[森山大道派]

>ペンタックス、オリンパスにはなんとか頑張ってもらいたいものです。

そうですね。でもオリンパスとパナソニックが手を組んでいるのは周知の事実だし、オリンパスの映像事業は今年度上期は６７億１９００万と赤字が拡大してます。普通の経営者なら、何か考えるでしょう。と言うことは・・・・次は・・・予想が外れますように。(^^;)

書込番号：4750152

[D2Xs]

ミノルタの完全撤退を見て、先日のニコンのフィルム撤退の
決断の意味がよく分かりました。
けっきょく完全撤退してしまうことでユーザーが泣くことを
考えれば、フィルム事業撤退をしてでもデジタル一本に
力を絞って生き残ろうとする決断は将来的にユーザーの
ためにもなるかもしれませんね。
フィルム撤退は残念ですが、完全に消滅する事に比べれば
比較にならないぐらい、いいと思います。

書込番号：4751105

[Ｓｍａｒｔｉｓｔ]

ニコンはフィルム撤退するなんて言っていないと思いますが・・・

書込番号：4751400

[bygro]

＞ソニーの光学技術がニコンやキャノンより劣ると見ているかもしれませんが、放送用機器では世界一の技術とマーケティングを所有しています
＞放送局のレンズって結構レンズ交換出来たりして
キャノン製が多いと思うんですけど…

放送機器レンズはキヤノンとフジでほぼ全てと言ってもいいかと。
キヤノンのシェアが50〜60％くらいのはずです。
光学技術、と書いてしまうとやはりソニーはキヤノン、ニコンに
見劣りします。が、電気部分については一日の長がありますからね。
最終的に製品となると、どうなるかわかりません。

ＳＯＮＹって書いてあるデジタル一眼・・・
既存ユーザにはどこまで受け入れられるか、ですね。
逆にこれからという人には、ある程度認知される可能性が
ありますね、確かに。
でもミノルタの名前が消えてしまうのは残念でなりません。
昔Ｘ-700とＭＤレンズ持っていたんですが・・・
写真の楽しみを教えてくれたカメラの一つだったのになぁ・・・

書込番号：4751562

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>放送機器レンズはキヤノンとフジでほぼ全てと言ってもいいかと。

両社で人も行き来しています。
珍しいことかと。

書込番号：4751724

D200レビュー（DigitalFreak)

[ytun]

徐々に国内サイトもD200のレビューが増えてきましたね。
Digital FreakにD200のレビューが掲載されました。
全４ページです。

http://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20060116/

書込番号：4741659

[メチャ]

荻窪氏のデジタルモノ好きには共感できるものがあると
思っていたのですが

メディアスロットの位置に関して
「背面にあるとCFカードの出し入れがしやすくて便利だったのだ。側面だとカメラをいちいち横向きにする必要があってあまり好きじゃない。」

と書かれているのは意外に感じました。
個人的にはD100やD70のように背面に蓋があると、
グリップを握った際に親指で蓋に力を加えてしまい、
壊れてしまうのではないかという不安を感じるし、
特にD100は、おそらくデフォルトの”あそび”が大きく、
パカパカとしてあまり良い握り心地ではなかった様に
感じます。

電池のもちに関しては、同意でした。

書込番号：4741897

[yjtk]

D1、D2系の蓋だと強度に疑問を感じたことはありませんし、使い勝手を考えると背面の方が遙かに使いやすいです（ブラケットアームとか取り付けている場合は特に）。
横は使いにくい上に、D200の蓋のオープンレバーを、カメラをつかむ際にさわってしまい、開いてしまったことが数回ありました。
縦位置シャッターMB-D200をつけているとちょうどあの辺が親指の位置ですし。
背面（＋D一桁系の蓋のオープン方法）の方が使い勝手に優れていますが、それだとグリップがもっと厚くなってしまうのかもしれませんし。
痛し痒しというところでしょうか。
単純にCFの位置だけでいえば、荻窪氏に同意です。

書込番号：4741916

[D2Xs]

ＣＦの出し入れ、ですか。
後ろでも取り出しにくいと感じることはあるなあ。
横でも出し入れしやすいように工夫してあると思うし、
蓋がきっちり締まるのがいいですね。
私のはＣＦ蓋開閉レバーも硬めでちょっと触ったくらいでは
開きませんから間違って開いてしまったということはないです。Ｄ２Ｘの蓋もいいですけど、プラスチック製の蓋に
接着されている親指あてのゴムシートがはがれてきてしまいました。
Ｄ２００の不満点はマルチセレクターの位置と
バッテリーグリップの大きさですね。

書込番号：4741953

[Xarcabard]

うーん、まあどうでもいいような事なのでしょうが、荻窪氏の個体にも
いわゆるシマシマノイズが出てますね。
こうなると本当に全個体でちゃうのかな、と思うんだけど・・・

書込番号：4745416

[Cafe Tom]

桜が咲く頃にはD200を購入したいと熱烈に願い、毎月の積み立てをしている者ですが、又同時にED18-200VRを入手しようと考えております。
今回御紹介されたレビューを見て思った事ですが、空との境目に随分と目に付く偽色が見られて正直「こんなに出るもの?」と思ってしまいました。
画素数が多く、当倍で表示されるのでその様に余計に思うのかもしれませんが、どうなのでしょう、このﾚﾍﾞﾙは普通と考えるべきなのでしょうか?
僅かですが周辺減光も見られますが、その点はこちらの板で既知となっているので現像後レタッチで修正するべき事は認識しております。（でも一寸残念)
つまらない質問するなとおしかりを受けるかもしれませんが、なにとぞ御指導お願い致します。

書込番号：4746341

[Xarcabard]

偽色などはこんなものじゃないでしょうか。
多少個体差はあるかもしれませんが、私のもこんなものです。
18-200VRはそこそこの画質と圧倒的な利便性を追求するレンズだと理解していますので、あまり突き詰めた画像追求はどうなのかな、と感じます。
もちろん、画質がいいに超したことはありませんね。
私はそれよりも残念なのはあまり寄れないことですね。サードパーティを見習ってほしいです。

書込番号：4746498

[Xarcabard]

ちょっと誤解を招く書き方だったので訂正を
あまり寄れないではなく、サードパーティ製に比べてちょっと寂しいな、という風に思います。最短撮影距離50cmを自慢しているインタビューをみますが、ちょっと片腹痛いですね。

書込番号：4746505

[Cafe Tom]

Xarcabardさん、稚拙な質問に回答いただき有難うございました。
偽色としてはこれくらいは普通なのですね。
色(波長)によって屈折率が異なるという物理的現象は抵抗せずに容認するしかないと言うことでしょうか。
有難うございました。

書込番号：4747139

Nikon が、フルサイズ？

[Ｍｒケンラックス]

久々のスレです。
「Ｄ２００」大満足の日々で幸せです。私にとっては、“縞々問題”も“バッテリーの持ち”もぜんぜん気になりません（でも縞々問題は近々クリアされそうで良かったですね）

Canonの銀塩時代は、細かなことにもうるさかった自分でしたが、この機械を手にしてから性格が変わったみたいです（おおらかに？）

さて本題ですがレンズ資産の無い私が、友人のレンズを借りて２本目として買うのはこれだと決めたのが『AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4 G(IF)』\170,100- でした。
行きつけのショップに買いに行き、知っている店員さんと話をしたところ、フィルム部門を縮小したニコンの事業計画の目玉は「デジ一のフルサイズ化」で、２年以内に発売できるところまで来ているらしいとのことです。

問題は、僕の欲しい「12-24mm」はＤＸフォーマットのため、このレンズもフルサイズ化に合わせて開発中だから、今買うのはあまり薦めたくないとのことでした。

結果ほとんどこのレンズをコピーしたみたいなＤＸフォーマットのトキナーの「AT-X 124 PRO DX」\94,500-を約半額で買いました。
（このレンズ、友達の本物と比べましたが、本家より良いですね。造りなんか、ニコンよりもニコンらしいですよ）

支離滅裂の駄スレになってしまいましたが、一寸耳にした情報でした。

書込番号：4740786

[じょばんに]

ニコンからフルサイズという話題は常につきまといますねぇ (^^
まぁ、出たら出た時に考えるしかないかな・・・と思っています。

ニコンの事ですから、フルサイズが出てもDXレンズが全く使えない
という切り捨てはしないような気がします。
それこそ、クロップでDXレンズが使えるような。
（以前にD2X板でも話題になったような）
クロップで使えても、あまりメリットは無いかもしれませんけどね。

ワイドズームですが、Ｍｒケンラックスさんの書き込みで、俄に
トキナーの12-24mmに興味が沸いてきました (^^

書込番号：4740836

[ウッド・ノート]

ちょっと信用出来ませんね。
ｶﾒﾗｼｮｯﾌﾟの店員さんが中長期的でかつ正確な情報を把握できるはずないですから。（それに販売店に出入りするﾒｰｶｰの人って販社の営業さんだろうし）

でも、いつかはﾌﾙｻｲｽﾞも登場してほしいですね。で、DXは仕方が無いからｸﾛｯﾌﾟﾓｰﾄﾞで対応。ｷﾔﾉﾝの５DをみちゃうとDXと心中出来ないでしょう。

書込番号：4740838

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ニコンは、表向きはフルサイズを出さないことになっているようですが、単にフルサイズ素子の供給が無いだけです。
ソニーがフルサイズ素子を作れば、すぐにでも出すのではないでしょうか？
一方、ソニーはコニミノと提携しましたから、そちらとの兼ね合いもあるでしょう。
αユーザーのフルサイズ願望も根強いようですし。

書込番号：4740980

[D200Mark2]

じょばんにさん
＞トキナーの12-24mmに興味が沸いてきました (^^

http://www.tokina.co.jp/news/winter.jpg
2月末までキャンペーンやってるようだし。

書込番号：4741022

[The_Winnie]

>フィルム部門を縮小したニコンの事業計画の目玉
ヤマカンなのですが、この話は微妙に真実のような気がします。
Ｆの称号を持つフラグシップ機を、ニコンが６迄で終わらせるのかな？
Ｆ７はフルサイズのデジ一眼として、新たに誕生する気がします。
DXサイズ、Ｆullサイズとして、デジ一眼のラインアップを充実させて欲しいですね。

書込番号：4741086

[カメラ大好き人間]

トキナーのデジタル専用12-24mmF4は、私も使ってますが、ズームリングがリア側にあって、DX12-24mmF4より、ニコンらしいです。描写も満足です。

フルサイズ撮像素子のデジ一眼がニコンから、本当に、出るんでしょうか？　DXレンズを充実させて行っていので、私的には信じられないですね。フルサイズ用のレンズを生産中止にして、DXレンズだけを生産するというアナウンスが、私的には、何となく現実味があります。まあ、DXレンズを発売して、ニコンは、フルサイズを出さないと判断し、EOS-1Dsを購入した、私ですから（汗）

書込番号：4741096

[Ｍｒケンラックス]

＞「ｶﾒﾗｼｮｯﾌﾟの店員さんが中長期的でかつ正確な情報を把握できるはずないですから」

実は私もそう思いました。しかし「DXﾌｫｰﾏｯﾄのレンズは、フルサイズ化に合わせて開発中だから、今買うのはあまり薦めたくない」との言葉はどこから来ているんでしょうね？

考えたら企業戦略としては、当然のことと勝手に納得して\170,100-のレンズを買うのを止めた次第でした。

この店員さんは、以前 Canon のＥＯＳボディを買うときにも、同じような発売前の極秘情報を知らせてくれたことがありました。

でも今回は２年先のことらしいですから…　？ですかね！

書込番号：4741107

[Ｍｒケンラックス]

[D200Mark2さん]
＞http://www.tokina.co.jp/news/winter.jpg
＞2月末までキャンペーンやってるようだし。

知りませんでした。「愛用者カード」に希望のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ品を記して出せばもらえるんですね。
「ベネトンのカメラバッグ」を申し込みます。
得した気分です。ありがとうございます。


[カメラ大好き人間さん]
＞『私も使ってますが、ズームリングがリア側にあって、DX12-24mmF4より、ニコンらしいです。描写も満足です。』

本当ですね。「Ｄ２００」とのマッチングは、本家に比べて完璧に勝っていますね。
…買ってよかった…

書込番号：4741210

[ｎｉｋｏｎがすき]

Ｍｒケンラックスさん、こんばんは。
ニコンがいつかはフルサイズを出すと思っています。
フィルム部門の縮小が、すぐこれにつながるかどうかはわかりませんが、デジタルのポジションが、社内で重要になってくることは容易に予想できます。
そうなると、フルサイズの商品化も、しやすい環境になると思います。
５Ｄの売れ行きを見て、フルサイズ市場の規模も、予測がつくでしょうから。
あと、ニコンのことですから、ＤＸ資産も生かすようにしてくると思います。（そうして欲しい・・・・希望）

書込番号：4741304

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>あと、ニコンのことですから、ＤＸ資産も生かすようにしてくると思います。（そうして欲しい・・・・希望）

それはキャノンも同じ。売れ筋のＡＰＳ市場を無くすはずはありません。
フルサイズはマニア用、プロ用、フラッグシップ機のみです。

書込番号：4741328

[3284]

Ｍｒケンラックスさん 始めまして

私もTokina_ATX_12-24_DXを使っているのですが
なかなかいいレンズだと思います。
ただ、フードを装着するときにロックが硬いので
気をつけてくださいね。
私は最初の頃それで失敗しました（笑）

キャンペーンについてTokinaは結構良いものを
提供しますね。去年私が買ったときは一脚を
もらいました。

書込番号：4741332

[うる星かめら]

ニコンさんはフルサイズを出さないで、DXフォーマット一本で行くなら、
私は付いて行きます。ニコンのフルサイズか、キヤノンのフルサイズかしか
選択肢がないとすれば、キヤノンを選ぶかも知れません。多分。

半導体技術の進化はとても速いですから、二年先フルサイズが必要かどうか
分かりません。大口径デジタル対応レンズならAPS-Cの方が断然有利です。

フルサイズも、瑞光デジタルレンズも良いですが、両方を上手く調和できるのは
APS-Cだけでしょう。

書込番号：4741364

[ヒロひろｈｉｒｏ]

これ以上の高解像度化は、APS-Cではもう限界が来ています。
画素ピッチを高密度にしたところで、レンズが付いていけません。
また素子の感度が落ちるためノイズが増えます。
一方、APSの良いところは、ハンドリングの良さです。
200mmが300mmレンズになる、コストも掛からない、など一般向けという意味ならAPS断然有利ですが。

書込番号：4741401

[Ｍｒケンラックス]

[3284さん]
＞「フードを装着するときにロックが硬いので…」
ありがとうございます。

本題から外れて申し訳ないんですが、[3284さん]、[カメラ大好き人間さん]、レンズケースでお勧めがあったら教えてください。
ケース付きと思っていましたが、ケースは付いていませんでした。
今は、パッケージに買ったときの状態で保管しています。

書込番号：4741417

[しまんちゅー]

ニコンは、明らかに135フォーマットのカメラの試作は、
作っていると思います。
ただ、２年先とか、発売までこぎつけているとか、
そういう次元ではないと思います。

下記記事にも、開発企画の段階で、
135フォーマットの必要性は、コスト等の絡みもあり、
見送ったという記述があります。

つまり、フラッグシップ機の別シリーズとして、
リリースする可能性は確かにあると思います。

まぁ、フィルムシリーズの「Ｆ」シリーズではなく、
新しい頭文字をもってくると思っています。



インプレス：【インタビュー】ニコンD200開発陣に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/27/2954.html

書込番号：4741474

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞Ｆ７はフルサイズのデジ一眼として、新たに誕生する気がします。

ニコンの「F」の称号は銀塩に使われていますので、
DSLRに「F」の称号が付く事はまず無いでしょう。

書込番号：4741484

[うる星かめら]

ヒロひろｈｉｒｏさん、

私は感光素子に詳しくないですが、ソニーのT9を見て今の技術でも、
APS-Cでも全然余裕があるではと思っちゃいます。

D200＋15万円で5D並み・以上のAPS-C素子を作れないでしょうか？
正直5Dより高くなっても、レンズのことを考えたらAPS-Cの方が
お得だと思います。

5Dのもう一つの宣伝文句は「ボケ」ですが、F4レンズを使うより
DXの2.8Gシリーズを使いたいじゃないですか。

書込番号：4741521

[60_00]

フルサイズ。
今からでしたら出してもアレルギーは無いですね。
ニッコール＋５Ｄ＋ソフト補正で自己満足できてますのでね。
ニコン純正同士でプログラムオート、ＡＦ、適正補正機能が加われば、
あえてニッコールを５Ｄに付ける必要性無くなりますからね。

今となってはクロップでDXレンズ使用は避けて通れないと思います。

書込番号：4741548

[ヒロひろｈｉｒｏ]

うる星かめらさん
>ソニーのT9を見て

レンズの解像度を上げるには、イメージサイズに見合ったフランジバック長を取ることが必要です。
現一眼レフシステムのフランジバックは、フルサイズ用ですから、APSサイズで解像度を上げるためには相対的に長すぎるフランジバックが足かせになります。
小型カメラ専用のレンズでは、最適なフランジバック長で設計できますから、解像度を上げるのはさほど難しくないようです。

書込番号：4741625

[Ｆシングル大好き]

約１年半前にニコンの技術者の方と話した時のこと、その時点では「フルサイズにより起こる問題は多すぎる。現状、必要を感じない」と言っていました。Ｄ２ｘを発表した時にも「Ｄ２ｘを使って、それでもフルサイズが必要ですか？・・・」という、フルサイズを否定したコメントが雑誌に載っていました。事実、ニコンからキャノンに鞍替えしたプロ・ユーザーは、キャノン・フルサイズの周辺画質に不満を持っています。

最近のニコンは、技術者の考えが優先されるというよりも、マーケティングの意見が優先される製品作りです。そういう面で『二年以内にデジ一のフルサイズ化』は、あり得るかも知れません。個人的には、周辺の斜入力光に対する減衰のないＣＣＤ（もしくはＣ−ＭＯＳセンサー）が開発できた時点で、フルサイズのデジ一を作ってもらえればありがたいです。冗長的な製品は辞めてもらいたいです。液晶テレビが高視野角化したんだから、ＣＣＤでもできるっしょ！　ニコンさん！！

書込番号：4741660

[うる星かめら]

EF-Sは勿体無いですね。ZDはどうでしょう（38.67 mm）？

書込番号：4741716

[でぢおぢ]

Tokinaの12-24mmF4は、発売直後に購入した愛用レンズです (^^)

風景の撮影が好きな私としては、いつもこのレンズをバッグに入れて出かけています
D70との組み合わせではボディがレンズの重量に負けてる感じでしたが、D200との組み合わせではバランスがとても良いですね

このレンズの描写はF4の開放から非常に解像感のある画を出してくれますが、F11まで絞ってパンフォーカスに撮った時の描写はまた格別で、このレンズの描写には心底惚れ込んでいます

Ｍｒケンラックスさんも、このレンズと末永くおつきあいしてあげてください (^^)
決して期待を裏切らないレンズだと思いますよ

書込番号：4741753

[cerulean blue]

NikonはDX系レンズは充実していくと言ってますし、
フィルムカメラもF6やFM10以外は撤退しますし。
しかしフルサイズは発売しないとは言い切ってないし。
もしフルサイズが発売決定になればNikonの経営路線は
どういう方向に向くんでしょうね。デジタルを強化していく
事はわかりますがAPSなのかフルサイズなのか、
それとも別個で両方頑張って行くのか。

Canonの５Ｄはすごいヒットしてますけど銀塩未経験者
から見たら不思議に感じます。
今、フルサイズを発売する最大のメリットってなんなんでしょう？

自分が思うメリットはDX以外のレンズの画角が発揮できる事。
レンズに表記されてるそのままの画角がいける事。
広角レンズ側では範囲がAPSより広い画角で撮れる事。
また銀塩に慣れてる方にはフルサイズの方が
画角に慣れてて構図がとりやすい事。

逆にデメリットはDX系レンズが使えない事。
APSに比べ望遠側が狭い画角になってしまう事
でもこれはAPSよりも周辺画角が切れてない事なんだけど＾＾；。
また、デジタルに慣れてる人は構図に戸惑う事。

こんな感じでしょうか？自分の書いたメリットで
あまりビビビと来るものはありません。
こう考えるとフルサイズデジタルは銀塩ユーザーへの優しい
橋渡し的な役割なんでしょうかね？値段は優しくないと思うけど＾＾；

書込番号：4741817

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>周辺の斜入力光に対する減衰のないＣＣＤ（もしくはＣ−ＭＯＳセンサー）が開発できた時点で、

アマチュアレベルで、斜入光特性の正確なデータを持ち合わせている人は居ません。
憶測だけが一人歩きしている気がします。
斜入光の対策は素子レベルでなされているとされています。
少なくとも私の経験ではフィルムスキャナから取り込んだ画像と何ら変わりません（フィルムと同等）
フィルムで周辺減光が許されて、何故デジタルでは許されないか、今ひとつ理解できません。
また、デジタルでは対応ソフトにて完全に周辺減光を無くせます。

書込番号：4741835

[ヒロひろｈｉｒｏ]

レンズには総てコサイン4乗則という周辺が減光する性質があります。
以下、計算等を行ったスレです。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4722673

書込番号：4741844

[D2Xs]

フルサイズを出すとすればキヤノンが既に何年もやってきた
積み上げのある分野でやっと出すことになるわけですから、
とことん煮詰めて即使えるような完成度の高い製品に
しなければだめでしょうね。
クロップ搭載もそうですけど、ニコンにしかない独自の機能
もないとアピールは難しいでしょうし。
３５ｍｍフルサイズでない、という可能性はないのでしょうか？
また一から新しいフォーマットを画像素子もレンズも
いっぺんに出していくのは体力的に難しいかもしれませんが
後出しじゃんけんですから、わざわざ３５ｍｍフルサイズに
絶対合わせる必要もないのではないでしょうか。

たぶん、Ｆ７として出るということはないでしょうね。
デジタルの画質優先がＸシリーズ、高速連写優先が
Ｈシリーズだったとすると、Ｄ３ＨはＤＸフォーマット
１０００万画素前後、Ｄ３Ｘはフルサイズ１６００万画素
とかなるのではないでしょうか。
ともあれ、この手の話題は楽しいですね。

書込番号：4741971

[骨＠馬]

フルサイズ（ライカサイズ、35mmサイズ、135サイズ、銀塩サイズ）は単に当時の映画用画面サイズを二倍にして出来た偶然の産物ですが、百年近い実績を保てたのは、あらゆる面でバランスが取れていたからだと思います。
デジカメ（特に一眼レフが）フルサイズ化するのは当然で、むしろAPS-Cデジ一眼が存続できるかどうかの方が問題だと思っています。
ニコンが今後もカメラ業界で生き残って行くためにはフルサイズの開発は必須です。
撮像素子のみの技術から言えばAPS-Cサイズはむしろ適切なサイズかも知れませんが、ヒロひろｈｉｒｏさんも書かれて居られますが、フルサイズのデジ一眼と共通のフランジバック（バックフォーカス）と言う足かせを引きずっていたのではレンズの能力に限界が来ており、これ以上の性能発展が望めません。
新しいフォーマットのフォーサーズはその足かせが無いので期待できたのですが、一眼レフ型式とする場合は、やはり今のフルサイズの方が色々な面で作りやすいし使い易いモノが出来るような気がします。
　

書込番号：4742154

[lovelove]

＞「Ｄ２ｘを使って、それでもフルサイズが必要ですか？・・・」

車に例えれば、マーチやサニーだけで、クラウンやセルシオは
作らないって言ってるようなもんですね。

こんな事を言うような人は第一線から身を引いて欲しい。
多分、本当にそんな事は思って無いと思いますがね。

書込番号：4742583

[シュウシン]

＞車に例えれば、マーチやサニーだけで、クラウンや
セルシオは作らないって言ってるようなもんですね。

意味不明ですね(笑）
例えになってないですね。

書込番号：4742626

[987SLR]

やはり「DXフォーマットで行こう！」って決断した時点では、
撮像素子の性能向上がもっと早く（あるいはライバル企業の画質向上が
ここまで速くなく）なると読んでたのが、
ここに来て無理が出てきたのでしょうか？
たらればですが、あのときAPS-Hサイズを選択していれば、
画質的なウィークポイントは今ほど無かったのでしょうけど、
新フォーマットとしてぶちあげるには中途半端、
コスト的なメリットもそれほど無い、素子供給も・・・ということで
決断の時点では仕方なかったのかもしれませんが。

一時話題に上がってたF6Dってどうなったんですか？
ただのウワサ（妄想？）？
35mmフルサイズはそういう「異端」モデルのみで、
DXレンズの充実とDXフォーマットボディの熟成に
全力を注いでもらうのもいいかなと思います。
F6Dが5D+aの画質なら120万位まで出します・・・

書込番号：4742683

[lovelove]

＞意味不明ですね(笑）
＞例えになってないですね。

例えに成って無いですか、、^^;
車に例えればミニカーばかり作って、
フルサイズの車は要らないって言ってるように聞こえたものでね。

書込番号：4742787

[OM1ユーザー]

5Dの画質の良さは皆さん認めるところだと思いますが、ニコンとしてはAPS-Cであれ、フルサイズであれ5Dの画質を越えるカメラを作ってほしいものです。

D200のボディ＋5Dの画質で実売40万円以下というところでしょうか、それとも5Dを買って両刀使いの方が幸せになれるかな。

D200を発売した後も20Dの後継機、5Dの後継機も出てくるだろうし、ニコンとしては厳しい立場に立たされている状況に変わりが無いと言う感じですね。

頑張れニコン!!

書込番号：4742947

[デジ（Digi）]

> フィルムで周辺減光が許されて、何故デジタルでは許されないか、今ひとつ理解できません。

レンズ自体の周辺減光の問題ではなく、CCDの構造上の理由です。
フィルムは斜めから来た光も感光します。
CCDは井戸の底に感光部分があるので、斜めから来た光は井戸の壁に阻まれて底の感光部分に届かないためです。
だから銀塩フルサイズで何の問題がないレンズでも、デジタルでは問題があるのです。

書込番号：4743383

[ヒロひろｈｉｒｏ]

だから同じレンズでフィルムとＣＭＯＳで差が無かったと言っているのですが。
周辺減光があったとしてもソフトで補正できますし。

書込番号：4743568

[xerxes7]

こんばんは。
正直、キヤノン先行の中、ニコンのフルサイズ化というのも生き残りを賭ける選択としては結構辛いものがあるのかなぁと思ってます...。
それ自体一ユーザーとしては歓迎組ですが、銀塩事業縮小、DXレンズ拡張、という現状の路線からは俄かには現実味も薄く感じられて....。OM1ユーザーさん曰く、5Dとの二刀流、が結局一番良いのかもしれませんが、1-2年で後継出て来るのもどうも...。(汗）

書込番号：4743592

[デジ（Digi）]

影響があるのは超広角レンズだけですが超広角は何ミリでテストしたのでしょうか？

書込番号：4744047

[Ｆシングル大好き]

デジ（Digi）さんが言われるように、現在の撮像素子は構造上、斜入力光に対する感度が悪いです。周辺光量の不足をソフトで補うことは可能（光量のみ）です。ただ、光量の低下した周辺部の信号をブーストしても画質は落ちます。ＩＳＯ１００の撮像素子でＩＳＯ４００にブーストすれば若干の荒れが出るのと同じ理屈です。この度合いは、ＡＰＳサイズなら問題が少ないレベルですが、フルサイズだと問題になるレベルです。５Ｄもそうです。・・・・・高視野角化するか、高感度で実用になるリニアリティーの高い撮像素子が出来れば、フルサイズでも支障がない程度にソフトで追い込めるかも知れません。

レンズに関して言えば、コサイン4乗則の問題は計算式で答えが出るものですから、デジカメが世に出た時代から、カメラ内部で補正は行っていると思います。それよりもニコンはマウント口径が小さいが故に、大口径レンズのビネッティング(口径蝕)・・・周辺光量の落ちの問題が大きいと思います。Ｆマウントで、キャノンと同等の口径蝕のレンズを作ろうと思えば銅鏡が太くなる筈ですが、実際にニコンのレンズはコンパクトを狙っています・・・・・レンズのコンパクト化、ＤＸレンズ拡充の動きとあわせて考えるとフルサイズは遠いかな？

以上のことから察するに、ニコンの斜入力光に対する問題のクリアーは、キャノン以上に深刻だと思います。ＩＳＯ１００で使っても３２００で使っても全く同じ画像が出てくる撮像素子なんか出来るわけありませんが、ＲＧＢの３要素以外、ソフト調整用に第４の目を持った撮像素子を開発し、周辺画像の調整や全体の表現力を上げるなどの工夫で解決かな？・・・・・でも、すぐには無理な考えですね。フジの協力があれば時間は短縮しそうですが。

書込番号：4744261

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞一時話題に上がってたF6Dってどうなったんですか？
ただのウワサ（妄想？）？

これは昨年、とあるサイトにエイプリールフールとして書いてありましたね。(^_^;)

書込番号：4744281

[987SLR]

> ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん
あ、そうだったんですね。
ありがとうございます。m(__)m

書込番号：4744362

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>現在の撮像素子は構造上、斜入力光に対する感度が悪いです。

ですから構造上そう見えても、本当に斜入光の感度が悪いのかを証明した人は居ませんので、根拠がありません。
アマチュアレベルでは測定し証明する術はまず考えられないのが現状です。
雑誌記事にしても単に周辺が暗いからどうのこうのと言っているだけで、レンズなのか撮像素子なのか判らず全く説得力に欠けています。
そもそも135システムのフランジバック長から言って、それほどの角度が付くとも思えないです。

EOS-5D、シグマ12-24mmの12mm側、F5.6で撮った写真です。（シェーディング無修正）
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27a30TMVm-lyJ08nF5XAf6r8.jpg

画角122度ですから当然周辺光量は落ちますが、悪条件と思えるものでもこの程度です。
また周辺のゲインを上げるからノイズが増えると言っても、画素ピッチが大きく元々のＳ／Ｎが良いですから問題になりません。

斜入光に関して、原理的に相対フランジバックの長いAPSは有利ですが、解像度の向上に限界があり、それを改善しようとフランジバックの短いシステムを作ったとしたら、現在の135と相似形になり（斜入光角も同じ）、結局周辺光量の条件も同じになってしまいます。
コンデジの広角レンズの周辺が暗いのもうなずけます。

書込番号：4744387

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>デジカメが世に出た時代から、カメラ内部で補正は行っていると思います。

これは明らかに間違いです。
最近になって搭載した機種はわざわざカタログで謳っているほどです。


Ｆシングル大好きさん
こんばんは。

すいません。
結果的につっかかるようなレスになってしまいましたが、Ｆシングル大好きさん個人にではありません。。
一般的によくある論議ということでご理解いただけたらと思います。

書込番号：4744414

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>コンデジの広角レンズの周辺が暗いのもうなずけます。

この場合も斜入光というより、コサイン４乗則と口径蝕だと思われます(^_^;)

書込番号：4744461

[骨＠馬]

周辺減光について、撮像素子への入射角度に起因する件についてはニコンもキャノンも撮像素子側の改善で解決が付いているようです。
何故か両社とも積極的なPRをしていないのが不思議ですが・・
未だに「ニコンのマウント口径が小さいからフルサイズには不利だ」と言う人が居ますが、ニコンのFマウントは昔からフルサイズ用に実績のあるモノです。
また、レンズ設計はそんなに単純に決まってしまうモノではありません。
逆に、Fマウントはフランジバックが長いため広角では他社よりもレトロフォーカスタイプにする必要性が強く有ります。・・これは周辺光量を稼ぎやすい構造です。
強いて言えば、マウント径が小さいと超望遠の超明るいレンズの場合は少々不利かも知れませんね。
　

書込番号：4744740

[Ｆシングル大好き]

ヒロひろｈｉｒｏさん、骨＠馬さん　レスありがとうございます。

どうも、話の土俵があっていなかったようで申し訳ありません。

私が撮像素子といったのは、素の状態ではなくローパスフィルター込みの状態で話をしていました。現状、多くの撮像素子ではこれが必要ですから・・・・・ローパスフィルターの構造って、デジ（Digi）さんが言われるような感じですよね。そうでないとモアレが除去できませんよね。

それとレンズの話ですが、「ニコンのマウント口径が小さいからフルサイズには不利だ」とは言っておりません。まずは大口径に限定をし、マウントが小さい故に銅鏡を太くする必要があるべきところ、ニコンはコンパクトさを優先したレンズ作りになっている・・・・・です。これも、私はＡＦレンズを想定して話をしていました。ＡＦレンズは電気接点を設ける関係から、ＭＦ時代に比較すれば後玉のレンズが小さくならざるを得ないからです・・・・・確かにＭＦレンズならＦマウントは『昔からフルサイズ用に実績のあるモノ』だと思います。

書込番号：4745718

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ローパスフィルターとなると、私たちアマチュアにはさらに未知の領域が広がります。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index01.html

この説明を見ますと、「位相板」というものが偏光を利用したものらしいですが、その素性についてもまったく想像がつきません。
要はある事象を既存の事実と前置きするためには、合理的説明の存在があるか、あるいは信頼できる実験データが無い限り、科学的ではなく「うわさ」の次元に過ぎないです(-_-;)

書込番号：4746016

[lay_2061]

>[4746016]
>ローパスフィルター

　方解石に見られる複屈折を利用して、1pixelを縦横の 4pixelに
増やす作用をさせているのでしょう（それを「ローパス」と呼ぶ
理由は判りませんが）

http://www.istone.org/funny/calcite.html

ベイヤー配列カラーフィルタ使用撮像素子では、田の字形の 4pixelが
1処理単位になるので、1pixelの光を 4pixelに増やして信号処理
しているのでしょう。

　[A1]の位置の光を、2枚のフィルターで [A2][B1][B2]に増やして
ベイヤー配列カラーフィルタに合わせています。

　[A1][B1]
[A2][B2]

　ここまでは良いのですが、[B1]に入った光は [B1][B2]とその
右側の素子に光が入ります。各素子は、元々自分の位置に入って
きた光と、隣接3画素からローパスフィルタで増やされた光が入って
きます。光が混じっているのですね。
　これをどう処理しているのだろう・・・

書込番号：4746245

[lay_2061]

> [4746245]
>　[A1][B1]
>[A2][B2]

　ずれてしまった。
田の字配列です。

　[A1][B1]
　[A2][B2]

書込番号：4746251

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>光が混じっているのですね。

隣の画素に光が漏れ込むことですから、それは悪く言うと「解像度を劣化させ」画素単位以上の情報を取り込まずにモアレを抑制する…
というところなのでしょう。

純アナログの光学処理なので肩特性はかなり緩やかだったと思います。

書込番号：4746356

[キンタロウ＠北国]

>「ローパス」と呼ぶ理由は判りませんが

ベイヤー配列型のセンサーでは、ある１セルの色を決定する為にはその周囲のセルにも光を回す必要がある。

樹木の細かい枝など「空間周波数の高い成分」をカット
＝ハイカット
＝「ハイ」＋「カット」
＝「高い」＋「通さない」
＝「低い」＋「通す」
＝「ロー」＋「パス」
＝ローパス
＝一点に結像しているものを散らす
＝「ぼかす」
＝解像度劣化

書込番号：4746636

[ヒロひろｈｉｒｏ]

「ローパス」は専門用語で「低周波帯通過フィルター」の意味です。
光学の場合、周波数は「空間周波数」を指します。
空間周波数のある一定周波数以下の信号しか通さないフィルターを「光学ローパスフィルター」と呼びます。
これを電気フィルターに準えると、技術者の間では色々な換算がしやすくなるのです。
（空間周波数とは、空間を一枚の画面と仮定し、テレビの映像信号に準えて考えることも出来ます。）
しかし具体的に何ヘルツ以下という言い方はしません。
この場合「ローパス」と言ったら、概念的に「画素密度以下の細かい模様を通さないフィルター」と頭の中で変換すればＯＫです。

空間周波数特性を具体的に数値化しグラフにした例が、レンズのカタログにあるＭＴＦグラフです。

書込番号：4746767

[Ｆシングル大好き]

>光が混じっているのですね。

これまでローパスフィルターを、そういう視点で見たことがありませんので、直感で申し訳ありませんが、『アナログ的な要素』を盛り込んでいるのかな？
という気がしました。

ビデオカメラを例に取ったときに、３ＣＣＤと１ＣＣＤを比較すれば、私は３ＣＣＤの方が滑らでアナログ的な描写だと思います。単純に考えれば、３ＣＣＤはプリズム分の画質ロスがある筈ですが・・・・・理由後付けで考察するに、３ＣＣＤにのみ存在するプリズムのアナログ効果だと思っています。人間って、全てを数学的に処理をすると違和感を感じると思うんです。どこかでファジーな要素を盛り込む必要があるのかな？　

ローパスフィルターの存在を、３ＣＣＤビデオのプリズムと同様の働きと解釈をしています。
・・・・・また『憶測で』と突っ込まれそうな回答で申し訳ありません。

書込番号：4746787

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>３ＣＣＤ

ベイヤー配列じゃないから偽色が無い。
縦にＣＣＤが並んでいるので光路のズレでボケの部分上下に色が付く、それがアナログっぽいと感じられるのでは?
ロスは、プリズムにもＦナンバーがありますから光量ロスがあります。
ですが単板のベイヤー配列も一色毎の受光するエネルギーは減りますから、これにもロスがあります。

アマチュアだからある程度は仕方が無いことなのですけど、すべて憶測と感覚だけで片付けてしまうのは盲信する宗教に近いことです。

趣味とは言え、基礎工事的な知識は必要と思いますよ。

書込番号：4747002

[ヒロひろｈｉｒｏ]

追記。
３ＣＣＤビデオカメラにも光学ローパスフィルターが入っています。
モアレ除去のためです。

書込番号：4747021

[lay_2061]

> [4746767]
>「ローパス」は専門用語で「低周波帯通過フィルター」の意味です。

>この場合「ローパス」と言ったら、概念的に「画素密度以下の細かい模様を通さないフィルター」と頭の中で変換すればＯＫです。

　一応エンジニアなので、low pass filterは理解しています。
だけど

・光のローパスとは、赤色側の光を透し紫色側の光を通さない事では?
・1pixel分、光を散らすのはローパスと呼べるのか?

と言う点に疑問を持っています >> all

シャノンの量子化定理の折返し歪みを避ける為に、ローパス・
フィルタが必要なのはデジタル・オーディと同じですね。

書込番号：4748823

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>光のローパスとは、赤色側の光を透し紫色側の光を事では?

エンジニアということならば、計算すればすぐお判りになると思いますが、光の波長は500nm近辺、D200の画素ピッチは約6μm、全くケタが違います。（約820000倍）
何か勘違いされているのでは？

>赤色側の光を透し紫色側の光を通さない
その目的がどこにあるのか分かりませんが、そのような役割をするものは色フィルターと呼びます。

>1pixel分、光を散らすのはローパスと呼べるのか?
だからローパスなのですが？？？

なんか、ここはめちゃくちゃですね（笑）
これにて撤退します(^_^)/

書込番号：4748924

[うる星かめら]

車の例はちょっと違うと思います。
一昔銀塩の時代はみんな135ばっかり作っていたじゃないですか？

キヤノンはマミヤだと思いませんが、ニコンは別にフルサイズを
作らなければならない理由もないと思います。

私は100°以上の広角がそんなに必要と思いませんし、
やり過ぎるボケは銀塩一眼の弱点を逆手を取った特殊手法として
認識してます。別に大したものじゃありません。

私は写真は編集するものと思いますが、レンズの特殊効果や、
変った色で人の視覚を刺激するのは、王道じゃないと思います。
一見平凡だが、見れば見るほど力が感じる写真を撮りたいです。

DXフォーマットに何かを改善する要望があるかと言いますと、
高画素化に備えてフランジバックを少し短縮することと、
3:2じゃなく、4:3の感光素子が欲しいくらいですね。

5Dは確かに素晴らしいです。APS-Cだっだらもっと素晴らしいです。
フォーサーズだっだら、私はキヤノン教の信者になります・・・
・・・全財産を捨てて、ZDレンズを買って。

書込番号：4749228

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>光の波長は500nm近辺、D200の画素ピッチは約6μm、全くケタが違います。（約820000倍）

計算違いでした。
訂正します。
約12.2倍です。

私もめちゃめちゃになりました(T_T)

書込番号：4749233

[AS_Domani]

技術的問題は色々あるようですが、一ユーザーとしては35mmフルサイズの遠近感と立体感が欲しいです。F6用にデジタルデータバックなんかが出たら夢見たいです。FM4Dとか、、、APSサイズはフィルムで登場した時も、写真が平板な印象でぜんぜん魅力を感じませんでした。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1161.html
なもん見つけました。価格にぶったまげますね。

現状のDXレンズのラインアップを見るとFisheye以外はほとんど広角系のズームで、短焦点がほとんどないようで、ニコンの本気を感じません。デジタルが欲しい人たちの欲求を満たすためのつなぎのようにも思えます。現状、デジタルでフルサイズを出すのはニコンの品質基準を満たさないんじゃないでしょうか？(←憶測です。)新マウントで35mmフルサイズデジタル用Nikkorレンズ群が出てくるか、Fマウントを維持したまま、デジタル用に光学設計を変えてレンズ群を出してくるか？ニコンのユーザーはマウントが同じだと、従来設計のレンズを新しいデジカメにつけて、きれいに撮れないと文句を言いそうだから、新マウントかな？でもシリーズ名は「F」がいいな。

斜入力光に関する問題は、色々ご議論もあるかと思いますが
http://olympus-esystem.jp/technology/dl/index.html
なんかを見ると、従来のフィルムを前提としたレンズの場合、広角および大口径レンズである程度の影響がありそうですね。オリンパスが良いといっているわけではないですが。例えば私が実験で使用しているCCDを使用した分光器では、微弱な光を測定するため、暗電流を減らすためにCCDを液体窒素で冷却します。カメラ用のCCDも暗電流はあるはずで、周辺の物体からの赤外線の入射は明らかに暗電流を増やします。赤外線カットフィルターはそのためのように思えます。浜松ホトニクスなんかのCCDイメージセンサの特性表を見ると1000nm程度の波長でも感度はかなりありそうなので、対策は必要であるように思えます。光学ローパスフィルターは私はよくわかりません。
http://web.canon.jp/technology/d35mm/01.html
の説明の方がわかりやすいかも。
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=8296
http://www.kureha.co.jp/kinou/opt/conts/ucfd/explanation.htm
も参考になりますね。

http://club.pep.ne.jp/~g.tomita/kairyou/EOS10D/EOS-10D.htm
なんだかすごいことしてる人がいてびっくり。

いずれにしても、私個人はニコンは35mmフルサイズを出してくると願っているので、その時まではnew FM2およびFM3Aの２台体制で行きます。白黒銀塩写真でもはじめるとしますか。(爆)

書込番号：4758573

[大ちゃんちのおっちゃん]

>新マウントで35mmフルサイズデジタル用Nikkorレンズ群が出てくるか、
>Fマウントを維持したまま、デジタル用に光学設計を変えてレンズ群を
>出してくるか？

新しいレンズに頼らずとも、フイルムと同じように撮影できるイメージセンサーを採用するのが一番良いのではないでしょうか？　5Dや1DsにマウントアダプタでNIKONレンズを楽しんでいらっしゃる方は、周辺の描写に違和感を感じておられるのでしょうか？　一度、ご意見がうかがえたらなあと思います。

書込番号：4759957

[AS_Domani]

基本的に従来設計のNikkorレンズでフルサイズCCDを使用して撮影すると、特に広角レンズなどで開放付近で周辺まで安心して使うことは難しいようです。もちろん斜入射光に対応できるセンサーが出ればそれにこしたことないですけど、技術的に可能であればそれもよいかと思いますが、、、今のところ、実現はしていないようですね。
キャノンの35mmフルサイズCMOSカメラの使用感などをながめてみると、やはり開放端で周辺部の描写が甘く(大伸ばしにすれば)安心して使用できるレベルではないようです。ネットで作例をみても、周辺があまい印象があります。
　ニコンはそんなものは製品として出さないというスタンスでAPSサイズどまりなんだと思うんですけれど。
　アサヒカメラ2月号の使用リポートではコシナからZFマウント(Ai-S)のプラナーが出てますけど、なかなか切れ味が良さそうですね。これはD200でもけっこういけるようです。私はnewFM2およびFM3Aにつけるつもりですが、、、

書込番号：4760273

[大ちゃんちのおっちゃん]

新しいレンズでないとフルサイズが楽しめないのでは既存ユーザーの切捨てにしかならないので、周辺描写がフイルムと同等にできるイメージセンサー開発が一番ユーザーに優しい技術開発の方向ではないかと思っています。

周辺があまいという印象をもたれた作例は、銀塩で撮影した場合、描写はもっとしっかりしているということでしょうか？　このスレッドの一連のレスの中でデジタルも銀塩も描写に遜色は無かったという比較結果がありましたので、他社のデジタル一眼との組み合わせしか出来なくとも、そのレンズなりの描写は楽しめるのであろうと思っていました。

まだ不十分と判断されたキヤノンのフルサイズの作例をご紹介いただけないでしょうか？　銀塩の経験がほぼ皆無なので、自分の評価基準とを比較して、勉強させていただきたいと思います。

書込番号：4760749

[Ｆシングル大好き]

しばらく覗いていませんでしたが、AS_Domaniさん　もう少し早く出てきていただければ良かったのに。そうすれば、[4745718] のような嫌味を言わなくて済んだのに・・・・・

ところで、引き合いに出されているオリンパスＨＰの『画像センサー模式図』のＲＧＢ各色の左側に延びた線。斜めの入力を抑止するような線ですが、これって何ですか？

書込番号：4778530

livedoorでD200レビュー

[ytun]

livedoorのデジカメレビューは久しぶりな気がします。
D200のレビューが掲載されました。

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=29313&page=1

書込番号：4739251

[Eosu30Dai]

ytunさん、情報ありがとうございます。
レビューの中で↓この写真ですが、色ってこんな色の実なのかな？
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200601/d200/d005.jpg
私が撮った物で同じような実があったのですが、大分色が違う様な気がして・・・種類が違うだけなのかな？？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/16/58/d0064958_11244052.jpg
植物について知識が乏しいので、純粋にちょっと気になった物で・・・変な質問でごめんなさいです。ではではm(_ _)m

書込番号：4739440

[Hippo-crates]

Eosu30Daiさんが撮られたのは葉っぱが細長いのでピラカンサスですね。
http://www.hana300.com/piraka.html

ピラカンサスでも実の色がオレンジ色になるものがありますが、レビュー画像のは葉っぱの形が
違うのでたぶん黒鉄黐 （くろがねもち）かその仲間だと思われます。
http://www.hana300.com/kuroga1.html

書込番号：4739499

[Eosu30Dai]

Hippo-cratesさん、レスありがとうございます(^^//
なるほど〜大変参考になりました。変な質問ですみませんでした。
ありがとうございますm(_ _)m ではでは(^^//

書込番号：4739509

[鳥撮りトリ]

バッテリーは、共用できなと聞いていたのですが、
しっかり黒いバッテリーが入ってますね(^^;;

書込番号：4739544

[幸せかな?]

私のはEN-EL3なのですがEN-EL3eの様な
切込みが無いので物理的に入りません。
EN-EL3aはEN-EL3eと同じ切込みが入ってるの
でしょうか、其れとも、バッテリー本体に
ナイフか何かで切り込みを入れたのでしょうか。
もし、其の加工でEN-EL3が使えるので有れば、
EN-EL3eを3個とEN-EL3を3個合計6個所有して
いるので、バッテリー切れの心配が無くなるのですが。

書込番号：4739602

[も〜みんぐ]

>バッテリは、「D70s」と共通なので、「D70s」の所有者なら電池や充電器の共有も可能だ。

これは間違いですね。
D200はバッテリーの持ちが悪いと評判のようですが、D70の物を使えないとなると（D70のユーザーなもので）、また新たに買わなければなくなるのが懐に厳しいですな。

書込番号：4739640

[D2Xs]

あの実はななかまどかと思いましたが。
秋、冬に真っ赤になる実ですが、やけにオレンジがかった色になってるな、と思いました。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%CA%A5%AB%A5%DE%A5%C9
違う実なのかな？
それともカメラの発色が悪いのかな？

書込番号：4739703

[じじかめ]

＞「D70s」の所有者なら電池や充電器の共有も可能だ。

使う電池をEN-EL3eにすれば、両方（D70SとD200）に使えると言う意味では？

書込番号：4739864

[適当takebeat]

オレンジのななかまどの実は存在します、
ななかまどと呼ぶのかは分からないけど真っ赤な実に比べてインパクトにかけるので写真に撮ろうとする意欲がそがれてあまり撮ったことがありませんけど。

書込番号：4739866

[tenkoo]

EN-EL3e は D70、D70s などに使えるが、EN-EL3、EN-3a は たとえ切込みなどを細工して物理的に入ったとしても 使えないようです。
上の3種の電池は容量を除いて同様な電池ですが、D200 はEN-EL3e に組み込まれている IC の内容を読み取って認識しているからです。
同じ理由で、D70、D70sなどに EN-EL3e が使えるというわけです。
ちなみに、まもなく ROWA から EN-EL3e 同等の IC内臓電池が売り出されるという情報があります。

書込番号：4739896

[Eosu30Dai]

D2Xsさん、適当takebeatさん、レスありがとうございますm(_ _)m
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/nanakamado.html
↑これですね〜(^^//
謎が解け大変勉強になりました。スレ汚し大変失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：4739897

[D2Xs]

ななかまどはもともと緑色のものが秋になると色づいて
冬に向けて真っ赤になりますね。
寒いところでも真冬の雪の中で真っ赤な実をたわわに
実らせているのが印象として残っているので
ななかまど＝赤いという認識になったんですね。
緑がとつぜん赤になるわけではないですから
写真に撮られたような色もあるんですね。
それにしても、まだ慣れていないせいか、
Ｄ２００の発色に戸惑っています。
もう少し撮って慣れないとなあ。

書込番号：4740101

[D2Xs]

>ちなみに、まもなく ROWA から EN-EL3e 同等の IC内臓電池が売り出されるという情報があります。

これはちょっと気になるかも。

書込番号：4740103

[ギータン2]

昨年末、ROWA EN-EL3eの発売予定はありか問い合わせてみました。
以下の様な回答が来ました。
　　　　　記
お問い合わせありがとうございます。
販売する予定がありますが、予定日と価格は未定です。
ご容赦ください。宜しくお願いします。

書込番号：4744147

加工について。

[cerulean blue]

はじめまして。セルリアンブルーと言います。
価格コムのくちコミ掲示板は今まではみなさんの
色々な書き込みを見ているだけでしたが、
ついに投稿する勇気が出たので、お手柔らかにお願いします！
簡単に自己紹介しますと、まず一眼デビューは04年の夏ごろに
卒業祝いとして買ってもらったデジ１のD70で、
今でもバリバリ使っています。でもやっと5000枚台です。
レンズはDX18-70mmとf1.4の50mmの二本です。
他にストロボSB-600と知り合いから譲り受けた三脚を持っています。
AFしか使えなかったり、手振れしまくりで初心者の域は
未だ出られずですが、めちゃくちゃ楽しんでおります。
D200はファインダーと液晶の見易さに惚れ、
いつの日かD200をと夢見ています。
夢見ている間に後継機が発売しちゃうかも。。
でもそれよりVR18-200mmを先に。。。と、もう底なし沼です＾＾；

長くなりましたが本題です！
みなさんは写真をオリジナルで楽しんでますか？
自分はフォトショを使い、色々加工して楽しんでおります。
コントラストを高める補正は撮った写真の半数くらいはしてます。
D50で撮るとそんなに補正する必要ないんでしょうね〜。
メリハリの強い画が好きなもんで、逆に弱める事はないですね。
逆Ｓ字カーブを使って不自然なくらい強める事もあります。
ウェブに載せる時はリサイズしますが、トリミングはあまり
しません。構図はファインダー越しに決めてしまいますので。
王道のモノクロやセピア加工なんかもしたりします。
D200は本体でモノクロ撮影できるからいいなぁ。
他にもザラザラ感を出すためにノイズをあえて付け加えたり、
写真に文字を載せたり、合成コラージュなんかもしています。
ちなみに仕上がり設定はそのままです。
それと持っているCFが256MBと容量が小さい事と、パソコンの
HDDに負担をかけたくないと言う事でJPEG撮影をしてます。
RAW撮影もいつか夢を見ているんですけどね〜。

みなさんも撮影した写真を補正以外に、加工して楽しんでいますか？
色々試してみたいので、アイデアがありましたら是非教えてください。

書込番号：4736307

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんにちは。HP作成といい、ご器用ですね。
プロフィールからアルバム拝見させて頂きましたが、
下手なプロよりお写真、上手かと思います。センスもありますし。

スレタイの加工（レタッチ）に関してではないですが、
私は使っていません（というか、とても扱えません。）が、
LENS BABYとか、お気に入りになるのでは？と思いました。
http://www.fotocommunity.de/pc/account/myprofile/558589

商品は、銀座の銀一さんで扱っていますよ。
http://www.ginichi.com/

書込番号：4736363

[でぢおぢ]

cerulean blueさん

写真の楽しみ方は色々有りますので、「バリバリに加工する」のもアリですし、JPEGで「撮って出しの画像に一切の加工無し」と云うのもアリだと思います
要はその写真を撮ったときの「自分の思いをどう人に伝えるか？」と云うことに尽きると思います

また、写真は人に見せる為のものだけじゃなく「自分だけで楽しむもの」と云う考えも有りますし、単に旅行のときの記念写真のように「旅先の記録の為に撮る」って云うのも有ります
そう云う場合も、加工するしないは撮った人の自由ですね (^^)

と云うことで、私としては撮った画像を加工するのであれば、やはり「ご自分の感性で加工する」のをお薦めします
トライアンドエラーで作り上げるのが「画像加工の楽しみ」でしょうから (^^)

書込番号：4736453

[うる星かめら]

私は「加工しない写真は作品にならない」という持論ですが、
cerulean blueさんの素晴らしい写真を見て何も言わない方が良いです。
すべてJPEGで撮ってますね。写真は機材じゃないと改めて思わせられます。
D200よりFM2で白黒を撮ろうか・・・

書込番号：4736479

[robot2]

cerulean blueさん、こんにちは

NC4は　お持ちですか？これのプラグインフィルターソフト
nik Color Efex Pro 2.0 Complete Editionは、いかがですか (^^
上手に　使いこなされるのでは、と思いましたので…
http://shop.nikon-image.com/graphics/product/filterlist.htm

書込番号：4736591

[ぼくちゃん.]

＞写真をオリジナルで楽しんでますか？

ぼくはオリジナルが好きなので触りません。
（と言うより触れない、邪魔くさいのかな（笑））
人それぞれの楽しみ方があっていいと思いますね。

書込番号：4736634

[M.kun-kun]

こんにちは
私は特に加工に凝っています
RAWでも撮ってみましたが，現像の手間から
ほとんどJpag，それも扱いやすさから，画素は500万ほどで撮っています
自分の表現したい物は，なかなか，生の写真では撮りきれないので
表現のバリエーションとして加工を通じて,表現するように心がけています
報道写真ではないのですから，自分の表現したいように，作り込むのが，ベストなのではないでしょうか

書込番号：4736803

[楽天GE]

セルリアンブルーのＨＰチョー格好良い！

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん推薦のレンズベビー
最新のバージョン2.0、そして専用マクロレンズキット
はこちらから購入できます。
http://www.ginichi.com/shop/toycamera/toycamera_01.html

D70ではAEに連動しませんから、RAWで撮ってNC4の
追加RAW調整-->露出補正で露出変更可能です。

東京では、レンズベビーの写真展も開催されています。
http://homepage2.nifty.com/gallery_a/LB/

書込番号：4736964

[楽天GE]

＞セルリアンブルーのＨＰチョー格好良い！

すみません。セルリアンブルーさん　でした。

書込番号：4736967

[203]

こんにちは。
若い感性が素晴らしいですね〜。
っていうほどすごく年が離れてるわけではないようですが・・・
写真からフレッシュさが伝わってきます。
こういうスナップって僕は苦手なのですごく羨ましいですね。

若い時にしか撮れない写真ってのがあると思うので今はそれを思いっきり楽しんでください。

僕は見たままのものを見たままと同じに写すんなら一眼はいらないと思っています。コンパクトデジカメで良いと思います。被写界深度の浅い背景のボケた写真はすでに見たまんまとはまったく違う写真ですし。

デジタル一眼レフは写真を撮るというよりは表現手法のひとつかなと思っています。絵を描く、漫画を描く、文章を書くと同じだと思います。見たままにどれだけ忠実かってのももちろん大事ですが、自分の撮りたいイメージにどれだけ近づけるかを僕はカメラの性能に求めます。

D200はこってりハイコントラスト鮮やか系に写すのが容易ですのでいいですよ。

映画「アイランド」の空を再現できます（笑）

書込番号：4736985

[カメラ大好き人間]

私は、どのデジ一眼にせよ、コンデジにせよ、撮影時の設定・露出で、写真を決定します。パソコンで補正という、レタッチはする必要はありません。

加工はします。家族の記録写真には、Photoshop Elements Ver1で、右下に、年月日を書き込みます。また、人に配布するときなど、たまに、写真の下にを、白抜きにして、文字を入れます。

書込番号：4737124

[daybreak2005]

セルリアンブルーさん　初めまして！

ホームページ拝見しました。
ホームページ凝ってますし、見ていて楽しいですね。

写真って、知識でもないし、機材でもないし、レンズでもない、
センス（感性）、被写体、構図だと、
ホームページ見て改めて痛感いたします（汗）

なんか何にもアドバイス出来ませんね（笑）

書込番号：4737310

[写画楽]

こんばんは
デジタル画像で何がオリジナルかという点は置いておきまして、オリジナルへのこだわり感は必要だなと個人的には感じています。

その理由は
・撮るときにできるだけ最善を尽くした方が結果はよくなる可能性が高い（露出補正など）
・簡単に多様な加工や修正ができるので、とことんやりだすとＣＧ画像と写真の境界がわからなくなってくる。（デジタル画像なんてもともとＣＧじゃないかという突っ込みはゴカンベン）
・トリミングを多用すると画角や構図の感覚がゆるくなってくる。

もっとも、楽しみ方は人それぞれ、「べき論」のない世界だと思います。

書込番号：4737528

[The_Winnie]

写真家の中にも、Ｐモードで撮ってＰＣで画像を加工している人がいるそうです。
デジタルでは、自由に画像を加工するのが普通だそうです。
自分の場合はアマチュアなので、コントラストをやや強めにすることもあるのですが、写真家はむしろ、コントラストを弱めに調整して、中間色がつぶれないように配慮しているそうです。

書込番号：4737569

[BLACK PANTHER]

cerulean blueさん、こんにちは。

アルバムを拝見しましたが、すばらしい写真ですね。
私の写真にはない斬新な感性の写真で心臓の鼓動が高まってまいりました。
写真の出来は機材ではなく写す人の感性であるとつくづく思い知らされました。

さて、私の写真のレタッチの方法ですが、通常は部分的に補正することはなく、画像全体にレベル補正・トーンカーブ・彩度等の調整をします。但し、仕上げに少々トリミングすることはあります。

将来、画像の加工にもトライしてみたいと思っております。

書込番号：4737777

[ニコカメ]

わたしは、加工と言うより撮影時の補えなかった補正ですね。

あまり、手を加えないが信条です。
NC4.4でRAW現像し、極端な色いじりはしません。
見た時に近付ける。
写真としての鮮やかさは多少だします。
それくらいで良く出来たもののみ保存なりますね。

書込番号：4737781

[絞ってもＦ５]

cerulean blueさん、こんばんは。

モノクロに加工するの、けっこう好きです。
柔らかくしたり、硬調にしてみたり、いろいろ遊んでます。

あと、使うと写真じゃなくなってしまいますが、遊んでみると面白いのがカットアウトフィルターです。

書込番号：4737798

[OM1ユーザー]

私は撮る時はスポット測光で主題となる部分の露出はかり露出補正なしでホワイトバランスも常にオートのままで構図とシャッタチャンスに気を付けてものぐさに撮っています。

液晶表示も見ません。
風景であろうと連写で撮っています。後はPCでこれはと思うのだけNC4で色々補正をかけ自分の思い通りの写真に仕上げています。

紅葉の写真など一緒に撮りに行った写真仲間からあの時の紅葉はこんなに綺麗では無かったぞと言われたりします。

時々見直しをしないと彩度を上げすぎていることもあり、オリジナルから新たな気分でやり直すこともよく有ります。

加工は文字を入れるくらいです。

cerulean blueさん の写真は皆さん言われている様に素晴らしい感性を感じますしオリジナリティを感じます。

また若さも感じます。

これからもこの感性を磨いて更にいい写真を撮られる事を期待します。

書込番号：4737910

[cerulean blue]

みなさんの返信に感動しましたー（TーT）
新参者への心暖かいレス、有難うございます！

＞ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
有難うございます＾＾しかし実を言うと、プロフィールにある
アルバムはフォトログなので作成と言うほど手をかけていません＾＾；
ニコンオンラインアルバムもありますが、そっちはどっちかと言うと
なんでも載せています。もしよかったら見てやってください↑
レンズベビー、躍動感がある写真が手ごろに撮れるなんて
面白そうですね！是非使ってみたいです＾＾

＞でじおじさん
そうですね！自分も一眼デビューするまでは写真を撮ると言う事は
シャッター押して現像するだけの単純作業と感じてましたが、
友人の美しい写真を見て「自分もこんなん撮りたい」って
思ったのがきっかけでした。それから写真の世界が無限に広がりました
＞「ご自分の感性で加工する」
厳しいアドバイスありがとうございます＾＾

＞うる星かめらさん
ありがとうございます。当分JPEGオンリーです。
FM2使ってあげてください！そして出番のなくなった
D200は自分に寄付してくだ。。嘘です（笑

＞robot2さん
こんにちは。NC4持ってないです(TT)使ってみたい。。
フォトショも未だ7.0です。。十分なんですけどねー。
robot2さんのNOAの51枚目面白いですねー。18-70mm撮影なんですか？
こういう写真を拝見するとNCだけでなく魚眼レンズも欲しくなっちゃいますよー。

＞ぼくちゃん.さん
そうですねー。なるべく補正する必要のない写真を撮りたいものです。
少しの露出補正でもJPEGだと階調劣化してしまいますし。
楽しみ方は人それぞれですよね！
撮影のモットーは「被写体やジャンルを選ばない事！」です＾＾

＞M.kun-kunさん
こんにちは。M.kun-kunさんのギャラリー素晴らしいですね！
このような加工をしてみたいです！参考にさせて頂きます！

＞楽天GEさん
情報ありがとうございます！HPはフォトログのセンスが良いので、
自分のセンスではないんですよー！
http://fotologue.jp/
↑素晴らしい写真が満載のフォトログですよ。

＞203さん
ありがとうございます。そうですね。後悔しないためにも
今のうちに撮りまくりたいと思います。
綺麗なボケみをコントロールできる事が一眼にハマった要因の一つです。

＞D200はこってりハイコントラスト鮮やか系に写すのが容易ですのでいいですよ。

誘惑止めてください！（笑

＞カメラ大好き人間さん
　
＞パソコンで補正という、レタッチはする必要はありません。

そうですね。補正に関しては、レタッチする必要のない「腕」がほしいです。いつその日が来るだろうか。。

書込番号：4738193

[Smile-Me]

cerulean blueさん、はじめまして。

とても控えめな物言いで御謙遜なさってますが、感性のレベルは非常に高いところにある方なのでしょうね。

特にWeb Siteの画面構成がとても巧なことには目を見張ります。写真にも同様の事が言えると思いますが、こと写真に関してはわたし如きがコメントする立場には無いので控えさせて戴きます。

本題の加工については、デジタルである以上は、ある意味、必要不可欠な物と捉えています。但し、わたしはオリジナルのイメージを崩す程に手を加える事はしません。やるとしても自分の目で見て、肌で感じたものを忠実に再現しようとする事くらいでしょうか。デジカメは自分の目で見た程の階調表現はしてくれませんし、色味も微妙に異なっている場合がありますから・・・。

でも、アルバムに載せている物は、意識的に見栄えの良い様な色合いが出る様に作っています。にも係わらず、お店でプリントすると意外な程暗かったり、地味だったりするのですよね。

作品として仕上げるのですから、その為のプロセスとして、撮影前の基本設定も重要ですが、後からの微妙な調整も重要だと思います。ただ、基本的な露出などの部分は撮影前に済ませておくのが大前提だとは思います。

書込番号：4738249

[デジ（Digi）]

加工する、しないはどちらでも好きな方でいいと思います。
たまたま私自身はほとんど加工しません。
撮影する前に全ての設定や補正を済ましておきます。
シャッターを押したら終わりです。

この撮影スタイルは銀塩の時はポジフィルムが中心だったからです。
ネガと違ってポジでは事後の調整はほぼ全く出来ないという制約から当然のことでした。
私が基本的にレタッチしないのは、このスタイルのためと、デジタルでも今のところはラティチュードの関係上、事後の補正はないのがベスト画質と考えているからです。

ただしデジタルデータになってしまえばCGとの区別はないので、加工することも全然否定しません。
要は、良い作品になれば途中経過は関係ないと思います。

書込番号：4738657

[robot2]

cerulean blueさん こんばんは

＞18-70mm撮影なんですか？＜

51枚目は、AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm F/2.8G EDで撮ったものですm(__)m
他にもフィルターソフトで、テスト的にやりましたのが、そのまま残っていますので、
覗いて見て下さい。
画像の加工は　アートな感覚と、想像する楽しさが有りますね (^^
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1213603&un=128530&m=0

書込番号：4738734

[robot2]

すみません　訂正です

＞画像の加工は　アートな感覚と、想像する楽しさが有りますね (^^＜

画像の加工も　アートな感覚と、想像する楽しさが有りますね (^^

書込番号：4738753

[cerulean blue]

＞daybreak2005さん

＞写真って、知識でもないし、機材でもないし、レンズでもない、
センス（感性）、被写体、構図だと、
ホームページ見て改めて痛感いたします（汗）

恐縮です。でも知識と機材とレンズがあればそれはもう最高ですよね（笑
カメラと人間のバランスって重要ですよね。
カメラ、レンズが良くてもそれを扱えないカメラマンだとダメだし
カメラマンが良くても使い捨てカメラだと限界ありますもんね。
極端過ぎますか＾＾；

＞写画楽さん

＞ＣＧ画像と写真の境界がわからなくなってくる

言えてますね！どこまでが「写真」なんでしょうねー？
加工はともかく、露出補正は？モノクロ変換は？トリミングは？
フィルムをよく理解していませんが、デジカメによって
「写真」の定義が変わるかもしれませんね。

＞The_Winnieさん
むしろ中間色がつぶれないように。。やはりプロはすごいですね。。
意図する事（階調を滑らかにする事ですよね？）
は分かりますが、自分がやるとどうしても
つまらない画になってしまいそうです。。深いですね。

＞BLACK PANTHERさん
「斬新」とは嬉しいお褒め言葉です。有難うございます。
とり合えず撮ってみる精神でカメラを撮っています＾＾
BLACK PANTHERさんの水中世界も素晴らしいですね！
どこでどうやって撮ったのか想像力をかきたたせてくれる写真です！

＞ニコカメさん

＞わたしは、加工と言うより撮影時の補えなかった補正ですね。

なるほどです。これが何よりも基本ですよね。
自分としては仕上がり設定で補える余地が
あるので、耳が痛いです＾＾；

＞絞ってもＦ５さん
柔らかくもできますね！
ソフトフォーカス加工はプロによる結婚式のアルバムを見て興味を持ちました。
ところで、カットアウトフィルターとはどういう事なんでしょうか？

＞OM1ユーザーさん
お褒めの言葉有難うございます。
液晶画面見ないので、WBオート固定ですか？？すごいですね。。
みなさんの撮り方、仕上げ方が十人十色でびっくりです。
そこに正しい間違えは無い所がデジ1だからこそで、また面白いですね。
OM1ユーザーさんのDSC_1761RRsは幻想的な写真ですねー。
これは日本ですか？

＞Smile-Meさん
みなさんのお褒めの言葉、ほんと有難いです。自分の撮ってきた写真に
自信がつきました。被写体にも感謝。ちょっと興奮しております＾＾；

＞ただ、基本的な露出などの部分は撮影前に済ませておくのが大前提だとは思います。

これは非常に勉強になりました。いかに撮りたい写真を
カメラで撮る事ができるかの基本的な腕を磨く事にもなりますもんね。
補正劣化もこの時点で防げますしね。

＞デジ（Digi）さん
やはり銀塩ユーザーの方はデジタルでも補正加工をあまり必要としない方もいるのですね。
脱帽です。軽い疑問なのですがネガはどういう調整ができたのでしょうか？
話が脱線してすみません。

＞robot2さん

＞51枚目は、AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm F/2.8G EDで撮ったものですm(__)m

申し訳ないです！とんだ勘違いを。。10.5mm f2.8ですね！
憧れのレンズトップ10に入っております。

＞画像の加工も　アートな感覚と、想像する楽しさが有りますね (^^

そうですね！デジタルによって表現方法が広がってほんと時代にも感謝です＾＾


気がついたらもうこんな時間。。。

書込番号：4738949

[cerulean blue]

訂正です。

＞とり合えず撮ってみる精神でカメラを撮っています＾＾

　とり合えず撮ってみる精神で写真を撮っています＾＾

書込番号：4738952

D200のRAWとNC4

[idosan]

D70から買い増しなんですが、高感度ノイズの点でどうしても納得できずにいます。
ISO200が高感度撮影とは言えないと思うのですが、条件の厳しい朝日や夕陽等を撮る
と一気に弱点が露呈される感じです。
マクロ撮影でも、背景のざらつきは結構気になるところです。

しかもこのノイズ、JPEGよりRAWで、より出るようになります。
このあたりは今後NC4の改良で対応して頂けると期待はしていますが、ひょっとして
個体の問題なんだろうかと、ふと不安になったりもします。

ちなみにyjtkさんも以前のレスで仰られてますが、現時点ではSILKYPIXで現像した結
果の方がノイズの少ない美しい仕上がりになりますので、出やすい撮影シーンの現像
にはと今のところフリー版で対応しています。
ノイズが気になる方は一度お試し下さい。

書込番号：4735864

[楽天GE]

＞現時点ではSILKYPIXで現像した結果の方がノイズの少ない美しい仕上がりになります

これは、D70でも同じでしょうか？
昨日、亜熱帯植物園で全カットRAW＋JPEGで撮影
してきました。公開画像は、JPEGをリサイズして
タイトルを挿入したものですが、D70のRAW現像で
NC4より美しい仕上がりならSILKYPIXを購入したい
思います。

書込番号：4736017

[idosan]

楽天GEさん。
Ｄ70ではNC4に関して不満は無いのですが、一度お試しになっても良いかもしれませ
んね。↓

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

アプリ自体は製品版もフリー版も同じパッケージなのですが、起動時にフリーを選択
すると機能制限付きで使用できます。
基本的な現像はこれでできますので、ダウンロードしてみて下さい。

書込番号：4736085

[楽天GE]

idosanさん、
まずフリー版をダウンロードしました。
噂のSILKYPIXを色々試してみます。

書込番号：4736866