D2Xs ボディ のクチコミ掲示板

D2Xs ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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¥32,000 (1製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1284万画素(総画素)/1240万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.7mm×15.7mm/CMOS 重量:1070g D2Xs ボディのスペック・仕様

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D2Xs ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 6月29日

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RAWファイル

2006/08/31 02:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

クチコミ投稿数:9150件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

先日来懸案の、機種名一括変換ソフトのベータ版が
できたのですが、何せ本物のD2XsのRAWファイルが
ありませんので、最終的な検証ができていません。

単にExif操作なので、写真としてはどんなものでも
良いのですが、どなたか提供しても良いという方は
おられませんでしょうか。

書込番号:5393520

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2006/08/31 22:09(1年以上前)

じょばんにさん、こんばんは。
ありがとうございました。
D2XsのRAW画像を提供したいのですが、
どのようにすれば、提供出来るか迷っています(^^;;;

書込番号:5395462

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クチコミ投稿数:9150件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/09/01 09:51(1年以上前)

ラングレー(no.2)さん、レスありがとうございます。
ご提供頂ける可能性が一番高いのが、ラングレー(no.2)さん
だと思っていました (^^;

メールではデカすぎてダメですね。

適当なアップローダーに、パスワード付きでアップロードして
頂くのがてっとり早いと思っています。

適当なのを見つけて、ご連絡させて頂きます。 m(_ _)m

書込番号:5396615

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2006/09/01 17:32(1年以上前)

k板の常連であるZZ-RさんのRAW対応BBSにUPさせて頂きました。
御覧頂けるでしょうか?

書込番号:5397480

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クチコミ投稿数:9150件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/09/01 18:37(1年以上前)

ありがとうございます (^^

帰宅して、確認してみます m(_ _)m

書込番号:5397614

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クチコミ投稿数:9150件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/09/01 23:38(1年以上前)

ラングレー(no.2)さん、確認しました。

新たに分かった部分もあり、最終的にソフトの
調整中です。

書込番号:5398609

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「D2Xs」サンプル画像スレッド

2006/08/29 19:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

「D2Xs」で撮影したサンプル画像やフォトアルバムをご紹介いただくスレッドです。

返信書き込みの際は、下記の項目を記載していただきますよう、ご協力のほどお願いします。
 1:フォトアルバムもしくは画像ファイルへのリンク
 2:紹介文(被写体、撮影環境、一眼レフの場合は使用レンズ、画像のポイントなど)
 3:他機種で撮影した画像がアルバムに含まれている場合はその機種名


なお、当スレッドは、以下のような書き込みを原則として削除対象とさせていただきます。
・画像の感想や質問など、アルバム紹介以外の書き込み
・同一のアルバムや画像を同一スレッド内で複数回紹介した場合(更新情報も含む)
・該当カテゴリの機種で撮影した画像が含まれていない場合
・返信ではなく新規で書き込んだ場合
・アルバムがデッドリンクとなった場合

その他の機種のサンプル画像紹介スレッドは、下記のページをご覧ください。
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

書込番号:5389018

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2006/08/29 19:51(1年以上前)

LANGREY Digital Photo Blog
http://langreyii.exblog.jp/

主な撮影対象と使用レンズ
TDRでミッキー・ミニーやダンサーさん達を中心に撮影しています。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mm F2.8G(IF)
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8D(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G(IF)
AF-S VR Nikkor ED 300 F2.8G(IF)

他機種名
D2X,D200,Optio 43WR

書込番号:5389109

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/30 09:01(1年以上前)

1、ニコンオンラインアルバム(右上リンク)
2、D70でデジ一を始めて1年半余で勉強中。
  使用レンズはアルバム中に記載。
3、多機種で撮影した画像には、その機種名記載。

書込番号:5390802

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製品レビュー

2006/08/29 08:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

スレ主 idealさん
クチコミ投稿数:5731件



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D2XsのRAWファイルをNC4で編集する方法

2006/08/26 20:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

じょばんにさんの書き込みをヒントに EXIF編集エディタなど使わず簡単に試してみました。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumTop.asp?key=884033&un=87691&m=2

試したい方、あくまで自己責任でお願いします。
じょばんにさん、ありがとうございました。

書込番号:5380168

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/26 22:18(1年以上前)

ファントム48Vさん、成功して何よりです (^^

バイナリエディタで書き換えて、実際に現像できた
というのは、確かどこかのスレで既出でした。

私も、D2XのRAWをD2Xsに書き換えてNC4で開く事が
できない事を確認し、再度D2Xに戻して現像できる
事を確認しました。

確か、最初はyjtkさんの書き込みだったような
気がするのですが。

Exif情報を一括で書き換えるプログラムを途中
まで作っていたんですけど (^^;
それほど需要は無いかなと思ってやめました。

書込番号:5380547

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9508件Goodアンサー獲得:468件

2006/08/26 22:49(1年以上前)

出来るだろうなとはずっと思っていましたが、ここのBBSでの言い出しっぺは、僕じゃなく、誰か別の人だったかも。
この手のもののパイオニアは10D→D60の書換(これはPhotoshop自体の書換ですが)かも知れませんが。

D80のこともありますし。
D2Xs→D2XやD80→D200(多分これでD80もNC4でいけるでしょうし)。いずれ出るであろうD200s→D200のバイナリーの書換プログラムは需要があると思います。

書込番号:5380659

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/26 23:30(1年以上前)

>>じょばんにさん
ヒントありがとうございました。
NC4のアップデートを望むばかりです。
でも そうすると NXが売れなくなる?

>それほど需要は無いかなと思ってやめました。
僕も変換ソフト作ろうと思ってバイナリエディタで事前確認をしたらあっけなくNC4で開けたので 自分で使う分にはこちらの方が手っ取り早いかなと思ってやめました。

書込番号:5380814

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2006/08/26 23:32(1年以上前)

--> じょばんにさん

> Exif情報を一括で書き換えるプログラムを途中まで作っていたんですけど (^^;
> それほど需要は無いかなと思ってやめました。

いえいえそんなこと仰らずに是非お願いします。
私はまだD2Xsは買ってないですが、D2Xが故障する場合は買うかもしれませんし、
今後出てくる機種を買えばやはり必要ですから。
従ってすぐには必要ないですが、ぜひフリーウエアでなんとか・・・
といってもそもそもNXのバッチがまともになってバグが取れればいいんですがね。

書込番号:5380822

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/27 00:14(1年以上前)

> ぜひフリーウエアでなんとか・・・

一応、作業を再開しておきます

書込番号:5380975

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クチコミ投稿数:3304件

2006/08/27 00:31(1年以上前)

じょばんにさん 今晩は

私もお願いします。

書込番号:5381025

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/27 01:16(1年以上前)

じょばんにさん

僕もお願いします。(是非フリーウェアで)

書込番号:5381166

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/27 01:29(1年以上前)

どこかに、実際にD2Xsで撮影されたのRAW(NEFファイル)が
転がっていませんでしょうか? (^^;

D2XのRAWをシミュレーションしたのでは、実際のところ
動作確認ができないもので・・・

書込番号:5381189

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2006/08/27 01:33(1年以上前)

じょばんにさん、頑張ってください。
NC4でD2XsのRAWを現像出来るのなら
多少の出費は、覚悟しますので・・・(^^ゞ

書込番号:5381199

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2006/08/27 11:39(1年以上前)

じょばんにさん
>一応、作業を再開しておきます<

是非 よろしく!
NC4の方を 触れないかと思い…

書込番号:5382022

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/27 12:13(1年以上前)

>>robot2さん
>NC4の方を 触れないかと思い…

リバースや著作権の問題がクリアできれば可能かと...

書込番号:5382096

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/27 17:49(1年以上前)

> Nikon から「営業妨害をしている」と思われないかが心配です。

そう思って貰えば、しめたものです。
思わないから問題だと感じますが。

書込番号:5382799

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/27 22:15(1年以上前)

困っているので 何か工夫をしたい。
そこに何か便利なものがあれば使って見たい。
使って見たら良かったので紹介したい。
それだけの話しです。

上記についてニコンがどう思おうと関係ありませんし、
>ニコンから「営業妨害している」・・・
ニコンはそんなに度量の小さい企業ではないでしょう。
ユーザーの声に耳を傾け改善しユーザーから信頼されてこそ
企業として発展する事くらい ニコンは知っていますよ。

ただニコンには「僕ら困っていますよ。何とかして下さいな」とメッセージを送っていると気付いてもらいたいです。
そしてNC4のアップデートに繋がれば ニコンユーザーみんな幸せになります。

書込番号:5383702

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/27 23:38(1年以上前)

>>magaikuさん

>このようなソフトは、プログラミングのイロハのイのレベルなので小一時間もあれば作成可能ですが・・・

君は何様かね。じょばんにさんを侮辱してるのか。うぬぼれも程々にしなさいよ。
じょばんにさんに謝れ!

書込番号:5384069

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/28 12:39(1年以上前)

≫ファントム48Vさん

> ただニコンには「僕ら困っていますよ。
> 何とかして下さいな」とメッセージを送っていると気付いてもらいたいです。
> そしてNC4のアップデートに繋がれば ニコンユーザーみんな幸せになります。

そうですね。
私はD2Xなので、忽ち困っている訳ではないのですが、
何か良い方法があればと思って、製造を始めていました。

NC4.4本体にパッチが当てられれば良いのですが、機種名
は暗号化されているのか、バイナリファイルに見つけられ
ませんでした。


≫magaikuさん

> 失礼しました。

いえいえ。
職業上、慣れていますので気にしていません。

実は、私の本業は情報処理技術者でして (^^
確かに、キモになる部分は小一時間でできます。

単に、1本のバイナリファイルの、特定位置を特定文字列に
書き換えて出力するだけなら。

Exif情報の取得は、イロハの「イ」ではありません。
この解析だけで、結構大変な作業です。
Exif情報解析は、とてもイロハの「イ」とは言えません。

それから、ソフトは出したとたんに一人歩きします。
ですから、一人歩きしても良いように周りを充分に固めます。

私自信、同業の多くの人と一緒に仕事をしてきました。
しかし、私が一番信用しない人、一緒に仕事をしたくない人は、
最初に「簡単だ」と言う人なんです。

書込番号:5385035

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/28 14:08(1年以上前)

magaikuさん
実は僕は電子回路設計とプログラマのはしくれです。(アイコンよりずっとずっと年上ですが)
僕もじょばんにさんとほぼ同じと思いますが、他のプログラマや営業マンや現場監督者、施工業者など多くの人と一緒に仕事をしています。
しかし、私が一番信用しない人、一緒に仕事をしたくない人は、推測で結論を出し「簡単だ」と言う人なんです。
プログラムは目に見える部分(キモの部分)だけではなく想定される如何なる状況においても適切なシーケンスを保たねばなりません。この想定される部分を潰すのに心血を注ぐ事になり 時間のかかる部分です。ましてハングアップなど起こすと減給停職配置転換処分になります。

magaikuさん、行きすぎた言動 申し訳ありませんでした。
今後 慎みます。

書込番号:5385199

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/30 00:25(1年以上前)

≫magaikuさん

すばらしいです。

私がザックリ想定していた仕様と、基本的な
ところは同じです。

私から見て、そこまでしなくても良いかなと
思える所まで考えておられるようです。

スレ違い、板違いな事でもあり、これで
最後にします。

私は趣味で作る訳ではなく、ここの皆さんの
為になればと思って考えた事であり、自分の
プログラムを自慢する目的ではありません。

時間もあまり取れないので、C/C++は使わず、
比較的早く組めるVBで作ります。

しかし、これだけの仕様を「イロハのイ」で
小一時間と言われる方とは、何の仕事であれ、
やはり一緒に仕事をしたくないですね。

私が会社で同じ事を言ったとしたら、総スカン
を食ってしまいます。
結果、みんなの強力も得られなくなる。

例え出来る能力があったとしても、それを
ひけらかす事はしません。

書込番号:5390242

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/30 16:45(1年以上前)

≫magaikuさん
すばらしいですね。
わかってるなら「イロハのイ」とか「小1時間でできる」とか言わない様にしましょう。

プログラムを議論する場ではないので これで最後にします。

書込番号:5391780

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どこまで価格が下がるのだろうか?

2006/08/22 23:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

クチコミ投稿数:189件

もう買われた方には、お気の毒さまですが、
とうとう40万円の大台?をきりました。
D2X2の価格の板が登場したのが
たしか6月2日だったと思います?。
その当時の価格は497,700円。
約2ケ月半経過した今日の価格は398,265円。
約10万円の値下がりです。まだ下がるのですか?
皆様(特にご購入された方)ご感想はいかがでしょうか?

私の感想は、ただ残念でなりません。
デジタル製品、特にデジカメってこんなものでしょうか

書込番号:5369038

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2006/08/22 23:24(1年以上前)

日本FZ30党さん、こんばんは。
わたしはD2Xを所有していますが、買ったときから値下がりは覚悟しています。
もちろん、値下がりしない方がいいのですが。
でも、そんなことを考えず、欲しいときに買って、あとは撮影に集中です。

書込番号:5369074

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クチコミ投稿数:846件

2006/08/22 23:31(1年以上前)

では!どの様なデジ一がお気に召されたのでしょうか!?
多分、日本FZ30党さんのご高齢だと、十二分にご研究されてのご購入と思われますが。。。
若しかして騙された?感でもあるのでしょうか。。。
そうだとすれば、、、とても残念です。
僕が思いますには、紛れも無くD2XsはD2Xを超えていますが。。。

書込番号:5369098

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クチコミ投稿数:846件

2006/08/22 23:34(1年以上前)

上記は、nikonがすきさんに 申したものではありません!

書込番号:5369114

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/23 00:05(1年以上前)

おそらくデジ一は持っておられないと思われます。

私の感覚だと、このくらい下がるのは当初からの
想定通りです。

生涯デジ一を購入されることが無い方が、他人が
購入するモノの価格の心配をされる事自体、全く
意味がありません。

書込番号:5369252

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クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:11件 好天良日 

2006/08/23 00:21(1年以上前)

骨董級やプレミア物はいざしらず、現行品てのは程度の差こそあれ
メーカーの事情(?)やショップのしのぎあい等で段々と価格は
下がっていくもんじゃないですかね?
日本FZ30党さん、気にしてもキリがないっス(^^)
カメラはいじったり撮ったりして楽しめばいいモノですよー!

書込番号:5369321

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2006/08/23 00:24(1年以上前)

最安値は下がっていますが平均価格はさほど変わらないので特に異常ではないと思います。
最安値は時がたてば中にはいろいろな事情がある場合も出てきて、安い方に幅が広がるものです。
ただ、万一これが通常以上に下げているのであれば、何か原因があるかもしれません。
一番思い当たるのは、D2XsではNC4が使えないことです。
何しろNXがあの状況なので、D2Xs売ってD2X買おうという人が出ても不思議ではありません。
こういう人が多くなりD2Xsが予想より売れなければ当然価格は下がります。
逆に中古のD2Xが値上がりしてたりして。

書込番号:5369330

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2006/08/23 00:42(1年以上前)

日本FZ30党さん、こんにちは。

D2Xsユーザーですが、価格下落は当たり前だと思っています(^^
D2Xsを発表した際のD2Xの価格程度まで(約40万円)は、直ぐにD2Xsもなると思っていました。

旬な時期を楽しめた価格として下落した10万円の投資を行って良かったと思っています。
私は既に15000回、楽しく貴重なシャッターチャンスを得られたのですから(^^ゞ

書込番号:5369405

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クチコミ投稿数:3029件Goodアンサー獲得:24件

2006/08/23 07:14(1年以上前)

私も、デジ一の価格下落は想定範囲内です。
だって、だから発売日に購入したのですから。

価格下落を期待していたら、
買ったとたんに新製品発表・・・そっちの方が辛いです。

今まで、私のD2Xはシャッター回数18万回超、十分に償却は済んでいます。


書込番号:5369727

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/23 08:09(1年以上前)

私もD2xs発売日に購入した口ですが、価格下落は仕方ありません。
それよりも、手にした時の感動とそれから50日間の満足感は金銭に換算できないものです。

さあ今日も撮影に。。あ、仕事だった(^^;


書込番号:5369788

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2006/08/23 08:43(1年以上前)

>日本FZ30党さんのご高齢だと、十二分にご研究されてのご購入と・・・

研究しすぎて、何も買えなかったりして・・・

書込番号:5369831

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クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:3件 D2Xs ボディの満足度1 ナカザワのアルバム ブログ 

2006/08/23 10:45(1年以上前)

皆さん今日は

デジ一眼の値下がりすさまじいですね!
今回のD2XSの値下がりについてはやはりNXのみのRAW現像から来るものもあると思います。
D2X、D2XSの値段の相殺は現像ソフト込み込みでもうどちらが安くて良いは なくなっていると思います。

私はD70、D200、D2Xと所有していますが、NC4からPSCS2の現像パターンで
満足しています。私にとって現像ソフトは第一条件です。

書込番号:5370038

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maco3さん
クチコミ投稿数:17件

2006/08/23 18:30(1年以上前)

みなさんこんにちは。
確かにこの程度の下落は、誰かの言葉を借りれば想定内と言っても良いのかも知れませんね。
しかしそれにしても3ヶ月弱で10万下落は私だったらやっぱりショックだろうなぁ・・・。
なので私は未だ買えません。

書込番号:5371001

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maco3さん
クチコミ投稿数:17件

2006/08/23 18:37(1年以上前)

あ、ごめんなさん。
「想定内」という言葉がしまんちゅーさんと被ってました。
決してそういう意味ではありませんのでご勘弁ください。

書込番号:5371021

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/24 10:03(1年以上前)

『D2Xs ファームウェア変更で NC4に対応できます』
いちD2Xsユーザーの願いです。
ニコンさん、どうにかして下さいナ!

書込番号:5372946

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クチコミ投稿数:10件

2006/08/24 10:13(1年以上前)

確かにハイエンド機は業務用途が主でしょうから、、、
原価償却して残価が取得価格の10%、と考えれば
N社でもC社でも取得価格(帳簿上の価格)が高ければ高い方が何かと・・・

ただし個人ユーザーが趣味の範疇で使用することを前提にしますと、
売価の下落=価値の下落、のような捉え方をしがちになることも
十分に理解が出来ます。
しかしD2Xsが10万円になろうともD2Xsにかわりはないのです。

書込番号:5372968

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/24 10:17(1年以上前)

≫ファントム48Vさん

D2Xsの画像をNC4で使用できるようにするには、
D2Xsのファームではなく、NC4側の対応になると
思います (^^;

D2Xsで撮ったRAWのExif情報にある機種名をD2Xに
書き換えると、普通にNC4で現像できますから。

書込番号:5372978

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/24 10:21(1年以上前)

≫GENEPROさん

ツッコミ入れてすみません。m(_ _)m

原価償却 ×
減価償却 ○

(^O^;)v

書込番号:5372988

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クチコミ投稿数:6655件Goodアンサー獲得:260件 Myアルバム 

2006/08/24 18:29(1年以上前)

価格コムの価格が市場の平均かかくですからね。
発売1ヶ月後でも、小穴はありますよ。

私も、十分償却できました。

書込番号:5374043

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クチコミ投稿数:106件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/24 23:39(1年以上前)

じょばんに さん、大変ありがとうございました。
NEFファイルの先頭から 161Hバイト目の73Hを00に
変更するとNC4で開けました。
現像がうまくいくか確認していませんが...
自動変換プログラムを作ってみます。

ありがとうございました。

書込番号:5375127

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クチコミ投稿数:80件

2006/08/25 04:08(1年以上前)

 みなさんおはようございます。

 ナカザワさんのお名前拝見するの何年ぶりかなあ〜、写真は唸るものばかりです。D70世代のオピニオンリ−ダ−のみなさんがあちこちに活躍先を求められ−−、とても懐かしいです−−ここ見てよかった。−余分な前振りでごめんなさい。

 程度のよい落ちレンズを逃さないために、2週に
1度位、キタムラの中古棚覗きます。私の所有する
銀塩カメラの値づけ、F2−7万円強、8700i
ー1万円以下、AFの必要性で購入したミノルタ。
(私の推測=買値<中古売値>はこの0.4〜0. 6掛)30年経て、商品として1/2の価値と
1/10以下の価値。
 デジカメに求め<られ>るものは、何でしょうか。不易<カメラとしての資産性《適切な語が出てこない》のあるもの>と流行<今欲しい−使いたい機能>。 

書込番号:5375648

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クチコミ投稿数:80件

2006/08/25 04:37(1年以上前)

字数制限のため続き。

 >デジタル製品、特にデジカメってこんなものでしょうか。
 と思わなければ、買えないですね。

 かって、私の友人が某車に5年乗って他車に買い換え購入−買値より高い下取り価格で引き取られさらに車のランクを下げたのでかなりのお釣りがきた。(彼は、買い換えて良かったのか悪かったのか悩んでいたので、使っていてプレミアがつくなんて、何の不満があろうかと、私は言ってやりました。)
 −となるような、デジカメが生まれるでしょうか。あるいは、予感させる機種があったら購入しておきたいです。
 各社のフラッグシップ機は、そうあって欲しい
ですが、機器の性格上無理ですね。



 

 

 

書込番号:5375660

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2006/08/25 09:53(1年以上前)

> となるような、デジカメが生まれるでしょうか。

デジタルではさすがに有り得ないでしょうね。

どこかでも話題になりましたが、カメラではなく家電に
なってしまいましたがら、プレミアが付くような要素は
見当たらなくなってしまいました。

飾っておいて楽しむなら、銀塩でも良いわけで。

使い倒して買い換える。
長年使って壊れたら買い換える。
テレビやビデオカメラと、感覚は同じでしょう。

古いテレビやビデオカメラにプレミアは、ほとんど
付かないですから。

「昔の一眼レフは、こんな形だったんだよ」
と、化石を見るような感覚で残るとしたら、今のデジ一
ではなく、銀塩カメラでしょうし。

書込番号:5375960

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クチコミ投稿数:80件

2006/08/26 07:46(1年以上前)

おはようございます。

 じょばんにさん、レスありがとうございます。

 家電になってしまったデジタルカメラ。次々と新機種が出てくるコンデジなんか、何か恐ろしい気がします。家電と言うよりもアパレルといったほうが
いい。<薄型軽量・高画素・+@の技術革新競争>
 もう、私は新機種というより、次のギブアップ<撤退>社はどこだろうと、いらぬ心配をしています。

 ただ、工業製品の行く末として−
上に書いたのとはちょっと違いますが、7700I
<AB級品>なんか3千円台でした。使われない物に価値無しと言われれば、その通りですが寂しいものがあります。
 新機種投入で売れなくなった−続く

書込番号:5378632

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クチコミ投稿数:80件

2006/08/26 08:30(1年以上前)

続き
 機種はどのように処分されるのでしょうか。
 ニコンは、ニコンオンラインショップで販売していますが、他メ−カ−ではどんな処分の仕方−生産
コストに関係なく投げ売り・新機種の販売量と価格を維持させるために破砕<農産物と同じ>、→IC
が日本を滅ぼすなんてことにならないことを祈って
おります。
 
 デジカメはファションです。で、デジ一の場合、
まずレンズに資力を傾けるって、どなたかが言われていましたが、その通りだと思いました。そして、
納得するものがでたら購入。でも、ファションですからすぐ目移りがします。−と、D200購入後、
やっと悟りました。<気にいったのなら、例えあの人、何年前の服きているのって言われようが、着たきり雀を貫きましょう、って、これも自分に言い聞かせる。D70の時に、D70は何年現役でいられるかのスレたてて、みなさんにご回答いただいたこと思い出します。>
 使う事によって価値が増すと言われるGパンや
上で書いた車<スカイラインGTケンメリ−モデル
チェンジのためなくなった>のような名機<銘機>
がデジカメにも出て欲しいものです。
 長駄文−皆さんスル−してください。

書込番号:5378731

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韓国でのうわさ・・

2006/08/06 12:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

前回、「根も葉もない噂。」として、年内中にニコンフルサイズ機が出るという韓国での噂話を書き込みさせていただきました。
まあ、どうせ噂だろ・・と思ってはいました。
しかし未だに韓国のフォトグラファーの間で、その話がどんどん強くなっているようです。
私はもちろんハングルは読めませんので、どこから出てきている情報なのかは全く分かりませんが、彼らと話をしていると、かなり強気で言うので、ひょっとしてホントなのか・・?と感じてしまいます。

ほんとに全く持って私にとっては噂の域を超えないのですが、どうなんでしょうか?
お時間お有りでしたらお付き合いください。



書込番号:5322805

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さるoさん
クチコミ投稿数:71件

2006/08/06 13:18(1年以上前)

>私はもちろんハングルは読めませんので、
>彼らと話をしていると、

矛盾してないのかな?

以上!

書込番号:5322842

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/06 13:22(1年以上前)

>私はもちろんハングルは読めませんので、
>彼らと話をしていると、

矛盾してないのかな?

会話は英語です。すいません。困惑しやすい文でした。

書込番号:5322851

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2006/08/06 14:37(1年以上前)

噂の域を出ないのなら、なにを知りたいのでしょう?
噂の域を出ないものをいくら議論しても、ねえ。
まずその韓国人達が強気で言う内容と噂が本当と思う根拠を
書いてからスレの提起をしてみたらどうですか?
そうでないと、どうなんでしょうか?なんて言われても答えようがないでしょう。

書込番号:5322986

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harutanさん
クチコミ投稿数:40件

2006/08/06 15:32(1年以上前)

書き込み番号5312241

こんなことを仰ってる方もいます。

書込番号:5323081

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2006/08/06 16:20(1年以上前)

>年内中にニコンフルサイズ機が出るという韓国での噂話を書き込みさせていただきました。
>Naoooooさん
ところで出所のアドレスを教えて下さいませんか。

私は、D3Hが順番でいくと先だと思います。

フルサイズは素子をSony?が開発が終わりそこから検証が必要ではないでしょうか。
素子を自社生産していないので・・・でも逆に色々なところから選べる利点もあると思います。(D3Xの実機があったりして(笑))

こういった噂は話は好きです。

書込番号:5323182

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/06 16:58(1年以上前)

>噂の域を出ないのなら、なにを知りたいのでしょう?
噂の域を出ないものをいくら議論しても<<

はい。おっしゃりたいお気持ちはよく分かります。
確かにどうなんでしょう?・・ではというところです。。
ですが仮に噂の域を出たものは、これは事実ということになってしまうので、この手のことが事実であれば周知のこととなり、逆にお尋ねする必要も無くなってしまいます。
またこういった話を一度ならずとも二度聞いたものですから、この投げかけにみなさんどう思われますか?と、あくまでそういったものでご了承願えればと思います。
何も無ければ、もちろんレスはしていただかなくても結構です。



>ところで出所のアドレスを教えて下さいませんか。<<

もともと私はネットで発見したものではなく、韓国の方とお話して得た情報でした。これに関して私もその情報元や根拠らしきものはその人達に尋ねました。ここで皆さんおっしゃられているようなソニーとの関連性やニコンの動向などそれらしい事は話すのですが、肝心な情報元に関しては何かうやむやにされた感があり、私が感じたところ、その人達も人伝えに聞いたような感触でした。ただ、とにかくえらく強気に「ニコンは出す。」と言っていたのがあまりにも印象が強かったのです。

それから韓国のネットに入って少しは調べようとしましたが、何処をどういったらよいのか分からず、早々に断念してしまいました。
ということで、それらのURLなどは分かりません。すいません。

しかし書き込み番号5312241を拝読しますと、日本でも同じような予想を立てている方がいらっしゃるのですね。。





書込番号:5323253

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2006/08/07 13:23(1年以上前)

SONYの板(α)で1週間ほど前に似たようなスレが。
(どうせ撮像素子は一緒でしょうから。ちなみにCMOSになってます。)

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5306055

SONYの板では他にもあったような。
(記憶が曖昧、単なるフルサイズ井戸端会議だったかも。)

書込番号:5325447

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/14 19:41(1年以上前)

皆様こんばんわ!
ニコンのフルサイズ論争(噂話???)が続いてますね〜
ニコンにフルサイズだして欲しいという気持ちよくわかります。
キャノンはそろそろ2000万画素クラスのフルサイズだすらしいですね〜
自社でセンサー作ってると強いですね〜
デジタルの技術はますます差が開くというか.....
昔はニコンの方がプロユースにはあらゆる点で優れていたんですけど....
キャノンは20年前からデジカメの開発してただけあって技術の差は歴然だと思います。
憶測ですがソフトもニコンはおそらく外注じゃないですかね〜
NXの遅れとかトラブル見てもそう感じられる気がしますし、
NC4も私自身トラブル発見しましたがそれに対する対処もできませんでしたから......
しかしニコンのレンズづくりの考え方や描写、カメラに対する思想、それと20年以上使い込んで慣れ親しんでるのでやはりニコンが好きですが....
キャノンの技術者の友人にプロでましてやコマーシャルならキャノンにしとけ!まで言われても....
ただこの先はわかりませんが....
確かにプロにカメラの選択の相談されたりアシスタントたちにはキャノンにしといてほうがいいかもと言ってますが...
話はそれましたがDXレンズやクロップ機能をみてもフルサイズをつくる気がない(というかできない???)と見えるのですが。
どなたか技術者の方(ニコンの技術者は無理かもしれませんが...)とかが決定的な意見を述べてくれると判りやすいかもしれません!

書込番号:5345863

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クチコミ投稿数:40件

2006/08/14 20:46(1年以上前)

昔といえばこんな特殊なものもあったみたいですね。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/itoko/itoko16j.htm

書込番号:5346040

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/15 07:55(1年以上前)

>DXレンズやクロップ機能をみてもフルサイズをつくる気がない(というかできない???)と見えるのですが。

もしDX単焦点レンズ(30mmや50mmF/1.4辺り)を出してきたら、いよいよニコンはフルサイズ造る気ないなと思わざるを得ませんが、今のところDXレンズは、広角域のズーム、(近々暗い望遠も出ますが。)ばかりに偏っているので、まだ大丈夫かな?などと勝手に思ってはいます。

>どなたか技術者の方(ニコンの技術者は無理かもしれませんが...)とかが決定的な意見を述べてくれると判りやすいかもしれません!

確かにこん情報があれば確実に近いですよね。聞くのが怖い気もしますが・・


書込番号:5347351

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クチコミ投稿数:88件

2006/08/15 23:17(1年以上前)

そう言えば、東京オリンピックはニコンの独壇場だったけど、今回のアテネやワールドカップでは、テレビを見ているとキヤノンのEOSが非常に目立ったね。ニコンには余り気づかなかったなあ。ハイビジョンのお陰でカメラのメーカーまでテレビでよく分かった。知らぬ間に報道はキヤノンが占めてきているね。今日の靖国報道でもそうだった。キヤノンが目立っていた。
過去のニコンの栄光を知らないこれからの世代の若い人は、ニコンには造れないキヤノンのフルサイズ機を見せつけられ、キヤノンの技術力、信頼性はニコンよりも優れていると無意識に思い込むようになってきていると思うよ。コンデジだって、買うなら「ニコンよりもキヤノン」ってね。
最近(ここ1年くらい)のデジカメの売れ筋ランキングにニコン製品はあまり入っていないしね(例えば、ネット日経新聞によるとニコン製品はトップ10にはほとんどゼロ。キヤノン、カシオ、松下、ソニー等々が沢山ランキングイン)。
ニコンは本当にフルサイズは必要ないと思っているのかネエ。企業イメージとか、技術力イメージとか、理屈じゃない部分の消費者の受けるイメージというものは単純じゃないと思うけどね。レンズだって、昔の手計算と違って今じゃコンピューター設計でいくらでも多くの仮定設計が簡単かつ短時間に出来るし、低分散ガラス素材も豊富で、非球面レンズを造る技術や品質管理だってレンズメーカーも相当レベルが上がってきている。過去のNikkorの栄光にすがりながら正統派で行ける時代じゃない。ニコン技術者は分かっていないなあ、本当に。昔は、手の届かなかったニコンFにあこがれたけど、今はフルサイズEOSかな。あこがれ=垂涎の的=企業イメージアップ=ブランドイメージアップ=……。
私の警告と予言。フルサイズ機を早く出さないとニコンの技術力イメージはジワジワと知らぬ間に下がっていきますよ。40万円超のフラッグシップ機の中に可愛らしい小さな映像素子がチョコンでは。
兎に角、これからの世代は過去のニコンを知りませんから。
全国の皆さん、反論を下さい。理屈一辺倒の反論を。でも、理屈は聞き飽きた。理屈じゃないよ企業イメージは。造れるものなら造りなさい…となる。SONY?? 関係ないよ。すぐ理屈を言う。
高い専門知識を持っていたり、持論を確立しているユーザーを除き、一般ユーザーの企業イメージ、技術力イメージでは完全にキヤノンにやられていると言っては言い過ぎか。
ガンバレニコン。
昔ながらのニコン党より。

書込番号:5349202

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/16 01:24(1年以上前)

忍者でござるさんこんばんは!

>>レンズだって、昔の手計算と違って今じゃコンピューター設計でいくらでも多くの仮定設計が簡単かつ短時間に出来るし、低分散ガラス素材も豊富で、非球面レンズを造る技術や品質管理だってレンズメーカーも相当レベルが上がってきている<<

仰る通りだと思います。知り合いのニコンを使い続けてた年配のコマーシャルもカメラマンがデジタルの仕事は少ないが必要に迫られ減価償却しやすいよう安いレンズでもいけるかどうかいろんなレンズをテストしたところシグマがよいらしく中には純正より安いがはるかに描写力がいいと言っておりテスト結果見せていてだいたところ私もそう感じました。
私自身はNPSの関係で保証及び修理の関係で純正使ってますが28-70F2.8はいいレンズと思いますが皆さんの評価はいいですがVR70-200F2.8はどうかと思います。
85F1.4も本当に最高で大好きだったレンズですがAFはフィルムで撮ればCやGが強いですし....
こんなこと言ってればキャノンの変えればと言われそうですが慣れ親しんだニコンの感じ操作感がどうしてもパニックな時や余裕の無い時使いやすいので使ってます。
ですから本当は2000万画素オーバー実売価格60万くらいのフルサイズがあればと思います。
フェイズも安い高性能がでてきているのだから一般ユーザーも対象のニコンならだすべきでは思います。
現在の実情で技術的に無理と述べてましたが 忍者でござるさんの意見を聞いてその通りと思い書き込みました...
昔キャノン党からプロになってニコン党に変わった者として....

書込番号:5349580

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2006/08/16 12:01(1年以上前)

>昔キャノン党からプロになってニコン党に変わった者として....

ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。
あとアマチュア用でもSonyのα100はお手頃価格で機能が充実しているんで
買うんならこっちです。

量販店のコンデジのところへ行っても、人だかりが出来ているのは
ソニー、パナ、でしょ(あとキヤノンも新製品の出始めではそれなりに、、)
ところがニコンのコンデジ(P3/P4)は新製品として発売されると同時に
『処分特価』って書いてあったんでびっくりした記憶があります。

書込番号:5350344

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/16 17:41(1年以上前)

コテハンバスターズさん

>>>ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。<<<

昔F-1,NewF-1は耐久性、大量使用時にシャッター精度に問題がありNewFDレンズは絞りの幅が狭く半段クリックになっておりリバーサル(当時増減感不可の一発勝負のコダクローム)ではシビアな露光及び段階露光ができませんでした。
当時F-2はまったくノントラブルでした。それと報道関係はほとんどニコンでした。
今では想像できない位....

書込番号:5351029

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2006/08/16 19:41(1年以上前)

>昔F-1,NewF-1は耐久性、大量使用時にシャッター精度に問題があり
>NewFDレンズは絞りの幅が狭く半段クリックになっておりリバーサル
>(当時増減感不可の一発勝負のコダクローム)ではシビアな露光及び段階露光ができませんでした。
>当時F-2はまったくノントラブルでした。それと報道関係はほとんどニコンでした。
>今では想像できない位....


っつーことは、あなたは相当な年齢のお爺さんなわけですね、
実際にそのような機材(旧F-1・F2)が第1線で使われていた
70年代初頭に現役のカメラマンだったんですか?
そうすると今はもう還暦を超して、相当なお歳となりますが、

それとも知ったか君ですか?

書込番号:5351318

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/16 21:18(1年以上前)

コテハンバスターズさん
あなたの意見
>>>ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。<<<
に反論されての
>>っつーことは、あなたは相当な年齢のお爺さんなわけですね、
実際にそのような機材(旧F-1・F2)が第1線で使われていた
70年代初頭に現役のカメラマンだったんですか?
そうすると今はもう還暦を超して、相当なお歳となりますが、

それとも知ったか君ですか?<<
ということですが前者でも後者も記述したことは事実ですので。
プロのようなふりをして書き込んでると思われてそういう書き込みされたのでしょうがそのようなことして意味も無いのでは?
あなたには意味があってされたつもりでしょうが私は愚かだと思います。

書込番号:5351618

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クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:11件 好天良日 

2006/08/16 21:37(1年以上前)

>それとも知ったか君ですか?

まずは礼儀を学びましょうね、かまって君。

書込番号:5351676

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/17 00:27(1年以上前)

コテハンバスターズさん、はじめまして。
そしていきなりで失礼ですが、いい加減にされてはどうですか?

D200板の「海水浴場での撮影」内での多くのやり取りを拝見していましたが、その時のご意見といい、ここでのご意見といい、あなたはわざわざ板を荒らすために書き込みをしているようですが。

こういったところでは、いくら顔が見えず、あるいは素性が知れないといっても、好き勝手にやっていいというものではないと思います。もちろんコテハンバスターズさんのみに限ったことではありませんが、あなた様はあまりにもその傾向が強すぎると思います。
いきなり
>ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。

とか

>それとも知ったか君ですか?

など、多くの方が読んで、カチンとくるようなものの書き方です。

特に大したご意見がないのであれば、わざわざ書き込まなくても良いと思います。いちいち人の揚げ足をとったり、嫌味を書く必要は無いと思います。
また、少なくともここをまるであなたのストレス発散のような場所にされることも良くないと思います。

これ以上続くようでしたら、コテハンバスターズバスターズが必要ですね・・はは。




書込番号:5352346

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2006/08/17 09:38(1年以上前)

Naoooooさん

>ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
>キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
>ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。
>それとも知ったか君ですか?

これは私が感じたままの私見、


>多くの方が読んで、カチンとくるようなものの書き方です。

これはあなたが感じたままの私見。・・・・・したがって「多くの人は」あなたの創作、


>特に大したご意見がないのであれば、わざわざ書き込まなくても良いと思います。

「大した意見」かそうでないかは主観です。
D200スレにはどうしようもない川柳もどきのエロ話を延々とやってる連中がいますよ、
そのおかげでなかなか開かないでしょ。


>いちいち人の揚げ足をとったり、嫌味を書く必要は無いと思います。

そんなつもりで投稿したことは、いままで一度もありません。
自分が思ったことを正直に書き込んでいます。

書込番号:5352891

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 11:19(1年以上前)

コテハンバスターズさん

>>>ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
>キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
>ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。

これは私が感じたままの私見、<<

ですから貴方の間違ったあなたの私見に対して事実部分を言ったまでです。これも私の私見!

>>>それとも知ったか君ですか?

これは私が感じたままの私見<<

このあなたの私見に対して自分より知識経験の深い意見を述べてる者に対して知ったか呼ばわりする自分の底の浅さを認めれない(気がつかず自分が最高とでも思ってる?)愚かな人間だと思うのが私の私見!

写真好きカメラ好きが意見を述べ合うこの場所にNaoooooさんのように素敵な写真を撮られる方が不快な思いをしそのような表現をやめるべきではという意見に私も同調します。

>>>多くの方が読んで、カチンとくるようなものの書き方です。
これはあなたが感じたままの私見。・・・・・したがって「多くの人は」あなたの創作、<<

ですから創作にはあたらないと思います。
あなたと自由について論じるつもりはありませんがこの場での自由はF4ファントムさんの仰ってたよう礼儀をふまえた上で相手を攻撃、嫌味、不快、侮辱つまり失礼にならないよう意見をのべることだと思います。あなた流に言うとコレも私の私見です。


書込番号:5353081

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2006/08/17 13:17(1年以上前)

>ですから貴方の間違ったあなたの私見に対し
『貴方の間違った』・・・私見

>このあなたの私見に対して自分より知識経験の深い意見を述べてる者に対して
『自分より知識経験の深い意見』・・・私見

>知ったか呼ばわりする自分の底の浅さを認めれない
『底の浅さ』・・・私見

>(気がつかず自分が最高とでも思ってる?)愚かな人間だと思うのが私の私見!
『愚かな』・・・私見

>写真好きカメラ好きが意見を述べ合うこの場所にNaoooooさんのように素敵な写真を撮られる方が
『素敵な写真』・・・私見

>不快な思いをしそのような表現をやめるべきではという意見に私も同調します。
『不快な思い』・・・私見

>ですから創作にはあたらないと思います。・・・私見

>あなたと自由について論じるつもりはありませんが
じゃあ、なぜレスをしたんですか?(笑

>この場での自由は〜ことだと思います。あなた流に言うとコレも私の私見です。
その通りです。

要するに君は客観性があることをひと言も述べていない。
普遍的で的確なモノ言いが出来る人間になりましょう。

書込番号:5353305

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 13:39(1年以上前)

付け足しで

>>>いちいち人の揚げ足をとったり、嫌味を書く必要は無いと思います。

そんなつもりで投稿したことは、いままで一度もありません。
自分が思ったことを正直に書き込んでいます。<<

そんなつもりで投稿したことは、いままで一度もありません。っておっしゃるあなたの意見に対しいちいち人の揚げ足をとったり、嫌味を書く必要は無いと思うと感じる方がいるということはそういういとがまるっきりなく正直に書き込んだというのはあなたの詭弁にすぎないととらわれてもしかたないのでは...?
文章、写真、音楽、絵画、等自分の中からの表現される要素の強いものは表現者の人間性、環境、感覚、思想、心、等が見る人によってはわかることが多く例えば[5322842]のかたの矛盾もNaoooooさんのHPを見れば英語くらい不自由なく使われるか方だとすぐわかりますし、あのような格好いい写真をみればビジュアル、美意識、環境、等にこだわり及びそのような生活をされてるのが想像つきます。
ですからコテハンバスターズさんあなたのえらそうなものの言い方をみても普段は抑圧されてえらそうに言われていて客観的な評価と自分の評価が(当然自分の評価が上、つまり勘違い!)が格段に違うのを自分のせいと認めれずにまわりがわかってないとしか思えず進歩しない愚かな人間に感じられるのですが....何かご自身自信のあることお持ちですか?
ですから

>>こういったところでは、いくら顔が見えず、あるいは素性が知れないといっても、好き勝手にやっていいというものではないと思います。もちろんコテハンバスターズさんのみに限ったことではありませんが、あなた様はあまりにもその傾向が強すぎると思います。など、多くの方が読んで、カチンとくるようなものの書き方です。特に大したご意見がないのであれば、わざわざ書き込まなくても良いと思います。いちいち人の揚げ足をとったり、嫌味を書く必要は無いと思います。
また、少なくともここをまるであなたのストレス発散のような場所にされることも良くないと思います。

これ以上続くようでしたら、コテハンバスターズバスターズが必要ですね・・はは。<<

と書かれるのも当然かと思います。まだNaoooooさんのように品性のある方だからこのようなたしなめですがあなたと同程度なら下品な言い争いになるのでは.....?


コレはすべて私の私見です!
確かにこういう書き込みにここまで書く私も品性の無い人間に対して放置できな負けず嫌いのまだまだ愚かな部分もある自分ですがね....

書込番号:5353332

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 13:53(1年以上前)

>>要するに君は客観性があることをひと言も述べていない。
普遍的で的確なモノ言いが出来る人間になりましょう<<

こういう相手に対する表現では自分の意見としての表現としてとらえれませんので自分の意見として答えて頂けません?
相手に対する嫌味、攻撃の文章としてしてしか捕らえれないので.... 君!!!??

書込番号:5353355

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 14:01(1年以上前)

後、意見と私見を混同してる君に付き合ってましたが君の思うところの私見と意見の違いを論理てきに説明してくれません?
君流の解釈じゃなく一般的な解釈で!  君!!

書込番号:5353370

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 14:26(1年以上前)

あと君は客観性で普遍的で的確なモノ言いが出来る人間として聞きますが君のようなことを言ってる人間に対して君ならどのよう客観性があり普遍的で的確なモノ言いを例文で結構なので言ってみてもらえません?
しないとか言いそうですけど客観性のあろ君ならできるのでは?
できないならその理由を客観性で普遍的で的確なモノ言いでのべてもらえます?
それもできないなら謝る事もできなさそうなので黙って消えてもらえます?

書込番号:5353405

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2006/08/17 15:16(1年以上前)

フルサイズを出してくるにしても、どれぐらいの価格帯を
予定しているのでしょうか? キャノンよりも高いでしょうね?
-----------------

>自分が思ったことを正直に書き込んでいます。

『謙虚さ』 や 『慎ましさ』 も添えた方が良いと思います(^^;私見)
正直でさえあれば、人間関係が完結するものではないですネ(^^;自明の理)
『妥当さ』、『確かさ』 が伴っていると信憑性が上がります(^^;自明の理)

書込番号:5353492

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/17 15:50(1年以上前)

コテハンバスターズさん。
ご返信いただきましたが、完全に論点がズレていますね。

>これは私が感じたままの私見、

ええ、書かれていたことは私見ですね。
私は私見をしては駄目だと言っているのではなく、そのあなたの私見の内容と書き方に問題があると言っているのです。
他の方々の私見は、ものの言い方、書き方にもっと節操があります。
私見を他人様にする場合は、言い方とその内容が問われると思います。

>自分が思ったことを正直に書き込んでいます。

このように書くと聞こえが良いですが、あなた様の場合、その正直に思ったことを書き込んでいる内容とその書き方に問題があると私は申し上げます。
正直に思ったことは何でも言葉にする、文章に書くでは、それがとても正しいこととは思えません。幼い子供ではないのですから。
そしてあげくには、ご自分の意見の内容は全て私見として誤魔化し、私の私見は創作とおっしゃる・・フェアじゃないですよね。


passo4さん
私のギャラリーをご覧になっていただいたご様子でありがとうございます。またお褒めお言葉も頂戴いたしました。重ねて御礼申し上げます。

コンテンバスターズへのお怒りのお気持ちはお察しします。
しかしおそらくこの方は、この様に板を荒らすことを楽しみとしているのだと思います。そして本当に屁理屈のお好きな方の様です。
ですからもう釣られないようになされた方が賢明かと思います。
私もこれを最後にそういたします。

ここのスレ主として元のカメラの話、「ニコンフルサイズが年内中に出るという話を何処かで耳にしたことがございますか?まあtそれに纏わる話」という話題に戻ることを願っております。




書込番号:5353548

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passo4さん
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2006/08/17 16:52(1年以上前)

 Naoooooさん!

本題とずれた書き込みして申し訳ありませんでした。
こういう屁理屈を言う口だけの実力がなく人の批判はするが自分では大したことの出来ない輩の生意気な言動にはどうも強くでる傾向があり大人気なく思います。
私の問いかけにも皆さんが納得いくように答えられないようですし
Naoooooさんのご意見通り相手にしないようにいたします。
ご迷惑おかけしました。

書込番号:5353669

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/17 17:53(1年以上前)

passo4さん

まずはじめにpasso4さんにお詫び申し上げます。
[5284863]ですでにpasso4さんにはご挨拶をしておりました。
重ねてご挨拶してしまいましたこと、大変失礼いたしました。

passo4さんもお仕事ではD2Xをお使いなのでしょうか?
どういったお写真をお仕事で撮っていらっしゃるのかということにも一寸興味がございます。

忍者でござるさんがおっしゃるように、ニコンは企業イメージの上でも、フルサイズ機を出す事が一番明確なブランドのアピールになると私は思います。(そうなれば私もとてもウレシイ!)
例え出荷台数が少なくとも、フルサイズ機が頂点にあるということだけで、その相乗効果は大きなものではないでしょうか。

最近のニコンの動向を見ていると、私的にはなぜ?と考えてしまう点がいくらか見受けられ、先々少し不安にもなります。
ですから、遅くとも来年中(噂では今年中となっていましたが、D3Hがやはり先でしょうか・・)には、ニコンここにあり!のフルサイズ機をがんばって出すべきだと、いちユーザーの楽観的な意見です。それが一番分かり易いニコンブランドアピールではないでしょうか。
(私見(ジョークです。。))



書込番号:5353776

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 19:13(1年以上前)

Naoooooさん

仕事でD2Xを使用しております。
撮影内容は主に広告、エディトリアルのファッション及び人物です。後そんなに多くはないですがミュージシャン、アーティスト等の撮影もしております。
copyright、クライアントの関係上及び私自身の特定が可能なのでアップできませんが..(偽カメラマンと思われる方もおられるかもしれませんが...)

>>忍者でござるさんがおっしゃるように、ニコンは企業イメージの上でも、フルサイズ機を出す事が一番明確なブランドのアピールになると私は思います。(そうなれば私もとてもウレシイ!)
例え出荷台数が少なくとも、フルサイズ機が頂点にあるということだけで、その相乗効果は大きなものではないでしょうか。

最近のニコンの動向を見ていると、私的にはなぜ?と考えてしまう点がいくらか見受けられ、先々少し不安にもなります。
ですから、遅くとも来年中(噂では今年中となっていましたが、D3Hがやはり先でしょうか・・)には、ニコンここにあり!のフルサイズ機をがんばって出すべきだと、いちユーザーの楽観的な意見です。それが一番分かり易いニコンブランドアピールではないでしょうか。<<

こちらの意見に私も同調します。
付け加えるならやはり世界的に見ても35mmデジカメでニコンとキャノンのプロユーザーが圧倒的だと思いますが
B全ポスターのロケ撮影の場合もし私がキャノンプロユーザーなら迷わず使いますが私の場合機動性を殺しても画質を考えフェイズのP25を使ってしまうかもしれません。
ただこの差は大きく画質はフェイズの方が当然いいですがB全位の場合ポースターにした状態での画質差はあまりわかりにくくしかしD2Xなら画質差がわかってしまいます。
機動性が同じで画質差が差つく。
画質が同じで機動性に差がつく。
この差はものすごい差です。
ですから本当は1800〜2000万画素の低ノイズの高感度に強い実売価格60〜80万のフルサイズカメラがでてくればと思います。
現在世界中にいるニコンプロユーザー、ハイアマチュアユーザーのことを考えればこの価格は可能だと思います。
でなければプロから叙々にキャノンに代わっていくと思います。
実際キャノンのちょっと前の100万オーバーの価格は独占をいいことにボッタくりでしたから。CFカードと同じです。
あとはニコンがしっかり技術革新、技術提携でもして本気になってくれればと思います。


書込番号:5353964

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スレ主 Naoooooさん
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2006/08/17 22:24(1年以上前)

>撮影内容は主に広告、エディトリアルのファッション及び人物です。後そんなに多くはないですがミュージシャン、アーティスト等の撮影もしております。

おお〜なるほど。とても興味深いです。おそらく何処かでpasso4さんがお撮りなった写真を私は目にしているのでしょうね。
それがきっと素晴らしいものであることは想像に難くありません。
雑誌や街中で「これがそうなのか〜」と知って見ることができれば良いのですが、ご都合上伝えることができないことも理解いたします。
お答えいただき本当にありがとうございました。


>機動性が同じで画質差が差つく。
画質が同じで機動性に差がつく。

これは読んでいて、ウンウンと思わずうなずいてしまう言葉でした。重いお言葉です。どちらを撮るかはそれぞれユーザーのスタイルでしょうが、この差は真反対とも言える差ですよね。

私は特にキャノンと比較をして、ニコンフルサイズと言っているわけではないのですが、自分の撮影スタイルからやはりフルサイズが欲しいなと感じるときがあります。
もちろんDXフォーマットでも充分よいものですし、そちらの方が有利な場合も多々ございます。
特に50mmや85mm短焦点の場合など、そのボケ味やパースペクティブをレンズ本来の性能、能力をフルに使いたいです。

ニコンはきっとやってくれるはず!
その日を〜〜信じて〜〜・・・


書込番号:5354607

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/17 23:20(1年以上前)

Naoooooさん!!

>>特に50mmや85mm短焦点の場合など、そのボケ味やパースペクティブをレンズ本来の性能、能力をフルに使いたいです。<<

まさしくその通りです!!
フルサイズの意味はまさにそこにあります。
本当に真理がわかってらっしゃいます。
感材とデーターとの差を近づけるところだと思います。
釈迦に説法でしょうがレンズの周辺のながれるとこや、わずかに感じる歪みが3次元の世界を2次元に封じ込める時に出来る味の一つだと思います。
私は技術的に無理とばかり言ってましてがNaoooooさんと同じでニコンのカメラでニコンのレンズでニコン特有の色感、味で50mmや85mmのそのボケ味やパースペクティブをレンズ本来の性能、能力をフルに使って表現の領域を広げたいと思ってます。
ですからフルサイズほしいですね〜

書込番号:5354824

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洋品店さん
クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:2件

2006/08/18 05:18(1年以上前)

>ニコンはきっとやってくれるはず!
>その日を〜〜信じて〜〜・・・

最近はソニーの撮像素子とか、噂の内容も具体的になってきているので、そろそろ期待できそうですね。

私としては、キャノンがフルサイズモデルを出した時点で、ニコンにはAPSサイズに留まる選択肢は無くなったと思います。少なくともカタログスペックに与える印象は、フルサイズの方が上ですから、C社の格下ブランドに落ちないためにも、ニコンはフルサイズモデルを出さないわけにはいかないと思います。

むしろ、今後はAPSサイズが消えていくのではないかと思っています。フルサイズ撮像素子の価格が下がった時に、APSサイズを残す強い理由が無いと思うのです。ボディ、レンズ共に世界が変わる程小さくはありませんし、取り立ててレンズが安い事もありません。焦点距離が1.5倍(これをアドバンテージとするなら)というのもトリミングで済んでしまいます。

D1が数十万円で販売されてから、D50が5-6万円で買えるようになるまで、ほんの数年です。撮像素子は確実に安くなります。フィルムのAPS一眼同様、デジイチAPSも収束方向に向かうと読みますが、どうでしょうか。

書込番号:5355414

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/18 21:44(1年以上前)

洋品店さん

>D1が数十万円で販売されてから、D50が5-6万円で買えるようになるまで、ほんの数年です。撮像素子は確実に安くなります。

そうですね。フルサイズセンサーも先々もっと安価になっていくことを望みます。C社の1DsMUや5Dというのは、ほぼこのセンサーにお金を払っているようなものですから。
しかしフルサイズの需要がもっと増えて、需要と供給が増えていかないとなかなか安価にならないのも事実ですから、もう少し時間がかかのかもしれませんね。

ニコンがフルサイズ機を商品化するのに手間取っている最大の理由はFマウントがネックになっているのかと想像します。
写真周辺の問題ですとか、周辺素子に垂直に光が当たらない問題とか、その辺りに強くニコンは拘っているのではないかと思います。

しかし2003年にコダックがFマウントでフルサイズを実現しています。この辺りのスペックならばニコンはすでにクリアできていると思うのですが・・。 しかもコダックのあれはF80ベースでです。 
当然ニコンはこれよりも高いクオリティーを目指しているのだと思いますが、拘りすぎて時間がかかりすぎるのも問題アリと私は考えます。
どこまで煮詰めても、きっとそれは完全完成型ではなく、結局発売してからまた改良されていくものだと思うので、ここらでとりあえずフルサイズ機を出しておかないと・・
とりあえず出してから、その後で更なる改良を目指したらよいのではないでしょうか。
品質への拘りと、それにかかる時間。この比較はどちらが大切なのかはケース バイ ケースですが、C社やコダックからすでに3年の遅れというのは大きすぎるビハインドだと思います。

早くしないとニコン。。
ここらでひとつ、いい加減フル出しておいた方が良いと思いますよー!。。もう、そこそこのものはできてるでしょ。
少なくと2004年のコダック後継のフルサイズ機よりは良いものもうできるでしょう。
その先の対策は発売してからまた考えましょう、ということで。

私の身勝手な意見でございました。

書込番号:5357193

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クチコミ投稿数:45件

2006/08/19 00:27(1年以上前)

コテハンバスターズくん

あいかわらずトンチンカンな事言ってるな。そしてあいかわらず
『私見』で逃げてるなw その手もお腹いっぱいだよ〜

>キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
>ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメー>ジですけどね。
>あとアマチュア用でもSonyのα100はお手頃価格で機能が充実して>いるんで
>買うんならこっちです。

この文を読んで、あまりにもアホな文なのでおもわず吹き出してしまったよ。
プロ機とアマ機の違いはいろいろあるが、一番はカメラの信頼度だよ。この点では
  ニコン>>>>>>>>>キャノン くらいの違いがあるね。

思うに君はまだ写真歴は2〜3年のひよ子と見た。
たいしたカメラも持たずに写真も撮らずカタログばかり集めて、
カメラ屋に行っては展示品をいじりまわしている、店にとっては
迷惑このうえないイヤな客なんだろうね。

この板の住人は君と違って品性のある人ばかりなのだ。君のような
下劣な者が来る場所ではないよ。まあ、君はキッスDの板くらいが
似合っていると思うので、そのへんで屁理屈をこいていたらどうかね?


書込番号:5357856

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クチコミ投稿数:144件

2006/08/19 20:51(1年以上前)

to 正義の味方月光仮面さん

>プロ機とアマ機の違いはいろいろあるが、一番はカメラの信頼度だよ。この点では
  ニコン>>>>>>>>>キャノン くらいの違いがあるね。

これはどうでしょうか。

現にプロ中のプロである報道カメラマンや、各種スポーツカメラマンが使うマシンも、
最近は明らかにキヤノンのシェアが増えている気がします。
(先日のW杯でも白レンズだらけでしたよね)

ニコンユーザーである私たちがすべきことは、過去の栄光にとらわれず、
現在のニコンに対して叱咤激励を続けて行くべきではないでしょうか?
(現状維持は退化に過ぎません。つねに進歩し続けないと、この世界では
 生きていけません)

書込番号:5360105

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/19 23:40(1年以上前)

>現にプロ中のプロである報道カメラマンや、各種スポーツカメラマンが使うマシンも、
最近は明らかにキヤノンのシェアが増えている気がします。
(先日のW杯でも白レンズだらけでしたよね)


確かに確かにです。
現在のD2Hs VS 1DM2N の比較でははっきりいって話にならないと思います。画素数の差は歴然で、その上秒間コマ数も1DM2Nが上回っています。
また報道カメラマンはJPEGでの撮影が主だと思いますので、画像処理エンジンの差も歴然です。更にナイトゲームの撮影となると高感度撮影もあると思います。ここでもC社が完全に優勢。
D2X(s)のクロップ高速はとても良いアイディアだとは思いますが、あれはD2X(s)ユーザーが一般撮影にプラス、高速連射が必要な場面においてのオマケ機能のようなものですから。

スポーツ報道カメラマンの中で、白レンズが増えるのは当然かと思います。
もし私が報道カメラマンでしたら・・・現状ではやはり1DM2Nを選びます。

D3Hが噂にあるように、1000画素で8.5コマ/秒で、更にJPEGファイルのカメラ内現像や高感度撮影のノイズの処理がC社より上回れば(同等では現状逆転は難しいでしょう。)、ニコンのカメラも報道の中でまた浮上するかもしれませんが。

しかしニコンがそのようなカメラを出したところで、またC社もそれ以上のものをかぶせてくるでしょうね。

ニコンさん。本当にがんばらないとっ!
応援してますよー!


書込番号:5360643

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クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:5件

2006/08/20 08:22(1年以上前)

>現在のD2Hs VS 1DM2N の比較でははっきりいって話にならないと思います。
>画素数の差は歴然で、その上秒間コマ数も1DM2Nが上回っています。
>また報道カメラマンはJPEGでの撮影が主だと思いますので、
>画像処理エンジンの差も歴然です。
>更にナイトゲームの撮影となると高感度撮影もあると思います。
>ここでもC社が完全に優勢。

>スポーツ報道カメラマンの中で、白レンズが増えるのは当然かと思います。
>もし私が報道カメラマンでしたら・・・現状ではやはり1DM2Nを選びます。


ふ〜〜〜ん、そうなんだ。
キヤノンはプロ向きの本格的なカメラ、
ニコンはどちらかと言うとアマチュア用のカメラっていうイメージですけどね。

なんかどこかで「報道のニコン」とか聞いたような・・・
ニコンは報道分野でもキヤノンにかなわないんですかぁ〜?

書込番号:5361352

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/20 11:14(1年以上前)



>>現在のD2Hs VS 1DM2N の比較でははっきりいって話にならないと思います。画素数の差は歴然で、その上秒間コマ数も1DM2Nが上回っています。
また報道カメラマンはJPEGでの撮影が主だと思いますので、画像処理エンジンの差も歴然です。更にナイトゲームの撮影となると高感度撮影もあると思います。ここでもC社が完全に優勢。
D2X(s)のクロップ高速はとても良いアイディアだとは思いますが、あれはD2X(s)ユーザーが一般撮影にプラス、高速連射が必要な場面においてのオマケ機能のようなものですから。

スポーツ報道カメラマンの中で、白レンズが増えるのは当然かと思います。
もし私が報道カメラマンでしたら・・・現状ではやはり1DM2Nを選びます。<<

確かにNaoooooさんの仰る通りスポーツ報道カメラマンが完全に優勢です。付け加えればAFの正確さもすごい!ですから私もスポーツ報道カメラマンならキャノンです。
ただ耐久という点では私の周りの話を聞けばニコンかなって感じです。
スポーツ以外の報道はまだニコンが多いですしただカメラマンの年齢によるところが多く確かに時間の問題な感じはしますけど。
プロの一番大事な所で当たり前なようですが”写っている”てことではD2Xにはかなり信頼性をもってます。
C社はバッテリーのなくなるころに時々書き込みされてないとかよく聞きます。
ですからカメラ部分では優れている点は多々としてあるのだからデジ部分で頑張って欲しいです。
友人のキャノンの技術者がD2Xが出た時ニコンに対してちょっと本気にさせたかな〜って言ってて、今はソニーは怖いけどニコンは眼中にない!って言ってました。
でもD2XはC社に意識させたカメラなんだからそれ以上を早く作って欲しいものです。それにはまずフルサイズといういけんがこんなに起こるのも無理はないでしょう。


書込番号:5361696

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クチコミ投稿数:109件

2006/08/20 12:38(1年以上前)

Nikonのフルサイズ機がでれば気になりますが、NikonはDXフォーマットで行くのではないか、という気もします。
スポーツをメインに撮影する私にとって、焦点距離1.5倍はそれだけで魅力です。飛行機移動をしなければいけないときなど、このDXフォーマットに結構助けられています。

できれば、フルサイズ機にクロップ機能を搭載し、DXフォーマット機との使い勝手の連携があれば良いですね。

書込番号:5361884

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/20 18:01(1年以上前)

そうなんですよ〜

☆荒神☆さんの仰る通り

>>NikonはDXフォーマットで行くのではないか、という気もします。
スポーツをメインに撮影する私にとって、焦点距離1.5倍はそれだけで魅力です。飛行機移動をしなければいけないときなど、このDXフォーマットに結構助けられています。<<

これはその通りだと思います。楽、軽い、コンパクト、手持ち可で機動性抜群!間違いないです。高感度、ノイズがもう少しましになれば文句無しです!スポーツをとられてる方には!

>>できれば、フルサイズ機にクロップ機能を搭載し、DXフォーマット機との使い勝手の連携があれば良いですね。<<

と☆荒神☆さんの仰るようにAPSのクロップではなくフルサイズのクロップがあれば最高ですね!

でもNaoooooさんの仰るよう

>>特に50mmや85mm短焦点の場合など、そのボケ味やパースペクティブをレンズ本来の性能、能力をフルに使いたいです。<<

という場合はフルですがAPSサイズは機材的に楽ですね〜タムラックの691というアメリカの国内線基準のバックにズーム4本、マクロ1本、ボディ2台、ハンドストロボ2台、PC,外付けHDD,CD,DVD<その他アクセサリー、に脚と三脚持てば一人で海外でもどこでも持ち込みで行けてだいだいの物は撮れますからね〜
35mm換算で18mm〜400mmまであるようなもんですからね!
これはAPSの恩恵ですね!











書込番号:5362490

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クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:11件 好天良日 

2006/08/20 19:02(1年以上前)

望遠派ですー。

フルサイズでクロップですか。おお、これはよさそうですね。
フルサイズ派・DX派のどちらも受け入れやすそう。
んー、そうすると総画素数は1600万画素くらい?・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ぐわっ!PCが!CFがあ〜!・・・(^^;

書込番号:5362630

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passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2006/08/20 19:50(1年以上前)

F4ファントムさん

>>んー、そうすると総画素数は1600万画素くらい?・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ぐわっ!PCが!CFがあ〜!・・・(^^;<<

確かにPCはカメラ本体価格と同じくらいかけませんとね。
大量に撮ってバッチ処理でノイズリダクションかければ1.5倍もしくは2台はいりますよね〜
快適にするにはしかたないかもですね!
CFはストレージもしくはノートPC、でなんとかするしか....
しかしコアデュオのおかげで楽になりました。
それよりバッファですね〜すぐ撮影中断ですから....

書込番号:5362767

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D100Xさん
クチコミ投稿数:483件

2006/08/20 20:37(1年以上前)

F4ファントムさんの仰る通り

>フルサイズでクロップですか。おお、これはよさそうですね。
>フルサイズ派・DX派のどちらも受け入れやすそう。

期待しています。
クロップ機能というのは、意外に便利だと思っています。

夏休みを利用して北欧に行ってきました。
観光客であふれ返っていましたが、手にしている一眼デジは
期待に反して(?)Nikonが多い気がしました。
皆素人だからかな?

書込番号:5362889

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YKRSRさん
クチコミ投稿数:8件

2006/08/21 01:53(1年以上前)

Naoooooさんへ

始めまして。私は1987年以来、新聞社のカメラマンとして仕事をしております。
(8年ほど前にスポーツ紙のほうへ移ってからは、主にスポーツ撮影が中心となりました。)
少しだけ実情と違った記述をされていると思うところがあるので返信させて下さい。

>画素数の差は歴然で、

新聞紙用の(挿絵)写真の場合、画素数はあまり必要ありません。
報道・スポーツカメラマンの現場ではD2Hどころか、
今でもD1Hや初代EOS-1Dなんかが多数現役で活躍しています。
出版社系のカメラマンにキヤノン愛用者が多いように思いますが、
彼らの機材を見ても初代EOS-1Dは実に多いです。
ただこれらの機材はトリミングに限界があり、
実戦の場では極めてシビアな機材となってしまっているのも事実です。

>その上秒間コマ数も1DM2Nが上回っています

意外と知らない方が多いんですが、ニコンは数段絞り込んだ状態での撮影コマ数を
スペックとして公表しています。
対してキヤノンは絞り開放でのコマ数表示です。
この基準の違いは両社の伝統なんだと思います。
したがって実戦の場ではD2H系と1D2系に差はほぼありません。
それどころか状況によっては逆転してしまうことも多いです。
両機共、得意・不得意な撮影状況があると思います。
また、AFに関してですが、これも得意・不得意があるので
一概にどちらがいいとは言えないと思います。
スポーツカメラマンの場合、競技によっては置きピン撮影を(かなり)多用します。
それゆえシャッター半押しでAFさせるカメラマンはほとんどいませんが、
その操作感も含めて好みが分かれるようです。

>D2X(s)のクロップ高速はとても良いアイディアだとは思いますが、あれはD2X(s)ユーザーが一般撮影にプラス、高速連射が必要な場面においてのオマケ機能のようなものですから。

これは半分は当たっていますが半分は間違っています。
高性能な最新型EOS-1D系を使っているカメラマンですら
一番やられてしまっているのがD2Xクロップにより切り取られた拡大絵です。
欧州に在住し活躍している私の友人カメラマンはこれに対抗するため
1Ds2をスポーツ撮影に使っています。
(私の知る限り、スポーツカメラマンで1Ds2を撮影に使っているカメラマンは数人しかいません。)
あきらかに機動性の面で不利を生じているのですが、
このカメラの卓越した解像度を武器に、
思いっきりトリミングして高額なクレジットの得られる大きな瞬間写真を得ています。


それからこれも多くの方が意外に思われるのですが、
ニコンを使うスポーツカメラマンの場合、D2H系ではなく、
D2X系を使っているカメラマンのほうが圧倒的に多いです。
先月の鈴鹿8耐でもD2Xは多数おりましたが、
D2H系は一人も見掛けませんでした。
現場にいたとは思いますが、少なかったことは事実です。
報道の現場ではD2H系は多数使われておりますが、
スポーツの現場ではD2X系愛用者のほうが多いと思います。



今回のサッカーW杯では確かにキヤノンがニコンを圧倒してました。
6対4か7対3くらいの差があったように思います。
しかしその前のWBCでは逆にニコンのほうが多かったと思います。
私は五輪には行ってないので正確にはわからないのですが、
聞いた話しではほぼ互角の数だったそうです。


フルサイズの件、
私の知る限りですが、スポーツ撮影を主に行っている職業カメラマンで、
「フルサイズ機が欲しい」と口にしているカメラマンはほとんどいないと思います。
これは新聞系も雑誌出版系もそうです。
私自身もそうですが、彼らは機動性や高速性、信頼性のほうを遥かに重視しており、
フルサイズ機によって得られる優れた諧調だとかボケの美しさといった部分を
それほど重要と考えていないのではないかと思います。
とくに一般報道系はそうだと思います。
報道系は限界ギリギリまで絞って周囲の状況も写し撮るように撮影するのが普通ですから、
ポートレート写真を撮るような撮り方とはまったく逆の手法を使います。
(広角域が狭いという)画角の問題はあるかも知れませんが、
それ以外でフルサイズ機を求めることは現状ではないと思います。
それにひょっとするとスポーツ写真系より連写する頻度が高い可能性もあります。
フルサイズ機の機動性が劇的に改善されない限り、
これを好むとは思えません。



最後に・・・。
私はニコンとキヤノンの両方の機材を使っています。
正直、メーカーはどちらでもいいと思っています。
どっちのメーカーの機材も得意分野と不得意分野があると思うからです。
(どちらかが公式スポンサーとなっている競技会では、
逆の会社の機材で撮影に入ることを遠慮しています。
勿論、一部の例外を除き、ライバル社のカメラで撮影に入れないということはありません。
この公式スポンサーの件ですが、
キヤノンは実に多くの競技会でスポンサーになっていると思います。)














書込番号:5363791

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/21 10:27(1年以上前)

YKRSRさん,はじめまして。

多くのご指摘をいただきまして、大変勉強をさせていただきました。ありがとうございます。
実際に私は報道カメラマンではございませんので、その中でお仕事をなさっているYKRSRさんから、その実際を聞けた事、非常に貴重なお話しだと思います。

>>意外と知らない方が多いんですが、ニコンは数段絞り込んだ状態での撮影コマ数を
スペックとして公表しています。
対してキヤノンは絞り開放でのコマ数表示です。
この基準の違いは両社の伝統なんだと思います。
したがって実戦の場ではD2H系と1D2系に差はほぼありません。
それどころか状況によっては逆転してしまうことも多いです。<<

これに関しましては、私は全く知らないものでした。まさに眼からウロコです。そういう基準があったのですね。ありがとうございました。



私は、
>>D2X(s)のクロップ高速はとても良いアイディアだとは思いますが、あれはD2X(s)ユーザーが一般撮影にプラス、高速連射が必要な場面においてのオマケ機能のようなものですから。<<

と申し上げました。確かにこれは一般写真を撮るものとしての偏った意見、見解であったかもしれません。
しかし 、


>>新聞紙用の(挿絵)写真の場合、画素数はあまり必要ありません。
報道・スポーツカメラマンの現場ではD2Hどころか、
今でもD1Hや初代EOS-1Dなんかが多数現役で活躍しています。<<

これもまたYKRSRさんが文中に一言添えられております通り、報道関係の方の偏りのある意見であると思います。


ニコンDHシリーズのお話をさせていただきますと、私の意見といたしましては、例えばニコンD2Hsの後継機種が噂通りの1000万画素で8,5コマ/秒を実現でき、またクロップ高速ではそれ以上のコマ数が可能であるとか、フォーカス制度が更なる向上を成し遂げているなど、そういったものはできるだけ高度なポテンシャルを秘めていた方が良いと思います。
新聞社のカメラマンのお仕事としては、ここまでのスペックは必要ないかもしれませんが、しかしフラグシップカメラという存在は、どんな使用目的の方が手にしても、充分にその目的に応えられるカメラであるべきだと私は考えるからです。
1000万まで画素数が必要なく、もっとサクサクとリズム良く撮影されたい方は、メニューから解像度や画像サイズを調整して使用するという選択もございますし、画質を優先したい方はカメラのポテンシャルの限界まで引き出せばよいと思います。
また、ここまでの高機能では値段が高くなるし、そこまで必要がないとう方は、現行のD2HsあるいはD2HやD1Hを使用すればよいという選択もございます。

オートフォーカスにしましても、使用者によっては置きピン撮影をする方もいれば、シャッター半押しのAF機能を使う方もいらっしゃいます。AFの制度や早さが強化されるにこしたことはございません。
要するに、メーカーとしては、現時点で考えられる最高に近いものをフラグシップ機には詰め込むのがよいのでは?というのが私の意見です。
そういった意味で、現段階では、フラグシップ機としてのD2Hsと1DM2Nは、大人と子供のケンカくらいの差が出てしまっていると私は思います。


>>これは半分は当たっていますが半分は間違っています。<<

「間違っています・・」この意見はどうでしょうか?
先にも書きましたように、クロップ高速について、私は私の撮影スタイルを基準とした少し偏った意見を書いてしまったことは認めます。
しかしYKRSRさんのご意見が正解だというのもどんなものでしょう?
これは使用人それぞれの感覚の答えであり、誰のが間違いで、誰のが正しく正解だというものではないと思いますが。。


>>ニコンを使うスポーツカメラマンの場合、D2H系ではなく、
D2X系を使っているカメラマンのほうが圧倒的に多いです。<<

この理由こそ、現段階のD2Hsがスペック的に充分ではないので、D2X系を使用するという結果に繋がっているのではないかと思います。


>>今回のサッカーW杯では確かにキヤノンがニコンを圧倒してました。
6対4か7対3くらいの差があったように思います。
しかしその前のWBCでは逆にニコンのほうが多かったと思います。
私は五輪には行ってないので正確にはわからないのですが、
聞いた話しではほぼ互角の数だったそうです。<<

W杯に関しては私も同意見です。
WBCに関しましては、私は現場で3ゲーム観ましたが、圧倒的にキャノンが多かったです。正確には分かりませんが、8:2、もしくはそれ以上の差があったのではないかと思うくらいキャノンだらけでした。
五輪に関しては分かりかねます。
ちなみにカートレーシングのプレスの方々も、05,06年ともにキャノンが圧倒的に多かったです。

この様なことから、本当にニコンにはがんばって盛り上げていっていただきたいです。最近のニコンは私的にはちょっと??なマーケティングをしているように感じます。


フルサイズの件に関しましては、DH系はDXフォーマットのままで良いと私は思います。その方が実際に望遠系を使用される方々にとっては便宜が図れると思います。
D*X系に関しては、フルサイズ+クロップ機能を備えるか、あるいはDXフォーマット据え置きにして、新たにフルサイズ機のラインナップを作り出すのも、私のひとつの希望でもあります。

あくまで、私の希望であり、無責任ないちユーザーの意見であります。





書込番号:5364208

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/21 11:15(1年以上前)

YKRSRさん ご意見・ご感想を拝聴致しました。

私は初心者ですが、D2xsに大変満足しております。

そして例に漏れず、レンズ・ボディ沼に気持ちよくはまりVR300mmF2.8G
まで購入しましたが、その素晴しさは感動モノです。

今後とも、アドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号:5364303

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YKRSRさん
クチコミ投稿数:8件

2006/08/22 02:26(1年以上前)

Naoooooさんへ

とても熱の篭った丁寧な返信を頂きありがとうございます。
と同時に、私の言葉足らずから少々不快な思いをさせてしまったようで反省しております。
もう少し丁寧に書くべきでした。

Naoooooさんに対して返信したのは冒頭の部分だけのつもりでした。
とくに後半部分はNaoooooさんへの返信ではなく、
スポーツ・報道のカメラマンとして、個人的な考えを
述べさせて頂いたに過ぎないつもりでおりました。
おそらくNaoooooさんも「私はこんなこと言った覚えは無いんだけど・・」
と思いながら返信されていたのではないかと想像しています。
にも関わらず丁重な返信を頂き、とても恐縮しております。

>画素数の差は歴然・・・

この部分はその上の文章とのやり取りから報道カメラマンに限っての
お話しだと思っておりました。
私の返信も報道系に限ってのお話しのつもりでおりました。
私はてっきり「D2H系は画素数が少ないから報道系カメラマンも苦労しているだろう・・・」
というご意見だと思ってしまいましたので、
「いえいえ、そうでもありません。実情は・・・」
というつもりで返信しておりました。

D2Xのクロップの部分もそうです。
一般論から言えばNaoooooさんの考えが正しいと思います。
実際、クロップはここ一番の緊急用の撮影機能だとニコン自身も言っていると思います。
私の返信は「スポーツ・報道系のカメラマンの多くはこれを緊急用としてではなく、
仕事で勝負出来る機能だと思っていますよ」というつもりでの返信でした。
だから「半分間違っている」というのはクロップの概念が間違っているという意味ではなく、
「スポーツ・報道系のカメラマンの考えとしては違うと思います」というつもりの返信でした。

ニコンの次世代機が(高性能な)フルサイズ機で、
ストレスなく高速に動作し、尚且つ、絵の切り取りが必要な状況では
それこそクロップ機能が活躍し、また、通常必要なければ解像度を下げて
撮影していればいいというのはまったくその通りだと思います。
コストとの兼ね合いだとは思いますが、
誰も高性能で怒る人間などいないと私も思います。


>>ニコンを使うスポーツカメラマンの場合、D2H系ではなく、
D2X系を使っているカメラマンのほうが圧倒的に多いです。<<

>この理由こそ、現段階のD2Hsがスペック的に充分ではないので、D2X系を使用するという結果に繋がっているのではないかと思います。


冒頭のD2Hの部分は主に報道カメラマンのことを指していたつもりでおりまして、
後半の「スポーツカメラマンの世界ではD2H系よりも実はD2X愛用者のほうが多い・・」
という部分は全くリンクしていない話しのつもりでございました。
私自身もそうですが、クロップを武器としたいがためにD2H系ではなく、
D2Xを装備しております。
この部分はスポーツカメラマンのクロップ利用の部分との繋がりで書いたつもりであり、
一般的な報道カメラマンのことを指していたつもりはございませんでした。
ちなみに上にも書いておりますが、一般報道の現場では
多数のD2Hが現役で使われています。


ところで私はEOS-1Dマーク2一台、同1Dマーク2N一台(いずれも私物)を持っており、
キヤノン製機材が必要な場合や、それがもっとも適していると
判断出来る仕事では度々使用しています。
もちろん良いカメラだと自信を持っておりますし、
お褒め頂き嬉しくも思います。
また、これらEOSを大変信頼もしております。
しかしNaoooooさんがおっしゃるほどニコンのD2H系を
圧倒しているカメラだとは思っていません。
絵の確かさでは1D2系が上回っているのかも知れませんが、
機械としての堅牢性や信頼性でD2Hも間違いなく優れています。
個人的な意見ですが、(プロ用としても)EOS-1D系は
少々大き過ぎ、重くに過ぎると思っています。
その重さが災いするのか、落下事故を起こし絶命するEOSを何台見て来たか知れません。
少なくとも本来あってはいけないことだと思いますが、
こういうイレギュラーな出来事があった場合、
ニコンのD一桁系機材のほうが重傷を負わないケースが多いように思います。
ジャンルを問わず職業カメラマンにとっては、
これも機材に求める重要な性能の一つではないかと思っています。


WBCの件ですが、私は12.5試合に撮影に入りました。
(0.5というのは撮影シフト上で待機試合があったからです。)
それらの試合ではニコンのほうが多かったです。
日本人のニコンカメラマンの場合は黒レンズ使用者が多いですが、
アメリカ人カメラマンはグレーの長玉使用者が結構多いんですね。
これには少々驚きました。
もしレンズの色からの判断だとしたらこれが原因かも知れませんが・・。
(もっともキヤノンの白と見間違えるとは思えませんので、
試合によってはキヤノンが圧倒的に多かったのかも知れませんね。)
個人的に興味があるので実際どうだったのかNPSとCPSに聞いてみます。
ところでカートレーシングというのはIRLでしょうか?
それともチャンプカーシリーズのほうでしょうか?
残念ながら私はこのレースシリーズの撮影には入ったことがありません。
残念ながらあまり日本では人気がないのです。
F1の場合は少しニコンが戻して来ているように思いますが、
やはりキヤノンが優勢だとは思います。
ただ欧州の有名カメラマンはニコン使用者が圧倒的に多いようです。


>あくまで、私の希望であり、無責任ないちユーザーの意見であります。

これは多くのニコン愛好者共通の意見ではないでしょうか?
実際、ニコンがフルサイズ機を出すのかどうかはわかりませんが、
私もニコンの過去の商品展開から考えて、
D○系とは違う型番を与えて来るような気はしています。


Naoooooさん、これからも宜しくお願い致します。



書込番号:5366863

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YKRSRさん
クチコミ投稿数:8件

2006/08/22 02:45(1年以上前)

tettyanさんへ

返信ありがとうございます。
D2Xsをお持ちなんですね。
羨ましいです。
使用感は如何でしょうか?
私も旧型のD2Xを持っておりますが、
哀れなくらい外装がボロボロになっています。
大事に使ってやって下さい。

ところでニコンのVRサンニッパは確かに秀逸な出来栄えだと思います。
私が毎日のように使っている旧型のAF-Sサンニッパとは
かなり?性能差があるようです。
買われたのは最近でしょうか?
今年の初め頃に若干のマイナーチェンジが施されたようですから、
最近の製造品ならば更にデジタル機とのマッチングが良いようです。


>今後とも、アドバイスをよろしくお願い致します。

とんでもございません。
tettyanさんのような人生の先輩にアドバイスなど10年早いです。
こちらこそ宜しくお願い致します。


書込番号:5366882

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/22 03:46(1年以上前)

YKRSRさん

ご丁寧なご返信ありがとうございました。
YKRSRさんの今回のお返事を拝読させていただき感じましたことは、YKRSRさんは大変紳士なお方であり、また前回の書き込みされたことは全体に私が勘違いしていたという様に思います。

報道カメラマンの方の貴重なご意見としてお書きになっておられたのに対し、決してそういったつもりではなかったのですが、私は私のカメラ使用用途を中心に意見をしてしまっていたようです。
こういった掲示板やE-Mailでのやりとりというのは、顔を見合わせての意見の交換ではないという特性上、えてして勘違いや意見が食い違って伝わってしまうという怖さを改めて知ることとなりました。

>>しかしNaoooooさんがおっしゃるほどニコンのD2H系を圧倒しているカメラだとは思っていません。
絵の確かさでは1D2系が上回っているのかも知れませんが、 機械としての堅牢性や信頼性でD2Hも間違いなく優れています。
個人的な意見ですが、(プロ用としても)EOS-1D系は 少々大き過ぎ、重くに過ぎると思っています。<<

このような部分からも、自分の撮影用途がそうであるばかりに、私は絵造りやその確かさというものを中心に物事を考えすぎていました。1D系を私が使用したときの感想も、確かに「重い」というものでした。
それをすっかり忘れ、私はカメラのスペックや描写する絵のことばかりを考えていたと思います。
確かにこのカメラの重量というのは、その使用用途においては大切なことです。またあってはならないことですが、カメラを落下してしまった際に、重ければ重いほどダメージが大きいということも、確かにその通りだと思います。

また、WBC等でのカメラマンの使用カメラについてですが・・・
ニコン、キャノンのどちらが多かったのか? この手のお話は、ものの例えでYKRSRさんもお話の上に出されたものだと思います。また記憶の中でのお話なので、実際にデータをとって勘定したものではございません。これは意見を言い合うと、水掛け論になってしまう恐れがあると感じます。。
ですからここではこのお話は割愛させていただこうと思うのですがよろしいでしょうか?
YKRSRさんであればご理解いただけると信じますが、もし返答が必要な場合はおっしゃってください。

私自身、ニコン一徹で他メーカーのカメラは所持していないので、どうも肩入れが強すぎたようです。
(その分、ニコンには本当にがんばってもらいたかったものですから・・)
中には複数メーカーのカメラを用途によって使い分ける方々もいるのだということも、もっと強く認識する必要があるのだと改めて痛感いたしました。

YKRSRさん。大変勉強させていただきました。改めて御礼申し上げます。
こちらこそ今後も宜しくお願いいたします。


書込番号:5366924

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/22 08:47(1年以上前)

YKRSRさん おはようございます。

VR300mmF2.8Gは、この7月購入でマイナーチェンジしたもののようです。ロット番号300・・・。
当然、以前のがどうだったのか知る由もありませんが、その階調表現の素晴しさ、解像度の高さというのでしょうか、大変満足しております。(最初の絵が、UP画像の「雲海シリーズ」です)

宝の持ち腐れとならないよう、写真を楽しんでいく中でスキルアップを図っていきたいと10年計画の2年生です。

YKRSRさんのような、良識あるプロの方のこの板へのご登場は、多くのカメラファンに、いい刺激を与えているものと確信します。



書込番号:5367096

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/22 09:19(1年以上前)

tettyanさん。

おはようございます。
ここでのお話とはそれてしまいますが、tettyanさんの作品拝見させていただきました。
素晴らしいですね!本当にとても綺麗です。
お話の中でサンニッパレンズをご購入されたとありましたので、その辺りも気になり注目して見せていただきました。
「雲海時リーズ」おっしゃるように大変素晴らしいです。
特に扉に使用されておりました写真の色が一番美しく印象的でした。

とても素晴らしいアルバムでしたので、その感動をお伝えしたく書き込みさせていただきました。
今後の作品も楽しみにしております。
ありがとうございました。



書込番号:5367157

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tettyanさん
クチコミ投稿数:1789件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2006/08/22 10:53(1年以上前)

Naoooooさん おはようございます。

いやぁ(^^;素晴しい感性そのままの作品を仕上げておられるお方から、そう言っていただければ、私なぞ単純ですから、天にも昇る思いです。。何とかもなんとか。。木に登る心境です。(^^;

以前どこかのスレでNaoooooさんの作品を拝見し、ショックに近い感動と羨望(^^;を覚えたものです。
それ以後、自分自身が自信をなくしてはいけないと、見ないことにしております(とういうのは、冗談です。笑)。

それでは、いけないわけで、撮影活動の傍ら@いい作品を鑑賞することで素直に感動し学ぶ気持を持つこと、A自らの作品を常に目に付くところに置き、客観視して良くない点を見出し、次の撮影の糧とすること、については実行しております。

私は、まだデジ一(D70で始めて、以後D70sこれらは売却。D200(女房用)・・・現在の私はD2xsダブルメイン、時によってMB-D200をはずしたD200+D2xsで撮影行)2年生のサンデーカメラマン。
あと、8年後をめどに、自分の写真を極めていきたいと思っております。

これからも、どうぞ素晴しい作品をUPしていただくことを期待しております。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:5367297

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2006/08/23 15:05(1年以上前)

tettyanさん。

私のギャラリーにメッセージをいただきましてありがとうございました。この場をお借りして御礼申し上げます。

tettyanさんの写真道と申しましょうか、その心得はとても勉強熱心でいらっしゃり、私も撮影活動の傍ら@、A、是非見習わせて頂きたいと存じます。

今後とも、tettyanさんの益々の写真活動のご発展、心よりお祈り申し上げます。

(ボディー&レンズ沼にはくれぐれもご用心ください。。(笑!))

書込番号:5370576

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