画素数：830万画素(総画素)/810万画素(有効画素) 光学ズーム：3.5倍 撮影枚数：200枚 撮像素子サイズ：1/1.8型
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このページのスレッド一覧（全123スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 トダ精光0.45xワイコン |
2 | 23 | 2006年12月28日 00:03 |
 新旧どっち |
0 | 5 | 2006年12月10日 17:38 |
| 違い？ |
0 | 6 | 2006年12月7日 17:41 |
| 今頃買いました |
0 | 8 | 2006年11月26日 22:38 |
| 欲しかったです。。。 |
0 | 3 | 2006年11月12日 01:06 |
 塗装が剥げた・・・。 |
6 | 21 | 2006年10月26日 22:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
トダ精光0.45xワイコンM-Power T-701-A(Lサイズ)を購入しました。
ケンコーMS-06Wと同様のマグネット装着タイプです。
昼休みにレンガ塀を撮影してみましたので右上リンク先参照願います。
使用感は下記の通りです。
<良い点>
1.安い (Web Shopで4.5-5K\、ヤフオクで2K\強で入手可能)
2.40gと軽い (ケンコーMS-06W製造中止の原因となったカメラ本体のレンズ前部が取れることはない?)
3.墜落防止のストラップ付(レンズ鏡筒にゴムリングで装着し反対側の輪に指を入れています)
4.周辺部の蹴られはほぼない(微調整要)
5.歪曲の悪化は少ない (P4本体のワイ端でも歪曲多め)
<悪い点>
1.周辺部の色収差、ながれはそれなりにある
2.ワイド端の周辺蹴られを完全に無くすには、装着時に0.2-0.3ミリ程度の微妙な位置調整が必要。(ワイド端より一段階望遠にすれば微調整不要で蹴られなし)
このワイコンの使用可否の判断は、周辺部の色収差／ながれをどう評価するかによりますね。
私はどうしても広角が必要なときだけ使用するといった使い方になりそうです。
MS-06Wをお持ちの方はどう評価されますか?
ところでP4本体だけでのピントの甘さと周辺部の色収差が気になるのですがこんなものでしょうか?
本体に問題あれば今回のワイコン撮影結果も正当な評価はできませんよね。
Webで色々情報は集められても、P4を購入したばかりかつデジカメ撮影初心者なもので皆さんご教授ください。
0点
携帯電話に使いましたが捨てました
書込番号：5753730
0点
お～、お待ちしてました。(^_^;)
kenkoの両方持ってます。
これだけでは、判断できませんが
MS-06W＞トダ精光0.45＞＞MS-045Fかなぁ？と思います。
風景も期待しています。
書込番号：5753843
0点
お待ちしておりましたっ！！！！
思っていたよりずっといいですね。ケラレや収差はありますが、0.45倍と考えたら、当然かと。900IS なんかは、0.78倍ですが周辺ボケですから。
風景も楽しみにお待ちしております。早速注文しようかな…
書込番号：5754512
0点
たかぼーＴＭさん、質問させてください
L サイズを購入されたようですが、P4 にはフィットしますか？
固定はどうやりますか？
レンズはガラスですか？
もしよろしければお返事を m(_ _)m
書込番号：5761958
0点
on the willowさん、
ご質問の件下記の通りです。
1.Lサイズは装着部分の外径はデジカメ本体のレンズほぼ同じでぴったりです。
2.固定はMS-06W同様に、デジカメ本体のレンズ前部にリングを貼り
ワイコンのマグネットと装着するタイプです。
磁力はかなり強いので装着したまま持ち歩いても落ちません。
デジカメの電源オフでも問題ありません。
3.ガラスかプラかは良くわかりません。ごめんなさい。
書込番号：5762397
0点
たかぼーＴＭさん、有り難うございます。
風景も楽しみにお待ちしております。
書込番号：5762565
0点
本日サービスセンターへ行き、P4のピント甘さ、光軸ズレ、周辺部の収差等チェックしてもらいましたが、基準内で問題なしとのことでした。安心した反面、残念でもありました。
帰りにワイコンを装着しワイ端で何枚か写真とってきましたので、P4に装着した状態の写真とともにアップしておきます。
ズームインしたいのを我慢してワイ端のまま撮影しました。
書込番号：5766344
1点
たかぼーＴＭさん、ありがとうございます。
４隅に木々が入ると、ボケや流れが一層顕著になりますが、16mm 近辺の超広角で、簡易的なワイコンにしてはよく出来ているのではないでしょうか。MS-06W を使っていますが、T-701-A が 16mm まで撮れることを考えると、私としては許容範囲です。
この辺りの広角になると、画質云々より、コンパクトデジカメで撮れることの方が重要だと感じます。
書込番号：5769539
1点
検索サイトで「トダ精光 マグネット コンバージョン 0.45」などで検索するといくつもでできます。いずれもWeb Shopです。
Yahooオークションですと2000-2600円で落札できます。
店頭で販売されているのは見たことがありません。
書込番号：5771904
0点
>ところでP4本体だけでのピントの甘さと周辺部の色収差が気になるのですが
>こんなものでしょうか?
P4 の色収差はマトモな方だと思いますよ。一見、ピントが甘いという感じは受けますが、シャープネスを効かせるとちょっと改善します。800 万画素機ながら、P4 の魅力はその辺りで無理をしていない所かもしれません。
書込番号：5772915
0点
>シャープネスを効かせる
とは輪郭強調を強、標準、弱のいずれかにするということですか？
今まではすべてオートで撮影していました。
色々と設定変更して撮影してみます。
書込番号：5774214
0点
>シャープネスを効かせるとは輪郭強調を強、標準、弱のいずれかにするということですか？
カメラの内部設定でもいいですし、後からレタッチしてもいいかと思います。
ただ、シャープネスを効かせるのは簡単ですが、元に戻すのは面倒なので、素材として使うなら、カメラ内部ではあまり効かせない方がいいのかもしれません。
でも、私は好みで「強」にしています。
書込番号：5776398
0点
T-501-A（x2.0 テレコン）および T-701-A（x0.45 ワイコン）共に購入し、F30 で撮り比べてみました。もし良ければご参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810985/SortID=5795036/
書込番号：5795068
0点
on the willowさん、
F30+T-501/701の撮り比べ見させていただきました。
ワイコンはやはりMS-06Wの圧勝ですね。
テレコンはF30と同じであまり期待できないかもしれませんが、
P4でもテスト是非お願いします。
書込番号：5798447
0点
たかぼーＴＭさん、
>ワイコンはやはりMS-06Wの圧勝ですね。
うーん、ですが、私のサンプル写真の周辺ボケは、たかぼーＴＭさんのサンプル写真よりヒドイような気がします。T-701-A の個体差なのか、F30 との組み合わせが悪いのか。
書込番号：5798566
0点
廉価なレンズとはいえ、OEM提供もしている光学メーカーですから、個体差というよりF30との相性ではないかと思います。
P4で試してみてください。
ところで0.45Xと2.0Xという倍率は何処からでてきた値なんでしょうかね。
デジカメ本体のレンズスペックに依存して変わるものなのでしょうか？
書込番号：5798981
0点
ワイコン/テレコンはマスターレンズ（つまりこの場合デジカメ側のレンズ）との相性が大きく出ます。
Aというデジカメで駄目（または良かった）けれど、Bというデジカメで良かった（駄目）ということは往々にあります。
私はちょうどF30とP4を両方持っておりまして、トダのこのワイコンも持っていますが、P4の方が相性が良いです。
P4とF30でのそれぞれの描写は、たかぼーＴＭさんとon the willowさんがサンプルでお見せ頂いたものとほぼ同じです。
私の感じではP4+トダ0.45xは、ピクセル等倍でみると周辺部が厳しいですが、全画面や縮小で見ればOKかなという感じです。
動画では全く気にならないので、動画では良く使っています。
それと、全く余談ながら。
A710ISにはレンズ前にリングを貼らずに張り付きます。
ただし、710ISでは四隅が少しケラレます。
書込番号：5809073
0点
FT625Dさん、
やはりトダのワイコンとP4は相性がいいようですね。
情報ありがとうございます。
書込番号：5811691
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
使用中のフジF401が壊れてしまい新調機種を選択中です。
この掲示板を読んでこの機種もいいなと感じてます。
生産終了となり店頭で見つけるのは困難の中、
近所のカメラ店で表示\29,800→\27,800とのこと。
即買いの気持ちを抑えて帰宅してきました。
この価格で1/1.8CCDという点に惹かれています。
その一方、新しい方が性能アップ或いはコストダウンが図られているはずという期待もあります。
旧モデルとなったP4よりちょっと安目のL5、S8などの現行モデルから選んだほうが良いのか悩んでいます。
デジカメで気楽にパシャッと撮れればいいなといった使い方です。
0点
人間の感性って不思議な物で、例えば良く見比べても分からないものが逆になにげに見た時にその差が分かったりします。
1/2.5型CCDと1/1.8型CCDの両者のデジカメで撮った写真などはその良い例ですね。
細かいこと言い出すときりがないのですが、簡単に言うと1/1.8型CCDの方が撮影時に余裕が出ます。
きちんとはまったときは1/2.5型と1/1.8型で差はでないのですが、光の加減は撮影シーンで千差万別で、1/1.8型CCDを採用したデジカメの方がより見栄えの良い写真が多く撮れると言っても良いでしょう。
もちろん画像処理をはじめとするカメラ自体の性能の差もあるので全てのカメラを並列に比べるのは難しいのですが、同じNikonであればL5やS8よりP4の方がやはり画像に余裕があります。
でもF401からの買い換えであれば同じFUJIFILMのA600なんかもいいですよ(^_^;)
書込番号：5737914
0点
さっそくのお返事ありがとうございます。
確かにCCDの大きさは魅力ですよね。
今日も朝からネット検索してます。
う～ん、見れば見るほど悩んでしまいます。
数年前、ビデオカメラを購入したときも
各メーカーが高画素数を競っていました。
当時の「狭小暗弱CCDに反対」という
ここの書き込みを見てから、
なるほど・・と思いつづけています。
このP4を２万円後半で買うか、そこまで出すなら
CANONのIXY800ISか710ISなども目につきます。
自分としては、手ぶれ補正、SDというのが希望条件です。
機能や絵作りは千差万別というのは承知してますが、
できるだけ良い買い物をしたいという我が儘な思いが・・
書込番号：5738917
0点
５千円の差で１クラス上の価格帯の
機種が買えるところですが、
迷ったあげくS8を購入しました。
P4に未練はあるものの画質にこだわりがなく、
気軽にシャッターが押せるという自分の使い方を
考えて決めました。
カメラのキタムラにてSanDiskの1GBと５年保証で\26,800円。
悩む楽しみは今日で終わってしまいました。
これからは撮る楽しみを味わおうと思います。
レスを頂いた皆様ありがとうございました。
書込番号：5740294
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
キタムラでＰ３を買いました。
Ａ７１０ＩＳなどを検討していましたが、ここの掲示板をよんでＰ４が欲しくなり、店に在庫問い合わせたらＰ３が有りました。
ＳＤを付けて２７２００円です。
素子が１／１．８ＣＣＤ、手ぶれ軽減機能にひかれました。いままでニコンのＥ７５５を使用していたこともあります。
書込番号：5713380
0点
この無線機能って、ここの板ではほとんど話題にならないけど・・・ニコンが力を入れている割にはイマイチなのかな？
連続型番を多用しているみたいだけど売れてるのかな？
今後もこの路線なのかなあ？？
書込番号：5715122
0点
小生も半月前キタムラふじみ野店（埼玉）でP3を買いました。限定4台、22,900円プラス218ポイントでした。無線LAN対応パソコンも持っていますが充電池駆動のデジカメとWiFi通信するのは不経済だし時間もかかるようなのでP4的な使い方しかしていません。
標準設定で撮った画像は一見甘い感じなので、必要に応じ画像調整ソフトでシャープ化しています。本機の階調・輪郭補正もある程度有効のようです。レンズは周辺部まで解像度良好で、パープルフリンジはあまり目立ちません。ずんぐりした外観ですが実機は意外に質感が高く、光学手ブレ補正も有効、合焦やホワイトバランスもほぼ正確なので、買ってよかったと思います。
ケースはダイソーのデニム煙草入れ（105円）が出し入れし易く、おしゃれ。PQI社の512MBのSDカード（秋葉原のあきばおーで1,499円）と相性の問題なし。同梱のニコン純正充電池も中国製ですが、予備にノーブランドの中国製（送料とも740円）をネット通販でRowaから購入し持ち歩いています。
書込番号：5724951
0点
WorkmenAheadさん レスありがとうございます。
「不経済だし時間もかかる」と言うのであれば現実的ではありませんねぇ。
話題にもならないと言うのが、正直なところでしょうか。
いいカメラなんだから、小細工したＰ３作らなくてもいいのになぁ。
書込番号：5726157
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
P4とF30でずーーーーーーーっと悩んでいるうちに、
P4は製造中止、F30は新製品発売で値下がり、
普通はF30を買うはずなのに、探しに探してP4を購入しました。
やはり風景写真で使えるコンデジはP4だと決断しました。
だだ今までR1を使っていたこともあり広角には未練があります。
MS-06Wが製造中止になり見つからない今、トダ精光の
http://www.toda-seikoh.jp/lens_set/cam_ixy.html
が使えないかと検討しています。
使っている方いらっしゃいますか?
いなければ人柱になろうと思っています。
0点
皆さん、カメラケースは何をお使いでしょうか?
純正のCS-NH13でしょうか?
それとも半用品でしょうか?
お勧めがあれば教えてください。
書込番号：5648213
0点
カメラケースは純正品を使っています。
人柱、期待しております m(_ _)m
書込番号：5648972
0点
カメラケースは『CS-NH2』
って古いやつ（E3100）用の純正品使ってます。
http://shop.nikon-image.com/front/Product120806961.do
のアカいほう、ゆるめですがイイかんじです。
いまならかなりお安いようですし・・・
書込番号：5649866
0点
私は、純正のCS-NH13のブラックを使っています。
皮製のストラップをケースのフタの穴に通すので、取り出す時に引っかかって使いにくいです。
格好は悪いですが、付属のストラップの方が出し入れはし易いと思います。
ベルト通しの所も余裕が無いので、太いベルトは通せないでしょう。
ポイントが余っていたんで買いましたが、現金で買うには他の物と比べた方がよろしいかと思いますが。
書込番号：5650825
0点
皆さん、情報ありがとうございます。
店で色々見て結局エツミのトレッキングスペシャルというポーチにしました。ほぼジャストフィットしました。
またワイコンの件ですが、トダ精光に直接問合せ中です。
ところで今日ヤフオクでMS-06Wの中古が1万円で落札されていました。
新品の定価が8500円というのに。驚きです。
書込番号：5662761
0点
>ところで今日ヤフオクでMS-06Wの中古が1万円で落札されていました。
ビックリです。
>またワイコンの件ですが、トダ精光に直接問合せ中です。
もし進捗があれば教えてください m(_ _)m
書込番号：5675473
0点
トダ精光からの返事はまだないのですが、
下記リンク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060960125/
No718,721でSP700のサンプル画像を見たところ
周辺の流れはあるもののケンコーの0.45倍ワイコンのように魚眼のようになることもなくほどほど使えそうです。
サイズもＬタイプが適合しそうなのでヤフオクで購入しました。
送料込みで\3.8Kでした。Webショップでは\5K程度のようです。
来週にでもP4にて撮影し周辺の蹴られや流れについて確認しようと思います。
書込番号：5677746
0点
>来週にでもP4にて撮影し周辺の蹴られや流れについて確認しようと思います。
期待しています。
P4 で紅葉とイルミネーションを撮ってきました。パープルフリンジが無いのがいいですね。フジはやはりパープルフリンジが出ますし、900IS は問題外ですから、レンズは腐っても（失礼）ニコンということでしょうか。
書込番号：5682715
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
もう買われましたか？
D40の噂がでています。値段的には厳しいですが、案外、
タイムラグなど気になさると、デジ一眼小型の機種が
貴兄の目的に合うかも知れませんね。
買われていたらすみません。余計なことでした。
書込番号：5617334
0点
頑張って，あと数千円上乗せ出来たら・・・。
それにしても下がりませんね。案外人気？。
書込番号：5617829
0点
はい、L6を購入しました。
L6のくちこみに移動致します。ありがとうございました。
書込番号：5627793
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P4
はじめまして。
Ｐ４を7月に購入して、わずか１回の使用で盗難され、１ヶ月ほど前に２代目を購入して２回ほど使用しております。
一回目が２万７千円強、２回目が２万５千円で購入しました。
性能的には噂通りで非常に満足して使用しておりましたが、
何と本日３回目の使用をしようと思ってみたところ、
ＰＣと接続する「Ａ／Ｖ ＯＵＴ」(ストラップ通すところの近く)の上側のグレーのボディー塗装が浮いているように思い、
指で何気なしになぞってみたら、塗装が３㎜×８mmぐらい取れてしまいました。
よく見ると、その上にも下にも小さな気泡のようなものがあります。
指先でもっと強くなぞると、さらに剥げそうですが、どうしたものでしょうか？
常時、ケースに入れて保管しており、特に強く摩れたり、私の気付く限りでは化学物質等に触れた記憶はないのですが･･･。
まあ、強く擦れた訳じゃないので、ペロッとはがれたわけですが・・・。
カメラのボディって、こんな簡単に塗装がイカレるものなんでしょうか？
お気に入りのカメラで長く使いたいと思っていただけにショックです。
何か、このようなことを防ぐ手立てとかご存知であれば、お教えください。
取敢えず、キタムラへ行ってきますので、また事後報告いたします。
0点
外見の傷の付き易さ、塗装の剥がれ易さはカメラによって色々ですが、メッキ部分は剥がれ易いようですね。
あと塗装については機能面において支障が無い事もあり、保証の対象にならない場合が多いようです。
書込番号：5476332
0点
そうですか。
保障にはなりにくいですか･･･。
一応、昨日販売店に持って行きましたが、確かにウザそうな対応でしたねぇ。売るときとはうって変わって・・・。
正直、誰が見ても、明らかに気泡が入っているのだから、販売したキタムラが取り替えて、メーカーに返品するとかいった、もう少し骨のある対応してくれると思ったのですが、あんなヘタレな店で買ったのが、そもそもの間違いだったみたいです。
僕としてはカメラというと耐久消費財という概念に近い感覚で購入したのですが、売る側、製造する側との概念とは随分違うものなんですねぇ。
まぁ、「たかだか２，３万の物でガタガタ言うな」ということですかねぇ。
これが２桁ぐらい値段の違う車とかだと機能は当然ですし、塗装が剥がれたなんていったら、「ハァーッ？」という感じで、普通はお話になりませんよね。
また、仮にウォークマンの塗装に気泡が入り剥がれたなんて場合、「聞くには不自由ねぇから、別にいいだろうよっ！」っていうのは夜店の親父が開き直りをしているのと同じレベルに感じてしまうのですが･･･。
だって、気泡ですよ。気泡っーたら、小学生がが塗装したプラモデルや日曜大工の親父が塗ったペンキレベルの話でしょ。
液晶のドット抜けとかとは違うレベルの話じゃないの？
これを「運が悪かったですね。ご愁傷様」ってのは納得いかない気がするのですが。
世界に冠たる日本のカメラメーカーがそのようなメンタリティーで物作りをしていたとは知りませんでした。
そうとは知らず、一台盗難されても、気に入っていたので、迷わず同じものを買ったのですが、無知だった私が愚かだったのかなぁ。
とにかく、ニコンの対応を見守ってゆきたいと思います。
まだ、何の返答も来てないので、ニコンという会社の姿勢、物作りのプライドを信じたいと思います。
そこが僕がニコンを好きな最大の要因でしたし・・・。
でも、そんな技術屋魂みたいなところも、リストラや団塊の世代の退職でなくしてしまっているようでしたら、金輪際ニコンは買わないと思います。
まだ、今のところはニコン大好きですけどね、キタムラは嫌い。
閉店間際に行ったのも悪いかもしれないけど、あの面倒くさそうな対応はないよな。
スーパーで１００円かそこらの野菜買ったって、「これ、おかしい！」って持って行けば、もう少しましな対応するよ。
ましてや、こっちだって安くねぇガソリン炊いて、ヒマ作って出向いて行ってるって事考えるのが、客商売じゃねえの？
シタテに出たから、僕のことナメてます？キタムラ○○店の店長さん？鷹揚な対応しやがって。
何日待たすか楽しみですなぁ。大体、あの様子じゃあ本当にメーカーに出すかも信じられん。「面倒くせぇから、１週間位待たして、ダメでしたって適当に返しぁ、諦めるだろうよ」とか言ってそうだわ。
とりあえず、今の時点では怒りの矛先はニコンはペンディング、というよりニコンの良心を信じたい。
キタムラ関係者はよく読んどけ！
場合によっちぁ、ボイスレコーダー撮ってあるから、一戦構えたるぞ！ゴルァー！
書込番号：5477140
0点
塗装のはがれ。気になるでしょう。私も自分のＰ４を見ました。はがれそうなところはありませんでした。
一種の製造不良ですか。まだあまり使っていないとのこと。私は、塗装も重要視しています。交換できればいいですね。
話は変わりますが、ＩＸＹ６００では傷に悩みました。この機種は本当に良く傷が付きます。悩みました。ところがある時、戦争文学の本を読んでいて、「傷も勲章のうちさ」という文がありました。
傷も勲章、そう思っているうちに傷が気にならなくなりました。それより、このカメラ傷があるが故に、いとおしく感じるようになりました。このカメラで戦場を走り回った故にできた傷。同志よといいたくなります。
ニコンは銀塩一眼は４台持っています。いずれも良いカメラです。ニコンに対しては、真面目で信頼できるメーカーという印象があります。
書込番号：5481874
0点
これで「金輪際ニコンは買わない」と言ってたら何を買うんですか？
キヤノンとソニーのサポートは論外だし、ペンタックス辺りですかね？
書込番号：5482890
0点
＞シタテに出たから、僕のことナメてます？キタムラ○○店の店長さん？鷹揚な対応しやがって。
伏せ字にするくらいなら書き込まないようにしましょう。
書込番号：5482909
1点
ちなみに、ニコンはアフターサービス一位ですよ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0704_nikkeibp_01.htm
「キタムラが」じゃなくて、対応した店員個人の問題でしょ。
書込番号：5482921
1点
大切なカメラが盗難にあい新しく購入したカメラにおいても掛かるトラブル 加えて無礼な店員の対応 正に踏んだり蹴ったりの状況であった事が手に取る様に理解できます
ところが余りに過激な文章故にすぐには同調も批判もできず ここ数日の間様子をみてました
さて文中 たかが2・3万の云々・・・のくだりでは 正に金額の多寡によって言われるような判断が もし先方にあったとするなら忌々しき事であります 断固許すべきではないでしょう
しかしその先を読み進むうち夜店の親父が開き直り云々・・・という一説に目が留まりました
夜店の親父つまり露天商の親父のことでありましょうが私の友人に数多くいます
彼らがウォークマンを販売しているか否かは預かり知らぬ所ですが 例えばたこ焼き・・・
これはもう一番の売れ筋人気商品ですから各店が味を競い 必ず一個のたこ焼きに一個の蛸を入れて手捌きも鮮やかに愛情込めて製造販売しています
確かに一昔前までは10個の内の3個は蛸ナシと言った様なあざとい商売の話も聞いた事はありますが 現在に至っては彼らの誠意と企業努力で不良品は殆どナシと言う所までこぎ付けているやに聞いています
また問題事に対して開き直ると言う態度についても極力廃する様努め 特に子供さんに対しては常に笑顔で接する様心掛けているとのことです
クドクドとどうでもいい カメラに関係ない事書いてすみません
あなたに無論悪意があったはずもなく判り易い表現を求める上での例え話である事は重々承知しておりますが 友人達の名誉回復のため一言申しあげました
最後に文章の締めくくりである末尾の三行について言わせて下さい
やはりこれは乱暴すぎて頂けません
もし今もこのような精神状態であるなら今後の交渉事に良い結果をもたらすとは到底思えません
cool pixだけにcoolにいきましょう
吉報を待っています
書込番号：5483324
1点
ニコンもキタムラも悪いとは思えません。
私はニコンのカメラ９台持ってますが、どれも良く出来ています。
大昔のＦ３から最新のＤ２００まで、どれも満足出来る機体です。
ニコンのサービスもいいと思います。
Ｆ３なんかモルトの交換依頼しただけなのに、シャッターユニットの調整までしてくれて・・・（お金は取られませんでした）
私のよく行くキタムラも対応は素晴らしいです。
CANON-EOS30Dを買ったとき、グレーのドット抜けのようなものが有り、２回も新品交換してくれました。（通常の撮影では判らないくらいのものでしたが・・・）
単純にその店長個人の問題なのではないでしょうか。
まぁ、そんな人間雇って店長に据えたキタムラもどうかともおもいますが・・・。
新品と交換してもらえることをお祈りしています。
書込番号：5483743
1点
私も、過去の経験からキタムラの対応については基本的に誠意あるものだと感じています。
特に店長クラスはそうです。
スクンビットSOIさんを接客された店員は態度が悪かったでしょうけど、だからといってキタムラを全般的に批判するような書き込みをされるのはいかがなものかと思います。
また、もっこりひょーきん島さんもおっしゃるように、ニコンの商品は全般的にしっかりできていて、またアフターケアもとてもよいです。以前銀座のニコンサロンに行ったことがあるのですが、非常に古い機種を持ち込んで相談しているユーザーに、とても丁寧に対応しているのが印象的でした｡
話が交互して恐縮ですが、私のP4は[5361221]の勘独さんと同様の、CCD由来と思われるドット抜けが確認されました。800万画素ともなるとそういうことが起こるのでしょうか。すべての画像や動画にかならず写りこむため気になりますね。
購入して1ヶ月程度です。近く購入したお店に持っていく予定なので、その際の対応についてこの掲示板にアップしたいと思います。
またスクンビットSOIさんのP4がよい形で戻ってくることを祈ります。
書込番号：5484204
0点
どうも！
たくさんの書き込みありがとうございます。
皆さん、それぞれカメラそしてニコンが好きなんだなということが伝わってきます。
私の発言に色々な意見がありました。
乱暴云々ともありましたが、ニコン及び販売店に対してそのような態度では接していませんし、まだ、ここで憂さを晴らしをした状況に過ぎません。
はっきり言います、これは感情の問題ですから･･･。
マーフィーの法則か何かでもありますよね。
「嫌な予感ほどよく当たる」とかって言うのが・・・。
キタムラを庇われる方もみえましたが、４日経つのに何の音沙汰もなしです。今週末に使いたいのに･･･。
キモチ良くないですよね。と言うか相手（お客）に対する気遣いというのが微塵もないですね。
百の言葉を並べるよりも、僕はこの事実で推して計ってしまいます。
ああいう野郎のああいう態度はこういう結果になることが見え見えなんですよね。
現に以前「何日待たすか楽しみですなぁ。」って書いてますけど、本当にそうなったでしょ。今のところ現実に･･･。
そんなこんなで、感情的にならずにいるほどの器じゃないですから、僕は･･･。
そのように徳を積んでいない人間だから、盗まれるわ、剥げるは、放置プレイされるはという輪廻なんでしょうか？
えー、カンジョーの問題であるからしまして、「Hawk。」さん
＞これで「金輪際ニコンは買わない」と言ってたら何を買うんですか？
キヤノンとソニーのサポートは論外だし、ペンタックス辺りですかね？
そういう事を言ってるわけじゃないんですよね。
購買動機って言葉分かります？
ある事象により、購買動機が起きないっよって言うキ・モ・チの問題での発言です。
アフターサービス１位とのことですが、すいませんが、今の私にとっては、そういう事では割り切れないカンジョーである事をわざわざあからさまにしている発言とお察しいただけませんでしょうか。
「洋品店」、そして「Hawk。」さん
＞キタムラの対応が論点ではなでしょうか？
そうです。僕だって今でもニコンは好きですよ。
もう少し、がまんします。
「小鳥さん」
＞伏せ字にするくらいなら書き込まないようにしましょう。
別に書いても問題ないですよ。ボイスレコーダー公表しても構わんよ。個人名も構わんよ。僕はなーんも困らんし。
ただ、そうした場合相手個人のハレーションを考慮してまでの事です。
カンジョー的にはなってますが、何とか踏みとどまって、個人攻撃するまでには今のところは至っていません。
ですから、別に気を持たせたりするわけでなく、個人攻撃にならないようにという意味を持ってのことです。
「酔いどれ手ブレさん」
夜店の件、すいません。
差別したりという気持ちはありませんでした。
私の中では区別として、比喩としてのことです。
お友達のたこ焼きやさんの方は違いますし、その方のことをけなしているわけではありませんが、僕の中では夜店のイメージというと、「大きくなったら、毎日卵産むからね」といわれて買ったピンクのひよこが雄鶏ばっかりだったとか、言われるようにタコ無しタコ焼きとかいった感じのやっつけ仕事、その場限りといったイメージや固定観念で区分していましての発言で他意はございません。
おっしゃられるような企業努力、お客様ありきの姿勢が僕の対応していただいた方にもあれば、カンジョー的にならなかったのですが、そのあたりが私の徳のなさの所以です。
「しろうと１０１さん 」「 もっこりひょーきん島さん 」「drnobusakuさん 」そして、皆さん。
正直言いまして、１台ソッコーで盗られるわ、懲りずに同じの買ったら、塗装は剥げるわとで、ここまでは「あー、ついてねえや」でした。
で、カメラ屋持ってったら、嫌な感じの野郎に当たるわでブータレて、好き勝手グチッてカキコしているだけですのに、お言葉かけていただきありがとうございます。
私も新品にしてくれとまでは言わないまでも、ちょっと分からないようにうまく塗ってくれるかしてくれたらと思っています。
今のところ私の思いのようには全く事は運んでいませんが･･･。
でも、皆さんカメラ、そしてニコンを愛されていることがひしひしと伝わってきました。
早く、この問題が解決して、私も再びＰ４オーナー、いやニコンオーナーの末席に加えさせていただけることを祈るばかりです。
書込番号：5486044
0点
＞＞伏せ字にするくらいなら書き込まないようにしましょう。
＞別に書いても問題ないですよ。ボイスレコーダー公表しても構わんよ。個人名も構わんよ。僕はなーんも困らんし
いえいえ、この掲示板は伏せ字禁止というルールがあるんですよ。
掲示板利用規約やルール＆マナー集を一度読んで下さい。
書込番号：5486566
1点
スクンビットSOIさん、さんざんな気持ちは痛いほど伝わりますが、掲示板は感情で憂さ晴らししてもいい場所とも言えないかと。頭にくる気持ちは分かりますが、冷静に。
客商売では、一人の店員で店全体の印象が決まることもあるかと思いますが、初期不良交換するには在庫がほぼ無いのかもしれません。Coolpix がちゃんと修理されて、今度はその性能を楽しんで満足できるといいですね。
書込番号：5487820
0点
小鳥さん
>いえいえ、この掲示板は伏せ字禁止というルールがあるんですよ。
掲示板利用規約やルール＆マナー集を一度読んで下さい。
『・「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、無意味な伏せ字を使った書き込みはお止めください。』
って、とこですよね。
「無意味」というふうに判断されたということですか？
私が書いた、この部分
＞「相手個人のハレーションを考慮してまでの事です。
＞カンジョー的にはなってますが、何とか踏みとどまって、個人攻撃するまでには今のとこ＞ろは至っていません。
＞ですから、別に気を持たせたりするわけでなく、個人攻撃にならないようにという意味を持＞ってのことです。」
って書きましたよねぇ。
意味があるんだよと書いたのですが、分かってもらえませんでしたか？
私としては相手を気遣ったギリギリのマナーのつもりで、あえてそうしたんですけど、あなたと私の考え方の違いですね。
あなたが思われている意味合いで伏字にするなら、最初からキタムラとやらずに、キタ○ラとかってやってますって！
あくまで、相手の個人の特定を避ける意味、意図したためです。
故に、ルールには触れていないと考えてますが、杓子定規で図れば・・・。
まあ、人間というのは自分に都合のいいものしか見たくないものですから、私は上記の解釈でルールに触れていないという解釈。あなたはルールという錦の御旗で、私の解釈は論外いう考えで、これ以上無意味な時間をお互い過ごさないためにも訂正させていただきます。
「○○店」→「某店」ということなら、問題ないですよね。
その根底にある意味合いを読みとらず、体裁だけだったら、ルールなんて、こんな抜け道使えばＯＫですよね。
あくまで、僕はその根底には抵触していないと思ってますし、根底を無視して、ルール振りかざしたら、魔女狩りになっちゃうと思うんで・・・。特に表現、思想に関するルールは・・・。という考え方ですのですいません。
むかついたら、ごめんなさいね。
ま、こうして改正して、お詫び入れますんで、この件に関しては書かないでくれます？
本題の「カメラが剥げたけど」って事から、どんどん離れていってしまうの本意でないし。
また、今回の件の顛末が、本題以外でややこしくなって、私が書き込むのやめて、私のようなひとつの事例が開示されることなく終わってしまうのは、多少ながらもＰ４ユーザーにとっての情報交換の機械損失だと思うんで。
あくまで、私という一ユーザーが意見交換の場として、カメラについて相談してるということで。
例えば、普段の会話や会議でもＡと問われたらＡ’とかａとかのレスポンスするでしょ。
それをＢとかｃのレスポンスするのは、意図的でないならば、話が見えてないか、または意図的に話題の転換をしようとしてるか、もしくは元来のおせっかい、おしゃべりの類ですよねぇ。
もちろん、小鳥さんは私の稚拙で下卑かつ意味不明な文章能力のセイで、単に私の話の意図する内容が伝わらなかっただけなのは明白ですが。
色々思われる方もいるかと思いますが、本題の「カメラが剥げたけど」って事でお願いします。
結局、カメラについては、今日も1日何の音沙汰も無しでした。
5日待って、なーんも言ってこないんだよ。
明日金曜日だから、明日ダメなら、来週かぁ？
週末、使いたいのに・・・。
まったく・・・。おせぇなぁ！一体、どー、なっとんや！
キタムラ某店よ！
書込番号：5488176
0点
わざわざ誤字脱字に突っ込む奴と、「伏字は禁止」と言い出す奴はウザイね。
「私は利用規約を熟知しています」とでも自慢したいのかな？
大したことでもないのに。
書込番号：5489072
1点
「無意味な伏字」の扱いはスクンビットSOIさんのいうとおりでよいと思います、
たとえば
「キタ○ラ」
と書けば普通の人はキタムラだなってわかるので伏字にした意味がない、これが無意味な伏字ですね、
店名を伏せたのは個人攻撃にならないようにとの配慮でこれは意味のある伏字と思います。
書込番号：5489175
0点
みなさん、こんにちは。
さて、私の書き方が悪くて、スッタモンダがありましたが、
それは、かってにさて置く事にしまして、カメラにつきまして書き込みいたします。
今現在、４時ですけど、やっぱ音沙汰無しですわ。
預けるときに、今週末使いたいという旨が喉元まででかかったのですが、グチャグチャ言うのも何だしと思い、ぐっと堪えて信用してみることにしたのですが、やっぱり嫌な予感が当たったか・・・。
普通、修理にしたって足掛け６日あれば、何らかの連絡ぐらいはあるものだと思うし、ましてや私のは修理じゃなくて、一瞬見れば分かる事なんだけどなぁ。
車とかとは訳が違うので代車のようなものを望むのは無理でしょうけど、明日の登山はカメラ無しかよっ！
たかだか２、３万のものだから、ギャーギャー言わずにもうひとつ買えってか？
キタムラさん某店の店長殿？
さては、客の都合なんかなーんも考えてねえな。
あー、気分悪っ！
せめて、山行く途中にキタムラさんの店舗ないことを祈るわ。
看板見ただけで、ムカついて、えづきそう！
お、自分的に世紀の法則を発見したぞぉ。
条計反射の法則を「パブロフの犬」つーけど、
キタムラの看板見ただけで、ムカつくのを「キタムラの犬ッコロ扱い」なんてのは
じっと我慢の子でオーバーウィークします。
あー、しかし気分悪りぃ週末だぁ。
書込番号：5489388
0点
昨日、CCDのドット欠損（？）について、キタムラで修理（もしくは交換）をお願いしてきました｡
ちなみにお店は静岡 石田店です。
症状を話したところ、こころよく受け付けてくれました。修理になるのか、新品と交換になるのかはNikon次第だと思いますのでもう少し待ちます。
スクンビットSOIさんの主張はよく分かりますよ。感情的にもなりますよね。お客さんに迷惑をかけているのだから、「申し訳ありません」くらいの一言があってもいいくらいなのに、”確かにウザそうな対応でしたねぇ。売るときとはうって変わって・・・。”とお客さんに思わせるような態度を取るのは、客と店という関係を超えて、その店員の人間性そのものに問題がある気がします。
私がそういったことをよく感じるのは、車のディーラーです。
売るときはものすごい熱心。頼んでもいないのに家までおしかけてくる。いろんな小物とかくれる。
上司まで連れてきて購入をお願いしたりする、気合いのいれよう。
ところが買ってから数年たてば販売員もいなくなり、「どなたでしたっけ？」といった対応。
ちょっと細かいことを注文するととたんにしぶい反応になる。
こっちとしては数百万払って買っているわけですから、それなりの誠意が欲しいわけです。
私が以前ある自動車メーカーの窓口でかなり頭に来たのは、「こちらだってサラリーマンで、会社から給料をもらってやってるんですよ。」という一言でした。そんなことを言う人がいるんですよ。
ちなみに私は臨床医ですが、外来で患者さんを待たせてしまったら、「お待たせして申し訳ない」というようにしています。待たせてしまったのは、いろんな処置があったり、他の患者さんの説明が時間がかかったりするからですけれども、そのように一言お伝えするだけで、お互い気分良く付き合うことができます。
すみません駄文でした。
書込番号：5489433
0点
スクンビットSOIさん
お気持ち、大変良く分かります。
販売店に代替品があれば即交換して貰っても
良い内容だと思いますね。
この様な時の私の対応を書かせて頂きます。
買って間が無い時は、やはり販売店を通します。
この場合キタムラですね、
その時に、スクンビットSOIさんの様に預けた週末に
使う予定が有れば、その事も一応伝えます。
・・・期間的に無理かも知れんけど・・・
何処の修理拠点に発送するかも、聞いておきます。
月曜に発送をしていれば、火曜日には付いてるはず？
着いた頃に修理拠点まで、自分でＴＥＬをして
修理内容を確認、処理方法を聞きます。
・・・自分で思っているのと違う内容で
伝達される事も過去に有りましたので・・・
これで修理が終わるのを待って
イライラしないでも済むと思いますよ。
修理中の代替品ですが、修理内容にもよると
思いますが、出してくれるメーカーもあります。
書込番号：5489577
0点
修理に関しては、NikonのSCに直接出しても、受け取るまで詳細は分かりませんし。受け取っても、交換パーツの明細以上のことは分かりません。
期間も一応10日前後という話になっています（概ね１週間ほどですが）。
ですので、４，５日で連絡せよというのもちょっとかわいそうな気はします（キタムラの対応が悪いというのについてはどうしようもないと思いますが）。
書込番号：5489600
0点
CoolPix P4がCCDのドット落ち？（画像の常時欠損部あり）のためキタムラに修理に出していたものです。
基本的にキタムラの応対は全く問題なく、またNikonはCCDの交換という形で修理となりました。
少し時間がかかりましたが、特に不満は感じませんでした。
ただ、修理の対応の速さという意味ではFujiが速かったと記憶しています。
ちょっといまさらのような情報で恐縮ですが一応アップしました。
書込番号：5574327
0点
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