D2Xs ボディ のクチコミ掲示板

もし本当ならすごいですよね。

[KURO-chan]

おそらくここにもよく来る方だと思うのですが、
某BLOGのコメントで以下のような情報が寄せられていました。

本当なら結構すごいですよね。
個人的にはＷカードスロットなのかと
ゴミ除去あたりも知りたいですが。。。


以下抜粋
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
発表は２３日１３時から、都内で発表会が行われます。
ボディは２機種。
　Ｄ３　ＦＸフォーマット（フルサイズ） 12Mpixel ニコン製CMOS
　　　　秒９駒　ＤＸクロップ時秒１１駒
　　　　ISO200〜6400 Lo1(ISO100相当) Hi2(ISO25600相当)に設定可能

　Ｄ３００　ＤＸフォーマット 12Mpixel CMOS
秒６駒　バッテリーグリップ使用時秒８駒（クロップ無し）
　　　　ISO200〜3200 Lo1(ISO100相当) Hi1(ISO6400相当)に設定可能

　両機種ともＡＦエリアは５１点（クロス１５点）
　ライブビュー可能。ライブビュー時はコントラストＡＦ可能

レンズは５本。
AF-S Nikkor 14-24mm F2.8G
AF-S Nikkor 24-70mm F2.8G
AF-S VR Nikkor 400mm F2.8G
AF-S VR Nikkor 500mm F4G
AF-S VR Nikkor 600mm F4G

書込番号：6654544

[マリンスノウ]

オーッ！　
で、きになる価格ですが、本体はどれくらいの設定になるんでしょうかね？
わかります？

書込番号：6654560

[lay_2061]

>ニコン製CMOS
>Hi2(ISO25600相当)に設定可能

　この2点からフェイクだと思います。

書込番号：6654569

[robot2]

この位の　発表が有ってもおかしくは無いですね、競合機の事を考えれば当然かも、
23日なら　すぐですね(^^

書込番号：6654638

[ぼくちゃん.]

＞ニコン製CMOS

１個の単価聞いたらびっくりするでしょうね
とてつもない金額なのでは。

書込番号：6654642

[ｎｉｋｏｎがすき]

>Ｄ３　ＦＸフォーマット（フルサイズ） 12Mpixel ニコン製CMOS
楽しくなる情報ですね。
真贋は別として、こういう話は好きです。
これが本当だと価格が心配。

書込番号：6654659

[じょばんに]

あらあら・・・

フルサイズセンサーで1200万画素なのに、ISO感度が
200からっていうのは、明らかにおかしいような・・・

なんか、適当にスペック並べただけみたい。

まぁ、いずれにしても来週何かあるらしいので、
本当でもウソでも、すぐに分かるような気がして
いる今日この頃です。

書込番号：6654780

[じょばんに]

失礼しました。

> フルサイズセンサーで1200万画素なのに、ISO感度が
> 200からっていうのは、明らかにおかしいような・・・

自分が書いた事が、ヘンだと気がつきました・・・

あり得なくは無いですよね。

日本酒が効いてます、失礼しました (*^^*)

でも、NPS会員さんの書き込みとも違うし、やっぱり
私的には信憑性に欠ける情報に感じます。

BLOGに書くなんて、誰でもできますし・・・

書込番号：6654794

[sorakai]

これが本当ならAF-Sの30mmや50mmあたりの単焦点でないってことで、自分としては期待はずれになる…

書込番号：6654796

[ゆっきぃｂｙ]

14-24はＤＸレンズじゃないのでしょうかね？？？

あと、こんなのもありましたけど、本当なのかはわかりません。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24406403

書込番号：6654890

[北のまち]

２３日にはっきりしますので、その間夢を見るのも良いかも。
本当ならすごいことですね(^o^)

書込番号：6655017

[とらうとばむ]

個人的にはVR24-105F2.8が欲しかったんですけど。
フルサイズの12Mというのは少し控えめですけど、いいかもしれないですね。D2Xs並みの価格なら即買ってしまいそうです。
サマージャンボは風と共に去りましたがニコンには期待しています。

書込番号：6655278

[キャプチャー13]

ニコンのことですから、発表は8月でも発売は10月以降になりそうですね。
場合によってはD3が遅れに遅れて年内ギリギリかと。
D3だと広角で24-70か14-24でないと周辺画像が荒れそうですので、これらレンズの供給の見込みが立つまで発売はないかも。
17-55も含めて、現在手元にあるD2XやD200、当分手放せそうにありません。
受光素子の特性とスペックから見て、ISO100でのハイライト特性はD200に軍配があがりそうですしね。

書込番号：6655414

[デコ爺さん]

いよいよですね。
価格がいくらに設定されるか。
私としてはVR５００mmレンズも欲しいし。

発表されたらまた欲と懐具合で悩みそうです。

書込番号：6655517

[レンズ＋]

単焦点のモデルチェンジはないのですね。

書込番号：6655699

[あげぜんスウェーデン]

でも、ティザー広告で出ていたモノとAFフレーム数と、コマ数は同じですね〜！

もとの噂の出もとが同じかもしれないですね。
個人的には、ISO25600でもかなりキレイなら…。
1200万画素で十分な気がしました^^

でも、後からでるときっといろいろほしくなっちゃいますよね…。

書込番号：6656564

[D100X]

この間銀座のＣＳに行ったら、従来一眼デジタルの新製品は春先に
発表していたが、このところは秋口にもやっていますとのこと。

今回はちょっと楽しみです。

書込番号：6656567

[あげぜんスウェーデン]

ISO200からというのが、やはりちょっと心配ですが…。

ISO100とノイズレベルが同じで変わりないとしても、スローシャッター等で必要ですよね？

ただ、将来的にたとえばISO400くらいまでは全く変わらなくなってしまう（ノイズ、色等）と、低感度が逆に削られたりってこともあるのでしょうかね〜??
ないとは思いますが…。

書込番号：6656579

[愛ニッコール]

>ISO200からというのが、やはりちょっと心配ですが…。
>ISO100とノイズレベルが同じで変わりないとしても。。

（増感しない）素の基本感度なので、むしろ高いほうがよいかと思うけど。
D2Xs、D200、D80、D40xなど10メガピクセル超のカメラは1画素当たりのサイズが小さいので、
結果的に感度が低くISO100に「なってしまっている」けど、D40やD50、D70、フルサイズ（135判）などは
画素ピッチが大きい=フォトダイオードが大きい=起電力が大きい=感度が高い=ISO200、ですね。

低照度で例えばISO800に増感する場合も、基本感度が100と200では
増幅率がそれぞれ×3段、×2段となり、ISO200の方がノイズ面で有利だし。
（画像処理エンジンのデキにもよるけど）

勿論ピーカン時に絞り開放で、とか、スローシャッターを使いたい時には
低感度の方が有利ではあるけどNDフィルターを使えば問題ないし。

>ただ、将来的にたとえばISO400くらい。。。低感度が逆に削られたりってこともあるのでしょうかね〜??

基本感度がISO400では使いづらいので、フィルムの減感（増感の反対）現像のように画像処理エンジンなどでISO200、ISO100相当を作り出す、ってことは将来あるかも（？）ね。

って、お●迦様に説法ならゴメンネ＾＾；

書込番号：6656913

[☆荒神☆]

高感度でのノイズ軽減がどこまでされているのかが一番楽しみですね。
高速連写をやりすぎるとシャッターの耐久性の問題が出てきそうですが、どうなのでしょうか？

さぁ、貯金モードに入りますか！？

書込番号：6656958

[デジ（Digi）]

> （増感しない）素の基本感度なので、むしろ高いほうがよいかと思うけど。

> 低照度で例えばISO800に増感する場合も、基本感度が100と200では
> 増幅率がそれぞれ×3段、×2段となり、ISO200の方がノイズ面で有利だし。
> （画像処理エンジンのデキにもよるけど）

反対。
釈迦に説法だけど。
ノイズだけならそうだけど。
でも、基本感度が200で減感させてのISO=100となると、ダイナミックレンジが狭くなる。
現実的にはRAWデータのレタッチ耐性が低くなるし、ひょっとするとリニアリティの悪さが8bit内に食い込んでくるとJPEGデータにも悪い影響が出てくる。

> 基本感度がISO400では使いづらいので、

え、そうかな。
スポーツ専門機種ならISO=400を基本感度としてもいいと思う。
つまり、H系ならISO=200でも悪くないし、いずれはISO=400〜102.400でも有りだと思う。


ただ、H系限定の話かどうか分からないので、晴天屋外昼間の一般撮影を考えるとISO=100は一番使いやすい感度だと思う。
つまり、ISO=100がフル性能で使えない方が（一般的には）痛い。
例えば、ISO=200はISO=100に比べて絞り込むことになるから、レンズの回折現象の出やすい絞りになってしまう可能性も高くなる。
（絞り優先で撮る人は別として、PやSやオートで撮る場合のことね。）
もちろん、今までのISO=100の感覚がくるってしまうという問題もある。

> 勿論ピーカン時に絞り開放で、とか、スローシャッターを使いたい時には
> 低感度の方が有利ではあるけどNDフィルターを使えば問題ないし。

NDフィルターは画質劣化要因になるので付けたくない。
ましてNDフィルターは、ケンコーのMCプロテクターのような「両面」マルチコートではなく、「片面」コートだから（多分）、なおさら画質に悪い影響がある。

やはりベース感度はISO=100にして欲しい。
ただし、H系限定のスポーツ専門という位置づけで将来的にISO=400を目指す、というなら良い。

書込番号：6657041

[CITROEND2X]

よくEOS 5Dの欠点として言われる周辺光量落ちの問題ですが、同じことがニコンのフルサイズでも問題になると思います。
レンズによってかなり違いはありますが、気になるところです。
ニコンレンズを5Dに付けて撮影すると、銀塩では経験しなかった光量落ちを感じます。
これは5Dの出来が悪いのだと言えばそうかも知れませんが、他の原因もあるのではないかと思っています。
皆さんご存知のように、フィルムと違ってセンサーは光の入射角度に敏感というのもあります。
さらに、銀塩の時はフィルムのラティチュードが広かったので気がつかなかったのかも知れないということです。
ラティチュードが広いと多少レンズの性能がカバーできるんですね。
50�oF1.4はF2.8でもやや周辺光量落ちを感じます。銀塩の時は感じなかったので驚きました。
85�oF1.4は開放でもそれほど感じません、普段F2.0くらいで撮っています。
マウントアダプターが使えるのは、絞り環のあるレンズに限られるので、他に実験したのは17〜35�oF2.8ですが、これもまた優秀でした。
絞り環がないレンズは常に最小絞りになってしまうので実質アダプターが使えません。
最近のＧタイプレンズ周辺光量どうなんでしょう。
70〜200�oF2.8G VRなどはかなり落ちるのではないかと懸念しています。

ちなみに5Dと一緒に買ったEF24〜105�oF4.0LはF8くらいに絞らないといけません。いいレンズなんだけどなあ・・・
だから、ほとんどニッコールで撮っています。

書込番号：6657053

[キャプチャー13]

フルサイズデジタルとなった場合、フイルム用に設計された従来レンズのテレセントリック性が懸念材料です。
高倍率ズームのワイド側や広角単焦点では、周辺にいくにつれて受光素子に対し入射光が斜めになり光量ロスが起こるからです。
D3と同時発表されるレンズ（FXフォーマット）はもちろん対応済みですが、それ以前の28-70/2.8がどうなのか気がかりでした。
でも17-35/2.8が十分使えるのであれば、広角域はそちらで対処できるので安心しました。
70-200/2.8は将来のフルサイズ化も見越して設計してあると思いますので心配ご無用かと。
とりあえずボディのみの購入で大丈夫そうですね。

シャッター耐用回数ですが、1DMk3で30万回を唱っていますのでそれと同等以上でしょう。
私としてはテレコン使用時の高速クロップ連写で絞り込みが間に合うのか気になります。

書込番号：6657255

[愛ニッコール]

>> （増感しない）素の基本感度なので、むしろ高いほうがよいかと思うけど。
>反対。
>ノイズだけならそうだけど。

って、ワタシは

>ISO100とノイズレベルが同じで変わりないとしても。。

に対するレスとして書いたつもりだけど。


>> 基本感度がISO400では使いづらいので、
>え、そうかな。

>晴天屋外昼間の一般撮影を考えるとISO=100は一番使いやすい感度だと思う。
>やはりベース感度はISO=100にして欲しい。

条件付で同じことを言ってるように聞こえるけど、
まぁ、絡むつもりはないので、

>スポーツ専門機種ならISO=400を基本感度としてもいいと思う。
>ただし、H系限定のスポーツ専門という位置づけで将来的にISO=400を目指す、というなら良い。

という個別撮影対象・目的別の機種開発もありかもしれないけど、
1D Mark IIIが基本感度ISO100で〜3200（感度拡張6400）であれだけの低ノイズを実現して
いるんだし、ニコンのH系でも出来ない訳はないだろうと期待してるんだけどね。

書込番号：6657413

[NikOlympus]

D300のリーク画像として以下の写真がありますけど．．．．

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=24424138

本物ぽいですが、コラージュだとすれば凝っていますね。
パワーグリップが着脱できないようですね。ほんとうにD300かな？
これじゃ、D1桁シリーズ並みに重くなりそうですね。
いずれにせよ、今週の発表が楽しみです。

書込番号：6658109

[あげぜんスウェーデン]

愛ニッコールさん、レスありがとうございました。

増感しない、基のISOが高い方がノイズ耐性においては、いいということには気づきませんでした。

すごく詳しいレスをありがとうございました^^
今後もどうなっていくか楽しみですよね！

でも、キヤノンも40Ｄのスペックがほぼ確定したようですし、NikonもＤ系の発表が間近らしいですし、楽しみな週になりそうですね。

D300も個人的には、大きい方がいいのですが、たぶん今まで通りのサイズですよね？

書込番号：6658985

[アメリカ在住ニコンユーザー]

＞本物ぽいですが、コラージュだとすれば凝っていますね。

Fake です。本人が認めてます。

書込番号：6659312

[Y.S.]

期待しますよね。
でも、１３時発表というのは？
通常、株価に影響を与えるような事柄に関しては、投資家にそのことを周知徹底するため、
株式市場が引けた１５時以降に行う筈ですが。
ほんとだといいな！

書込番号：6660049

[あげぜんスウェーデン]

キヤノンはとうとう1DSまできましたね！

ニコンも明日あたり…と思って仕事がんばりまーす！
キヤノンも予想通りのスペックというか…。
サプライズは無いように思います。

ニコンのサプライズに期待で^^

書込番号：6660158

[ニコン人]

ついに発表間際って感じですね、ドキドキします。
ISO200からの世界しか知らない私はISO100ってのも使ってみたいし
400万画素の世界にずっと浸っている身としては高画素の世界に踏み込んで
みたいし。クロップ機能は1.5倍なのでしょうか、2倍だとうれしいのですが。

高感度撮影時のノイズ感が良ければ何としても買いたいです。

しかしなんといってもVRの長玉群が一番気になります。欲しいけど重量が
気になるし、何より価格的に買えないかもしれない・・・。

書込番号：6660453

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
いよいよという感じになってきました。
Ｄ３というのは、基本的にはＤ２Ｈの後継と考えて良いのでしょうか。
Ｄ２Ｘの後継は、ＦＸフォーマット、高画素モデルということですね。
これは、どちらを買うか、本気で悩みそうです。
もちろん、価格を見たらどちらも手が出ないなんてこともあるでしょうが。

書込番号：6661260

[あげぜんスウェーデン]

D3のISOモードHi2が25600相当として、ノイズが、1DMK3の6400並だったとしたら、スポーツ関係の方はかなり重宝するかもしれませんね！
でも、技術が進歩していくと、暗闇に近い場所でも移っちゃったりするようになるかも…。

以前、韓国の技術で、ろうそく１本の明かりでも鮮明に移せる技術？が発明されたってのもありましたし…。

あとは、お値段次第ですね。後継機種の高画質モデルもそんなにあがらないといいなぁ…。
値段も80-90万円なっちゃうとまず、買えませんからね〜。

書込番号：6663118

[愛ニッコール]

>値段も80-90万円なっちゃうとまず、買えませんからね〜。

嘗て、ニコンは99年9月のD1で価格破壊をやってるのよね。
（それまで100万円前後だったデジイチが65万円で発売された）

1Ds Mark IIIが90万円前後らしいから、今回もこの再現を期待しましょ＾＾；

尤も、60万〜でも買えないのは同じだけど。。（ってオイ！）

書込番号：6664337

[タキネコ]

２３日,ニコンD-300発表、１２４０万画素、秒１０コマ、ノイズレス、スペック、キャノン１D3に同じ、価格、キャノン４０Dに近し。同時にフルサイズD-3発表。ニコンの言い訳カメラ、H系は消滅。３００と３で、キャノンをサンザンな目にあわせてくれるかな？おごれる者久しからず、最高益を更新し続け、しかし労働者にはまともに賃金を支払わない（偽装請け負い）キャノンの斜陽がここに始まる。偽装請け負いの記事を書かせないために、朝日新聞に広告を出し続けるキャノンさん、がんばってねー。ニコン万歳。（同時発表のレンズがまたすごいよー）

書込番号：6664426

[V.O.A]

>３００と３で、キャノンをサンザンな目にあわせてくれるかな？おごれる者久しからず、最高益を更新し続け、しかし労働者にはまともに賃金を支払わない（偽装請け負い）キャノンの斜陽がここに始まる。

どうしてこういうことになるのかな？
Ｎｉｋｏｎを使っていても、こんな気持ちには到底ならないんだけれども・・・。

書込番号：6665300

[じょばんに]

> Ｎｉｋｏｎを使っていても、こんな気持ちには
> 到底ならないんだけれども・・・。

同感。

それに、ニコン使っていたら、あんなとんでもない
幻想は思いつきません。

> H系は消滅。

ニコンユーザーをコケにする発言も・・・(--;

書込番号：6665333

[51たん]

私も同感です。
たきねこさんの発言、悲しくなるね。
本当にニコンフアンなの？
もしかしてキャノンの社員さんかな？（笑）

書込番号：6669114

[あげぜんスウェーデン]

いよいよ、今日が予定日ですね^^
噂通りな感じがしますが、早く外観をみたいものです。

私は、D3がスペック通りで、高感度に強かったら決まりそうです。
きっと、高画質モデルはもっと高いでしょうし…。

書込番号：6669315

[あげぜんスウェーデン]

やっとホームページの公開方法が分かりました。
自分の撮った写真を公開するのも初めてで緊張しますね(^_^;)

書込番号：6669702

ティザー広告か…というものがありました。

[あげぜんスウェーデン]

http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html

です。
どうなんでしょうね^^

書込番号：6647280

[TAC_digital]

早くニコンの発表が欲しいです。

書込番号：6647321

[ｎｉｋｏｎがすき]

あげぜんスウェーデンさん、こんばんは。
こういう記事を見ると、楽しくなりますね。
Nikonもそろそろ何らかの発表をして欲しいものです。
もっとも、何もなければ発表なんてできませんが。
単なる噂で終わらないことを祈っています。

書込番号：6647372

[じょばんに]

あげぜんスウェーデンさん、こんばんは。

色々出てきますねぇ (^^

51点測距というのは、いまいちニコンらしくないし、
リンクには、ネタのD3画像がありますから、これも
誰かが作ったネタっぽい気がします。

先にH系の発表だと思いますし、H系で秒9コマって、
なんだか中途半端な気も・・・型番が書いてないし (^^;

期待しても正式な発表がないので、気長に待ちます・・・

書込番号：6647439

[じじかめ]

某販売店のD200の後継機のポスターの二番煎じという感じがします。

書込番号：6647541

[タクミY]

昨日NPSに行って来ました。
『来週楽しみにしていて下さい。』といわれました。
新型はHタイプのようですがHの文字は付かないようです。

書込番号：6647593

[ぴんさん]

あげぜんスウェーデンさん　こんばんは

電池食いそうですねぇ^^

タクミYさん　こんばんは

＞昨日NPSに行って来ました。
＞『来週楽しみにしていて下さい。』といわれました。

はい、楽しみにしてます^^

書込番号：6647627

[D3H]

みなさんお久しぶりです。
まず広告の件ですが、嘘っぽいなぁ！というところです。
ボクが聞いているのとコマ数/秒が違いますから(笑）。
ライバルとされている『あの』マシンより20%増量大サービスですよ(笑）。

>>タクミYさん
ところで「2機種を一度に発表」は、やはり無しって言ってました？

とにかくみなさん、来週に期待しましょうね(スポーツ系の人は特に）！

書込番号：6648546

[じょばんに]

≫D3Hさん

> 20%増量大サービス

おぉ〜！

> 来週に期待しましょうね

おぉ〜！　おぉ〜！ ＼(^O^)／

書込番号：6648679

[愛ニッコール]

> 20%増量大サービス

えっと・・・10かける1.2でしょ・・・12で合ってるかな？

書込番号：6648743

[あげぜんスウェーデン]

おお〜！D3Hさん、ありがとうございました。
楽しみですね！
12コマだったらかなりスゴイですよね！
フィルムカメラ含めて一番かな？

書込番号：6648782

[キャプチャー13]

AFの数はいいセンいってるんでないでしょうか。
ただ、連写はクロップで9コマ以上12コマ未満ではないかと。
2機種同時というのは、ひと桁と三桁という意味？

書込番号：6648804

[じょばんに]

> AFの数はいいセンいってるんでないでしょうか。

そうなんですか？
51点って、なんだかキヤノン機のAFみたいですよね？ (^^;

> ひと桁と三桁という意味？

この板の流れからすると、H系とX系の事でしょう。

書込番号：6648898

[D2Xs]

タイミング的に、こんな時期にこんなネタを作って出す意味が分かりません。
それに、「ティーザー広告」ってその名の通り「広告」ですから、
面に出さないと意味がありません。
どこにもオンラインで出てないですから、偽物ですね。
まあ、書いてある中身も含めてですけど。
センスないなー、中国ですよね、出元は。
まあ、もう間もなくのようですから、気にしすぎず、
どっしり構えて待ってましょう。（って、私は忙しくって忙しくってそれどころでは。。。）

書込番号：6649073

[パシャ爺]

余り魅力が無いですね・・・こんな程度なら。
９点（１１点）が５１点になっても、私の場合のヒット
率に変化はないなあ・・・・・。
恐らく１０００でも２０００でも同じだな・・・・・。
ＡＦポイントに被写体を合わせるのでなく、被写体に合
わせてほしいなあ。せっかくの全面マットなのになあ。

連写も９コマだったら笑っちゃうかな。
どんぐりの背比べやってないで２０とか３０位はどう！
私の場合たまーに遊びで使う程度ですが。

人に優しく、丈夫で一生もんなら言うことなし。

書込番号：6649093

[タクミY]

〉D3Hさん
おはようございます。
2機種はないですね。
3桁機ですがまだ先と言っていました。
まだ先がどの位なのかは不明ですが。
カメラ量販店でD200が在庫限りとか、アウトレット販売されているのが何故だかわからないと言っていました。

D3についての情報を掲示板に書き込みたくても書き込めなくてウズウズしている方がいるようですね。
既に実機を見た方もいるみたいですね。
来週まで楽しみに待ちましょう。

関係ない話しですが以前D80の時フィールドテストに出くわした事がありました。D80の名板に黒いシール貼ってテストされていましたね。

書込番号：6649128

[D2Xs]

＞パシャ爺さん

たまーに遊びで使う分なら、あなたには何コマでも関係ないでしょう。
でもスポーツ報道の現場では１コマの争いには意味があるんですよ。
これは仰るようなどんぐりの背比べなどという低レベルなものではなく、
実際にメカとしての信頼性を保ちつつ、どこまで高速連写のニーズに応えるか
というハイレベルの技術競争の話です。
単純に連写コマ数を増やすだけなら、もうとっくにやっていたと思いますよ。
８コマからキヤノンを凌駕するコマ数というのは、
ニコンがよほど本気で高速連写機に取り組んだ証拠ですし、
使わない人がそれを茶化す必要はないですね。

書込番号：6649584

[デコ爺さん]

秒間のコマ数は私にとって大いに興味があります。
鳥撮りには多ければ多いほど良いです。

今度こそ、今度こそと待ちながら何回発表を迎えたことか。
その内、必ず発表があるとは思いますが。

書込番号：6649612

[パシャ爺]

連写は使わんと言ってるだけだ！
チャージは早いほど良い。
メーカの物じゃないので、メーカの都合など気にしていない。
２０コマも３０コマも情報量だけの問題だろう。
本当にやる気があるなら今でも出来る技術だろうさ。
目くじら立てるほどの技術でも無いと思うが・・・・。

書込番号：6650840

[デジ（Digi）]

--> D2Xsさん

あんまり突っかかっても仕方ないですよ。

私に突っかかるんならまだ突っかかりがいもあるでしょうけど。（笑）
やはり、それ相応の力量のある人を相手にしないと価値ないでしょ。
レスした方が正しく見えるような、丁々発止というか、敵もさる者というか、そういう議論でないと意味ないでしょ。
（といっても、この新製品の狼少年の話題は私は参入しませんので）

ともかく、無視した方がいいですよ。

書込番号：6650922

[ZDP189]

ﾀｸﾐYさんのHTypeだけどHの文字を付けないと云う所が気になります。
ラインナップは崩さないが名称を新規に用意して来るんでしょうか？。
有り得ないとは思いますがFが与えられる…？！

書込番号：6653998

[じょばんに]

≫ZDP189さん

Hが付かないという言葉からは、D3としか想像
できませんが、そこからFが与えられるという
のは飛躍しすぎというか、無理矢理過ぎます (^^;

どなたかが言っていましたが、デジタルに
Fを付けると、二度とフィルムカメラを出さ
ない事になると・・・

書込番号：6654074

[f2as]

絵を見る限り、素人丸出しの絵ですね。
創った人間が玄人とはとても思えません。
と言うか、創った人間に新製品の画像がまったく入手されていない様に思えますし（少なくてもクライアントはニコンでは無いと思いますが、その割にはニコンのロゴが入っている?）キャッチコピーの内容に関しても、プロのコピーと思えるキレがありません。
フォントのレイアウト、処理に関しても、普通、クライアントに見せればNGでしょう。
もし、これが本物だったら、笑ってしまいます。

書込番号：6654547

[ZDP189]

じょばんにさん、こんばんは。

確かにその通りだと思います、真面目に付くとは考えていませんが…

ただ、現時点では次のフラッグシップには系統としてHとXが名称に付与されそうな気がするのですが…

ただのD3だけとなるとX系は新たな名称で登場なのか？

このあたりが気になったのですが。

書込番号：6654669

[D2Xs]

まあ、名前なんかどうでもいいじゃないですか。
これは絶対にユーザーの声を反映することはないでしょうし、
カメラの名前で写真撮るわけじゃないですから。
問題は出るカメラの中身ですよ。

書込番号：6655956

[あげぜんスウェーデン]

D2Xsさんのおっしゃるとおり、カメラの中身が気になりますね…。

来週はキヤノンも発表かもっていう声もありますし、どちらもだと、すごい一週間になりそうですね^^

おっと、もうすぐ来週ですね！

書込番号：6656571

[あげぜんスウェーデン]

一応、結構あたっていたんですね〜。
と、驚きました。
今、見てみると…

書込番号：8442194

先日のX Day以来

[kotch]

X Dayに新機種の発表を楽しみにしていたのですが・・・
痺れを切らし、マップカメラあたりで中古品を買おうと思います。
中古品も新品も5万程度しか変わらないけれど、
この際少しでも安く買って使い倒そうと思います。

待ち惚けってこと場の意味をしみじみ味わった2007年　盛夏

書込番号：6628337

[ｎｉｋｏｎがすき]

kotchさん、こんばんは。
この時期悩ましいところです。
９０周年の７月２５日には発表がありませんでした。
しかし、秋には何か動きがあるのではないかという噂もあります。
私はD2Xを所有しています。
サブとして、D200も使っていますが、やっぱりD2Xが良いです。
撮っていて気持ちが良く、D200を使っているときより、シャッターを切る回数が多くなります。
新機種が出たら出たでその時、今はD2Xsを使い倒してください。

書込番号：6628509

[明日への伝承]

私は痺れを切らして昨年末にD200を買いました。

＞サブとして、D200も使っていますが、やっぱりD2Xが良いです。

うらやましぃ〜〜〜〜！

書込番号：6628557

[デジ（Digi）]

> ９０周年の７月２５日には発表がありませんでした。
> しかし、秋には何か動きがあるのではないかという噂もあります。

いや、年明けだという噂もあります。（笑）
過去をさかのぼれば既に50回以上の噂が出ています（推定）
こんな感じで100年続くうちには絶対いつかあたるわけです。

なので、私は、過去5年間は原則として「買おうと思ったカメラ・レンズは発売日に買う」を貫いています。
たまには初期不良だった時もありますが、
逆にそれを恐れて初期ロットを見送った他の人が2ヶ月待ちになったこともあるし（かつこの場合は結果的に初期不良はなかった）。

初日に買いそびれると、今度はいつ価格が下がるかということと、次期機種がいつ発表になるか、が気になって買えなくなりますからね。

書込番号：6628781

[ハードロック大ファン]

8月20日以降に発表があるかもしれないという噂もありますので、そこまで待っては如何でしょうか。あと2週間も経たないわけですからね。

書込番号：6628814

[デジ（Digi）]

> 8月20日以降に発表があるかもしれないという噂もありますので、

この噂は私は初めて聞きました。
今までの噂だと、近いものでは、
１．7月25日
２．8月始め
--------------- 現在
３．秋以降
４．年明け
・・・

まあ、秋でも年明けでも8月20日「以降」であることには変わりないですが、
いい加減、もう先延ばしネタは止めた方がいいんじゃないでしょうか。

欲しいときが買い時です。
もし新機種が出たら、旧機種を下取りにして新機種を買えばいいだけです。
実際、私は「発売日に買う」以外で買った場合（D2Xの２台目の追加購入等）は、
新型が出たら下取りに出す予定で買いましたよ。

別にカメラって一生に一回しか買わないものじゃないでしょ。

書込番号：6628884

[じょばんに]

結局、「自分は何を求めているのか」
という事ではないでしょうか。

噂に踊らされて購入するものは、後悔する
事が多いです。

今すぐ購入したとしたとして、数ヶ月後に
新製品が出たら、
「もう少し待っておけばよかった！」
「なんで、アナウンスくらいしてくれない！」

もう少し、もう少し、って待っていたら、
結局噂に終わってしまい、買えない・・・
「あの時、買っておけば良かった！」
「なんで、アナウンスくらいしてくれない！」

自分が求めるものが何か分かっていて、それに
必要なカメラを買うという姿勢であれば、どちら
に転んでも、不満は感じないでしょう。

新機種が出ても、他人事だと感じられるでしょうし。
出なくても、他人事だと感じられるでしょう。

書込番号：6629390

[D2Xs]

＞別にカメラって一生に一回しか買わないものじゃないでしょ。

そんなの、人それぞれです。
あなたがどうこう言うことじゃないですね。

書込番号：6630224

[D2Xs]

ちなみに、私はじょばんにさんの意見に同意です。
噂はあくまで噂でして、楽しむのはいいですが、度を越して真剣に考えるものではないですし、
私もそうですが、自分に何が必要か現実的な選択肢の範囲内でカメラを選ぶしかないと思います。
私の場合使用上の不満はあっても、カメラ選びに悩んでいる暇がないので、
いいのかもしれないですけど。

書込番号：6630238

ニコンが新型イメージセンサーでの特許を出願したそうです^^

[あげぜんスウェーデン]

http://www.dpreview.com/news/0708/07080901nikonimagesensor.asp

デジタル一眼マニアックより、ニコンが2003年にですが、ピクセルごとに全色をRGB取り込めるフルカラーのイメージセンサーで、特殊なミラーで色を振り分けるタイプのモノ？とのことです。

とありましたが、まったく詳しくないので、紹介だけになりそうです。
でも、全色取り込めるというとシグマのFOVEONが浮かびますが、あのような感じのセンサーなのでしょうか？

これで、フルサイズとかだったら…と思ったので,D2Xsの板に書き込みさせていただきました。

書込番号：6627291

[あげぜんスウェーデン]

追加ですが、特許で2003年って古いモノなのでしょうか？

書込番号：6627326

[森のピカさん]

こんにちは。
英語の意味が分かりませんが・・・、リンク先の絵を見るとFOVEONセンサーとも若干違いますよね。FOVEONは各階数百室の３階建てのようなイメージですよね。上からＧＢＲでしょうか。
これは平屋で一部屋それぞれでＲＧＢを得られる・出力できるようですね。
本当の解像度が得られるのかな？

＞追加ですが、特許で2003年って古いモノなのでしょうか？
日進月歩といわれる世界のようですが、古いというほどでもないのかも？分からないです。
開発は進めているんでしょうけどね。

書込番号：6627356

[まる.]

特許は見ましたが、理屈だけで具体的な実現方法まで踏み込んだものではなかったので、取りあえず出した、見たいな感じじゃないでしょうか。2003年出願の特許で公開されたのが2004年だったので、何で今頃取り上げるのかな、という感じがしました。

35フルサイズと言うことなら、大型撮像素子の分割露光に関する特許が先日8月2日に公開されてました(出願は2006.1.18)。こちらの方は大型素子と明記されているので、ニコンが研究はしている、と言うことを明確に示しているものでしょう。
特開2007-194339

中身は…説明できません(^^ゞ

ちなみにLB-CASTの関連特許なんかも見かけますので、なんとかがんばって欲しいです。

書込番号：6627392

[まる.]

書き忘れました。

ダイクロックミラーを使って色分解する撮像素子の特許は、

特開2004-200358

こちらを見れば日本語で読めます。

書込番号：6627425

[PhotoArtGallery]

前年の2002年の冬がオリジナルの優先権主張になっているのでしょうか。
特段新しい情報ではないようですが、今頃になって紹介されるのはなぜなんでしょうね。
センサ面に対し斜めになったミラーの実現が実用開発のポイントになりますね。
概念特許ですし、このままでは実用化難しいでしょうから、
何か改良がなされて開発が継続されているとすれば、今頃実用化検証のステージかも。

書込番号：6627426

[じょばんに]

≫あげぜんスウェーデンさん

特許出願が、製品に繋がるとは限らないでしょうが、
ニコンも色々と研究はしているという事なのでしょうね。

がんばって欲しいと思います。
但し、出すなら納得のいくものを (^o^

2003年というと、LBCASTのD2Hが発売された年ですね。
なつかしい・・・

> これで、フルサイズとかだったら…と思ったので,
> D2Xsの板に書き込み

「フルサイズとか」と、「D2Xsの板に」の関連性が
よく分かりませんが・・・ (^^;;;

書込番号：6627437

[愛ニッコール]

う〜〜〜ん。。

一つのマイクロレンズで集光した光をマスクの穴を通して、
ダイクロイックミラー（特定の波長の光を反射し,その他の波長の光を透過）でRGBに対応するフォトダイオードに振り分ける。
（マイクロレンズはRGB対応フォトダイオードを全てカバーする大きさなので光子利用率が低下することはない）

=　一つの入射光をRGBに分離して光電変換するのだから、各画素間における補間による色の形成が不要になる。
=　原理的に偽色が発生しないので画質が向上する

でも、一つのマイクロレンズで集光した光からRGB生成、マイクロレンズの径は従来の3倍必要。
ということは画素数や解像度は1/3に落ちてしまう。。。？

書込番号：6627663

[里いも]

こんにちは

2003年の出願、2004年の公開、この度特許登録ということでしょうか？

書込番号：6627908

[あげぜんスウェーデン]

皆様、レスありがとうございました^^

いろいろな技術があるんですね〜。
今まではこういったものには、あまり興味がなかったのですが、これからいろいろしらべてみようかなあと思ったり^^

まるさん、愛ニッコールさん、詳しいご説明ありがとうございました。
でも、画素数が今の三分の一になってしまうとなかなか出すのは厳しいかもしれませんよね？

シグマのも画素数が少ないから、イマイチ買わない人もいるのでは…と思いますし…。
でも、今後Dシリーズが発表されるときに、映像素子も心機一転だとうれしいな〜と思います。

書込番号：6628152

[goodidea]

技術、あちこちで調べると、意外な会社が意外な技術もってます。
以前大手の技術だと思ってたのが実は全く違う企業のものだったことを知り驚きました。

調べてみるとおもしろいです。

書込番号：6628203

ニコンのフルサイズ

[Mamaと友達]

４０年間　F2よりニコンのファンです
でもデジタルになってキャノンの勢いに負け気味
最近キャノンのフルサイズに魅力を感じるようになりました
5Dとか1Ds MARK�Uとか　ニコンのファンの皆様も
きっと首を長くして待っていると思います
来年にまとまったお金が入る予定です　来年の今頃
ニコンからフルサイズが出るのを待つ予定です
人それぞれで　フルサイズで無くても良いと言う意見もあります
私の知識では高画質はフルサイズと思ってます
偏見もあるかも　皆様は如何思いますか。

書込番号：6611773

[デジ（Digi）]

大丈夫、ニコンはフィルムサイズは出さないのでご安心を。
ニコンは画質重視だからです。
あのコンタックスだってフィルムサイズを出すためにマウント変えてレンズを変えて、・・・結局撤退しました。
最近では、ニコンの90周年でうわさの7月25日にも、結局何の発表もサプライズもありませんでした。
この話題は約１ヶ月ごとに出続けていて、もう50回を数えますが、そのたびに何も得ることなく終わっています。
以上で終了です。

書込番号：6611881

[レンズ＋]

>大丈夫、ニコンはフィルムサイズは出さないのでご安心を。

また根拠の無いことを言ってますね。Nikonの社員の方ですか？
この掲示板は皆さんが見てますので根拠の無い嘘はいけません。嘘は(笑)

>最近キャノンのフルサイズに魅力を感じるようになりました
>ニコンからフルサイズが出るのを待つ予定です

待てれば待つのが良いかと思います。待てなければ・・・・です。

>私の知識では高画質はフルサイズと思ってます
>偏見もあるかも　皆様は如何思いますか

偏見ではないですのでご安心を。そのとおりです。

>あのコンタックスだってフィルムサイズを出すためにマウント変え>てレンズを変えて、・・・結局撤退しました。

ＣＡＮＯＮはマウントをＦＤ→ＥＦへ変えましたよ。
ＣＡＮＯＮは撤退どころかフルサイズ低価格を実現しましたよ。
どう説明するのかな？

>４０年間　F2よりニコンのファンです
Mamaと友達さん出れば良いですね。Nikonのフルサイズ機。

書込番号：6611925

[明日への伝承]

私もニコンのフルサイズを待っていましたが、半年ほど前、待ちきれずＤ２００を買ってしまいました。

フルサイズ、待ち遠しいですね。

書込番号：6611963

[レンズ＋]

>ＣＡＮＯＮはマウントをＦＤ→ＥＦへ変えましたよ
フルサイズ素子の話とは関係ありませんでした。
すいません。

書込番号：6611964

[Ｆ４太郎]

某新聞社写真部でスポーツ担当してますがニコンのサービスマンから先日はっきりとフルサイズを販売すると聞きました。それと新たなレンズも販売するとのことで使えるボディと使えないボディができてしまうと言っていました。ボディに関しては年末に写真部にまずは届くとはっきり決定してます。一般の方々の手に届くのは来年頭になるそうです。価格は６０万円くらいと言ってました。

書込番号：6612056

[Mamaと友達]

多くの皆様のコメント大変有難うございます
沢山のニコンファンの方に勇気をつけて貰いました

６０万位でフルサイズが出れば嬉しいです
私も小さな会社を経営してますが大変厳しい生活を送っています
買える様に頑張って又仕事に励みます。

書込番号：6612106

[GO HARD OR GO HOME.]

個人的にはフルサイズより先に絵作りを仕上げてもらいたいです。

と、言いつつもフルサイズが出たらかなり欲しいです(^-^;A

書込番号：6612123

[Bresson1908]

http://dslcamera.ptzn.com/article/2553/d2xs-nasa-70805

いまこういう情報が出てくると、ホントに新機種が出てくるのだろかと心配になります。　＾＾
まぁNASAのようなところだと「信頼性」が一番重要なのかもしれませんが。。。

書込番号：6612275

[ハードロック大ファン]

ニコンがフルサイズを60万円で出せば、EOS-1Ds Mark IIIも今よりも安く出るでしょう。しかし、実際出てみないとわかりませんね。D2Xsの板をよく見ますが、いかにニコンのフルサイズを待望している方が多いか感じてしまいます。

書込番号：6612399

[じょばんに]

人それぞれ何を求めるかによって、期待する
スペックも異なりますね。

フルサイズというか、135フォーマットの
フィルムと同程度のサイズの撮像素子を持つ
デジタル一眼がニコンから出るとしたら、
それを待望するユーザーにとっては喜ばしい
ニュースになると思います。

コダックも苦労したであろうFマウントでの
フルサイズを、ニコンがどのように料理して
くるのか、見物でもあります。

従来のフィルム用レンズが使い物になるのか
どうかも興味があります。

いずれにしても出てみなければ良いも悪いも
分からないので、楽しみにしましょう (^^

書込番号：6612411

[ひしぞう]

DXで1.5倍、従来Fマウントで1.1倍、新Fマウント？で１倍とか
だといいかな。

もちろん従来Fマウントでも１倍で周辺デジタル補正、新マウントだと周辺のデジタル補正なしとかだともっといいけど。

互換性を維持しながら後玉を大きくする方法って接点の位置をKマウントみたいにするくらいしか思いつかないです。

そうすると、互換性維持のため二カ所に接点をつける事になりますね・・・って妄想がわいてきます。

はやく発表してくれ〜

書込番号：6612471

[lay_2061]

>[6612056]

>それと新たなレンズも販売するとのことで使えるボディと使えないボディができてしまうと言っていました。

　絞りをレンズ側制御にして、機械的な絞りレバーをなくすのでしょうか。
EF、4/3に続いて完全電子マウント?

書込番号：6612718

[バカちゃん]

D2Xs,D200ともに後継機の噂は絶えませんね。
実際出てもまずは1桁からでしょうね。
いきなり1桁、3桁でAPS、フルサイズ両方だとサプライズでしょうが。
防湿庫に空きもないので、
ぼちぼち機材減らして準備始めます。

書込番号：6612857

[hiyodori]

スポーツ＆報道系にフルサイズ機を供給する、と言う前提で。
D3HもしくはD2H後継機と言う事になると思いますが。
このカメラは8コマ/秒以上の連写速度が求められますね。
すると画素数は800-1200万画素。D2Xがクロップ680万画素で
8コマ/秒の実績はありますが、上限の1200万画素クラスでの
実現はキャノン同様1000万画素クラスが妥当と思います。
連写速度、連写枚数優先のカメラですから。
1000万画素のフルサイズのメリットって何でしょう？
私は画素ピッチを大きく取れる事によるノイズの減少が
真っ先に思いつきますが、これなら1Dm3と勝負出来そう
です。
しかしながらD3Hがフルサイズ1000万画素相当とすると、
D3Xが1260万画素以上でAPS-Cと言うのは矛盾を感じます。
もしD3Xもフルサイズの高画素モデルならD3HとD3Xは共に
フルサイズ、つまりプロ機はフルサイズと表明したことに
なります。プロ機のDXフォーマットからの離脱は、数年
先はともかく現在のレンズラインナップからは、考えに
くいと思います。
また1000万画素のフルサイズをソニーが供給するのか、
ニコン、ソニーの共同開発かニコン独自開発（LBCAST）
かと言う疑問も出てきます。
ソニーのα上級機はAPS-Cッぽいしその次のプロ機は、
ソニーならかなりの高画素モデルっぽいので、1000万画素
フルサイズはソニー供給ではなくニコンとの共同開発か
LBCASTかなと。
今の所
D3H,D3X共にフルサイズ.....20%
D3H APS-C,D3X フルサイズ.....40%
D3H,D3X共にAPS-C.....40%
くらいに思っていますが。
個人的にはD200後継機(D300)がLBCASTで1000万画素フルサイズ
だったら面白いなあ、と。
さらにD300が1260万画素APS-Cで１８万円
D300Xが1000万画素フルサイズLBCASTで２０万円なら
悩むなあ。

書込番号：6613283

[ルイ・フォート・ドレイク]

＞フルサイズはソニー供給ではなくニコンとの共同開発か
＞LBCASTかなと。

LB-CASTの製造も結局はソニーが請け負っている様です。
ニコンが出来るのは製造前の開発までらしい。。

と言う話です。

書込番号：6613514

[アメリカ在住ニコンユーザー]

>　絞りをレンズ側制御にして、機械的な絞りレバーをなくすのでしょうか。
> EF、4/3に続いて完全電子マウント?

現在の機械式カップリングだと８コマくらいが上限、と仮定すれば、以前ウワサにあがっていた超高速連写を実現するためなのかもしれないですね。

ヨンニッパ以上はすべてそれなりに年数が経過しているので、そろそろモデルチェンジの時期だとは思われますが、超望遠レンジ群をすべて電磁絞りにしてしまうというのはかなりの覚悟ですよね。

書込番号：6613515

[マリンスノウ]

ニコンのフルサイズはワタシも待っています。気になるのはマウントがどうなるか。ただその１点。
気長に待ちます♪

書込番号：6613800

[カメラ大好き人間]

私的には、マウントを変えてまで、ニコンのフルサイズを欲しくはありません。

もう、随分と、ニコンレンズに投資しましたから、フルサイズを出すとしても、マウントは従来のままであって欲しいですね。また、少なくとも、AFレンズは使えるようにして欲しいです。

書込番号：6616766

[D2Xs]

＞Bresson1908さん

＞いまこういう情報が出てくると、ホントに新機種が出てくるのだろかと心配になります。　＾＾
まぁNASAのようなところだと「信頼性」が一番重要なのかもしれませんが。。。

これはまさに「問題が出尽くして完成された」Ｄ２Ｘｓということでの決定でしょうね。
特注の仕様での注文のようですし、出たばかりの機種で、後ピンでファームウェア更新とか、
そういうことやっているわけには行かないでしょうから。

＞hiyodoriさん

＞スポーツ＆報道系にフルサイズ機を供給する、と言う前提で

話のベースになるべきその前提が、完全に間違ってます。
ですから、「1000万画素のフルサイズ」Ｄ２Ｈ後継機っていう考えそのものがおかしいです。
まず下のほうの長いスレとか、いろいろ読んでから書いたほうがいいと思いますよ。
Ｄ３でフルサイズ＋クロップという仕様でＸとＨ統合という噂は出たことはありますが、
少なくともデータサイズが大きくなることを避ける必要のある報道向けＤ２Ｈ後継機が
フルサイズになるという話は噂レベルですら一度も出たことがないと思います。
それに、いくらニコンでもそこまで的外れなカメラは作らないです。

＞今の所
D3H,D3X共にフルサイズ.....20%

０％で間違いないです。
フルサイズなんてスポーツはもとより報道も買わないですよ。

書込番号：6616846

[lay_2061]

>[6616846]
D3Hは非 35mm full size撮像素子でしょうが、D3Xまで否定する根拠は?

書込番号：6617030

[真珠湾]

D2Xsさんは、D3HとD3Xの両方がフルサイズである可能性は0％だとおっしゃっているのだと思います。

もし次期D一桁系がフルサイズになるとしても、D3Xのみフルサイズになって、D3HはAPS-Cに留まるだろう、というご意見ではないでしょうか。

書込番号：6617199

[となりのα]

＞　D3Xのみフルサイズになって、D3HはAPS-Cに留まるだろう、というご意見ではないでしょうか。

それって非効率なような気がしますが、私が聞いた話では1桁と3桁はサイズが違うってだけですがね。

書込番号：6617837

[D2Xs]

＞となりのαさん

＞＞　D3Xのみフルサイズになって、D3HはAPS-Cに留まるだろう、というご意見ではないでしょうか。

＞それって非効率なような気がしますが、私が聞いた話では1桁と3桁はサイズが違うってだけですがね。

何をどういう切り口で見て、「非効率」なんていっているのか知りませんが、
Ｘ系のユーザー層のニーズとＨ系のユーザー層のニーズを
それぞれ「Ｘは画質優先」、「Ｈはスポーツ＆報道」とすることによって
それぞれのニーズに特化、最適化させてさまざまなジャンルのユーザーに応える。
こういう考えでニコンはＸ系とＨ系が分かれているのは周知の事実でしょう。
ニーズが違えば当然ながら最適なセンサーサイズや画素数も違うわけで、
画質的にはＡＰＳで満足しているＨ系のユーザー向けに
連写も遅くなりデータの取り扱いも面倒なフルサイズのカメラを出したって
買う人間はほとんどいないでしょうから、それこそまさに「非効率」です。
それに、ＡＰＳ機しか出していないニコンがフルサイズを出すことの方がはるかに非効率ですね。
なにが「非効率」かという話をすればですが。

ただ、プロのニーズに合わせて作った場合、効率性を少し度外視しないといけない場面は出てきます。
Ｘ系ユーザーにさらなる高画素化、高画質志向のフルサイズニーズがあるのも周知の事実ですし、
それに合わせてＸ系をフルサイズ化させるのは流れからいっておかしくはないです。
ただ、効率非効率の話は別にしてもＨ系フルサイズ化の必要性は全く０ですから、
いまさらそんな話が出てくること自体、ナンセンスです。
まあ、Ｈ系フルサイズ言い出す人は大概スポーツとか鳥とか高速連写撮影の
経験がないためにＨ系のニーズを認識してない人なんでしょうけど。

書込番号：6618229

[NikOlympus]

こんばんは。

海外でも、いろんな噂が飛び交っていますね。

2400万画素で12月発売とか...
http://dslcamera.ptzn.com/article/2499/nikonff-dprf-70725

1800-2000万画素、1.1倍で8/25発表とか....
http://dslcamera.ptzn.com/article/2536/d3-ospt-70801

年内に2機種発売とか....
http://dslcamera.ptzn.com/article/2546/d3-d300-dprf-70803

8/22にNYで関係者にお披露目とか...
http://dslcamera.ptzn.com/article/2522/nikon-nymtg-70730

このうち、どれかがあたっているといいですけどね(^^)
世界中のNIKONファンが期待しているということでしょうね。

期待して待つのも悪くないでしょう。

書込番号：6618558

[となりのα]

> 何をどういう切り口で見て、「非効率」なんていっているのか知りませんが

いやいや、私の言葉が足りなかったようですいません。
生産性では非効率かなってことですよ、ボディ共用のXとH(次のはHの称号も付くか微妙らしいけど）の撮像素子サイズを変えるのかな？ってね。

ともかくあと2週間もすれば発表するようだから楽しみに待ちましょう。

書込番号：6618767

[D2Xs]

＞となりのαさん

＞生産性では非効率かなってことですよ、ボディ共用のXとH(次のはHの称号も付くか微妙らしいけど）の撮像素子サイズを変えるのかな？ってね。

たぶんそういう意味だと思いました。
でも、ＨとＸをフルサイズ素子に統一した方が効率的とはいえないと思います。
ただ、私も、もしＸをフルサイズ化することでＨとのボディ共有ができなくなるとしたら
その点は非効率的だとは思いますよ。でも皆さんが要望するフルサイズってそもそも、
そういう非効率性をたくさん生むものだと思います。レンズとか含めてね。
でもそのせいでＨ系がＡＰＳからフルサイズになるなんて本末転倒なことはメーカーはやらないはずです。

まあ仕方ないですね、非効率でもさらなる高画質を求めてフルサイズをとるか、
ＡＰＳに統一してきた効率性を維持するか、二者択一ですから。
もしかしたらボディサイズをそれほど大きくせずにフルサイズを
実現できる可能性も、あるのかもしれませんし。

あと２週間ですか？
個人的には、考える暇がないくらい忙しくなって、かえって良かったです。

書込番号：6619646

[hiyodori]

H系はスポーツ＆報道、X系は高画質（高画素）との暗黙の了解があると思いますが
D2Hが登場したとき、D2Hの400万画素をニコンは報道系のニーズから決定したと
言っていました。スポーツ系のニーズには言及していません。それが祟ってか、
スポーツ系はキャノンが多くなっています。
D3Hが報道系特化なら、報道系のPC,通信環境、出版、印刷物環境がD2Hの頃と
大きく違わないのなら画素数が大きく変わるのも一貫性が無いと思います。
スポーツ系に求められるものは、簡単に言えば(報道特化モデル＋高画質)と厳し
い条件です。ファインダーの見え具合は別にしてD2HよりはD2Xにニーズがあるの
かも知れません。
D3Hを報道特化にせず報道＆スポーツ用とするならば、連写速度を維持しつつ
高画質化を図らねばなりません。高画素化以外の高画質化としたら、高感度化、
低ノイズ化、ラチチュード,ダイナミックレンジ等の点でフルサイズ化も非常識
とは言えないと思います。
もっとも報道系としては非効率でしょうし、高画素でないフルサイズの需要が
あるのか疑わしいですが。

書込番号：6620177

[じょばんに]

何となくですが、不毛な議論が続いているような・・・
というか、議論しても無意味かもしれない・・・
スペックは、ほぼ決定しているでしょうから。

このスレでの書き込みでは、スポーツ系や報道系に
あたる写真を生業にしておられるD2Xsさんのニーズが
H系に求める現実に近いのであろうと感じます。

ニーズはニーズとして色々ありますが、全ユーザーの
ニーズを全て取り入れる訳にもいかず。

あとは、ニコンがどこに着地させているか、それを待つ
のみでしょう。

書込番号：6620193

[げむなひ]

まぁメーカーも全ての写真を生業としている人のニーズを聞いて反映できる訳では
ないし少なからずの進化を期待して発表を待つのが良いかと。ユーザーは最終的に
メーカーが出したものをじっくり吟味検討して取捨選択するしか術はないですから、
ただ僕は多少時間はかかっても入門者からプロまで写真を楽しめるラインナップに
なっていけばいいなとほんわかと思う次第です。

書込番号：6621075

[GTからDS4]

というか、毎回同じ堂々巡りにしかならない事が分かっていながら、どうしてこの話題が何度も蒸し返されるのか不思議です。
フルサイズでなきゃならないと思うのならキャノンに行けばいいだけの話では？
ニコンからフルサイズが出て、それを使いたい人は使えばいいんだし、出なければそれだけの話。

書込番号：6622256

[ハードロック大ファン]

とにかく今月20日以降待ってみればわかるでしょう。そこでニコンの姿勢がうかがえるというものです。

書込番号：6622473

[lay_2061]

>[6622256]
　希望・夢を語り合う、ただの与太話、井戸端の話でしょう。
けなすのは無意味。関心がなければコメントしない。

書込番号：6622559

[hiyodori]

フルサイズ信奉者でもないですが、FMから始まってFE,FMチタン,F-801,F4,D70
と来た私には、「フルサイズが欲しいならキャノンへ行け」は酷な話。
DXフォーマットを浸透させたいニコンの方針も支持していますが、選択肢として
フルサイズがあってもいいのではないか、と言う事です。
まして、もしもいずれフルサイズを出す予定でいるならば後発組のソニーに遅れ
を取るほどの慎重な姿勢は、デジ一眼のリーディングカンパニーとして必ずし
も望ましい事ではないのではないか、と思った次第です。
フルサイズがまだまだ技術的にもしくは社内的に満足できる段階で無いならば、
外野がどう言おうとも出すべきではない、とも思っているわけですが。
フルサイズに関係なく今気になる機種はD2Hs後継機です。

書込番号：6622762

[D2Xs]

結局出るものから選択しなければいけないから、ここでの議論は意味がないといえば、
それはその通りですけど、実際はメーカーにも影響を与えているのが価格コム板なので、
必ずしも不毛とはいえませんよね。
まあ、それはともかく私も出るものを待つだけなんですが、
一つだけはっきり言及しておきたいところがあります。

＞hiyodoriさん

＞D2Hが登場したとき、D2Hの400万画素をニコンは報道系のニーズから決定したと
言っていました。スポーツ系のニーズには言及していません。それが祟ってか、
スポーツ系はキャノンが多くなっています。

hiyodoriさんがどの程度スポーツ分野や報道をご存知なのか知りませんが、
その分野でやっているものとして一言。
スポーツと報道の明確な垣根はありません。
むしろ、スポーツは報道全般の中の一ジャンルです。
ですから、報道向け＝スポーツ向けと言ってもいいわけです。
逆にそれらを分けて考えることは普通しないと思います。

キヤノンが多くなったのはニコンがＤ２Ｈ系をスポーツ向けといっていないからではないです。
現に、Ｄ２Ｈのパンフレットは完全にスポーツ分野を意識したものでしたし、
言及しなくてもスポーツは報道の一分野ということは分かりきっていることだからです。

動きが激しくフレーミングが難しいスポーツではトリミングする人もいます。
雑誌向けの写真が必要なこともあるので画素数が多い方が有利です。
その辺のニーズもフォローしたのはキヤノンの偉いところです。
おまけにライバル機より画素数が半分のＤ２Ｈが酷い高感度ノイズで
評判を一気に落としました。
これだけでキヤノンユーザーが増えた理由は明らかでしょう。
ニコンがＤ２Ｈはスポーツ向けなどとアナウンスしようとしまいと関係ないことです。

書込番号：6623639

[GTからDS4]

> 「フルサイズが欲しいならキャノンへ行け」は酷な話。

実際問題、それしか選択肢がないのが現実です。
ないものねだりなのは承知の上で夢を語っているという人もいますが、夢にしては、ほぼ毎月のように出せ出せ、出ろ出ろ、出る出る、そんな事をAPS-C機の板で続けてどういう意味があるんでしょうね？

> まして、もしもいずれフルサイズを出す予定でいるならば後発組のソニーに遅れ
> を取るほどの慎重な姿勢は、デジ一眼のリーディングカンパニーとして必ずし
> も望ましい事ではないのではないか、と思った次第です。

そんな事は、ユーザー以上にニコン自体が考えているでしょう。
出そうと思っているなら、出すでしょう。
というか、そのつもりでいるなら、こういうネガティブな書き込みって、それを邪魔しているだけにしか見えません。
それだけ希求して、それが満たされないのであれば、他に行くしかないんじゃないの？ってのは、一見酷に見えるかもしれませんが、それが真だと思いますよ。

書込番号：6623715

[真珠湾]

>ユーザー以上にニコン自体が考えているでしょう。
>出そうと思っているなら、出すでしょう。
>というか、そのつもりでいるなら、こういうネガティブな書き込みって、それを邪魔しているだけにしか見えません。

身につまされるものがありますので書かせていただきます。

私はカメラではありませんがメーカーの人間です。またハードではなくソフトですけれども、こういった価格コムをはじめとする掲示板は、ユーザーの素の声を感じるため（≠調査するため）に、よく拝見することがあります。
そうしたときに、自らが計画する次期商品について、まったく何の書き込みもなかったりすると、本当にがっかりします。
バッシングも含めてネガティブな意見でも、何の書き込みもないよりは、はるかに有意義です。

>ほぼ毎月のように出せ出せ、出ろ出ろ、出る出る、そんな事をAPS-C機の板で続けてどういう意味があるんでしょうね？

次期商品の開発計画がないときに、こういう発言をみると本当に悲しくなる、またなんとか予算を確保して計画を起案できないかと、自問自答するときがあります。
私はハードウェアではなくソフトウェアの開発者ですので、ニコンのボディ開発とは異なるところも多いと思いますが、仮にD3Xがフルサイズにならないのだとしても、その開発者は出せだせ、出ろ出ろという書き込みを、いろいろな思いで見ているのではないでしょうか。

物を作るのは人間ですから、そもそも何にどう反応するかなど定量的には言えません。
こういった掲示板を見る開発者もいることは事実ですし、それが何につながるかはその開発者次第です。
ですからここでユーザーがいろいろな世間話や、真面目な議論や、時には言い争いでもいいでしょう。
それがどの程度有意義かはわかりませんが、無意味であるということは決してないとおもいます。

私にとって、カメラ系掲示板は本当に楽しいです。
自分が本当にただの一ユーザとしてインターネットとかかわれる数少ない部分ですし、自分の思ったことを自分のためだけに趣味的に言えますから。
こういう掲示板はそういうものだと、少なくとも私は理解しています。

書込番号：6623902

[TAILTAIL3]

APS-Cの板なんてありません。
ニコンユーザーさんが、ニコンへの希望について井戸端会議して何が悪いのか？

＞というか、毎回同じ堂々巡りにしかならない事が分かっていながら、どうして
＞この話題が何度も蒸し返されるのか不思議です。
＞フルサイズでなきゃならないと思うのならキャノンに行けばいいだけの話では？
＞ニコンからフルサイズが出て、それを使いたい人は使えばいいんだし、出なけれ
＞ばそれだけの話。

＞実際問題、それしか選択肢がないのが現実です。
＞ないものねだりなのは承知の上で夢を語っているという人もいますが、夢にしては、
＞ほぼ毎月のように出せ出せ、出ろ出ろ、出る出る、そんな事をAPS-C機の板で続けて
＞どういう意味があるんでしょうね？

GT氏、ニコンのスレッドへ出張ご苦労様。
ないものをメーカに要望する・期待する、それでこそユーザーでしょう。
ニコンないしキヤノンは少なくとも、デジタル一眼の双翼をになうメーカでは
ないのですか？　ニコンに希望しないのであれば、どこの会社に要望すれば、
良いのでしょう。
そもそも御仁の発言は、
「フルサイズなんて要らない。どうしても欲しいならキヤノンを使え」
という考えが根底にある事を認識しないといけません。

しかもコニカミノルタユーザーが、ニコンに対する要望を書いている
ニコンユーザーに「フルサイズ使いたければ、キヤノン使えば？」て
どういう発言か認識されては如何でしょうか。

書込番号：6624207

[バカちゃん]

メーカーには逃げられるし、
他スレでは中学生にマナーを注意され、
どこに行っても邪魔だと追い出される
みっともないのでほっときましょう

書込番号：6624283

[Ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ]

GTからDS4さん

>というか、毎回同じ堂々巡りにしかならない事が分かっていながら、どうしてこの話題が何度も蒸し返されるのか不思議です。

とういか、ニコンユーザーやキヤノンユーザーですらないあなたが、
毎回ニコン板やキヤノン板では毎回嘲笑の対象にしかならないと分かっていながら
どうしてフルサイズの話が出ると何度もしゃしゃり出てくるのか不思議です。

書込番号：6624338

[となりのα]

> D2Xsさん

> あと２週間ですか？
> 個人的には、考える暇がないくらい忙しくなって、かえって良かったです。

学生時代の悪友がN社の営業にいまして、そいつから聞いた話では大阪国際陸上の直前に発表すると言ってましたよ。

書込番号：6624394

[ダイ@D70s]

>フルサイズでなきゃならないと思うのならキャノンに行けばいいだけの話では？

レンズをキヤノンで高価下取りしてくれるのであれば、そういう人も多くなるかもね。

書込番号：6624493

[マリンスノウ]

＞大阪国際陸上の直前に発表すると言ってましたよ。

オワァ！！！　そんなカキコミしていいのかぁ〜？って瞬間的に思ってしまったけど。
貴重な情報アリガトサン♪

さーて、どんなスペックになるかお楽しみ♪

書込番号：6625005

[レンズ＋]

>毎回同じ堂々巡りにしかならない事が分かっていながら、どうしてこの話題が何度も蒸し返されるのか不思議です。

Nikonのフルサイズ
ハーフサイズマンセー(GTさん)、良いじゃないですか、欲しい人がいる事ですし。
それだけフルサイズが良いと言う事ですよ。
マンセーさんはフルサイズがお嫌いかもしれませんが。

書込番号：6625099

[タキネコ]

＞大阪国際陸上の直前に発表すると言ってましたよ。

８月２５日前後に発表があるのは、D-200の後継機の方ではないでしょうか？キャノンの40Dと対抗しながら年末商戦に突入しますので、そのころが発表のリミットでしょう。フルサイズ機（フルサイズではなく1.1倍との説もありますが）の方はもう少し後、年末発表、３月発売といったとこではないでしょうか。発売後にトラブルが出ないよう、かなり慎重に検証を繰り返しているようです。キャノンの最新機でピントが合わない、モニターがピンぼけに見えるなどの欠陥が出ていて、米国ではかなりの問題になっているようです。またキャノンの50ミリF1.2の最新レンズも、近距離でピントを合わせ、絞りを変えると、ピントが移動してしまうという欠陥があり、（レンズ個体による現象ではなく、全レンズに発生する設計上の欠陥）事実、知人のプロカメラマンは、キャノンが欠陥を認め、レンズ代金をキャノンから返金を受けています。画素数が２０００万前後になりますと、レンズの性能が撮影した写真にモロに出てしまいます。現行のニコンのレンズで、２０００万画素前後で使用に耐えられるレンズは、EDの超望遠レンズを除けば、マクロレンズくらいで、とくに広角系はほとんど使えるレンズがありませんね。キャノン１Ds2が出た時に、キャノンの広角系レンズが全部ダメで使い物にならない、ということがばれてしまいました。（その後、小出しに改良版レンズを出していますが）ニコンは高画質機（フルサイズ機）を出して、レンズのクレームが来ることにも神経質になっているようです。旧財閥の三菱系企業ニコンとしてのプライドからキャノンのようなヘマはできず、また、D2Hの発売直後のノイズが原因のクレームがトラウマとなっており、やるからには完璧なものを出したいと考えているようです。幸い経営的にはD40系のヒットでカメラ部門は安泰であり、急いでD3を出さなければならないような経営危機的状況でもありませんので、キャノンの１Ds３の発表の様子をうかがいながら慎重にD3の検証を繰り返しているところのようです。ですから発表はもう少し先、発表はボデイだけでなく、複数の新レンズとセットで、ということのようです。

書込番号：6625260

[GTからDS4]

> メーカーには逃げられるし、

ニコンもソニーも、ほぼ思った方向で動いてくれています。
まあ、8/25にニコンからフルサイズでも出れば、ちょっとは事情が変わってきそうですが・・。

書込番号：6625264

[TAILTAIL3]

すいません、迷惑なんでニコンの板に出てこないでください＞GT氏
そもそもフルサイズに興味がないなら、このスレッドで発言しないで
ください。

多くのニコンユーザーにとって「不快」以外の何者でもありません。
＠EOSユーザーながら、NewFM2・ニコンD1ユーザーの人間より。

書込番号：6625434

[マリンスノウ]

＞またキャノンの50ミリF1.2の最新レンズも、近距離でピントを合わせ、絞りを変えると、ピントが移動してしまうという欠陥があり、（レンズ個体による現象ではなく、全レンズに発生する設計上の欠陥）事実、〜

ウォーッ！　手出ししなくてよかった！　購入リストに入ってるので。。。（汗）

書込番号：6625436

[TAILTAIL3]

マリンスノウさん・・・ドンダケーーー（＾＾；
流石、レンズ沼の女王陛下ですね、脱帽。

と言いつつ、D1やFM2に使える単焦点を物色したり、EOS用の
お散歩レンズなど物色しに、フジヤを覗いたりしていますがｗ
あれ、タムロンの28-300XR Diが・・・・orz　沼にはまってるなあ、俺もｗ

書込番号：6625447

[f2as]

私個人的には、現状のD2XSと、D2HSの関係では、限界が見えてくると考えています。
と言うのは、XS路線を考えれば、フルサイズ化は当然の流れになってくるかと思いますし、逆にHS路線で考えれば、さらにAPS-C専用設計の必要性が増してくるかと思います。
現状のD2シリーズは、色々な面で、フルサイズ用のパーツとAPS-Cサイズ用のパーツが混ざる、ある意味、中途半端な設計でしたが、これまで基本設計が同じだったこの二機種も、今後を考えれば、それぞれ専用設計が必要になってくると言う事です。
と言うのは、連写スピード、シャッターの最高速などを考えた場合、APS-C専用設計のミラー、同ミラーボックス、同シャッターユニットの方が、絶対的質量面で、有利かと思いますし、AFセンサー等も、今後APS-Cサイズを前提に設計した方が、より高精度な物が作れるかと思います（この点に関しては根拠の無い想像ですが）。
ただ、専用設計にしてしまうと、開発費を売れる絶対数で割ると、結果的には、かなり高価なカメラになってしまうのでしょうね。
フルサイズ機よりも高くなるかもしれません。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6625493

[TAILTAIL3]

>現状のD2XSと、D2HSの関係では、限界が見えてくると考えています。

同感です。ただ、H路線(ハイスピード機)とX路線(高画質機）と作り分けていく
方針があるかどうかですよね・・・
すでにローエンドはD40xクラスで秒3コマを実現していますから、
D80をマイナーチェンジして、秒4-5コマ程度のハイアマチュア機に仕立てる。

でD200を昇格させて、秒6〜8コマクラスに置く事で、20万円台の低価格なハイスピード
機に据えるというのはいかがでしょうか？　1000万画素数据え置きで問題ありませんか
らシャッター・画像処理エンジンの高速化でD200sをラインナップ。

一方でD3(もしくはF7？）を高画質フラッグシップとして、フルサイズ機として据える。
秒4コマ程度・1600万画素〜2000万画素クラスで出して、クロップ秒6コマ程度で使えれば
プロ機は1台で済むと思います。

書込番号：6625512

[GTからDS4]

> 私個人的には、現状のD2XSと、D2HSの関係では、限界が見えてくると考えています。

イメージ的には、走り幅跳びとか走り高跳びでスタートの時点でちょっとずれて走り出してしまった感じですかね？
ここで一旦踏みとどまって、仕切りなおすか、このまま走り続けるか、判断に迷うところでしょう。
個人的には、走り続けても、止まっても、既に遅いような気がしますが・・・既にいまさらスタートには戻れないわけですから。

書込番号：6625633

[ダイ@D70s]

>イメージ的には、走り幅跳びとか走り高跳びでスタートの時点でちょっとずれて走り出してしまった感じですかね？

どうでもいいことですが、それは意味が違うと思います。陸上の種目は、スタート位置はしっかりと決まっていますから。途中がずれるのです。

ごめん、どうでもよかった。

書込番号：6625674

[Asbury Park]

迷惑で残念な人はスルーして

>>TAILTAIL3さん

>同感です。ただ、H路線(ハイスピード機)とX路線(高画質機）と作り分けていく
方針があるかどうかですよね・・・
>一方でD3(もしくはF7？）を高画質フラッグシップとして、フルサイズ機として据える。
秒4コマ程度・1600万画素〜2000万画素クラスで出して、クロップ秒6コマ程度で使えれば
プロ機は1台で済むと思います。

ココに来て、X系どころかH系の後継機もフルサイズってちょっと驚く噂や、
ニコンの特許公開で動画に関する特許も出ているのでデジ一初の動画撮影機能付きって
噂も出てきて、ますます次期フラグシップ機の全容が分からなくなってきて、
発表されるまでますます楽しめそうですよね。
どんなのが出るのだろ

書込番号：6625687

[GTからDS4]

> 陸上の種目は、スタート位置はしっかりと決まっていますから。途中がずれるのです。

という意味では、ゴールを見誤ったという事でしょうか？
まあ、既に走り出してしまった以上、どうしようもないかもしれませんね。

書込番号：6625709

[TAILTAIL3]

デジ一で動画撮影ですか？？　（＾＾；
まあRGB200万画素x3色で600万画素あえれば、フルHD相当の1920x1200画像は
生成できますから、これを秒30フレームで書込み・・・まあデータとしては
200万画素相当ですから、処理能力的には余裕ですね。

そーなるとコンティニュアスAFから、フルタイムAF(30フレーム撮影間も追い続ける)
性能が要求されるかも。
でもスポーツカメラマンにとっては福音ですよね♪
当座、レンズの明るさやシャッタースピードは考慮の外に置いておきますが（＾＾；

書込番号：6625711

[レンズ＋]

>ないものねだりなのは承知の上で夢を語っているという人もいますが、夢にしては、ほぼ毎月のように出せ出せ、出ろ出ろ、出る出る、そんな事をAPS-C機の板で続けてどういう意味があるんでしょうね？

gt-dsさん、それだけフルサイズは待ち望まれているでおじゃるよ。
貴方にはその気持ちが何故解らぬのじゃ？

書込番号：6625779

[じょばんに]

≫真珠湾さん

> それがどの程度有意義かはわかりませんが、
> 無意味であるということは決してないとおもいます。

私が「無意味」と書いたのは、あくまでも想像ではありますが、
この時期、既に次機種のスペックは決まっているというか、既に
生産されているかもしれないと思っているからです。

議論する事自体が無意味だという事ではありません。

「無意味」と言う文字だけに反応せず、全体を読んで頂ければ
その位は理解してもらえると思います。

書込番号：6626435

[D2Xs]

なんか、ヒートアップしちゃってますね。
フルサイズ云々は私にはどうでもいいことなんで黙ってますが、
ここだけは黙っておれません。

＞TAILTAIL3さん

＞一方でD3(もしくはF7？）を高画質フラッグシップとして、フルサイズ機として据える。
秒4コマ程度・1600万画素〜2000万画素クラスで出して、クロップ秒6コマ程度で使えれば
プロ機は1台で済むと思います。

これは、「完全にスポーツ＆報道を無視すれば」という前提が必要な話ですね。
要らぬフルサイズにクロップ６コマ程度なんて、中途半端で役立たずなものだすなら、
スポーツ＆報道は絶対誰も買いませんよ、恐らく。
意外と、スポーツジャンルってあまり理解されてないんですねー。

書込番号：6626672

[Asbury Park]

Nikon自体、基本的に昔から全国紙、ブロック紙、地方紙等の写真部、支局までが
報道として想定して（スポーツ紙、雑誌は除外）プロモデルを出していますから、
スポーツも撮れるけどって感じで、
スポーツそのもののジャンル自体は軽視されていますね。
それ故、スポーツ紙や雑誌分野のケアも重視したキヤノンが昔強かったわけですが。

書込番号：6626709

[GTからDS4]

> 要らぬフルサイズにクロップ６コマ程度なんて、中途半端で役立たずなものだすなら、

というか、無理にフルサイズに結び付けようとするから無理があるんですよ。＞フルサイズ派
結局のところ、ハイエンドを１台で兼用なんてのは、、ユーザーも考えないし、メーカーもそんなはずれ企画に足を染めるわけがないです。
出すなら、別々に独立したものを出すしかないけど、それだけの投資が出来る状態かってのが、ポイント。
要は、ニコンにとって、そこまでの市場がそこに見えているのか？ってことだね。

書込番号：6626793

[ダイ@D70s]

スポーツとしての要望は、正確で高速なAF、より長い焦点距離で軽く明るいレンズ。それに、高感度に強いこと。そして何より、高速連写。

そこで、一番コストの掛かる撮像素子にお金を割くなら、その分シャッター機構等の強化を行って欲しいわけです。

フルサイズが欲しい人にとっては、シャッター機構の分を削ることによって、クロップでの高速連写を得ることは可能です。

で、TAILTAIL3さんの要望としては、これらを包括した機種がいい、ということでしょう。ただし、その場合でも、クロップ10〜12コマ/sはないとダメですね。1台でということであれば。

しかし、DX VR400/2.8などを出してくれれば、スポーツに関して言えば、APS-Cである方が、機動力がよくていいですね。

とにかく、今後は共存していくのではないでしょうか?

書込番号：6626836

[GO HARD OR GO HOME.]

TAILTAIL3さん
＞一方でD3(もしくはF7？）を高画質フラッグシップとして、フルサイズ機として据える。
秒4コマ程度・1600万画素〜2000万画素クラスで出して、クロップ秒6コマ程度で使えれば
プロ機は1台で済むと思います。

良いですね、これ。
私は集合写真、スナップ、スポーツ等、何でも撮らないといけないんですが、このスペックは非常に魅力的です。

ただ、スポーツばかり撮る方など、超高画質よりもスピードが必要な方にはやはり足りないでしょうね。

プロにも色んなジャンルがあるでしょうから、やはり必要でしょうね、X系とH系。

書込番号：6626958

[PhotoArtGallery]

光はいろんな波長成分を含みます。
ミラーを通過させることで、波長フィルタとしての効果も持たせられます。
吸収が少ない光路設計にすることで、
従来よりも優れたセンサやカメラができるかもしれません。

ペリクルミラーをカメラの中に配置して、目に見える光は撮像系に通し、
目に見えない赤外光を有効利用してフォーカスするとか、

RGB波長選択性のあるミラーを埋め込んだLPF不要のRGBセンサなど、

光学機器専門メーカらしい光の性質をうまく利用した
今後の新技術の実現にも期待したいですね。

書込番号：6627058

[Ｆ４太郎]

只今 甲子園にて高校野球を撮影していますが他社のカメラマンと先程Ｄ３について話をしましたが、どこの写真部にもニコンよりウチの写真部と同じく年末に納品という話がきてるようです。世界陸上でテストするって話は入ってきましたが

書込番号：6627217

[レンズ＋]

> 要らぬフルサイズにクロップ６コマ程度なんて、中途半端で役立たずなものだすなら、
>というか、無理にフルサイズに結び付けようとするから無理があるんですよ。＞フルサイズ派

ていうかフルサイズで態々クロップして使うのかな？。(あくまで私見です)

書込番号：6628467

[GTからDS4]

> 世界陸上でテストするって話は入ってきましたが

ということは、スポーツ＆報道を相当意識しているってことですね。
だいたい方向性は見えてきましたね。まあ、はじめから見えてますが。

書込番号：6628536

[TAILTAIL3]

だからさ、GTさんや・・・・　スタートラインどころか、貴方
競技場間違えていますから、出てこないでください。

ニコンは、D3系を高画質機・ハイスピード機両方ラインナップするか
どうか知らんけど、先にH系が求められているのは現実。

書込番号：6629282

[hiyodori]

>世界陸上でテストする
開発を終えてAFやAEの評価確認と言う意味合いでしょうか？
それとも製品試作の動作確認のようなものなのでしょうか？
そもそも「テスト」自体は開発当初から行われている事であり、
ヒマラヤの様な所の耐寒テストとかアマゾンのような熱帯雨林地域のそれ
のようにあらゆるテストをおこなっているはずです。
（実際は実験室で同じ条件を人工的に作り出してする場合も含めて）
動体を被写体とするテストならわざわざ「世界陸上」のみに限定もしない
でしょうし、いろんなスポーツイベントを利用するでしょう。またニコン自身が
外部にその事を漏らして注目される愚は犯さないのではないでしょうか？
広告にも近い新車のテスト走行のスクープとは違うでしょう。
冗談ですがもしもD40/40DXのようなパパママカメラなら「運動会」の方が
「テスト」としてはふさわしい気がしますが。

書込番号：6629287

[TAILTAIL3]

いや、国際大会での最終プロト貸出は良くやりますよ？
別に珍しい事ではありませんから・・・

いずれにせよ最大のターゲットは「北京オリンピックにボリューム出荷」が
十分間に合う事だと思います。D3系・D200マイナーチェンジ？を投入して
オリンピックに臨むというのが、ニコンの戦略だと思います。

さて、北京オリンピック。白いレンズと黒いレンズどっちが勝つ事やら（＾＾；
＞キヤノンとニコン

書込番号：6629316

[hiyodori]

>TAIL TAIL3さん
ああ、そうなんですか。
私の認識不足でした。有難うございます。
誰かテスト機をスクープしてくれないかな。

書込番号：6629475

[レンズ＋]

>だからさ、GTさんや・・・・　スタートラインどころか、貴方
競技場間違えていますから、出てこないでください。
>ニコンは、D3系を高画質機・ハイスピード機両方ラインナップするか
どうか知らんけど、先にH系が求められているのは現実。

世界陸上でテストだと"先にH系が求められているのは現実"ですね。

gt-dsさん
>だいたい方向性は見えてきましたね。まあ、はじめから見えてますが。
aps-cの可能性が高い？ので嬉しくて、嬉しくてしょうがないのですね。買わないくせに。

書込番号：6629788

[GTからDS4]

> さて、北京オリンピック。白いレンズと黒いレンズどっちが勝つ事やら（＾＾；
> ＞キヤノンとニコン

そのようなことは、ユーザーが気にする事ではありません。
ペンタックスの板でも問題になっていますが、なにかというとメーカー同士の競争みたいな話にもって行くのはやめませんか？
板が荒れるもとです。

書込番号：6630010

[GTからDS4]

> aps-cの可能性が高い？ので嬉しくて、嬉しくてしょうがないのですね。

いえ。新機種が出そうだということで喜んでいるのです。
まあ、それがAPS-Cらしいってのもないわけではありませんが、フルサイズじゃないから喜んでいるわけではありません。

書込番号：6630032

[Asbury Park]

> > さて、北京オリンピック。白いレンズと黒いレンズどっちが勝つ事やら（＾＾；
> > キヤノンとニコン

>そのようなことは、ユーザーが気にする事ではありません。

基本的にはその通りですね。
ただユーザーには使用していることに対する愛着、
ある種のファン心理みたいなものがありますから、
キヤノンやニコンのユーザーなら理解できますよ。
でも、その両社のユーザーですらない人は・・・。

書込番号：6630357

[真珠湾]

>ジョバンニさん

>私が「無意味」と書いたのは、あくまでも想像ではありますが、
>この時期、既に次機種のスペックは決まっているというか、既に
>生産されているかもしれないと思っているからです。
>議論する事自体が無意味だという事ではありません。

こんにちは。
私が上に書いた発言はジョバンニさんに向けたものではなく、GTからDS4さんのご意見に対して書いたんです。
元発言中の引用箇所を見ていただければご理解いただけると思います。

書込番号：6630389

[GTからDS4]

来週には何か発表がありますかね？
楽しみです。

書込番号：6631283

[ハーフサイズマンセー]

他社の販促企画の話題ではありますが、本日ソニーの写真集が届けられました。
αのテーマカラーでもある黒い装丁の本編はもとより、そのパッケージでさえも非常によく
デザインされた秀逸なものでした。（しかし梱包が透明荷造りテープであったため
じょうずに剥がそうとしましたが、佐川急便の送り状はうまく剥がせましたが
テープに黒い光沢のある印刷部分がくっついてしまいました）
しかしここに納められた作例を見るに付け気付いたことですが、
ソニーはAPS-Cの路線を今後も堅持するんではないでしょうか、、、恐らくフルサイズ素子なぞの登載はありえませんね：P
もちろんニコンでさえも、素子サイズに関しては現行の既成路線のままの公算が大きいのでしょう。

書込番号：6631750

[ハーフサイズマンセー]

誤字を訂正します。
（誤）恐らくフルサイズ素子なぞの登載はありえませんね：P
（正）恐らくフルサイズ素子なぞの搭載はありえませんね：P

書込番号：6631762

[レンズ＋]

ﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰさん
他社の販促企画の話題ではありますが、本日ソニーの写真集が届けられました。
αのテーマカラーでもある黒い装丁の本編はもとより、そのパッケージでさえも非常によく
デザインされた秀逸なものでした。

gt-dsさん
>α　Lenses　届きました
のレスに対し、当たりました。プロフィールのページに載せています。

と同一人物であることが解ります。本人は嘘だと見抜かれてもしらを切ってましたが。

kakakuコムの利用規約を破ってますね。ﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰ(gt-ds)さん。


ソニーはフルサイズの路線を今後は検討するんではないでしょうか？もちろんニコンも。

書込番号：6631804

[f2as]

話は横道にそれていそうなので、元に戻す意味も含めて、私のレスの意味を詳しく書きますと（あまり意味ないか？）、どなたかが､フルサイズ機でクロップで秒6コマと書かれていたと思いますが､秒8コマは現実的に問題無く出せると思います｡
現にアナログのF5、F6が出していますし､クロップで画素数を間引けば､デジタル部分の処理速度の問題も解消されるでしょう｡
多分、D3が秒8コマクラスを想定したスペックなら､技術的な問題点はわずかな物だと思っています｡
私が言いたかったのは、さらに上のスペックを望んだ場合の話です｡
秒12コマ以上を考えた場合、今のミラーボックスではしんどいかなと思いましたので、そう書きました｡
意味の無いレスで失礼いたしました｡
と言う事で、ではでは。

書込番号：6633981

[GTからDS4]

> ソニーはフルサイズの路線を今後は検討するんではないでしょうか？もちろんニコンも。

ソニーもニコンもフルサイズの検討はしていると思いますよ。
検討した結果としてどうするかの判断をしているでしょう。
何も考えずに、APS-Cのメリットを謳ったり、フルサイズのデメリットを吹聴しているわけではないでしょう＞ニコン。

書込番号：6634723

[サーベイメーター]

>来週には何か発表がありますかね？
>楽しみです。

今週は夏季休業なので、何もありませんよ

書込番号：6638948

[GTからDS4]

> 今週は夏季休業なので、何もありませんよ

たしかにそうですね。
やはり、20日か25日説が信憑性がありそうですね。

書込番号：6639449

[Ｆ４太郎]

今夏の撮影スケジュールは甲子園の高校野球と世界陸上を担当することになりましたが既にバテバテです(´д｀)ノしかし本当にデジタルの恩恵というかバイク便も呼ばなくていいし社に画像を送ればOKという毎日が本当にありがたいです。逆にデスクから注文が増えましたが(^_^;)しかし暑いです。あまりの暑さに交代でうちの写真部は撮影しています(^_^;)
さて休憩中の他社新聞社カメラマンとの話なんですがＤ３Ｈは世界陸上で最終テストと一部 我々新聞社に貸し出しもするということが正式にニコンより通達があり、時間の合間をみて自分もテストする予定ですのでまた報告致します。

書込番号：6640511

[バカちゃん]

F4太郎さん

Ｄ３Ｈですか、
規定路線とおりニコンは２ライン維持で行くみたいですね。
ご報告楽しみにしています。

書込番号：6640544

[ハーフサイズマンセー]

> Ｄ３Ｈは世界陸上で最終テストと一部 我々新聞社に貸し出しもするということが正式にニコンより通達があり、

そうですか！楽しみになって来ました。

書込番号：6640740

[キャプチャー13]

D3Hというのは勘違いだと思いますよ。

書込番号：6640899

[レンズ＋]

Ｆ４太郎さん、こんばんは。
Ｄ３Ｈの素子は何ですか？GT-DS(ﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰ)さんが気になって、気になってしょうがないみたいですから。

書込番号：6640981

[ルイ・フォート・ドレイク]

＞Ｄ３Ｈの素子は何ですか？

私もレンズ＋さんと同じくこれが知りたいです！

書込番号：6641003

[Ｆ４太郎]

私はデスクから世界陸上の際にテスト機材が数台持ち込まれテストするとしか聞いていませんので申し訳ないのですが詳細までは掴んでおりません。ただデスクがＤ３Ｈということは間違いないと連呼してました。これは既に今現在、甲子園で撮影している新聞社カメラマンは皆さん情報が入ってて若干、盛り上がってます。私からは今のところ ここまでしかお答えできませんがまた情報が入り次第お伝えします。今は甲子園に集中します。

書込番号：6641228

[yjtk]

Ｆ４太郎さん

今新聞社の通信手段ってどうなっているんでしょうか？

> (´д｀)ノしかし本当にデジタルの恩恵というかバイク便も呼ばなくていいし社に画像を送ればOKという毎日が

僕が以前お会いしてことがある方は、報道系の新聞の記者の方でしたが。
当時は、D1でJPEG BASICで撮影して、現場から即、ドコモの携帯をノートPCにつないで9600bpsで送っているといっていました。
新聞紙面だったら266万画素のBASICでも充分だしと。

今だとどういうクオリティ設定で撮影して、どうやって社に送っているんでしょうか？

2002年のワールドカップの時は、雑誌の記事では、撮影した物をノートPCから無線LANで中継車に。中継車から衛星（地方会場だとそこから先の高速回線がないため）というように書いてあったと記憶していますが。

今だとどうやっているんでしょうか。
もしよろしければ教えてください。

書込番号：6641345

[キャプチャー13]

マラソンや競歩といった公道での競技以外は、決勝が夜間のスタジアムですので、ISO3200での画質が興味深いところです。低ノイズ達成のためにフルサイズでありながら敢えて画素数を抑えているという予想もありますし。いったいどういった物が出てくるか、あと10日ほどで明らかになりそうですね。

書込番号：6641641

[GTからDS4]

> Ｄ３Ｈの素子は何ですか？GT-DS(ﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰ)さんが気になって、気になってしょうがないみたいですから。

フルサイズではないことは確定みたいですから、あとはどちらでもあまり気になりません。

書込番号：6641648

[レンズ＋]

GTからDS4さん　
> Ｄ３Ｈの素子は何ですか？GT-DS(ﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰ)さんが気になって、気になってしょうがないみたいですから。
>フルサイズではないことは確定みたいですから、あとはどちらでもあまり気になりません

嘘だぁー本当は気にしているくせに(内心ドキドキ)。素直じゃないんだから。

Ｆ４太郎さん
>ここまでしかお答えできませんがまた情報が入り次第お伝えします。今は甲子園に集中します。

情報お待ちしてしてます

書込番号：6642328

[TAILTAIL3]

＞フルサイズであるかどうか・・・

ていうか、D3H（ハイスピード機)にフルサイズはそもそも、存在しませんが？
EOS-1D系もAPS-Hですからねえ。
少なくとも、スポーツ撮影においては、フルサイズよりも望遠系が軽く済む
APS-H/Cで問題ないでしょう？

というか、素子サイズなんていうのはどちらでも良いです。
ていうか素子サイズしか見ていない人間は、D3Hに求められている本質が何も
解っていないのでしょう。連写性能や像消失時間、AFの性能、耐久性・防塵防滴
性などプロ・ハイアマチュアが求める仕様・性能を具体化できたかではないので
すか？

書込番号：6642377

[レンズ＋]

>というか、素子サイズなんていうのはどちらでも良いです。
ていうか素子サイズしか見ていない人間は、D3Hに求められている本質が何も
解っていないのでしょう。

使う、使わないば別の話です。
興味本位で聞いているだけなので本質は関係ないです。
興味で聞いている事が悪い事でしょうか？

書込番号：6642694

[GTからDS4]

> というか、素子サイズなんていうのはどちらでも良いです。

旗色が悪くなったとたん、いう事が変わりましたね。まあいいや。
素子サイズなんてどちらでもいい。了解です。

書込番号：6644307

[ハーフサイズマンセー]

> というか、素子サイズなんていうのはどちらでも良いです。

そろそろ伏線をつくっておく。対処方法としてはごく当たり前のことです。

書込番号：6644376

[ハーフサイズマンセー]

> ていうか素子サイズしか見ていない人間は、D3Hに求められている本質が何も
解っていないのでしょう。

で、本質が解っているレンズ＋さんは、D3Hの素子にはどんなサイズがふさわしいとお考えですか？

書込番号：6644391

[hiyodori]

あらら、1000万画素フルサイズLBCASTなんて、愚の骨頂ですか。
高画質＆高速連写はあこがれなんですが。たしかに望遠系有利のAPS-Cの方が
現実的ではありますし、D3Xの立場を考えれば・・・・
>素子サイズしか見ていない人間は、D3Hに求められている本質が・・・・
素子サイズではなく画素数を追わないのがD3Xとの棲み分けを可能にする
戦略と思っています。

書込番号：6644622

[レンズ＋]

>そろそろ伏線をつくっておく。対処方法としてはごく当たり前のことです。

貴方もフルサイズ購入の為の伏線を良くしてますね。
本当は欲しくて、欲しくて、欲しくて、欲しくて、欲しくて、欲しくて、欲しくて、しょうがないのにね(笑)

書込番号：6644647

[TAILTAIL3]

>hiyodoriさん

いえいえ、GTとハーフサイズは相手にしてはいけませんよ？
奴らは、何でもかんでも「フルサイズvsAPS-C」に話しを持ち込む、同一人物ですので。

D3Hにおいて、素子のサイズそのものはAPS-C/H/フルサイズである事は、あまり問題では
無いと思います。素子サイズに関しては、来るべきD3x(F7？)が一定の回答をしてくれる
でしょうから。むしろ、十分な画素数(今から出すなら、800万画素〜1200万画素程度)で
EOS-1DMk-IIIに負けないスペックを満たしている事と、ニコンならではのAF精度と、調光
の長所を伸ばして欲しいかと（＾＾；

個人的には、キヤノンと同じく、D3H(ハイスピード機)とD3x(出来ればフルサイズかな？)
の2ラインをきちんと成立させて欲しいですよねーーー　D200Hでも良いのですが。
どっかのメーカのように、春のPIEでモックアップを出しただけ、どこからも「テスト機」
の貸出などと言う話しが出ていない、いいかげんなメーカもあります。
既にペンタックスはK100Dの改良、オリンパスは、E-410/510と出して、E-2待ちですし、
キヤノン・ニコンも新機種の噂が絶えません。　ほんと「どっかのメーカ」はモックアップ
だけで秋商戦に突入するつもりなんでしょうか？　α-100の改良ぐらいでお茶濁すつもり
なんですかね、あ、いっちまったｗｗ

書込番号：6644667

[GTからDS4]

> どっかのメーカのように、春のPIEでモックアップを出しただけ、どこからも「テスト機」
> の貸出などと言う話しが出ていない、いいかげんなメーカもあります。

というか、そんな情報が駄々漏れなら、そのほうが問題ですね。

> 　α-100の改良ぐらいでお茶濁すつもりなんですかね、あ、いっちまったｗｗ

あらら、ほんとに「いっちまった」ですね。
感情にまかせてそんな事言って、ハイアマチュア機が出たときに、顔から火が出ても知りませんよ。

書込番号：6644701

[TAILTAIL3]

え・・・・？

ハイアマチュア機が出て、D200系・EOS30D系後継機に並ぶこそあれ、
追い越すとでも思っているの？　おめでたい人だ・・・
レンズラインナップもいまだ未整備な物が多いし、70-200f1.8SSM
はじめ、EF・ニコンAFに較べ割高な物が多い、レンズメーカの対応
も進んでいないし、超音波モーターは？？　問題点山積みですよ。

ニコン板でこれ以上脱線しないけどね。

書込番号：6644724

[GTからDS4]

> ニコン板でこれ以上脱線しないけどね。

っぷ。どっかのメーカーとか言い出したのは、誰だ？
ちゅうか、キミ、ホントにソニー嫌いだね。
でも、笑っちゃうのが、PC板でリチウムイオン電池持ち出してソニー叩きしたら、タイムリーというか今となっては、リチウムイオン電池といえば松下になっちゃって・・・。
本当に、時流を読むのが下手だね。フルサイズもそうだが・・。

書込番号：6644779

[TAILTAIL3]

時流を読む云々を言う前に・・・貴方の書込がほぼ１００％
空気を読んでいない事を知る事が先でしょｗ　　(＾＾；

書込番号：6644802

[タクミY]

今日、NPSに行ってきました。
来週発表らしいです。多少ズレかもしれませんが、
『来週、楽しみにしていて下さい！』と笑顔でNPSの人に言われました。

書込番号：6644890

[ネシジーデ♪]

かなりコラっぽいですけど、、５１点もいらないから精度とスピードを上げて欲しいなぁ、、

http://masterchong.com/v2/images/stories/nikond3-masterchong.jpg
http://image.kakaku.com/images/user/view/d/b64fbb16-3edf-4687-a01a-9c7734cfda58.jpg
http://image.kakaku.com/images/user/view/f/6b051b1c-8482-401c-a57f-16a8b633f39c.jpg


あ、、でもニコンはAFのマークを任意のマークに変更したり、消したりする特許を申請しているので
カスタマイズで自由に配置や大きさを変更できたら面白いかもしれませんね。

書込番号：6645551

[レンズ＋]

>> ニコン板でこれ以上脱線しないけどね。
>っぷ。どっかのメーカーとか言い出したのは、誰だ？
>ちゅうか、キミ、ホントにソニー嫌いだね
ＧＴからＤＳさん、ちみ、ホントにＣＡＮＯＮ嫌いだね(フルサイズも)
ちみ、時流を読むのが下手だね。aps-cもそうだが・・。


>GTからDS4さん　2007年8月15日 20:47　[6644307]
>ハーフサイズマンセーさん　2007年8月15日 21:06　[6644376]
>ハーフサイズマンセーさん　2007年8月15日 21:10　[6644391]
↑これ、私のレスをキチント読まずにカキコしたものです。笑えますね。
GTからDS4さん、削除依頼よろしく！！

タクミYさん、おはようございます
>今日、NPSに行ってきました。
>来週発表らしいです。多少ズレかもしれませんが、
>『来週、楽しみにしていて下さい！』と笑顔でNPSの人に言われました。

笑顔と言うことは自信のあわられでしょうか？
来週が楽しみです。(NPS会員に方には嘘は言わないと思いますので)

書込番号：6645897

[ひろ君ひろ君]

デジタルで右肩上向きに液晶があるんはどうなんだろうね

フィルムの時代に場所がなくてあそこになったが
ＫＩＳＳ　や　Ｄ４０　の背面統一のほうが利にかなってるよ

だったら右に大きなダイヤルおけるのに

少なくとも中指で前面２ダイヤルは使いこなせないね

ＭＦ時にスクリーン液晶上に　エイド＜○＞　を表示してくんないかな

書込番号：6646053

[じょばんに]

≫ひろ君ひろ君さん

> デジタルで右肩上向きに液晶があるんはどうなんだろうね

確かに、言われてみればそうですね。
フィルムからそういう仕様なので、何の違和感も無かった
のですが。

たまに、バッテリー残量や撮影枚数を見ますが、デジタル
ではあの位置でなくてもイイと言えばそうですよね。

書込番号：6646418

[初心者やまちゃん]

http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-to-debut-d3-photos.html

もう出ている情報でしたら申し訳ございません。
フルサイズはあまり興味は無いですが新機種には興味があります。
D2Xのサブに以前使っていたD70を手元においているのですが
実際D2Xを使っていると、かなり頻度が下がっています。
D200や富士などを考えていましたが、立ち止まっています。

D3系がもし出てしまったらD2Xがサブになってしまいますね・・・
早く出ないかな〜〜

書込番号：6647043

[GO HARD OR GO HOME.]

初心者やまちゃんさん、こんにちは。

>http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-to-debut-d3-photos.html

あり得ないデザインですね。使い物にならないと思います。

＞D2Xのサブに以前使っていたD70を手元においているのですが
実際D2Xを使っていると、かなり頻度が下がっています。
D200や富士などを考えていましたが、立ち止まっています。

自分もD２X使ってる時はD70をサブに持ち歩いてました。
ほんとはD200が良かったんでしょうけど、、、

＞D3系がもし出てしまったらD2Xがサブになってしまいますね・・・
早く出ないかな〜〜

待てずにキヤノンを買ってしまいました。

カメラとしてはニコンの方が好きなので、頑張って凄いD３Xを期待しています。

書込番号：6647100

[初心者やまちゃん]

デザインは有り得ないですよね。

私としては、あのスペックを見て頂きたかったのですが・・・

書込番号：6647255

[CITROEND2X]

初心者やまちゃんさん、面白いものを見せていただきました。
モビルスーツに似合いそうなデザインですねえ（笑）

私は現在お留守番専用機と化したＤ２Ｘとキヤノン５Ｄと富士Ｓ５proの３台体制です。
Ｄ３Ｘがフルサイズならキヤノンのカメラとレンズを一緒に売り払ってしまいたいです。

書込番号：6647291

[GO HARD OR GO HOME.]

＞私としては、あのスペックを見て頂きたかったのですが・・・

ごめんなさい。
画像が強烈だったのですっ飛ばして全然見てませんでした。

センサーサイズ、画素数はいいなぁと思います。

書込番号：6647360

[レンズ＋]

>センサーサイズ、画素数はいいなぁと思います。
GTからDS4さんの逆鱗に触れますよ（笑）。

>ニコンのフルサイズ
期待してます。買いませんが（ほんの一寸だけ気にしてます)。
レンズはどうなるんでしょうかね(特に単焦点)？

書込番号：6647393

[Ｆ4ファントム]

う〜ん、カッコイイ。好みです（笑）

トリガー型のシャッターボタンは使い勝手としては「？」ですが。

書込番号：6647442

[愛ニッコール]

うひゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！　ぶ●いくぅ〜〜〜〜！！

書込番号：6647771

[やちぼーず]

あっちゃ...　ありえんじゃろこんなカメラ。
ぶちゃいくすぎて、だぁ〜れも買わんわな。
ニコンの恥です。。。

書込番号：6647868

[乱ちゃん（男です）]

愛と金が有れば・・・（当然私は買えませんが・・・）。

書込番号：6647886

[ルイ・フォート・ドレイク]

＞あり得ないデザインですね。使い物にならないと思います。

何か超弩級の有り得ないボディーを見てしまった。。
キヤノンとニコンは海外サイトで遊ばれちゃっていますよね！
面白いんですけどちょっとねぇ〜。。

書込番号：6648185

[Depas ・Bowie]

“ありえない”とか“ぶ●いくぅ〜”とか評判悪いみたいですけど、確かに斬新すぎますね。（特にシャッターボタン）

グリップラバーが剥がれるのは改善されるのかしら。
（余計なことを言っちゃった。失礼。）

書込番号：6650790

[ひろ君ひろ君]

アムロ行きます！

書込番号：6650863

[マリンスノウ]

おっ！　行くんですか？　応援してます♪

トリガーはともかく、ダブルダイヤルはワタシは評価します。背面でthumは寒々です。（笑）
希望としてはもう少しダイヤルの感覚あけて欲しいな。
あるいは、ダイヤルとダイヤルの間にシャッターボタン（トリガー）でもいいかも。

書込番号：6651016

[Depas ・Bowie]

マリンスノーさん、シャッターボタンの事をトリガーというんですね。勉強になりました。ありがとうございます。
さて、ダブルダイアルは、どういう役割りにしたら便利だと思われますか？
わたくしは“絞り”と“ISO”なんかステキ！。

書込番号：6651331

[ダイ@D70s]

>今新聞社の通信手段ってどうなっているんでしょうか？

今は、球場とかのスポーツ施設だと、カメラマン室にインターネット環境が整っているから便利ですよね。

例えば、その席にノートを置いて無線LANでカメラからデータ飛ばせば、そこでスタッフがデータ整理できますし、それで、いい奴を送れば済みますしね。

これを一般フィールドでも出来るといいんですけどね。

書込番号：6659378

[GTからDS4]

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

によれば、新素子はAPS-Cで10.39frame/s（12ビット）の読み出しが可能なようです。
これであれば、D3系は統一できそうですね。

書込番号：6660875

[GTからDS4]

素子の発表から、矢継ぎ早にボデーの発表があるといいですね。

書込番号：6660884

[巨神兵]

　ふうん、ニコンからフルサイズが出るんですか？

　元D1Xユーザーだった私としては感無量ですね。フルサイズはレンズとの相性も厳しく、撮像素子面への垂直の光束が要求されるなどクリアにすべき課題がたくさんあります。キヤノンの5Dなどでもいわゆる周辺減光の問題が無視できず、銀塩時代に設計された旧型のＬ系レンズは大苦戦中と言うところです。でもフルサイズ版出てくると嬉しいですね。例によって防塵・防滴仕様で重いのでしょうね。

　ハーフサイズマンセーさん、ファン登録ありがとうございます。でも、見ず知らずの方がいきなりというかどうして？　私もアルファ系のフィルムカメラなら沢山持ってます。ほとんど死んでますけどね。

書込番号：6660953

[巨神兵]

あは、やっと製品写真見ました。

なんかゲーム用ジョイスティックにレンズが付いたような近未来デザインですね。
ビックリしました。

書込番号：6661022

[GTからDS4]

> ふうん、ニコンからフルサイズが出るんですか？

情報に疎い人がいるよう（そのうえ、情報検索能力もないようだ）なので、引用しておきます。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

> APS-Cサイズで業界最多の有効1247万画素を実現、
> デジタル一眼レフカメラ向けCMOSイメージセンサーを製品化
> 〜 独自回路による列並列A/D変換方式で秒間約10フレームの高速撮像とノイズが少ない高画質を実現 〜
>
>　ソニー株式会社は、高速撮像性能と高画質が求められるデジタル一眼レフカメラ向けとして、APS-Cサイズ（対角28.40mm/1.8型）で有効1247万画素を実現した高速・高画質なCMOSイメージセンサー『IMX021』を製品化しました。当社は、今後成長が期待できるデジタル一眼レフカメラ市場に向けて、新たな付加価値を提供する主要デバイスの一つとして、本CMOSイメージセンサーを社内外に積極的に販売していきます。
> CMOSイメージセンサーは、アナログとデジタルの両回路を同一チップ上に集積化できることが特長の一つです。『IMX021』は、この特長を生かしながら、A/D変換器を画素の垂直列毎に並列配置した“列並列A/D変換方式（カラムA/D変換方式）”を採用しています。
>　この方式より、垂直信号線に読み出されたアナログ信号を最短で各列のA/D変換器に直接伝送することが可能となり、アナログ伝送中に混入するノイズによる画質の劣化を抑えると同時に、10.39frame/s（12ビット）の高速での信号読み出し（全画素読み出しモード）を可能にしました。
>　また、A/D変換動作を並列に処理するので、画素数、フレームレートが増加した場合でも、並列処理をしない回路構成と比べて、低い周波数でのA/D変換が可能になります。
> これにより、高周波帯域のノイズ成分の影響を受けることのない高画質性能を実現しました。
> “列並列A/D変換方式”では、アナログCDS回路に加えて、デジタル化したCDS回路も各列に配置しています。この列並列デジタルCDS回路は画素ノイズを低減するだけでなく、アナログCDS回路で発生するノイズや列毎の処理のばらつき、A/D変換器の処理のばらつきも同時に低減します。こうしたアナログ・デジタルの両回路で高精度なノイズキャンセルを行うデュアルノイズキャンセル方式により、ノイズの少ない信号をカメラ本体の画像処理回路に送出することができるため、『IMX021』は高画質なデジタルスチルカメラの開発を可能にします。

だそうです。

書込番号：6661157

[GTからDS4]

ついでに

> 本CMOSイメージセンサーを社内外に積極的に販売していきます。

社内外とは、社内＝ソニーなのは当然ですが、社外という意味で、一番のお得意さんは、ニコンでしょう。
D200の板の方にも書かせていただきましたが、ニコンの次期撮像素子として、期待が大きいですね。
このAPS-Cの撮像素子。

書込番号：6661169

[巨神兵]

GTからDS4さん、Ｄ３と何の関係もない情報をありがとう、( ^ o ^ )/~~~

書込番号：6661231

[巨神兵]

それにしてもGTからDS4さんて、普通の礼儀をわきまえてない人ですかあ。
そんな調子で良く社会人やってますね。何と不思議な・・・・

書込番号：6661364

[TAILTAIL3]

ふーん・・・D3HであればこのCMOSの採用もあるでしょうけど
D3Hは既に稼働テスト中ですが・・・・？
さらに言うとD2Xｓのスレッドですから、今さら1200万画素クラスの
CMOSが出てきた所で、後継の素子にはなりえません。

要するに、この素子のお話は「場違い」ということです。

書込番号：6661453

[GTからDS4]

> 今さら1200万画素クラスのCMOSが出てきた所で、後継の素子にはなりえません。

D2XsのCMOSのできがよければ、そうでしょうけどね。
実際問題、APS-Cで1250万画素くらいが、現実的にベストでしょう、現時点では。
意味もなく画素数増やしても、意味はありません。
画質、読み出し速度とも優れているCMOS素子が出てきた事は事実でしょう。
まあ、ニコンのことだから、ひょっとして、お得意の下克上って事かな？
Hより早くXより綺麗なD300ってのも悪くはないねえ。

書込番号：6661531

[愛ニッコール]

この掲示板には特定のHNの発言を見えなくする機能はないの？

書込番号：6661560

[TAILTAIL3]

D3x・D3H・・・・1200万画素x10コマ/秒のハイスピード機ならともかく
今さら1200万画素のAPS-Cプロ機を誰が「高画質機」として買うんだ？
D200が1000万画素を達成しており、1300万画素なら1Ds初代・EOS5Dで既に
実現されているゾーン。しかも両機種CMOSだぞ？？？

ニコンがプロに訴求するのにハイスピード機に1200万画素ならまだしも
高画質モデルにAPS-C・1200万画素ではとても訴求点がない。

書込番号：6661562

[有紀 螢]

＞きゃははははは・・・・・

＞どうでもいい話ですが、ハーフサイズマンセーさんが私のファンとして登録されているのに気づきました。

私へのファン登録取り消して下さい。なんの魅力もありませんから。

書込番号：6661574

[GTからDS4]

> ニコンがプロに訴求するのにハイスピード機に1200万画素ならまだしも
> 高画質モデルにAPS-C・1200万画素ではとても訴求点がない。

じゃあ、D300に追い越されちゃってください。

書込番号：6661635

[TAILTAIL3]

素子だけ発表され、それが搭載されたカメラも見ず、APS-C・1200万画素クラス
というだけで、どれだけ浮かれているんだGTは？？
D300＜＜大体、大本営発表もなければ、出てくるのがD200後継かD3H/D3xどれかすら
判明していない。
追いつく、追い抜かれる以前に、ニコンスレッドに出てこないでくださいByFM2/D1ユーザより

書込番号：6661744

[ルイ・フォート・ドレイク]

愛ニッコールさん
　
＞この掲示板には特定のHNの発言を見えなくする機能はないの？

これが出来ていたら
GTからDS4＝ハーフサイズマンセーさんは、
とっくの昔にID停止処分を下されていて、
掲示板に姿を現していないでしょう。

有紀 螢さん　

＞どうでもいい話ですが、ハーフサイズマンセーさんが私のファンとして登録されているのに気づきました。
＞私へのファン登録取り消して下さい。なんの魅力もありませんから。

これがGTからDS4さんの悪行です！
あなたもGTからDS4さんの逆鱗に触れた様ですね。
彼にはやはり『ID停止』の処方箋が必要です！

書込番号：6662097

[有紀 螢]

なんだかストーキングされている感じで嫌だわ。

書込番号：6662125

[巨神兵]

大丈夫です、ストーカーが付くのはそれだけ魅力的な方だからです。・・・・んん、何が大丈夫か？

書込番号：6662178

[GTからDS4]

一時、既にテストに入っているの機種について、D3XだとかD3Hだとか噂が出ていた時期がありましたが、実は、D3XでもD3HでもなくD3だったなんてオチがありそうですね。
銀塩でも、キャノンはフラッグシップの派生モデルを出し続けていたけど、ニコンは最終的にはF5,F6と集約されたわけだし、デジ１でもフラッグシップの集約はあるかも。

書込番号：6662608

[GTからDS4]

> 銀塩でも、キャノンは

デジ1でも：P

書込番号：6662611

[巨神兵]

ちょっと豆知識

（意味）逆鱗に触れる＝君主を諫めて、その怒りを被ること。出典：韓非子（説難編）

韓非子 ( かんびし ) はその著書で、
「竜という動物は、手なづけてしまえば乗ることもできる。しかし、のどの下あたりに１尺ほどの逆さに生えた 鱗 ( うろこ ) 、逆鱗が１枚だけある。もし、これに触れるようなことがあれば、竜は必ずその者を殺してしまうのだ。そして、人君（君主）にも逆鱗と同じようなものがあるのだ。」
と述べています。韓非子は、諸子百家の 法家の１人ですが、遊説者の心構えとして逆鱗を引き合いに出したのです。しかし、その説は生かされず、秦に仕えたものの、同門の 李斯 ( りし ) に謀られて罪に落とされてしまいました。

http://www.d2.dion.ne.jp/~nob_o/kotowaza/k_gekirin.html
http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/k/gekirin.html

　逆鱗とは元々龍や君子と言った一般庶民に対して上位のものに備わっているようです。他に例えようがなかったのかどうか分かりませんが、スパマーであると言われるGTからDS4さんには全くふさわしいものではありません。これまでやたら逆鱗という表現が使われていてちょっと気になったもので・・・・

　これからは相手を正しく表す別の表現を使うようにしましょう。

書込番号：6663089

[ぷーさんです。]

巨神兵さん

>キヤノンの5Dなどでもいわゆる周辺減光の問題が無視できず、銀塩時代に設計された旧型
>のＬ系レンズは大苦戦中と言うところです。

無償で添付される画像処理ソフトに、純正レンズのデータを読み取って諸収差を修正する
機能が追加されるようです。また周辺減光を気にせずに使っているユーザーは多いですし
絞るか、その他のソフトで修正してもＯＫです。

今回ソニーからのAPS-C・1,241万画素のセンサーの発表で、ニコンフラグシップ機Ｘ系が
フルサイズ機である可能性が高まったと思っています。

書込番号：6663376

[ハードロック大ファン]

CANONユーザの私が言うのもあれなのですが、この掲示板正にロングランですね(馬鹿にしているつもりはありません。正直驚いているくらいです)。明後日の発表(自信はありませんが、確実にあると思いたい)を見ればフルが出るかどうか分かると思います。

書込番号：6664034

[レンズ＋]

>> ふうん、ニコンからフルサイズが出るんですか？
>情報に疎い人がいるよう（そのうえ、情報検索能力もないようだ）なので、引用しておきます。

GTからDS4さん、御自分の事ですよー！！

>ニコンのことだから、ひょっとして、お得意の下克上って事かな？
>Hより早くXより綺麗なD300ってのも悪くはないねえ。

GTからDS4さん、ありえないですよー！！

>D2XsのCMOSのできがよければ、そうでしょうけどね。

GTからDS4さん、貴方はﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰの筈ですよー！！

>実際問題、APS-Cで1250万画素くらいが、現実的にベストでしょう、現時点では。
>意味もなく画素数増やしても、意味はありません。

フルサイズで有れば1250万画素レベルは問題無いですよー！！


巨神兵さん、逆鱗についてはＯＫです。(私が良く使ってますので)

書込番号：6664209

[ダイ@D70s]

"：P"これって、どういう意味合いのものですか?
気になりました。

書込番号：6664614

[巨神兵]

　こんばんは、私にファン登録していただいたハーフサイズマンセーさんの出入りしている掲示板を探してここにたどり着きました。私が来たことによって掲示板が大いに荒れてしまったような気がして申し訳ないです。ハーフサイズさんにお礼をしたのになぜかGTさんがお相手をしてくれました。？？？

　ぷーさんです。さん、私がさらっと書いた細かい部分をきちんと読んでいただき恐れ入ります。誰も見ていないだろうと思ってましたので予想外でした。周辺減光の写真は昔のピンホール写真のようで最初に見たときは「なんじゃ・こりゃあ」と言うほどに驚きました。RAW撮影で後から自動補正できるんですね（JPGでもその手が使えると良いですけどね）。また絞った場合は明るさと良質なボケを特徴とするＬレンズの良さが引き出しにくくなりますね。難しいです。

　GTからDS4さん、D3と関係ないと書きましたが、正確にはD3のフルサイズ機と直接関係のない撮像デバイスの紹介記事を既出にもかかわらずわざわざ紹介してくださったことに対してお礼を述べました。撮像素子としてのデバイス提供をSONYがニコンに対して行っていても特に何の不思議もありませんし、アルファだけでは開発費がペイしないだろうことは想像できます。なるべく皆さんに嫌がられないような書き方を研究されるようにお願いします。

　レンズ＋さん、
>フルサイズで有れば1250万画素レベルは問題無いですよー！！

　私だったらフルサイズで1600〜2000万画素を期待しちゃいます。

書込番号：6664623

[野野]

>"：P"これって、どういう意味合いのものですか?
あっかんべぇ　:P

にっこり :)
泣き X-(
とかですね。首を左に傾けてマークを縦に見ればわかります。

書込番号：6664642

[GTからDS4]

> 今回ソニーからのAPS-C・1,241万画素のセンサーの発表で、ニコンフラグシップ機Ｘ系が
フルサイズ機である可能性が高まったと思っています。

X系はフルサイズかもしれませんね。
ニコンのラインナップとしては、APS-CハイアマチュアのD300、APS-Cプロ機D3、フルサイズ機D3Xになるかもね。
で、当面、D300とD3が順不同で発売、いつになるかわかりませんが、きっとそのうちD3Xが発売になると期待したいものですね。

書込番号：6664700

[GTからDS4]

> フルサイズで有れば1250万画素レベルは問題無いですよー！！

別に1250万画素レベルまでなら、APS-Cでもフルサイズでも問題ないでしょう。
ただ、1250万画素を実現するのに、フルサイズとAPS-Cどちらがお得かですね。
当面５Dより安い機種は出そうも無いフルサイズで頑張るか、発表間近のAPS-Cを期待するかというところですが・・・。
いずれにしても、これから各社から1250万画素のAPS-Cが続々発売になりますから、期待度は高いですね。
もちろん、フルサイズも１Ds3とか、いつになるかD3X？とかあるわけですが、せいぜい頑張って買ってください。

書込番号：6664735

[レンズ＋]

>フルサイズも１Ds3とか、いつになるかD3X？とかあるわけですが、せいぜい頑張って買って
>ください。
私のメイン機はＣＡＮＯＮですよー！！買うなら１Ds3ですよー！！良く確認してくださいねー。

>別に1250万画素レベルまでなら、APS-Cでもフルサイズでも問題ないでしょう。
>ただ、1250万画素を実現するのに、フルサイズとAPS-Cどちらがお得かですね。

5Dとの画質比べが楽しみですね(ぷっ)。

GTからDS4さんはaps-cでかんばって下さい(応援はしませんが)

巨神兵さん
>私だったらフルサイズで1600〜2000万画素を期待しちゃいます。
5Dの後継機は1600万画素は堅いと思いますね。

書込番号：6664814

[GTからDS4]

>>私だったらフルサイズで1600〜2000万画素を期待しちゃいます。
>5Dの後継機は1600万画素は堅いと思いますね。

フルサイズのメリットを生かすなら、1600万画素では意味がないでしょう。
というか、５Dのような中途半端なフルサイズって存在意義がなくなると思います。
結局、各社100万クラスの最上位機だけに搭載されるようになるんじゃないですか？
少なくとも、APS-Cに追いつかれちゃ存在意義はありません。

書込番号：6664940

[ダイ@D70s]

野野さん、ありがとうございます。

そういうものだったんですね。今まで見たことが無かったけど、このスレで2人が使っていたので、何なのかが気になっていましたが、すっきりしました。

書込番号：6664950

[lay_2061]

>[6664940]
>少なくとも、APS-Cに追いつかれちゃ存在意義はありません。

　全然追いつかれていないけど?
画素数でしか計れないのね、キミは。

書込番号：6664964

[初心者親爺]

＜私のメイン機はＣＡＮＯＮですよー！！買うなら１Ds3ですよー！！良く確認してくださいねー。

だったらCanon板に行ったら？
Nikon板で遊ばないで欲しい。
それでなくても、Nikonユーザー以外の人が
我が物顔で闊歩しているのは見苦しい（聞き苦しい？）
kakaku.comのクチコミは、情報交換であって
嫌がらせや自慢、また言い争いであってはならない
と思います。（意見交換，討論は大歓迎です）
楽しく情報交換をしましょう。自分の意にそぐわない
意見には反発だけではなく、そういう見方，考え方も
あるんだ、との受け止めも大事だと思います。
大人の掲示板であることを大事にしたいと思います。

書込番号：6665073

[レンズ＋]

>５Dのような中途半端なフルサイズって存在意義がなくなると思います
GTからDS4さん、前から注文している"5Dの画質を超えるaps-c機を教えてください"はどうなってますかー？
無いと思うなら書き込まないでくださーい！！。

>だったらCanon板に行ったら？
>Nikon板で遊ばないで欲しい。
>それでなくても、Nikonユーザー以外の人が

初心者親爺さん。
私は、メインはＣＡＮＯＮで、Nikon　D80も所有してますので、Nikonﾕｰｻﾞｰでもありますよ。

>嫌がらせや自慢、また言い争いであってはならないと思います。（意見交換，討論は大歓迎
>です）
>楽しく情報交換をしましょう。自分の意にそぐわない意見には反発だけではなく、そういう
>見方，考え方もあるんだ、との受け止めも大事だと思います

全てGTからDS4さんをＣＡＮＯＮ板とNikon板に書き込ませない為の書き込みです。↑は理解してます。

書込番号：6665138

[GTからDS4]

> 全てGTからDS4さんをＣＡＮＯＮ板とNikon板に書き込ませない為の書き込みです。

掲示板の目的を完全に勘違いしていますね。

> 私は、メインはＣＡＮＯＮで、Nikon　D80も所有してますので、Nikonﾕｰｻﾞｰでもありますよ。

そういう目的でD80持ってるとか言うの、ニコンユーザーにすごく失礼だと思います。

書込番号：6665200

[TAILTAIL3]

ソニーの新素子採用機が出るのは解った。
GT氏がαミッドレンジクラスを切望しているのも解った。

だから頼むから、ニコンの板に出てきて、「D300やD3H/X」について
書き込まないでください。
私もニコンユーザーとして、大いに不満です。

書込番号：6665249

[GTからDS4]

> 私もニコンユーザーとして、大いに不満です。

あれ？20Dユーザーじゃなかったっけ？

書込番号：6665287

[TAILTAIL3]

はい、20Dも使ってますよメインでね。
ただし、フィルムはNewFM2、EOS-5、デジ一に初代D1もありますが何か？

書込番号：6665302

[有紀 螢]

＞掲示板の目的を完全に勘違いしていますね。

あらら？　他人のこと言えるのかしら？
ご自身はなんら「勘違い」していないと言い切れますか？
これだけ非難されてるってことの意味お分かりですか？

あなたのその粘着性の強いレスの方法改めることを強く要望するわ。
あなたのレスには参考になる内容もあったわ。しかし「GTからDS4」「ハーフサイズマンセー」として登場している現状においてあなたの過去を知る者はだれもまともに相手にしてくれないと思います。それはあなたが「正論」を述べたところで、今まで人の揚げ足取りばかりしてきた訳だからそのままあなたに跳ね返るわ。自分で蒔いた種よ。

タイトルに関係のないうんちくを延々と晒すのは荒らしと同じ。数々の荒らし行為、誹謗中傷を謝罪もせずにのうのうと書き込んでいるが、ひき逃げ犯がのうのうと普通の生活を送っているかのような不快感を感じるわ。過去の自分の仕業を考えたら、書き込みを少し慎むべきだと思いますよＧＴさん。

私はニコンのデジタル機はまだ所有していませんが、フルサイズが出たらいつか購入しようと思いニコンの板を見に来ているわ。
初心者親爺さんはきっと「見苦しい」から書き込まれたと思いますが、私も見苦しいから止むぬ止まれず書いてしまいます。

ハーフサイズマンセーの私へのファン登録早く削除して下さい！

書込番号：6665336

[愛ニッコール]

>掲示板の目的を完全に勘違いしていますね。

アナタもね。

>。。ニコンユーザーにすごく失礼だと思います。

そして「藤木君」タイプが平然と跋扈していることもね。

書込番号：6665347

[GTからDS4]

> ただし、フィルムはNewFM2、EOS-5、デジ一に初代D1もありますが何か？

私は、NikkorSC50/1.4,QC50/3.5,PC85/2のユーザーだったりします。
すべてライカマウントですが：P

書込番号：6665398

[巨神兵]

　ニコンのカメラに興味を持つ人の掲示板ですので、実際に何を所有しているかと言った即物的事項は掲示板を利用する上で何の制限も持つものではありません。皆さん勘違いされてませんか？　特定の人をうざったく感じることがあるのであればその人の書き方に問題があるのでしょう。よそ者とかそういった枠のせいではありません。

　ですから、「どこどこの板に行けば・・」などという書き込みを見ると情けない気持ちになります。

書込番号：6665484

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年8月21日 23:49　[6665398]

　脱線はおいといて、以下のコメントに回答してね。

>[6665336]
>あらら？　他人のこと言えるのかしら？
>ご自身はなんら「勘違い」していないと言い切れますか？
>これだけ非難されてるってことの意味お分かりですか？

>[6665347]
>>掲示板の目的を完全に勘違いしていますね。
>アナタもね。

　都合の悪いものスルーは駄目だよ。

書込番号：6665490

[ルイ・フォート・ドレイク]

GTからDS4さん

＞５Dのような中途半端なフルサイズって存在意義がなくなると思います。

それでは5Dを使っているキヤノンユーザーは、
あなたにとっては「馬鹿な方々」って事なのでしょうか？
仮にソニーに5Dクラスの機種が存在していて、
同様の事を書き込んだのなら、完全に袋叩きにされています！

朝青龍と一緒にモンゴルへ行って、サッカーでもやっていて下さい！

GTさんはボケの進行速度が異常に速いみたいで・・・哀れですね！

書込番号：6665505

[Depas ・Bowie]

ハーフサイズマンセーさんは、現実社会において友達いますか？
友達がいなくて寂しくて誰かに相手にして欲しくて、油を注いだり火を点けたりしているのですか？
友達が欲しいなら素直にそう言ってください。私で良ければ友達になりましょう。
数日前にあなたのチクリにより私の記述は削除されましたが、そんなこと気にしていません。私はガンジーさんのように大らかな人間ですからね。
メルトモしましょう。
ですから、特に婦女子のファン登録は止めてください。蛍さんなんか「ストーカーされているみたいで嫌」と訴えております。
迷惑防止条令に触れないうちに“他人を不愉快にしない書き込み”をするか“書き込みを止めて私とメルトモになる”のどちらかを選んでくださいね。
（また、削除されちゃうかなぁ？）

書込番号：6665612

[有紀 螢]

ルイさん　こんばんは。

私はもっと楽しくこの掲示板に参加したいと思っていますが、ハーフサイズマンセーのファン登録で何か言いしれない恐怖感を感じています。
ルイさんや他の皆さんともっと楽しく参加するためにＧＴ氏の登場するスレは全てパスしたいと思うようになりました。
しかし、こんなことを言うと有紀螢の「敗北宣言」とＧＴ氏＝マンセー氏はきっとほくそ笑むんだと思うと腹が立って仕方ありません！
このままだと私やルイさんなんかもアラシと思われてしまっても嫌です。しかし放置するとやりたい放題でしょうからなんとか楔を打ち込まないといけないとも思いました。
写真やカメラのことをもっと学べるかと思いましたが、予想外にも人間の嫌な側面を学んだような感じです。

お休みなさい。zzzzzzz

書込番号：6665644

[有紀 螢]

長文を書いている間に。。。

Depas ・Bowieさんお優しい方ですね。ＧＴさんにも少しは見習って欲しいわ。

書込番号：6665648

[nekonokiki2]

　＞初心者親爺さんはきっと「見苦しい」から書き込まれたと思いますが、私も見苦しいから止むぬ止まれず書いてしまいます。

　と思ってらっしゃるなら、これ以降このての書き込みはなさらないでください！！そうすればもう反論も来ないでしょうから。スルーすれば良いだけの話です。
　傍から見れば、論争（？）している方々はみな同じ範疇ですよ。

　でも、もしかしたら絡むのが好きなだけの方々・・・・なのか。なんだか無駄な書き込みをしているような気もしてきました。私もスルーすべきなのかもしれませんが、あまりに不愉快なので書き込みます。

　

書込番号：6665687

[ルイ・フォート・ドレイク]

有紀 螢さん

＞私はもっと楽しくこの掲示板に参加したいと思っていますが

少なくともGTさん以外の皆さんはそう思っている筈ですよ！
ただこのGTなる人物には、掲示板を利用するに当たってモラルが
完全に欠如しているのは、今までの経緯から明らかです。

＞ハーフサイズマンセーのファン登録で何か言いしれない恐怖感を感じています。

いえ、特に恐怖感を感じる事は有りません。
私も「ファン登録」の解除を試みようとしましたが、出来ないみたいですね。。
価格.comが何が目的でプロフィール欄を設けたのか？はわかりませんけど。
ID登録の時も（個人の特定に至る）個人情報は登録していませんしね。

ちなみに私はソニーの掲示板では「荒らし」と受け止められています。。
私はソニーの方に恐怖感を感じていますが。。

＞ルイさんや他の皆さんともっと楽しく参加するためにＧＴ氏の登場するスレは全てパスしたいと思うようになりました。
＞しかし、こんなことを言うと有紀螢の「敗北宣言」とＧＴ氏＝マンセー氏はきっとほくそ笑むんだと思うと腹が立って仕方ありません！

GTさんの書き込み内容の殆どは、皆さんと関わる気ゼロのものです！
皆さんが無視しても、GTさんは平気で書き込みまくりますから厄介なのです。
ネット上の掲示板との付き合い方を理解されていないですから、
今のGTさんは掲示板の術中（罠）に見事に嵌り過ぎています！笑えるくらいに。。
つまり、書き込まないと気が済まない。一日中掲示板が気になって仕方がないと。。

だから、別に書き込まないと「敗北宣言するようなもの」とは考えなくて良いです。
相手からのまともなレスは期待出来ないですからね。
それに（私がそうなのですが）GTさんを相手にすると、疲労感が増幅して仕方が有りません。
私はこれをやってしまってソニーの掲示板で「荒らし」扱いされていますから。。

ですから私の様になりたくなければ、
GTさんへの砲撃は程程にって事で。。(＊＾＿＾＊)
ビンタくらいにしておいて下さい。疲れちゃいますから。。(笑)

価格.com側も何の為にID登録制を採用したのか？
これでは何の意味を有りません。。

書込番号：6665831

[GTからDS4]

> 脱線はおいといて、以下のコメントに回答してね。

あんた、何が脱線だかわかってるの？
このスレはニコンのフルサイズについて語るスレ。
脱線前に戻すなら、せめて

> > フルサイズで有れば1250万画素レベルは問題無いですよー！！
>
> 別に1250万画素レベルまでなら、APS-Cでもフルサイズでも問題ないでしょう。
> ただ、1250万画素を実現するのに、フルサイズとAPS-Cどちらがお得かですね。
> 当面５Dより安い機種は出そうも無いフルサイズで頑張るか、発表間近のAPS-Cを期待するかというところですが・・・。
> いずれにしても、これから各社から1250万画素のAPS-Cが続々発売になりますから、期待度は高いですね。
> もちろん、フルサイズも１Ds3とか、いつになるかD3X？とかあるわけですが、せいぜい頑張って買ってください。

あたりの話でしょう？
とりあえず、次期APS-Cは1250万画素クラスで、それなりにノイズ特性も改善されるはずですから、ニコンがフルサイズ出すとすれば、それと明確に差別化できるものでなければ、出す意味が無いでしょう？
ここまでは、同意いただけますか？
で、そうなると、１Ds3とかそれに匹敵するD3X？とかになるんじゃないですか？
って話です。
で、ニコンの場合、D3X?はどんなになるんでしょうね？って進むならわかるけど、明らかに脱線話のさらに脱線話に進んじゃってるね。
いいかげん元の話に戻せというなら話はわかるが、脱線する前の脱線話に戻せって、なんじゃそりゃ？

書込番号：6666105

[GTからDS4]

> ニコンの場合、D3X?はどんなになるんでしょうね？

ところで、これ、どんなスペックでしょうね？
いつごろ、いくらくらいででるんでしょうか？
そもそも、本当にフルサイズでしょうか？

書込番号：6666106

[愛ニッコール]

有紀 螢さん、以下の「クチコミ掲示板 問い合わせフォーム」から
事情を説明し、善処依頼してみては？

https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250

ついでに、「Myページ」で不快なファン登録の削除や、ファン登録禁止HNの登録、
クチコミ表示をスルーしたいHN登録などが出来るようなシステム構築依頼も合わせて。

ワタシからも同様の要望を出しておきます。

書込番号：6666351

[レンズ＋]

> 私は、メインはＣＡＮＯＮで、Nikon　D80も所有してますので、Nikonﾕｰｻﾞｰでもありますよ。
>そういう目的でD80持ってるとか言うの、ニコンユーザーにすごく失礼だと思います。

GTさん、良いじゃないですか？本当の事ですし。貴方と違い嘘は書きませんから。

>GTからDS4さん、前から注文している"5Dの画質を超えるaps-c機を教えてください"はどうな
>ってますかー？

GTさん答えは未だ？何時まで待たせるのですか？早く答えてよー。
本当は５Ｄ欲しいくせに。天の邪鬼ＧＴちゃん。

>> 全てGTからDS4さんをＣＡＮＯＮ板とNikon板に書き込ませない為の書き込みです。

>掲示板の目的を完全に勘違いしていますね。
↑ＧＴちゃん貴方の事ですよー。

書込番号：6667550

[レンズ＋]

>でも、もしかしたら絡むのが好きなだけの方々・・・・なのか。なんだか無駄な書き込みを
>しているような気もしてきました。

ＧＴチャン良く聞いときなさい(怒)チミの事だよ。

>とりあえず、次期APS-Cは1250万画素クラスで、それなりにノイズ特性も改善されるはずです>から、ニコンがフルサイズ出すとすれば、それと明確に差別化できるものでなければ、出す
>意味が無いでしょう？
>ここまでは、同意いただけますか？

何で貴方に指図されなきゃいけないのかな？同意なんてするわけ無いでしょ。普通。
同意するのはＧＴさんが率いるﾊｰﾌｻｲｽﾞﾏﾝｾｰさんと盲目的信者さんだけです。
"ここまでは、同意いただけますか？"

書込番号：6667589

[GTからDS4]

やれやれ、ソニーの「APS-Cサイズで業界最多の有効1247万画素を実現、
デジタル一眼レフカメラ向けCMOSイメージセンサーを製品化」を受けて、
もう、やけくそ状態ですね。
あとは、それを搭載したカメラが出てくることを待ちましょう。
D2Xs以上の画質が期待できる、D2Xsと同等の1240万画素素子搭載でいくらになるかな？
楽しみですね。

書込番号：6667628

[レンズ＋]

>やれやれ、ソニーの「APS-Cサイズで業界最多の有効1247万画素を実現、
>デジタル一眼レフカメラ向けCMOSイメージセンサーを製品化」を受けて、
>もう、やけくそ状態ですね
すいませんが意味が解りません。何処のメーカーがやけくそなんですか？
それともＧＴちゃんがヤケクソなんですか？(フルサイズが欲しくて我慢できずに)

書込番号：6667665

[TAILTAIL3]

あのーーーどうでも良いですけど、貴方何でも
「ソニーCCD・CMOS　APS-C連合」VS「キヤノン」みたいなことを言いますが、
ニコンのミッドレンジがこの時期に出ると、明らかに食われるのはソニーの
中級機ですが・・・・おわかり？

APS-C最高画質、最高画質とほざきますが、まだ今日の所は画質も画像も
誰も確認できておりません。AF性能は？ライブビューは？連写性能や防塵防滴は？
D200から改善要求が出ていた部分(JPEGの画質面・高感度面など)、電池の持ちは？
ソニー製CCD、12bit処理とお訊きしておりますし、D2xの素子からの画質差は？？
歴代、ソニーの素子は当初チューニングが難しいのが現状でしたけど、そこをクリア
できてるのか？？　明日の発表を待ちますが・・・

ニコン板に出てこないで、バチスカーフGTさん！！
ソニーマニアは、ソニー板に帰ってください。

書込番号：6667679

[GTからDS4]

> 「ソニーCCD・CMOS　APS-C連合」VS「キヤノン」みたいなことを言いますが、
> ニコンのミッドレンジがこの時期に出ると、明らかに食われるのはソニーの
> 中級機ですが・・・・おわかり？

あなた、ビジネス評論家ですか？
別に、ソニーの業績がどうなっても、私の知った事ではありません。
ただ、ひとついえることは、

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

> ソニー株式会社は、高速撮像性能と高画質が求められるデジタル一眼レフカメラ向けとして、APS-Cサイズ（対角28.40mm/1.8型）で有効1247万画素を実現した高速・高画質なCMOSイメージセンサー『IMX021』を製品化しました。当社は、今後成長が期待できるデジタル一眼レフカメラ市場に向けて、新たな付加価値を提供する主要デバイスの一つとして、本CMOSイメージセンサーを社内外に積極的に販売していきます。

「社内外」なんだよね。ソニー1240万画素機は確定とみていいでしょう。
出てしまえば、後は、買うか買わないかだけ。
ちなみに、「社外」の筆頭はニコンでしょう。
ニコンユーザーとソニーユーザーは嬉しい。
別に連合を組む必要もなく、それぞれに1240万画素の次期機種を楽しみに待てばいいだけ。

書込番号：6667819

[TAILTAIL3]

だから、GTのコメントはいまだ「素子」だけ。
1200万画素は良いけど、他の状況は？　明日にはニコンのスペックが
判明しますけどね。やれやれ。

個人的には、EOS40DかD200後継と迷ってはいますが、1200万画素がどうのこうの
でなく、D200の不満がきちんと改善されているか何ですけど？
欲しい、ソニーのAPS-Cの話だけにして「ニコンのフルサイズ」とかEOSのスレッド
に出てこないでくれる？

不快、スレッド汚し、皆さんの迷惑ですから。

書込番号：6667844

[レンズ＋]

GTからDS4さんは画素数しか見れないのかな？(ぷっ)
まぁ楽しみにしてませんよ。
フルサイズとの画質対決が楽しみです(本当)ＧＴさんレビュー宜しくお願いします。(ぷっ)

書込番号：6667848

[がんばれ！トキナー]

もう、いい加減にされたら〜どお？

書込番号：6667858

[巨神兵]

がんばれ！トキナーさん、同感です。

自分が最後の書き手にならないと負けたように気がして仕方ないといった風が感じられます。
みっともないので「お子ちゃまの喧嘩」はやめてくださいね。それから掲示板の出入りはどなたも自由が原則ですので、異見の人も排斥しないようにしてください。私が[6665484]で書いたことももう少し理解してもらえると思ったのですが・・・・・

決して無礼者のGTさんの味方をしているわけではありませんけどね。

書込番号：6667961

[TAILTAIL3]

了解です、お二方。
しかし、御仁が素子浮かれをしなければ、だいぶ静かになるんですけどねえ・・・

書込番号：6668115

[初心者親爺]

がんばれ！トキナーさんに同感です。ニコンユーザーではないこれからの可能性も少ない「レンズ＋」さん、ニコンがメインユーザーではない「TAILTAIL3」さん、常に話題の主「GTからDS4」さん、なぜnikon板で暴れるのかな？いい加減にして欲しいです。nikonファン,NikonユーザーそしてNikonが好きな人の板ですよ。いい加減にしてください。この板は、意見交換であって自分に合わない意見を否定するためのものではないと思います。大人に大人になってくださいませんか？無理であれば、どうぞ他所へお願い致します。

書込番号：6668244

[巨神兵]

初心者親爺さん

>それでなくても、Nikonユーザー以外の人が
>我が物顔で闊歩しているのは見苦しい（聞き苦しい？）

　言いたくなかったけど、上記の考え方には到底賛同できません。私は個人的には元ニコンカメラユーザーで今はそうではありません。しかし興味は持っています。仕事ではだいぶ使いましたけどね。しかし言いたいのはそういうことではなく、掲示板は元来自由な意見交換の場ですから、このスレッドに書き込むのにニコン製品を持っていなければならない理由はどこにもないはずです。

　初心者親爺さんの仰りたいことは分かります。人としての常識を守った書き込みをすることが必要です。しかし、途中のプロセスがおかしいので余計に混乱を引き起こします。現役のニコンユーザー以外を排斥して良いという考え方は間違いとしか言いようがありません。

書込番号：6668359

[ハーフサイズマンセー]

> 掲示板は元来自由な意見交換の場ですから、

わたしもそう思います。：P

書込番号：6668634

[レンズ＋]

>NikonユーザーそしてNikonが好きな人の板ですよ
別に嫌いなんて言ってませんが？
この考え方は偏った考え方ですね。そんなこと言っていたら掲示板になりません。

>ニコンユーザーではないこれからの可能性も少ない「レンズ＋」さん
D80を所有しているのですが・・・。

>みっともないので「お子ちゃまの喧嘩」はやめてくださいね
巨神兵さん、了解です。

書込番号：6668641

[GTからDS4]

> だから、GTのコメントはいまだ「素子」だけ。

この人、切れると呼び捨てになるね。まあ、分かりやすくていいけど。
ちなみに、現時点で公表されているのは素子だけですから、素子にだけコメントしています。
ただ、既にCSを出せる状況にある（既にESでの評価は終了して、大口顧客向けの量産の目処が立っていることを意味している）わけですから、いまさら画質云々を言っても仕方がありません。
ここから先は、一般消費者が手に出来るデジカメの形になってからの話です。

> 1200万画素は良いけど、他の状況は？　明日にはニコンのスペックが

非常に楽しみです。

書込番号：6669320

[巨神兵]

でてますね。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d3_01.htm

書込番号：6670142

[巨神兵]

でも普通の格好しててよかった！　σ(^◇^;)

書込番号：6670149

[ハードロック大ファン]

GLからDS4さんのフルサイズに対する感想はどうなのでしょうね。私はCANONユーザですが、ニコンのフルサイズ登場にちょっと興奮しています。

書込番号：6670204

[f2as]

やはり、出ましたね。D3
ある意味、予想通り過ぎて、びっくりしている面も有ります。
やっぱり秒12コマは無理だった見たいですね。
クロップで秒11コマ…
予想通りの結果でした。

f2asさん　2007年8月12日 14:34　[6633981]
話は横道にそれていそうなので、元に戻す意味も含めて、私のレスの意味を詳しく書きますと（あまり意味ないか？）、どなたかが､フルサイズ機でクロップで秒6コマと書かれていたと思いますが､秒8コマは現実的に問題無く出せると思います｡
現にアナログのF5、F6が出していますし､クロップで画素数を間引けば､デジタル部分の処理速度の問題も解消されるでしょう｡
多分、D3が秒8コマクラスを想定したスペックなら､技術的な問題点はわずかな物だと思っています｡
私が言いたかったのは、さらに上のスペックを望んだ場合の話です｡
秒12コマ以上を考えた場合、今のミラーボックスではしんどいかなと思いましたので、そう書きました｡
意味の無いレスで失礼いたしました｡
と言う事で、ではでは。

書込番号：6671055

[f2as]

一応、念のために言っておきますが、偶然です。
今回のスペックが秒11コマになった理由がミラーボックスとは限りませんので…
と言う事で、ではでは。

書込番号：6671114

[レンズ＋]

>GLからDS4さんのフルサイズに対する感想はどうなのでしょうね。私はCANONユーザですが、
>ニコンのフルサイズ登場にちょっと興奮しています。
私もほんの超少し興奮してます。でもまぁ1Ds�Vが購入目標なので資金繰りしなきゃ。

書込番号：6671524

[ハーフサイズマンセー]

D2Xs自体ニコンダイレクトでディスコンになった事実からすると、APS-C上級機（フラッグシップ機）の座は完全にD300へバトンタッチされたと見るべきでしょう。
ニコンは何度か「下克上」という言葉を使ってカメラの位置付けと性能とは必ずしもリニアではないことを力説していましたから、このことはそれほど不自然ではありませんね：P
ところが旧来の価値観に縛られたユーザーにしてみれば、Dヒト桁こそがニコンを代表するカメラだという観念が抜けないらしく、今回のD300こそが事実上のフラッグシップと言う現実を直視出来ないのでしょうね。
D3自体のパワーはもはやアマチュアユーザーにとって無駄以外の何ものでもなくまさに無用の長物と化しています。

書込番号：6685938

[Giftszunge]

ハーフサイズマンセーさん
> D3自体のパワーはもはやアマチュアユーザーにとって無駄以外の何ものでもなく
> まさに無用の長物と化しています。

君がそれをこの板で愚弄ぬかし、扱き下ろす資格はない。

書込番号：6686171

[巨神兵]

何だか口論が起きるとその周囲にあった有益な書き込みもいっしょに削除されてしまうんですね。
カクカクコムの担当者の姿勢に疑問を感じると同時に、こういった味噌クソいっしょの処置は極めて残念です。

書込番号：6686215

[巨神兵]

GLからDS4さん、少し誤解していました。

[6669783]
やれやれ、ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う。参りました。

上記ご発言は私宛ではなく、ハーフさん宛であるという風に思えるようになりました。何となく理解できましたよ。

書込番号：6686233

[TAILTAIL3]

ん・・・？
やりとりの確認をする前に、アカウント停止依頼・削除依頼でごっそり
管理人さんが削除されたようですね。愉快犯は書込削除などでなく、
アカウントごと停止してくれた方が良いのですけどね・・・

書込番号：6686525

[GLからDS4]

＞TAILTAIL3

これ以上、侮辱すれば消えるのはあなたですよ。

あまり図に乗らない方がいい。

批判ばかりするのは誰でもできる。

以上、二度と言う事はありません。

最初で最後のアドバイスです。

書込番号：6686566

[TAILTAIL3]

侮辱・・・人のアカウント(ユーザ名)を模倣して、書込を行うのを
棚にあげて何を言うのでしょうかね？
そもそも、＞[6686525]
の何処が侮辱なんですか？　規約違反は貴方、アドバイス以前に違反している
のが解りませんか？

書込番号：6686629

[巨神兵]

お二人とも争いはおやめください。GLからDS4さんは恐らくGTからDS4さんの背後霊です。

書込番号：6686664

[マリンスノウ]

＞2007年8月23日
＞「二つのフラッグシップ　デジタル一眼レフカメラD3、D300」をオープンしました。

なるほどねぇ〜。

ワタシはフラッグシップにはこだわりませんがフラッグシップも使っています（銀塩）。
もっともフラッグシップは高嶺の花なんでおいそれと手出してきません。
２０万くらいでフラッグシップをゲットできた時代が懐かしい〜♪

書込番号：6686727

[Depas ・Bowie]

日中、真面目に働いていたら、始まって削除されて終わってしまったようですが、
“愛・ニッコールさんに対するセクハラ”って何ですか？

価格.comのクチコミ担当課長に意見しますが、価格.comの規約より重要なのは日本の法律です。
スレ内容と関連の無い記載を細かに読んで削除されていることには「お疲れ様」ですが、クレーム申請するヒトの言いなりになっていないか振り返ってください。

数年前、教えてgoo!というスレがヒットしましたが、教えてgooは削除する際に理由も含めて対象者へメールしていました。
そのくらいの気遣いがないと、「.comに出店しても売れない」という風潮になりスポンサーを減らしますよ。

うるさいクレイマーの言う通りに削除ボタンを押すのは簡単ですが、道徳を認識していないと淘汰されますよ。

書込番号：6687333

[Depas ・Bowie]

「規約に同意して書き込む」だって！
検事さまでないんだから、いいかげんにしてほしい。（アハハ）

書込番号：6687353

[有紀 螢]

＞最初で最後のアドバイスです。

どうせ捨てハンなんでしょう？　文字通り最後のアドバイスになるわね。

マンセーさん、早くファン登録削除して下さい。本当に嫌です！

書込番号：6687488

[巨神兵]

　Depas ・Bowieさん、セクハラ事件は「いよいよ明日！お祭り開始！」のスレッドで8/23の夜に発生しました。あまりにひどい書き込み内容に加害者側、被害者側、被害者を応援する側の書き込みがごっそりと削除されました。上記スレで私がお婆さんに変貌してしまったのが、削除直後です（長文を投稿した直後だったので落胆しました）。

　愛ニッコールさんは「ところで…ＦＸ（フル）サイズ不要論者は」のスレで感想を五七五の前に述べておられます。

書込番号：6687573

[ルイ・フォート・ドレイク]

GLからDS4さん

[6686566]の書き方は相当小細工して演じられていますが、
「ハーフサイズマンセー」が簡単にバレてしまった事での
失敗を生かそうとしたのでしょうが・・全然器用じゃないんだからさぁ〜、
もういい加減に自分で自分の首を絞めるのは止めたら？？GTからDS4さん！

書込番号：6687710

[巨神兵]

有紀 螢さん、ルイ・フォート・ドレイクさん、深呼吸！

GLさんのこれまでの書き込み内容で悪質なものはありません。よくみてください。
今は既に削除されてしまったのですが、GLさんはGTさんを懲らしめるために似たHNを使ったとのこと。直近のレスで「背後霊」と書きましたが正確には「蝿取り紙」と言ったら分かりやすいでしょうか？

根拠もなく同一人物視するよりもしばらく静観してみてください。それからファン登録削除依頼はハーフさんに直接言うしかないと思います。気にせずに放って置いても良いと思いますけど・・・

書込番号：6687751

[ルイ・フォート・ドレイク]

巨神兵さん

＞GLさんはGTさんを懲らしめるために似たHNを使ったとのこと。直近のレスで「背後霊」と書きましたが正確には「蝿取り紙」と言ったら分かりやすいでしょうか？

ソニーの方でも同じ様に指摘して下さいましたが、
これは本当ですか？削除されてしまったレスでどの様な展開になっていたのか？は、
わからないのですが・・でしたらGLさんの事は暫く静観してみます。

今頭の中が混乱していますけど。。わかりました！
教えて下さり有難う御座います！

書込番号：6687813

[真偽体]

D3/D300の情報が出てからこのスレを見たのですが・・・・・興味深いですね。
（この言葉が適切かどうかはさておき）



一つ、印象に残った言葉について。

＞掲示板は元来"自由"な意見交換の場ですから

一般に、"自由"と"自分勝手"は意味が異なりますね(^^;)
又、意見"交換"というのも、"押し付け"とは違いますよね。。。。。(- -)


因みにNikon関連度ですが・・・・D3/D300に興味津々で、アダプトールのAiを3つほど持ってます（ぉ

書込番号：6687945

[Depas ・Bowie]

巨神兵さん、ご説明ありがとうございました。
あなたがお婆さんに変貌してしまったのは見かけておりました。

書込番号：6688191

「NIKKOR」、累積生産本数4,000万本を達成

[あだちょ]

相変わらずフラッグシップに関する発表はないけれど、こんな発表をするなら、何か記念の新製品を出さないのか？と、思わせぶりではあります。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0730_nikkor_01.htm

書込番号：6592282

[D2Xs]

販売総数じゃなくて、生産総数ですよね。
一人１０本や２０本なんて人は少数派としても、
複数本持っている人も少なくはないでしょうし、
メーカーや販売店の在庫や、中古でお店にあるものもふくめてでしょうから、
4000万本って、意外と少ない数字な気がしますね。
平均一人2-4本所有なら、2-1000万人でしょ。全世界で。
Ｆマウント一眼レフボディの生産台数はどんな感じなんだろ？

書込番号：6592755

[バカちゃん]

改めて冷静に解説されると自分の異常さに気がつきます。（笑）
F以来の長い歴史の中で全世界で展開していても日本人二人で1本も持ってないんですね。
古いボディのキャップ代わりに使ってる超古レンズまで含めたら家に何本あるかよくわかってないです。
ことあるごとに機材は減らそうと思いながら現実的には増えているなあ。

書込番号：6592805

[naga326]

EOSが１９年で３０００万本
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/19/3044.html
対してニッコールが、７５年で４０００万本って、どちらかが違うのでしょうか？
大判用も、引き延ばしレンズもニッコールでしょ？

はて？

書込番号：6592858

[10-2-5D]

その内、32本は私ですね。
駄目レス、失礼いたしました…

書込番号：6592984

[うる星かめら]

D40のキットレンズも結構の数だと思います。
D40でAFの使えるレンズなら何本でしょうか？

書込番号：6593183

[ｎｉｋｏｎがすき]

あだちょさんこんばんは。
とりあえず９０周年で何かやりたかったんですね。
まあ、４０００万本というのも、一つの節目でしょうけど。

書込番号：6593610

[ZeissNikkor]

素直に「4000万本達成おめでとう！」

書込番号：6594338

[αyamaneko]

｢少ない｣と思ったのは私だけではないようで。

αのAFレンズだけでも、SONYに引き継ぐ前で販売累計1600万本だったような･････。

書込番号：6594374

[じょばんに]

≫naga326さん

> EOSが１９年で３０００万本
> 対してニッコールが、７５年で４０００万本

年数を比較しても意味ないでしょうに・・・
当時も今ほどモノが売れていたとでも？

書込番号：6594393

[愛ニッコール]

>> EOSが１９年で３０００万本
>> 対してニッコールが、７５年で４０００万本

>年数を比較しても意味ないでしょうに・・・
>当時も今ほどモノが売れていたとでも？

じょばんにさんの言う通り。＾＾

ネットを漁ってみると、1959年発売から、

〜1963年 59,000本
〜1966年 100,000本
〜1969年 207,000本
　：
〜1972年　250万本
〜1980年　500万本
〜2001年 3000万本
〜2004年 3500万本
〜2007年 4000万本

1960年代は、3年で精々10万本くらい。
1970年代で爆発的に売れ出し、8年で250万本（42.5万本/年）
1980〜2001年の約20年で2500万本（125万本/年）
2001年以降は500万本/3年（166万本/年）のペースで売れている。

つまり、EFレンズ（1000万本/5年）のペースにそれ程負けている訳でもない＾＾；


＜おまけ＞

レンズ（標準50mmF1.4）の価格をネットで調べてみたら、

1974年発売の「New Nikkor 50mm F1.4」が34,000円（当時の定価）
現行の「Ai AF Nikkor 50mm F1.4D」が38,000円。（1995年発売）

で、アップ率は1.12倍。

当時の大卒男子初任給は、
1974年　73,533円
1995年　194,200円
でアップ率は2.64倍。

アップ率から換算すると、今の50mm F1.4は9万円位になってもおかしくない。

消費者物価もほぼ同じ位アップしているのに、
レンズの価格は「物価の優等生」ってことね。

昔に比べて対収入比ではレンズ（やカメラ本体も）買い易くなっているってことね。

書込番号：6594491

[ラングレー(no.2)]

累積生産本数3,000万本を記録したのは、2001年5月です。
累計生産年数が、42年間でありました。
それから僅か6年2ヶ月で1,000万本を生産しています。
AFレンズシステム化とデジタル一眼レフの普及が、
交換レンズの需要を飛躍的に拡大させたようですね(^^ゞ

私もAFレンズシステム化とデジタル一眼レフ導入で
レンズ沼で遊ぶようになってしまいました(^^;;;

書込番号：6594507

[じょばんに]

愛ニッコールさんの書き込みは、いつも感心させ
られっぱなしですね (^^;

いや、何でも良くご存知で情報も豊富です。

私などは、ほとんど感覚ですが、 愛ニッコールさん
はいつも裏付けを提示してのご発言をされている事
は素晴らしいですね。

そういえば、Fの時代は一眼レフを買っても、標準
レンズ50mm１本のみというユーザーが多かったので
はないでしょうか。

私もFのお下がり（新品）を貰った頃は、毎日レンズ
のカタログを眺めて憧れていました。

書込番号：6594543

[αyamaneko]

銀塩MFの頃は、純正50mmf1.8を1本。
と、TAMRONのズームレンズを1本。

銀塩MF用の頃のTAMRONのズームは、マウントを自分で交換すれば、どのメーカーのボディにでも使えましたから。
(便利で、財布に優しかった･････。)

書込番号：6594580

[愛ニッコール]

>>じょばんにさん

お褒め頂いて(* ^ω^)ゞﾃﾚﾃﾚ

>いや、何でも良くご存知で情報も豊富です。

いえいえ、ネットで調べただけですけど。。
でもホント、ネットに溢れる情報量ってスゴイです。

書込番号：6594638

[D2Xs]

＞つまり、EFレンズ（1000万本/5年）のペースにそれ程負けている訳でもない

これ見て思い浮かんだのが、イチローの打率。
まあ、イチローも1000万本は打てないけど、７年目で１５００本でしたっけ。

書込番号：6595177

[naga326]

<(_ _)>

>愛ニッコールさん
失礼いたしました。
コンパクト全盛と思ってはいましたが、最近の方が販売数は多いのですね。以前はNikkorの名を冠しないレンズもありましたし、最近はコンデジもnikkorですしね。

Ｆマウントカメラの販売台数は
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/d-archives/camera/history4_f3.htm
も参考になるでしょうか？

こんな書き込みばかりするから、「Nikonに対してネガティブ」とか言われてしまうんだろうなぁ。

書込番号：6595308

[lay_2061]

>[6593183]
>D40のキットレンズも結構の数だと思います。

　下記データによると、昨年・今年のデジタル一眼レフの販売台数は
以下の通りです。昨年後半＋今年の販売台数の半分が D40と仮定すると

　((209-86)+76)/2=99.5万台ですね。Wズームが半分とするとその 1.5倍。
100/4000なので、多いとは言えないでしょう。

<販売台数>
---------------------- 07中間期 07通期 08第一四半期
デジタル一眼レフカメラ ------86 ---209 ----------76万台

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/pdf/2008/08_1qf_d_j.pdf
平成20年3月期（08/3） 第1四半期業績関係データ

書込番号：6596827

[バカちゃん]

naga326さん

キヤノンとの比較ですがニコンの記事を読む限りFマウント用のみの数字だと思います。

lay_2061さん

あくまで私の主観ですがD40,D40Xのキットレンズがかなり売れているんだろうなと感じました。
たぶん分母が４０００万本か直近一年あたりの生産レンズ本数にするかの違いだとは思います。

ボディ＋数千円のキットレンズと１７−５５ｍｍあたりの価格差に未だ慣れないぼやきでした。
お祝いの記事ですから水を差すようなことは言うつもりはなかったのですが、
お気を悪くされた方いらっしゃいましたらあくまで一個人の主観としてお許しください。

書込番号：6597108

[あげぜんスウェーデン]

そうなんですね〜！
50mm一本っていうのもかなり楽しいかもしれないですし、写真を撮ろうって気分になるかもしれないですね。

そういう写真ライフにもちょっと憧れます。

少し交流のある写真家の方もすごく道具を大事に使っていましたし…。

最近、ニコンを使い始めたものとしては、4000万本はおめでとう！です。

書込番号：6599248

[hiyodori]

売れているレンズって、どんな内訳なんでしょうね。
MFの頃は、28mmf2.8 50mmf1.4 135mmf3.5(f4)の３本で
取り合えず「揃えた」って自己満足がありましたが、
今やズーム１本でこれらの領域をカバーしているのが当然の
時代ですし、ズーム２本で超広角から超望遠もカバーできますから
ますます単焦点レンズが高嶺の花になりますね。
逆に雑誌等での人気は高いのに売れていないレンズも気になります。
個人的には、MF200mmf4のカニ爪付きをずっと持ち続けています。
めったに使いませんが。

書込番号：6637944