このページのスレッド一覧(全76スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 1 | 2007年4月8日 05:55 | |
| 0 | 5 | 2006年12月10日 17:38 | |
| 0 | 6 | 2006年12月7日 17:41 | |
| 3 | 20 | 2006年10月16日 23:47 | |
| 0 | 4 | 2006年9月29日 08:30 | |
| 0 | 11 | 2006年9月16日 01:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
P4愛用者です。
ついさっき、バッテリー交換しようとしたら、
SDカードスロットと、バッテリー入れの間に
横幅1cm弱、厚み3mmくらいの小さな穴があり、そこにある白いプラスティックが斜め前方へ飛び出したのが気になりました。
指でその白いプラスチックを触ってみると、あっけなく取れてしまいました。
何の役割があるのか、やけに気になります。
実用上問題ないとは思いますが、一体なんなのか。
この白いプラスチックとその穴の正体をお教え下さい。m(__)m
0点
レス頂く前に自己回答・・
正体わかりました。
フタを閉めたとき、こいつがフタに押されることでフタ閉じ確認
⇒通電となっているようです。
つまり、、こいつが無いおかげで電源が入りません。
こんなやわで小さなのがサブスイッチになってます。
数mmのプラスチックと格闘すること数十分。爪楊枝2本をお箸のように駆使してなんとか無事元通り戻すことができました。
それにしてもあまりにちゃちな作りなので、今後いつ外れるやも知れないと思うと不安で仕方ありません。
書込番号:6208684
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
使用中のフジF401が壊れてしまい新調機種を選択中です。
この掲示板を読んでこの機種もいいなと感じてます。
生産終了となり店頭で見つけるのは困難の中、
近所のカメラ店で表示\29,800→\27,800とのこと。
即買いの気持ちを抑えて帰宅してきました。
この価格で1/1.8CCDという点に惹かれています。
その一方、新しい方が性能アップ或いはコストダウンが図られているはずという期待もあります。
旧モデルとなったP4よりちょっと安目のL5、S8などの現行モデルから選んだほうが良いのか悩んでいます。
デジカメで気楽にパシャッと撮れればいいなといった使い方です。
0点
人間の感性って不思議な物で、例えば良く見比べても分からないものが逆になにげに見た時にその差が分かったりします。
1/2.5型CCDと1/1.8型CCDの両者のデジカメで撮った写真などはその良い例ですね。
細かいこと言い出すときりがないのですが、簡単に言うと1/1.8型CCDの方が撮影時に余裕が出ます。
きちんとはまったときは1/2.5型と1/1.8型で差はでないのですが、光の加減は撮影シーンで千差万別で、1/1.8型CCDを採用したデジカメの方がより見栄えの良い写真が多く撮れると言っても良いでしょう。
もちろん画像処理をはじめとするカメラ自体の性能の差もあるので全てのカメラを並列に比べるのは難しいのですが、同じNikonであればL5やS8よりP4の方がやはり画像に余裕があります。
でもF401からの買い換えであれば同じFUJIFILMのA600なんかもいいですよ(^_^;)
書込番号:5737914
0点
さっそくのお返事ありがとうございます。
確かにCCDの大きさは魅力ですよね。
今日も朝からネット検索してます。
う〜ん、見れば見るほど悩んでしまいます。
数年前、ビデオカメラを購入したときも
各メーカーが高画素数を競っていました。
当時の「狭小暗弱CCDに反対」という
ここの書き込みを見てから、
なるほど・・と思いつづけています。
このP4を2万円後半で買うか、そこまで出すなら
CANONのIXY800ISか710ISなども目につきます。
自分としては、手ぶれ補正、SDというのが希望条件です。
機能や絵作りは千差万別というのは承知してますが、
できるだけ良い買い物をしたいという我が儘な思いが・・
書込番号:5738917
0点
5千円の差で1クラス上の価格帯の
機種が買えるところですが、
迷ったあげくS8を購入しました。
P4に未練はあるものの画質にこだわりがなく、
気軽にシャッターが押せるという自分の使い方を
考えて決めました。
カメラのキタムラにてSanDiskの1GBと5年保証で\26,800円。
悩む楽しみは今日で終わってしまいました。
これからは撮る楽しみを味わおうと思います。
レスを頂いた皆様ありがとうございました。
書込番号:5740294
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
キタムラでP3を買いました。
A710ISなどを検討していましたが、ここの掲示板をよんでP4が欲しくなり、店に在庫問い合わせたらP3が有りました。
SDを付けて27200円です。
素子が1/1.8CCD、手ぶれ軽減機能にひかれました。いままでニコンのE755を使用していたこともあります。
書込番号:5713380
0点
この無線機能って、ここの板ではほとんど話題にならないけど・・・ニコンが力を入れている割にはイマイチなのかな?
連続型番を多用しているみたいだけど売れてるのかな?
今後もこの路線なのかなあ??
書込番号:5715122
0点
小生も半月前キタムラふじみ野店(埼玉)でP3を買いました。限定4台、22,900円プラス218ポイントでした。無線LAN対応パソコンも持っていますが充電池駆動のデジカメとWiFi通信するのは不経済だし時間もかかるようなのでP4的な使い方しかしていません。
標準設定で撮った画像は一見甘い感じなので、必要に応じ画像調整ソフトでシャープ化しています。本機の階調・輪郭補正もある程度有効のようです。レンズは周辺部まで解像度良好で、パープルフリンジはあまり目立ちません。ずんぐりした外観ですが実機は意外に質感が高く、光学手ブレ補正も有効、合焦やホワイトバランスもほぼ正確なので、買ってよかったと思います。
ケースはダイソーのデニム煙草入れ(105円)が出し入れし易く、おしゃれ。PQI社の512MBのSDカード(秋葉原のあきばおーで1,499円)と相性の問題なし。同梱のニコン純正充電池も中国製ですが、予備にノーブランドの中国製(送料とも740円)をネット通販でRowaから購入し持ち歩いています。
書込番号:5724951
0点
WorkmenAheadさん レスありがとうございます。
「不経済だし時間もかかる」と言うのであれば現実的ではありませんねぇ。
話題にもならないと言うのが、正直なところでしょうか。
いいカメラなんだから、小細工したP3作らなくてもいいのになぁ。
書込番号:5726157
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
ちゃんとサービス受けられるならどこの国の製造だろうと、、、。
メーカーが保証してくれれば無問題。
・・・というのがこの掲示板での主な意見のようですが。
書込番号:5448281
0点
あなたが(日本国民が)給料半分で働く、
と言えばNIKONも国内で作るかも。
書込番号:5448299
0点
日本メーカー製です。
「made in japan」以外だと何か問題でも?
お使いのPC(?)、カメラに限らず今の世の中、たとえ「made in japan」でも、ふたを開けて中を見れば、
部品は東南アジア製など外国産がかなりの割合を占めていると思いますが?
「日本製じゃなきゃイヤ!」なら、日用品を含め、買い物大変でしょうね。
可哀そうに、原始時代の生活にでも逆戻りしてください。
書込番号:5448315
0点
ちなみに、私は台湾、中国、韓国メーカー製の製品、特にメモリー、DVDなどのメディア、電化製品は避けていますが。
(何度か痛い目にあってますので、品質が劣ると感じているので。)
書込番号:5448327
0点
デジ一(一部機種を除く)も、タイで生産しているようです。
書込番号:5448679
0点
おはようございます
掲題の件ですけどNikonがメーカーとしてキチンとした生産・品質面での管理をしていれば、何処で作っても品質は均等になるはずです。もし、そうでないならNikonはメーカーとしての体質を問われることになります。
COOLPIX P4にはNikonのネームがハッキリと入っていますよね。Nikonのブランドで販売する以上は、製品として問題のある様な好い加減な品質の物は出せない筈です。そんな物を販売すれば会社の看板にキズが入りますから。従って、生産している場所は特に気にする必要は無いと思います。
ただ、日本製の物を買って、そのお金が日本国内で流れれば、もしかしたら日本の景気はもっと良くなるかも?なんて考えると、心情的に日本製の製品を買いたいな...とは思ったりもします。
書込番号:5448881
2点
でも
「ライカ」のロゴが入っていても
とっても汚い画像のデジカメもあります。
ライカさんは怒らないんでしょうか?
書込番号:5449128
0点
製造国を語ることは個人的にもあまり意味がないと思っています。
語るなら他の方も書かれているように、どこのメーカー製かという方がよほど重要でしょうね。
一部、充電池などは中国製(全部ではないと思いますが)には明らかに品質の悪いものが存在し、全体としての評価を大きく下げています。
ただ、メーカーがその基準に照らし合わせて採用したなら、より安い中国製をユーザーとしても求めたいです。
Sonyのバッテリー問題のような例もありますが基本的には品質基準さえしっかり守られていればOKと思います。守られていないならばそれがそのままメーカーの評価に繋がります。
この商品に関してはCanonのA620と比較して検討しましたが、コストパフォーマンスはかなり高く、画質も中々みたいですね。
バリアングルさえあればこちらを選んでいたかな(^^!
書込番号:5449318
0点
たくさんのご意見ありがとうございます
2種類あるようなことを聞いたんで
質問したんですけど
イマイチはっきりわからないので
後は自分で調べてみることにします
以下放置
書込番号:5449335
0点
ここだけの話だけど・・・
仮に「日本製のP4」と「東南アジア製のP4」が同じ値段で売っていたとします。
上でいろいろ書いていた人たちは全員日本製の方を買うはずです。
私も当然日本製を買います。
みんな本音はそんなもんです。
書込番号:5539815
1点
いいえ。
どのこ国で作られいようがメーカーがしっかい対応してくれれば全く気にしません。
ニコン製品は何機種が使ってますが、ほとんどの場合、日本製は初期生産のものあとは大抵のものがアジア製。そうした意味では経済基盤の脆弱なワタシ。または初期ロットの精巧さを窺い知るために買い控えた者にはアジア製が行き渡ることが多いと思いますが?
あんたは主観的に国粋主義かもしれませんが、ワタシのようにグローバルマインドを持ち合わせている人間もいるということを知るべきです。
思想的根本は排外主義ですか?
書込番号:5540276
0点
仮の話はないよ、
だって2カ国で作るなら日本で作っておく方がコスト低いもの。
コストの問題で外に出すんだからあり得ない。
もしあり得るなら、それは一部の機種で有るかもしれないけど。
書込番号:5540305
0点
マリンスノウさん
>ワタシのようにグローバルマインドを持ち合わせている人間もいるということを知るべきです。
では、国際人のマリンスノウさんにお尋ねします。
問い『量販店で日本製のP4と東南アジア製のP4が同じ値段で売られていました。
あなたはどちらを買いますか?』
お答え下さい。
書込番号:5540458
0点
答え「わざわざ、どの国の工場で作られたのか調べて買う人はほとんどいない」
つまり、気にしていないってことじゃないですかね。
皆さん、NIKON とか CANNON とか、FUJIFILM のマークを信頼して買うんですよね。きっと。
食べ物は中国製は避けていますが、これは余談ですね。
書込番号:5540948
0点
>お答え下さい。
別に考えないね。
混じっているとしたら手にとったものでいいだろ?同じもんなんだから。
それとも何か表示で区別するような売り方するかい?
そんなことしたらメーカーだって商売しにくくなるんじゃないのかい?
書込番号:5542969
0点
CD-R、DVD-Rのメディアにしても、国産から海外生産にしただけで人気はがた落ちになったりしますし。
エラーレートもがくっと上がったりします。
たとえばDVD-Rなどは、国産に根強い人気があるのも事実。
ただし、国産でもトップブランドのものでないと、聞いたことのないメーカーの国産DVD-Rだと焼けもしないということもないではないので。
国産であれば何でも言い訳ではなく。
信頼性のあるメーカーの国産には、根強い人気とそれを裏付けるだけの努力をみんなしてきたということだと思います。
信頼性のあるメーカーであっても非国産で、国産に並ぶ信頼を得られるにはまだ時間がかかると思っています。
国産と海外生産があれば、国産を選ぶ人は少なくないでしょう。
特にものがカメラとなるとなおさらです。
50mm/F1.4Dの中古価格が物語っていると思います。
PCのパーツにしても、国産のファン、国産のコンデンサーを使っているとそれだけでより高い付加価値をつけられます。
VR18-200もYahooオークションを見てみると、タイ製の新品が8.5万円前後が相場のようですが、日本製の中古が10万円で売れていたり。
アジア蔑視というよりは、自分たちのしてきた努力への誇りだと思いますけど。国産信仰は。クオリティ重視という面も↑先のDVD-Rなどではありますが。
非国産がこれに並ぶ信頼を得るのはもっと先のことだと思います。
国産と非国産が並んで同じ値段で売られていたら国産を選んで買う人の方が多いでしょうね。
ただし、国産と非国産が並んで売られているというのを知っているというのが前提ですが。
書込番号:5543428
0点
>自分たちのしてきた努力への誇りだと思いますけど。
確かにそれはある。でも、同質・同一の製品であればどっちでもいいね。
クオリティとして差があるならそりゃ、当然良いものをってことにはなるでしょ。でもこの場合は同じ製品ではないでしょ。
書込番号:5543522
0点
>たとえばDVD-Rなどは、国産に根強い人気があるのも事実。
TDKしか使わないけど、それは国内で作ってるという事じゃなく、
何処の国で作ってるかは知らない、
ぼくのドライブと相性がいいから使っているだけ、
今確認したら台湾になってた、しかし品質はいいよ。
書込番号:5543709
0点
ぼくちゃん.さん
http://homepage2.nifty.com/yss/index.html
こういうページもありますが、昔からメディアの原産国というのはこういうページを見ている人には重要な問題ですし。
原産国、OEM関係は非常に重視されます。
TDKもやはり国産でなくなってから大分人気、信頼は落としたと思います(今はDVD-Rの一部は国産を売りにする太陽誘電のOEMになったようですが)。
秋葉原のメディア屋さんも、どこのOEMかというのはよく書かれていますし。
国産メディアにはポップも国産というのを売りにするように強調されていますし。
生産が海外に移ると(在庫限りになる)国産のメディアはかえってネットなどでも人気が過熱します。
店も当然国産は在庫限りとあおり立てますし。
CD-Rでは国産フタロシアニンのメディアの争奪戦がかなり話題になったことがあります。どこどこで見たというとみんなこぞって買いに走ったりしたものです。
未だに僕も国産フタロシアニンのCD-Rメディアはいくつかストックしています。
海外生産になって、↑のような層に国産と同じ信頼を得ている記録型DVDメディアというのはまずないのではないでしょうか。
例外はDVD+R DLくらいじゃないでしょうか(これだけは三菱を今のところみんな指名買いなので。三菱は今シンガポール製ですから)。
書込番号:5543823
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
皆さん、こないだはレスありがとうございます。
わたしの親父が言ってたんですが、
クールピックスは型番にEをつけるのよ
と言ってました。
過去記事みたら、なるほど書いてあります。
するとこの機種は
EP4となるのでしょうか?
また
なんでEなんてつけるんでしょうか?
教えて下さい。(*^_^*)
0点
乏しい憶測ですが、
1.エクセレントのE
2.Eでイーやろ(まっちゃん風にいえば、ええんとちゃう?)
3.どーでも、Eーやん
ところで、親父でなく、おとん、と書いた方がかわいらしさ倍増かも?
書込番号:5488175
0点
お久しぶりのオハヨウさんです。^^
(さっきまで、淡麗グリーンラベル握りしめたまま、パソコン前で寝てました。^^;A)
新政権発足にちなんで、再チャレンジといきたいところですが、
これ以上は、凍てつく程、さぶくなりそうなので、止めときまーす。^^;
やっぱ、ニコン、いいわ。^^;;;(いや、これ大真面目に本当の話。)
P4がISO800までいけて、カッパの頭の様なモードダイヤルさえ
何とかしてくれてれば、欲しいかったかも。^^
書込番号:5488423
0点
COOLPIXは「カメラ名」、Eは「形式名」です。
ただし最近の機種は形式名で呼ぶことはないようです。
私の使用しているCoolPix8800の仕様書には形式名「E8800」と表記されていますね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/8800/spec.htm
書込番号:5488561
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
P4、F30、800ISで購入検討中の者です。
P4のスペックやカタログデータにISO感度表示がないのはどうしてなんでしょうか? ISO:50-400だと思いますが、400までで不足はないでしょうか?
また、液晶モニターの15万画素に不満を感じた方はいませんか?
モードダイヤルの回転の軽さも気になります。
ご意見よろしくお願いします。
0点
ニコンのコンデジは仕様表にISO感度の記載がありませんね。
FAQの中にあります。
何故でしょうね。 と言うか・・・ 理解に苦しみますね。
400までで不足かどうかは、使い方によると思いますよ。
室内で動くものでは、明らかに不足でしょうね。
書込番号:5405577
0点
あまり感度設定とか気にする層へ向けた機種ではない、ということかも?
液晶モニターやダイヤルの固さも気にならない感じですね〜。
書込番号:5405688
0点
<ISOについて>
50-400までの仕様です。最近の1600あるいは3200までの機種と比べるとスペック上は確かに劣っていますし、400までで写し止められない場合は基本的にはあきらめるよりないです。
ただ、ボクの見解では「実用範囲」という点では、他のコンデジと何ら変わりないです。秋の新機種サンプルを見てもISO800が実用できそうなのはちょっとない感じです。
下のスレでも「暗所動体には向いていない」というようなことをカキコミしましたが、これはP4に限った話ではなく、他のコンデジもほとんどはISO400までしか実用はできないと感じています。
「向いていない」ことの比較対象はデジイチやF30であって、「暗所動体撮影」の分野ではF30の「ISO1600が実用レベル」というのは抜きん出ています。つまりはF30が例外的ということです。
他にもISO800/1600/3200対応の機種は数多いですが、ボクの目では常用できるレベルなのはF30以外ないですね。Neatimage等のソフトで事後処理すれば良いという意見を多く目にしますが、いくら簡単にできるとは言っても手間は確実にかかる上に、Neatimageで処理したという方のサンプルを見ても「不自然さ」は相当に感じましたので、ボクは事後処理すればというのはあまり同意していません。まあ、緊急用としてはあった方が便利なのは確かなので、P4の「緊急用としてもない」のが気になるのであれば「デメリット」にはなりますね。もちろんあるに越したことはないですし、この秋のニコンのラインアップを見ても後継機にはISO400より上をのせてくると思ってます。
<感度アップの特長>
P4を何ヶ月か使った印象ですが、まずISOオートでのゲインアップについては「できる限りアップしないよう」にするプログラムです。そのために平気でシャッタースピード1/4とかになります。「暗所動体向きではないなあ」と感じるのは単純にISO数字が小さいことよりもこのプログラムによるところが大きいです。ただ、静物を撮る際は出来る限り低感度で撮ろうとするこのプログラムがメリットにもなるので、動体撮影のときにはISOオートではなく、ISO200-400固定で撮るのがユーザー側の対応としては良いと思います。
<露出>
少なくともF30・800IS・H1といった他社コンデジと比べると、明らかにアンダーで撮ろうとするケースが多いです。ボクの感覚では2/3段くらいのずれがあります。風景撮影なんかの場合はそのほうが良い場合が多いです。また、この露出プログラムによって、同じISO400でも絞り優先で絞りを固定(例えば開放F2.7)して撮ると、標準露出ではF30・800ISよりもシャッタースピードは早くなります。
ボクの場合、P4で室内ペット撮影するときは絞り優先モードで開放絞り固定で撮ります。そうすると実はF30・800ISのISO800の標準露出より少し遅いくらいのシャッタースピードになります。
<液晶モニター>
15万画素は気になりませんが、再生時にまず粗いドット状で表示されてから間をおいてぎゅっと綺麗になります。急いで見たいときはかったるいです。
<モードダイヤル>
これはおっしゃる通り「軽すぎ」で困ることはあります。いつの間にか「動画モード」とかになっていたことはしょっちゅうです。
長々と書いて申し訳ありませんが、トータル的に見れば「ISO800以上を用いての動体撮影」ならF30の方が向いていると思います。
モードダイヤルなども不満点ではありますが、P4のウリは何と言っても「画質そのもの」であると思います。「画質」も「お好み」ではありますが、画像処理しすぎない自然な画質は、ボクの見る限り他のコンデジにはないんですね。鮮やかにしたければ設定変更できますし、ISOも800以上があるに越したことはないのですが、常用域が400までという点ではF30以外のコンデジとは何ら変わらないと思っています。
最後にこの3機種のサンプルですので、よろしければご参照ください。
<ISO別比較>※P4は+2/3段補正して、他と露出をそろえています。
http://dejicameamagoiwana.seesaa.net/article/20656008.html
<昼の画像比較>
http://dejicameamagoiwana.seesaa.net/article/19070869.html
※これを見てもらうとデフォルト設定だと、P4のISO50で800ISのISO80と同シャッタースピードになっていることがわかります。この辺は「実効ISO」数値の問題もありそうです。
書込番号:5405780
0点
仕様表には、各社とも、ISOや起動時間、レリーズタイムラグ等をぜひ
記載してほしいと思います。(Q&Aに載せるぐらいなら)
業界で項目を統一すべきだと思います。(未測定も可として)
書込番号:5405915
0点
[5405780] ken311さん 2006年9月4日 05:42 談
の、時間と費用をかけての、いつもホットな機種の、豊富なホットな情報に、大感謝しております。
これで購買機種を選ばれた方が結構いらっしゃるのではないでしょうか。
輝峰(きほう)、還暦+2歳でした。
書込番号:5406113
0点
皆さん、レスありがとうございました。
さんざん悩みましたが、P4の後継機がでるのを期待して待つことにしました。その時はまたお世話になるかもしれませんがよろしくお願いします。
書込番号:5414199
0点
ken311さん、
暗所に弱いとのことですが、F30 より劣るとのことですが、IXY800is と比較していかがですか?大差ないのでしょうか?
書込番号:5435781
0点
on the willowさん
P4は「暗所」というよりも、「動体」の撮影では、
起動・レスポンス等がちょっともっさりした感覚(あくまでボクの感覚で)なのと、
基本的にシャッタースピードは遅めでねばろうとするプログラム、
の2つの点で「向いている」感じではないかなあというボクの感触です。
800ISの方が起動その他のサクサク感はあったような気がします。
ただ、上でも書いたように、カメラ自体というよりもコンセプト的なものというように感じています。
操作次第では他社製品と比べて「劣る」わけではないかと・・・。
ちなみに、暗所でも「静物対象」であれば、VRはバッチリ効いてくれるので、ボクはヤフオク出品なんかはほとんどP4です。
書込番号:5435888
0点
ken311さん、
早速の回答ありがとうございます。
単純に、オートモードのターゲットシャッタースピードが、1/30 か、1/60 かという違いだと捕らえればいいのでしょうか?
IXY も候補なんですが、P4 は 1/1.8 CCD+手ブレ補正が魅力です。現品も在庫限りみたいなので、安い在庫処分があれば即断したい勢いです。
書込番号:5436012
0点
on the willowさん
[5435888] のカキコミ、仕事中にしてたもんで「意味不明」でした。スミマセン。
シャッタースピードの話は、ISOオート時のゲインアップがおそらく1/4〜1/8あたりに設定されていることを言ってます。
あと、フラッシュのシンクロスピードが1/30だと思います。
少し上の[5405780]のカキコミが、おおよそP4についての所感というところなんですが、個人的にはISO200までが実用範囲かなあという気はするので、暗所動体撮影なら間違いなくF30の方が適しているとボクは感じてます。
P4については、デジカメwatchの実写速報の「線路」「公園」「鳩」の3つの画像を、今年発売くらいの30機種でブラインドテストして、「好み」で順位付けをした結果で選んだ(我ながらヒマなことしてますねー)結果、高順位だったので購入しました。
はっきり言って、画質が「お好み」でなければ「万人にオススメ」という機種じゃないような気がしてますが、ボクは気に入りましたし、何しろ「安い」のがいいですね。
現所有のデジカメの中では、KissDNのパラメータ2の画像がお気に入りなんですが、ヒストグラム表示させると、P4とKissはうり2つの山になってたりすることが結構あるんで、ボクの「好み」にははまっている、といったところです。
あとは後継機との兼ね合いでしょうね。
SONYのN1→P3/4の流れからすると、N2にのっている1/1.7型1000万画素でP5/6が出てくるかもしれませんね。(もちろん、何の裏づけもない個人的予測です。)
書込番号:5437515
0点
改めて別に投稿しましたが、皆さんのアドバイスを頂き、P4 を購入しました。
ありがとうございました。
書込番号:5444475
0点
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