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¥32,000 (1製品)


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タイプ:一眼レフ 画素数:1284万画素(総画素)/1240万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.7mm×15.7mm/CMOS 重量:1070g D2Xs ボディのスペック・仕様

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D2Xs ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 6月29日

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ナイスクチコミ94

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また噂〜?

2007/07/04 09:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件

ええ、そうです。
また噂です。
ワイドショーや週刊誌並みと言われればそれまでですが、
昔から、「火のないところに煙は立たず」とも言います。
噂嫌い、意味がないという方はどうぞスルーしてください。念のため。

緘口令の堅いニコンのことですから、細かなスペック等の
噂は、ある程度尾ひれ背びれと割り切っても、
ここのところ頻繁に上がる7月発表というかなり時期が
はっきり共通した情報は、ほのかに信憑性を感じさせるものがあります。

以下、2日投稿のUKソースの新機種発表に関する噂の抜粋、要約です。
例によって日本での発信源はここです。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2395/d3-pgws-70704

・プロレンジ新機種は7月25日に発表される。
・7月25日発表の理由は、今月末にニコンがカメラの
 製造販売90周年を祝うためで、その祝賀会の場で
 新機種が披露される。
・実際の機種名は伏せられているが、2つの革新的機能が 搭載され、現在リリースされている他社の全ての機種を
 凌駕するものになる。
・(Photography Websiteの推測では)40-80GBの  内臓ハードディスクが革新的機能の一つではないか、
 フルフレームセンサーはニコンの切るカードにはなく、
 もう一つの革新的機能は6Mピクセル時12コマ/秒の
 高速連写ではないか。

最後の項目は、いわゆる「尾ひれ背びれ」だと思いますが、
推測としては面白いですね。ただ、私は、使われ方がハードな
プロ機に内臓ハードディスクは積まないと思いますけど。
25日の発表なら、すぐですね。
どちらにせよ、もうそれほど遠い未来ではないでしょうね。

書込番号:6499236

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/07/04 09:24(1年以上前)

D2Xsさん、噂情報ありがとうございます。

私も、日本の発信源は良く見にいくのですが、最近は
「狼が出た少年」が騒いでいる程度にしか感じなくなり、
チェックしていませんでした。

D2Xsさんが、現行機種に限界を感じて、日々チェック
されているのが伺えます。
D40の「はとバス」情報も、ニコンサイトをチェックし
ておられたのだろうなと想像しました。

> 使われ方がハードなプロ機に内臓ハードディスクは
> 積まないと思いますけど

私も、噂の内容を読んでいて最初にそう感じました。
それがサプライズだとしたら、ちょっと失笑してしま
いそうな・・・(^^;

媒体が本体に制限されると、面倒です。
HDに障害が発生したら、カメラごと入院させるなんて、
あほらしいです。
最も頻繁に障害が発生しそうなのがHDですから・・・

2つめの機能も、「尾ひれ背びれ」だとしたら、結局
サプライズは霧の中ですか・・・

7月発表がどうなのか、実際にそのときが来てみなけ
れば分かりませんが、発表時のサプライズには大きな
期待をよせています。

ここにきて「お茶を濁す」仕様だったら、情けないで
すからねぇ・・・(^^;

書込番号:6499269

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/07/04 09:27(1年以上前)

あっ!!!

D2Xsさん・・・・・(--;

人にツッコミ入れた本人がやっちゃいましたね・・・・・
発言の引用を見て、今気が付きました。

> 使われ方がハードなプロ機に内臓ハードディスクは
> 積まないと思いますけど

誤:内臓
正:内蔵

書込番号:6499276

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1781件Goodアンサー獲得:18件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2007/07/04 09:35(1年以上前)

D2Xsさん、こんにちは〜!

また、噂が出ましたね〜^^
私もニコンの後継機種を待っている見としては、かなり楽しみです。

新機能ですが、確かに内蔵HDDでは…予想されている通りに、ハードな環境には耐えられないような…。

私的には、レンズのものと連動するボディ内蔵手ぶれ補正と、フジフィルムのフィルムシミュレーションモード内蔵ならって…。
思いっきり自分の欲しい機能ですが…。

これがあれば、S5を売ってでも買いたいな〜と思ったりしています。

高感度時の画像も1DMK3並なら、もうキヤノンから買い換えかなあと思っています。

書込番号:6499283

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 Skillots (梁取只詩) 

2007/07/04 09:36(1年以上前)

D2Xsさん こんにちは

噂大好きです(笑)
情報ありがとうございます!
内容は推測が多いですが、発売日が気になりますねぇ
あと30万足りない・・・どうしよ^^;
尾びれの情報も面白いです
やっぱりプロ機にHDは内臓しないと思いますが
カメラ内で簡単なRAW現像が出来たりしたら・・・
バッテリー食いますね^^;
6Mで12コマ/秒は良いですがDXフォーマットなんでしょうかね
超高感度でもいける6M機のD3Hだったら受けるなぁ(笑)

書込番号:6499288

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 Skillots (梁取只詩) 

2007/07/04 09:40(1年以上前)

あっ私もやっちゃいました^^;

誤:内臓
正:内蔵

書込番号:6499296

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件

2007/07/04 09:43(1年以上前)

>じょばんにさん

あ!失礼しました!
それは多分、前回の書き込みで最後に変換した内臓をPCが記憶していたんですねー。
って、言い訳ですが。(汗)
本当にPC+キーボード文化って恐ろしいです。

>媒体が本体に制限されると、面倒です。
HDに障害が発生したら、カメラごと入院させるなんて、
あほらしいです。
最も頻繁に障害が発生しそうなのがHDですから・・・

まあ、恐らくCFスロットとは別にってことだと思いますけど。
どちらにせよ、数十GBのHDD内蔵(今度はちゃーんとチェック済み!)
搭載するなら、安くなったフラッシュメモリーで10GB
くらい搭載のほうがよっぽど使い勝手いいですよね。
って、それもいらないっちゃ、いらないですが。

>2つめの機能も、「尾ひれ背びれ」だとしたら、結局
サプライズは霧の中ですか・・・

そういうもんだと思います、実際は。
だってニコンの緘口令けっこうきついみたいですし、
詳細スペックが漏れるならとっくに漏れているでしょう。

>ここにきて「お茶を濁す」仕様だったら、

その時は、ここから確実に一人ニコンユーザーが減ります。

書込番号:6499303

ナイスクチコミ!0


スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件

2007/07/04 09:58(1年以上前)

あげぜんスウェーデンさん、こんにちは!

>また、噂が出ましたね〜^^

肝心の新機種は、出ないんですけどねー。

>私的には、レンズのものと連動するボディ内蔵手ぶれ補正と、フジフィルムのフィルムシミュレーションモード内蔵ならって…。
思いっきり自分の欲しい機能ですが…。

ボディ内蔵手ブレ補正は、OKですね。
サプライズでも、他社を凌駕する新機能でもないですけど。
ソフト的な機能は、インパクトにかけますね。
X系なら画質面での新機能搭載はあるでしょうけど、
H系としてはやはりハード面での機能向上も望まれます。

>高感度時の画像も1DMK3並なら、もうキヤノンから買い換えかなあと思っています。

お!言いましたね!
楽しみにしてますよー!

ぴんさんさん、こんにちは。

>噂大好きです(笑)

私はとくべつ噂好きな人間じゃないんですけど、
フラッグシップはもうずいぶん待っているんで。。。

>内容は推測が多いですが、発売日が気になりますねぇ

発売日は…とりあえず、まず発表を待ちましょう。

>カメラ内で簡単なRAW現像が出来たりしたら・・・
バッテリー食いますね^^;

うーん、難しいですよね。現実的に使える機能にならない気もします。

>6Mで12コマ/秒は良いですがDXフォーマットなんでしょうかね
超高感度でもいける6M機のD3Hだったら受けるなぁ(笑)

それはクロップ搭載を想定したスペックだと思います。
この予想も、H系が出るという予想ですね。
超高感度はいいですが、たぶん、6M機なら、プロユーザー死滅ですね。

自分で掲載しておいてこう言うのもなんですが、
私はこの噂の発表日以外は、ほとんど信憑性ゼロと見ています。
まあ、その辺は噂話で盛り上がるだけっていうのもアリでしょう。

書込番号:6499326

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/07/04 10:05(1年以上前)

≫あげぜんスウェーデンさん

> フジフィルムのフィルムシミュレーションモード

さすがに、同じようなものを二番煎じでやる事は考え
られませんが、ある意味「仕上がり設定」ですよね。

今までのニコンのやり方だと、カメラでの仕上がりに
関する設定は、フラッグシップではあり得ないように
思います (^^;


≫ぴんさんさん

> あと30万足りない・・・どうしよ^^;

サラ金に行きましょう! (^^)v

> カメラ内で簡単なRAW現像が出来たりしたら・・・

カメラ内でRAW現像してますよ。
JPEG撮って出しは、RAW現像結果ですし。

ってツッコミ入れましたが、ぴんさんさんが言われる
のはカメラ内でパラメータを指定した現像を、別途
やりたいという事なのでしょうね (^^

でも・・・いらないでしょう・・・
現像ソフト売ってるんだし (^^;;;

書込番号:6499342

ナイスクチコミ!0


まる.さん
クチコミ投稿数:1825件Goodアンサー獲得:9件

2007/07/04 10:10(1年以上前)

D3であるかはともかく、7月25日は期待しています。
メーカーは創立何十周年は大概何かしますから、大物開発はそこをターゲットにしている可能性は大だと。
逆に気合い空回りで妙なもの出してきたりしなければいいんですが(^。^;)

書込番号:6499353

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1781件Goodアンサー獲得:18件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2007/07/04 10:10(1年以上前)

D2Xsさん、じょばんにさん、レスありがとうございました。

確かにソフトなものでは、インパクトは薄いかもしれないですね〜^^
他社を凌駕する2つの機能がとても、楽しみです。

でも、キヤノン機からの乗り換えは結構本気ですよ〜^^
キヤノンは色合いがどうも好みになれず…ですので。
しかも、ピクチャースタイルになってからはどの機種もほぼ同じになってしまいましたし…。

ニコンはD70の頃から結構好みでして…。
レンズ資産があったのでキヤノンを使っていましたが、乗り換えたいなあと…。現状のものはそのままで、これからはニコン用を増やしていければいいかなと思っています^^

書込番号:6499354

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 Skillots (梁取只詩) 

2007/07/04 10:17(1年以上前)

D2Xsさん ありがとうございます

きっと待ちくたびれている皆さんは予算確保されているのでしょうね

じょばんにさん こんにちは

仰るようにRAW現像というよりレタッチでした^^;
出先で、わざわざJPEGと同時で撮らなくてもRAWのみでいけたら便利かなと思ったので(PC持ち歩かずに)

あと30万は・・・長期ローンで(笑)

書込番号:6499369

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/07/04 10:21(1年以上前)

≫あげぜんスウェーデンさん

> キヤノンは色合いがどうも好みになれず…ですので。

そうなんですか。
やはり、人それぞれ「好み」というのがあり、こればかり
はいかんともしがたいですよね。


> しかも、ピクチャースタイルになってからはどの機種も
> ほぼ同じになってしまいましたし…。

なるほど・・・
まぁ、それが良いという人もいますが、逆の事を感じて
おられる方も存在するのですね。

やはり、何でも「ひとくくり」にしてはいけませんね (^^

私はキヤノンの5Dや1Dmk3は、使ってみたいと思います。
実際には、システム入れ替えしたり、2重で持つ経済力は
無いので買わないと思いますが・・・(^^;;;

書込番号:6499381

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2007/07/04 13:33(1年以上前)

こんにちは。
噂とはいえ25日楽しみです。

D200、D80、D70sを所有している方に対しカメライメージ調査があったそうです。(D200のクチコミ情報)
 大型CCD、CMOSによるコンデジ
 @短焦点広角レンズ使用
 A15倍程度のズームレンズ
 Bスイバルタイプ

>6Mピクセル時12コマ/秒の高速連写
連射が重要でなく画素数600万画素が重要で、結論から言うと、D40がそのまま入ったスイバルタイプのカメラ。こんな予測はいかがです!?

 他社を圧倒する機能が2つ
 1.24mm〜350mmズームレンズ(35mm計算)
 2.大型CCD
 対象ユーザ:一眼レフ所有のユーザ。サブ機種 価格90千円。
 外装が90×90×30 幅x高さx奥行(mm)

”D40をコンテジにしちゃえって”という発想ならば、”記念モデルならでは”になるのではと思いまして。ただやるなら個人的にはD40じゃなくD40x、スイバルタイプではなく、リコーのGR DIGITALのような形が良いと思ってます。


書込番号:6499713

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:60件

2007/07/04 14:37(1年以上前)

今現場では右左のカメラマンをみればキャノンだらけになっていましてレンズ資産を売却した社の写真部などはもうニコンに戻ってくることはない状況で悲しいですがうちの写真部はニコンを一途に使ってます!逆転ホームランとまではいかなくてもF4からF5に発展したくらいは欲しいですね〜

書込番号:6499822

ナイスクチコミ!1


スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件

2007/07/04 15:07(1年以上前)

>ふふふ〜んさん

勘違いなさってませんか?
一応、私は次期フラッグシップリリースの噂としてこのスレ立てたんです。

そのコンデジの話はだいぶ前に出ましたね。
90周年でそれが出ないとも言い切れませんが、
流れからいうと、まったくスレ違いでして。
一応、このスレの話と内容が全然違う話で話がそれちゃうので、
フラッグシップリリースの発表日予想とは別箇で
フラッグシップではない他の板に別スレ立ててください。
念のため。

書込番号:6499876

ナイスクチコミ!1


スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件

2007/07/04 15:12(1年以上前)

F4太郎さん、こんにちは。
同業者かな?
私は報道じゃないですが、スポーツ撮ってます。
で、同じくニコンでなんとかしのいできたので、
F4太郎さんと同じような気持ちで期待して待っているんですよ。
逆転ホームランどころか、逆転満塁サヨナラホームランやって欲しいですね。
もし、ですが、このタイミングで12コマ/秒の高感度が使える機種を
出してきたら、キヤノンも最低1年くらいは手も足も出ないでしょう。
まあ、キヤノンに勝つのが目的じゃないので、そこまでは求めませんがね。

書込番号:6499887

ナイスクチコミ!1


Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件Goodアンサー獲得:7件

2007/07/04 16:01(1年以上前)

D2Xsさん

こんにちは。ココチェックするの遅くなりました。
なんと素敵な噂がたっているじゃぁありませんかっ!!

7月25日。楽しみですね〜♪♪

今度こそくるのかな。。

ただ一点、『フルフレームセンサーはニコンの切るカードにはなく』 これが・・もうホントにしつこいですが、私にはとても気になる言葉でございますぅー!

しかし上記のことや、秒12コマと高感度ノイズレスの噂がでていることから、「H」の後継機っぽいですね。
順番的にも妥当なところではないでしょうか。
ただ、6MPix はいけませ〜ん。




書込番号:6499970

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2007/07/04 16:06(1年以上前)

D2Xsさん、こんにちは。

>7月25日発表の理由は、今月末にニコンがカメラの
>製造販売90周年を祝うためで、その祝賀会の場で
>新機種が披露される。

7月25日は、会社設立記念日の当日なので、
ボディだけでなく魅力溢れるレンズなども期待したいですね(^^ゞ

書込番号:6499977

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/07/04 16:19(1年以上前)

> 数十GBのHDD内蔵搭載するなら、安くなった
> フラッシュメモリーで10GBくらい搭載のほうが
> よっぽど使い勝手いいですよね。

そりゃそうですね。

ただ、媒体を内蔵するくらいなら、普通に付属品として
CF等が付いているくらいで良いような・・・(^o^;;;

それに、内蔵だったらUSB転送・・・
良く考えたら、内蔵する数10GBに撮影済みのデータを
USB転送するなんて、絶対やりたくないですね・・・

書込番号:6500003

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2007/07/04 17:23(1年以上前)

会社の創立記念日は、何処も午後休みなんだけど。

書込番号:6500114

ナイスクチコミ!0


この後に96件の返信があります。




ナイスクチコミ40

返信18

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やっぱり良いカメラだと思います!

2007/06/19 15:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

クチコミ投稿数:32件 D2Xs ボディの満足度5

皆様こんにちは!

丁度1年ほど前にD2Xsを購入する際に色々質問させて頂いた者です。

フィルムカメラを全部手放しての購入でしたので、ほんとどんな時でもこの1台で撮ってきました(時に重く辛かったですが・笑)

まだまだ初心者の域は出られませんが、1年じっくり使ってみてやっぱり凄く使いやすく良いカメラだと思いました。

どうもデジタルになって新製品やノイズ、連射速度、フルサイズ云々って言うような性能ばかりが気になる様になりましたが(どうしてもそう言う話題が多いので目についてしまう)、僕はこのカメラを使い出して逆に写真が凄く楽しくなりました!フィルム時代の方が色んなカメラに目移りして大変でした(笑)

「デジタルなんて誰でも綺麗に撮れるし、愛着もわかない」
「カリカリの絵でいかにもデジタルな絵しか撮れない」

って先入観でしたが、どれも良い意味で裏切られた気がします。今では塗装の剥げてきたカメラに愛着もあります。

過去に所有した多くのフィルムカメラの中でも一番お気に入りで信頼できたF3、写真の楽しさを最初に教えてくれたNikomat FTN。そんな流れで、デジカメはニコンのフラッグシップにしようって思って、他社のデジカメは調べもしなかったです(笑)

連射速度、ノイズ、フルサイズ・・・性能面では他社に譲る部分も今では沢山あるかも知れません。でも、性能より好きなカメラで撮る方が楽しく自分にとって良い写真が撮れると思いました。

それぞれ必要な機能や価値観あると思いますが、色んな情報に惑わされてニコン好きなのに他のメーカー買っちゃう人が居たら残念だな〜って思います。「最高の性能のカメラ」では無くても「最高のカメラ」にはなってくれる機種だと思います。

つまんない書き込みすみません(笑)改めて良いカメラだなって思ったものでつい・・・。ただDXレンズをこのまま揃えていっていいものかが心配・・・。

書込番号:6451569

ナイスクチコミ!4


返信する
里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2007/06/19 16:42(1年以上前)

stereotype plasticsさん こんにちは

フィルムカメラを処分してのD2Xsとのこと、ボクも昨年同様のことをしました。
ニコンレンズ、コンタックスのレンズ全部処分しました。
しかし、買ったのはD80です、残念ながらD2Xsまでの度胸がありませんでした。
アルバム拝見しました、なるほど!と思いました、昔のカメラ雑誌
の映像を思い出していました。
人物にしても、被写体とのコミュニケーションが無言の内に写されています。
カメラは勿論、機能は必要ですが、写すのは人間ですから、人が使う道具として愛着があってこそ、写しとれると感じました。

書込番号:6451665

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2299件Goodアンサー獲得:64件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5 ちゃびん2のブログ 

2007/06/19 16:58(1年以上前)

stereotype plasticsさん 初めまして(^o^)

うれしいコメントありがとうm(_ _)m 

私も昨年、D2Xsを購入しました。本当にすばらしいカメラです(*^_^*)

カメラは、性能、サイズだけではないと思います、撮ってなんぼ、撮ってできあがった画像を見てなんぼ、写真見てもらってありがとうって 本来の姿がボケてきた感じがします。

技術の進歩も大切ですが 速すぎは財布に悪い(^_^;)

書込番号:6451702

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/06/19 20:04(1年以上前)

> 連射速度、ノイズ、フルサイズ・・・性能面では他社に譲る部分も今では沢山あるかも知れません。

どうしてフルサイズでないことが「性能で劣る」と思うのかなあ。
他社はフルサイズであるがゆえに性能で劣ることがいっぱいあるのに。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/d5867591adeaaa6b5683839595d9036d

連写速度が早いからゆえに連写できない(?)という不思議な現象もあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610998/SortID=6442496/


ノイズ・・・少なけりゃ性能がいいのでしょうか。
例えば1Dmk3の絵はのっぺりしていて作品には使えないという意味で、性能が悪いともいえます。
(画像はネットで探してください。)

> ただDXレンズをこのまま揃えていっていいものかが心配・・・。

本音ではD2Xsに満足してないみたいですが、何を仰りたいのでしょうか。


ちなみに、私はD2Xに満足しています。

書込番号:6452197

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:8件

2007/06/19 20:14(1年以上前)

私はD2Xを使っています。大変素晴らしいと思っています。カラーモードVにして、フジクロームベルビア100に迫る、発色を出してくれます。風景メインの私には素晴らしいです。

屋外での風景写真がメインですので、高感度ノイズがどうのこうのとか、連写スピードがどうのこうのとか、全く関係ないです。

私は、一眼レフ自体、デジタルのD1Hから入ったので、APS-Cサイズで気になりませんが、ED17-35mmF2.8で超広角を楽しみたかったことは事実です。でも、トキナーの12-24mmF4デジタル専用レンズがあるので、最近は気にもとめていません。

書込番号:6452228

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:32件 D2Xs ボディの満足度5

2007/06/19 21:16(1年以上前)

里いもさん>

こんばんは!

同じ時期に同じような事されてたんですね(笑)僕もD200にしようかとも思ったんですが、F3を凄く気に入ってたので勢いでD2Xsにしました。

写真見てもらえて嬉しいです!やはり趣味の話なので好きなカメラで撮りたいですね!機能的にも僕には十分過ぎます(笑)


ちゃびん2さん>

初めまして、こんばんは!

>カメラは、性能、サイズだけではないと思います、撮ってなんぼ、撮ってできあがった画像を見てなんぼ、写真見てもらってありがとうって 本来の姿がボケてきた感じがします。

ですよね!僕も今年友達の結婚式でなんとか頑張って見たんですが、凄く喜んでもらえて写真やってて良かったなあって思いました。確かに、十分と思いつつ新製品は気にはなっちゃいますね(笑)


デジ(Digi)さん>

誤解があったかも知れませんが、僕は凄い気に入ってますよこのカメラ。

> ただDXレンズをこのまま揃えていっていいものかが心配・・・。

この部分は、どうしてもレンズと比べて本体の方が寿命短そうなので、いつかカメラがフルサイズだけになっちゃったらDXだと買い換えないといけないなあと思っただけです。不確かな先の心配し過ぎですよね(笑)

後言葉足らずだったかも知れませんが、どうもデジタルカメラの掲示板を見てると、「ノイズ・フルサイズ・連射・・・」等の性能面の書き込みが目について、それで「他のメーカーはその辺が凄いんだ」って思っただけです。そんな中で「ニコンは駄目だからキャノンに移行した」とかの書き込みをみて、「書き込みとか気にしないで、好きなカメラで撮ろう!その方が楽しいと思う」って事を言いたかったんです。あまり伝わらなかったですかね・・・凄い好きっぷりを書いたつもりだったんですが(笑)僕自身は特にフルサイズじゃなくてもいいですし、ノイズも特に気にならないですよ。連射もまずしないですし。なんか「ノイズ・フルサイズ・連射・・・」とか性能の書き込みばかり目立ってる気がして残念なんです。


カメラ大好き人間さん>

>私は、一眼レフ自体、デジタルのD1Hから入ったので、APS-Cサイズで気になりませんが、ED17-35mmF2.8で超広角を楽しみたかったことは事実です。でも、トキナーの12-24mmF4デジタル専用レンズがあるので、最近は気にもとめていません。

僕は今DXの17〜55mm使ってるんですが、1.5倍でも広角側が25.5mmなので十分です(フィルム時代に持ってたレンズの最高が25mmだったので)。でも、更に広角レンズで撮りたい時もありますね!でも、使いこなせるだろうか・・・。

書込番号:6452463

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/06/19 21:55(1年以上前)

> なんか「ノイズ・フルサイズ・連射・・・」とか性能の書き込みばかり目立ってる気がして残念なんです。

基本的に掲示板は満足している人は投稿しません。
不満に思う人や、他メーカーのあらし目的の人が書き込みます。

D2Xは欠点がないので、満足している999,997人の人は何も投稿しません。
残りのユーザー中、わずかに不満がある3人の人が投稿します。
それと、あらし目的の、ユーザーでない5人くらいが、ハンドル(投稿用の名前)を変えて
見かけ上20人くらいいるように見せかけて欠点を集中攻撃します。

つまり欠点をあげつらうような書き込みが多いということは、
この機種がすごく良い、ということの証です。

本当に欠点があるなら誰も買わないだけで、わざわざ投稿なんかしませんから。

書込番号:6452637

ナイスクチコミ!4


yjtkさん
クチコミ投稿数:9508件Goodアンサー獲得:468件

2007/06/19 22:20(1年以上前)

デジ(Digi)さん

1D3の連写が8コマくらいで止まることがあるというのは、端的にバグじゃないでしょうか。
RAWだと再現性があるそうですが、RAW+JPEGにするときちんと24コマまでいけるそうですので。
ファームウエアのアップデートの際に修正されると思いますし。
現実問題としては、RAW+JPEGでしのげるので、まだしもではないかと思います。

書込番号:6452767

ナイスクチコミ!1


passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2007/06/20 09:18(1年以上前)

 stereotype plasticsさんはじめまして!

私も一眼デジカメととしてD2Xはバランスの取れたよいカメラだと思います。

大きさ、重さ、持った時のバランス、この画質でこの機動性、APSサイズえあるがゆえの利点だと思います。

ただフルサイズを望まれる方がおられるのはやはり高画質、高解像度、あとレンズのイメージサークルを多く使い切ってる写真は周辺光量が落ちたり画像がながれる欠点がありますがそれを写真によっては味ともとれる場合があると思います。

フルサイズで50mmのF1.4のレンズの開放で撮った感じはAPSサイズではやはり表現が違います。

フィルムカメラで35mm,645,6x6,6x7,6x8,4x5,5x7,8x10とカメラサイズが上がっていけば同じ画角のレンズでもボケ味はぜんぜん違います。

ただカメラが大きくなっていくと撮影が困難になり機動性、撮影条件に厳しさが増します。
ですから私はバランスだと思います。

それと当然銀塩とデジタルはまったく別物というのはわかってますがまだ銀塩のボケとデジタルのボケではまだまだボケ味に違いがありすぎます。

85mmのF1.4のレンズあたりで開放よりで撮り比べると本当に違います。

どうしても写真は記録だけでなくに表現としても多数の方が使われていて銀塩の写真の表現イメージがまだまだ皆さんに色濃く残っているのでデジタルに銀塩のよさが望まれるのだと思います。

同じ映像表現としてムービーの場合記録としての要素が強いので8mm等のフィルムのカメラのような表現は多くの方は別に望まれていないと思います。
それと逆に「太陽にほえろ」のようなフィルム映像は若い方などには違和感を覚えるかもしれません。

私が思うには確かに一台ですべてがまかなえるといいでしょうが撮影者の目的に見合った適正、バランスがいいほどいいカメラと感じると思います。
ですから満足される方がおられ改善を望む方が居られるのは当然ですが私は高い満足が得られるカメラだと思います。

しかし今後当然画質、機能、機動性が発展していくことは切に願います。

私の希望は難しいんでしょうが単純に何種類かのISO50〜100ぐらいのリバーサルフィルム、ネガフィルム、モノクロフィルムの画質、表現、描写、ハイライト部分の描写になってくれればと思います。

http://www.dxo.com/jp/photo/dxo_filmpack

こういったソフトもありますが色と粒状性の感じは似てますが根本的なレンズ描写の部分がまだまだ銀塩に似せるという視点で見れば難しいんでしょうね。

書込番号:6454026

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/21 16:29(1年以上前)

>stereotype plasticsさん

初めの書き込みで、言わんとするところは十分伝わりました。

まず最初にはっきり明言しておきますが、D2X(s)は、私も
優秀なカメラだと思いますよ。
ノイズ面に限っては後発のエントリー機が優秀ですが、
それ以外ではやはりニコンのフラッグシップたるものだと思います。
私は「概ね」満足していると言えます。

しかし、たとえD2Xに概ね満足していると言っても、撮るジャンルや撮り方、
画像の取り扱い方などが人それぞれ違うわけで、要求するもの、
要求の高さも、使い方によってそれぞれ違います。
その違いによって、どんなカメラでも、ユーザーが多少なりとも
不満な点を持つことは至極当然だと思います。
フラッグシップは要求の高いプロユーザー層を抱えているカメラですし。

私は、自分の仕事の性質上、高感度や連写を多用しないと成り立たない
ジャンルを撮っている一ユーザーです。
それゆえにD2Xにある一定の不満はありますが、解像度やコンパクトさ、
トータルパッケージのバランスのよさと言う意味では、D2Xは
キヤノンに十分対抗してきた機種だと思っています。
私がノイズに不満があっても、いまだにニコンを使い続けている理由は
そういうところにあります。

対抗して「きた」と書いたのは、そういう状況が常に他社の努力によって変化し、
これからもD2Xで「対抗していける」とは明言できないからです。
当然、ニコンも市場をキープしていくつもりなら他社同様に、機能や画質を
改善していく努力が必要とされるわけです。

大きなプロユーザー層を抱えるキヤノンとニコンのフラッグシップは
ハイアマチュアを満足させる機種であると同時に、プロユースとしても
満足のいく高性能、先進技術を求められるのは致し方ないところです。

それほど撮影条件の厳しくない環境で現状のD2Xの性能で満足できる
ユーザーもいれば、非常に厳しい撮影環境での仕事でカメラにも常に
さらなる高性能、高画質を要求されるユーザーもいるわけです。
それを知っていれば「D2Xは欠点のないカメラだ」なんて
単純に言い切ることはできないはずです。

幅広いユーザー層を一手に引き受け、「概ね」満足させている
現状、D2Xが「すばらしいカメラ」であるという事実と同時に、
「文句のつけようがない、ライバルのいないカメラ」とは絶対にいえない
というのも否定できない事実だと思います。

もちろん私も、ちゃびん2さんが仰るように、カメラは、性能、サイズだけではなく
撮ってなんぼ、撮ってできあがった画像を見てなんぼ、だと思います。
ただし、それはカメラの性能はどうでもいいということではなく、
「カメラの性能やうんちくの話ばかり」では意味がないということだと理解しています。

余談ですが、使用のハードな私のD2Xもレンズも塗装はげまくりです。
いっそ、全部はがしてメタリックなのもどうかな、とか脳裏をよぎりました。
あ、もちろんやってませんけどね。

書込番号:6457704

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/21 18:04(1年以上前)

stereotype plasticsさんのスレ立て意図からちょっと反れちゃいますが、
「D2Xが十分よいカメラである」という前提をした上で、D2Xには欠点が
ない、キヤノンのノイズレスは使えないという、事実にそぐわない極端な
意見も見受けられるので、一D2Xユーザーとして、その点誤解がない
ように意見を追加で書かさせてもらいます。

まず、高感度と高速シャッターを必要とするスポーツを撮っているものとして、
キヤノンのノイズレスについてですが、高感度撮影の自由度や可能性を
広げると言う意味で、すばらしいものだと私は思います。

確かに、色のりがあっさりしていて人物撮影には味気ないという意見には
うなずけるところもありますが、世の中の撮影ジャンルは人物撮影だけでは
ないわけですし、実際のところは、現在のキヤノンのノイズ抑制、低減処理
技術はかなり優秀で、ノイズ低減と同時にディティール感や立体感を大きく
損なわないような、他社ができないものを実現しているように感じます。

同じ人物撮影でもハイファッションなモデル撮影ではキヤノンの絵の方が
好まれることもあると聞きますし、ノイズ面だけで単純な優劣は
つける意味はないですが、創作的意図でノイズを乗せる場合を除けば、
一般的にノイズが積極的に好まれることは、極めてまれでしょう。
ノイズを残したければ、ノイズリダクションをかけなければいいわけですし。

逆に、現状ニコンは高感度ノイズ発生を抑制できていないためノイズが多く、
ノイズ低減処理させるとディティール消失が酷く、せっかくのD2Xの
高解像度が著しく損なわれてしまいます。
ノイズを出したくなければ感度を下げるしか選択肢はありませんが、
十分なシャッタースピードを確保したい場合、感度を上げざるを得ないわけです。
現存他社ライバル機と比べて高感度で画質が大きく劣化する点は明らかに
劣っている部分、つまり問題点であるということは否定できない事実だと思います。

「高感度ノイズが嫌ならキヤノンに乗り換えろ」などと極端で乱暴なことを
言う人もいるので、あらかじめ言っておきますが、私はニコンの高感度ノイズ面
以外はほとんど不満を感じていません。高感度ノイズ問題というものが、
常に改善されるものであり、まだ後継機に可能性がある現在、私はニコンの
システムを他社に切り替えることは考えていません。
(嫌ならメーカーをいつでも簡単に乗り換えられるようなコンデジと違い、
高額で簡単には換えられない、長期使用を前提としたシステムとしての
一眼レフですから。)

実はD2H系の失敗とそれ以来の変わらぬ現状がD2Xの
さらなる足かせになっているのではないかと思います。
D2Hは一部のユーザー間に留まって支持を得てはいますが、
事実上、高速連写フラッグシップのプロ市場での役割を全く果たせず、
この分野でのニコンフラッグシップ機種の不在状態が長期的に
続いているわけで、そのニーズをD2X一機で今まで担ってきています。

D2Xは、D2Hの大不評のピンチを受けて画質と高速連写性能を
兼ね備え「させた」「マルチタレント」なカメラにしたがゆえに、
D2Hに不満を持った高速連写、高感度系ユーザーを取り込み、
高感度ノイズや高速連写面での不満も一手に引き受けることに
なってしまったのが不幸な点ではないでしょうか。

D2Xは、ある意味、「何でもできるけど、画質も高速性能も最高では
ないカメラ」になったことで、結果的に、多くのユーザーが概ね満足して
いるけれども、画質優先ユーザーにも高速連写ユーザーにも不満点が
出る可能性も、より多く残ってしまったのだと思います。

実際、D2Xは「高画質機」という点ではAPSでは不十分という不満が出て、
フルサイズ待望論が絶えないですし、「高速連写機」という点では
スポーツ等のシャッタースピードの必要なジャンルでの高感度ノイズの
問題や連写性能、フォーカス精度などの更なる改善が求め
られています。

本来なら、D2XとD2Hで分担するべき役割をD2X後継機も含めて
一手に引き受けていますよね。
元D2H系ユーザーからの高感度ノイズの不満が画質優先系ユーザー
のフルサイズ論にも飛び火して、相乗効果で大きくなってしまったり
する部分もあるんじゃないでしょうか。

いろんな人の意見をみていて気づくことですが、
たいがい、高画質を求めるユーザーの多くは高速連写性能を重要と見ていないし、
高速連写を求めるユーザーの高画質についての要求は、フルサイズを求めるほど
高くないです。逆に高速連写系ユーザーは、望遠に強いAPS−Cの
アドバンテージは捨てて欲しくないからフルサイズはいらないくらいです。

そういう意味で「高画質」を極める機種と「高速連写」を極める2機種に
それぞれ特化させ役割分担をさせてフラッグシップを展開する
キヤノンのやり方は理にかなっていると思います。
まあ、実際のところ、ニコンも同じやり方だったけど、D2Hで破綻したわけです。
今このタイミングで、D3系で仕切りなおしもできるわけですよね。

結果的にですが、D2XはD2Hの冬という厳しい時代をD2Hユーザーが
乗り越える助けもしてきたすごいカメラです。実際、私もD2Xに救われた
元D2Hユーザーの一人です。

画質優先ユーザーのフルサイズ待望の気持ちも分からないでもないですし、
同時に、自分はスポーツフォトグラファーとしてフルサイズより
APS−C高感度ノイズ改善高速連写機を強く希望しています。
まだ後継機はどうなるのか分かりませんが、これまでのD2Xの功績を
称えると同時に、できれば、後継機は正当にD3HとD3Xの2ラインで
分けて各分野に特化させてもっとユーザーを満足させていって欲しいと願うばかりです。

書込番号:6457901

ナイスクチコミ!12


passo4さん
クチコミ投稿数:919件

2007/06/22 00:27(1年以上前)

私は一部分だけ簡素にD2Xについて述べただけでしたが
D2Xsさんのご意見は私がニコンのフラッグシップのカメラについて思っていることと言いたかった事今後の希望もを懇切丁寧に述べてくれた大変貴重な意見だと思います。

まったく賛同いたします。

書込番号:6459304

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Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件Goodアンサー獲得:7件

2007/06/22 01:39(1年以上前)

私もD2Xsさんの意見にまったく同感です。
詳しく丁寧に書いていただいていると思います。

書込番号:6459514

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:3件 D2Xs ボディの満足度1 ナカザワのアルバム ブログ 

2007/06/22 16:39(1年以上前)

D2Xsさんの感想非常に感心いたしました。

私もニコンのシステムで使用している者としてD2Xの置かれる
立場は理解していましたが、D2Xsさんの希望に叶う次機種が
発表されるのを心待ちにしています。
私の場合は1.0〜1.3倍のセンサーサイズでクロップ高速シャッター
1機種のみでも仮にD3だけであっても嬉しいのです。
野鳥撮影から風景とジャンルは広いもののAFの仕組みを根本的に
変更してAFセンサーの間隔を狭く配置するだけで十分ニコン
オーナーは落ち着けると思います。

ニコン愛好者に夢と希望 安心のアナウンスを待っています。
皆さんも期待して待っていてください。

書込番号:6460812

ナイスクチコミ!1


D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/23 06:27(1年以上前)

passo4さん、Naoooooさん、ナカザワさん、レスありがとうございます。
なんか、あれですね、長ったらしくなってしまったので、
またブーブー文句言われるかな、と思っていたんで、
拍子抜けと言うか、かえってちょっと居心地悪いです。(笑)
関係ないことですが、掲示板って難しいです。舌足らずで誤解を呼んで
叩かれることもあれば、丁寧に書こうとすると、長ったらしいと、
文句を言われることも多々あるので。
今回もあくまで私個人の視点から書いた長い文章になってしまいましたが
ご理解いただけてよかったです。

実際、私もD2Xは発売当時から、いいときも悪いときも
ずっと一緒に写真を撮り続けてきたカメラなので、欠点もあるけど
憎めない、大事な相棒です。
次が出ても、D2Xは、しばらくは現役でいくかもしれません。

>私の場合は1.0〜1.3倍のセンサーサイズでクロップ高速シャッター
1機種のみでも仮にD3だけであっても嬉しいのです。

「もし」ですが、D3統一と言う形でD2Hラインを廃止したままいくなら、
最低でもクロップでのDXサイズ高速連写はHラインニーズのために
残してもらわないと、と思います。
ただ、ニコンがプロとしての報道、スポーツ分野を捨てない限りは
Hラインは無くならないんじゃないかと、希望的観測ですが、思います。

春先ごろにニコンの開発部門の社員に「こんな状況だけど、キヤノンに
乗り換えずに期待して待っていてもいいのか?」と言う質問をしたら、
「ハイ」と答えました。
もちろんそれ以上は何も言えないようなので、それ以上突っ込みませんでしたが。
リークができないということは企業としての情報管理意識がしっかりしている
表れですし、とりあえず、報道を捨てたわけではないということもわかりましたし。
それから4ヶ月ほど経ったわけですが、まあ、今年いっぱいは、待つつもりです。

>野鳥撮影から風景とジャンルは広いもののAFの仕組みを根本的に
変更してAFセンサーの間隔を狭く配置するだけで十分ニコン
オーナーは落ち着けると思います。

そうですねー、AFセンサーの調整はうまくやって欲しいですね。
なんか、1DMkVはAIサーボに問題が出ているようなうわさも聞きますし、
昨今のスポーツ撮影はAFと連写と高感度が生命線なので。
あ、こんな書き込みも本当はD2H系の板に書き込むべきかもしれないですね。

書込番号:6462881

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/24 00:46(1年以上前)

> 「こんな状況だけど、キヤノンに乗り換えずに期待して
> 待っていてもいいのか?」と言う質問をしたら、
> 「ハイ」と答えました。

D2Xsさん、とても面白い話をありがとうございます m(_ _)m

私としては、素直に嬉しいです (^^

どんなものが出てくるか現時点では分かりませんが、
既に予算は確保できました (^^

書込番号:6466168

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/24 10:01(1年以上前)

>じょばんにさん

>どんなものが出てくるか現時点では分かりませんが、
既に予算は確保できました (^^

いいですねー、予算確保、私は目下の課題ですね。
今秋は海外に行こうと予定しているので、ちょっとどうなるか分かりませんが、
まあ、発表されてすぐ発売ということはないでしょうし、何とかなるかな。
早く使いたい気持ちもありますが、元手がなくちゃね。

書込番号:6466981

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:837件Goodアンサー獲得:3件 天文中年の部屋2 

2007/06/26 21:01(1年以上前)

じょばんにさん、こんばんは、ご無沙汰してます。

>どんなものが出てくるか現時点では分かりませんが、
>既に予算は確保できました (^^

いいですねぇ、うらやましいです。(笑)
私も実は、買う予定してます。
ってまだ、予算の半分ほどしか確保してませんが。(爆)

まあ、この調子だと秋に発表年末に発売って線だと
勝手に思ってますから、なんとかなるはずです。(笑)

私は、プロ機はD2Hしか持ってないですが、手に持てば
その気にさせてくれるところが、良いところだって思ってます。


で、X系のカメラもいいですが、H系のカメラなら
もっといいなぁって思ってます。

ちなみに、D1HからD2Hへのスペックアップ率を考えると

秒10コマ以上(個人的には連写速度はそれほど必要ないですが)
1000万画素以上
新AFセンサーの搭載

は最低限出してくるはずだと思っています。
で、期待したいのは、高感度時のノイズですね。
この辺も、流石に最近のニコンも思っているはずですが。

で、H系ならAPS−Cのさらにクロップ500万画素モード
で秒12コマ以上とかあれば、報道系にもニコンの優位とか
出れば嬉しいのですか、ちょっと高望みでしたかね。(笑)

まあ、出るまであれこれ想像するのも楽しいですね。♪

書込番号:6475623

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/26 22:33(1年以上前)

≫天文中年さん

こちらこそ、ご無沙汰です!
って、D2H板ではたまにお会いしますけど (^^

こっちに書き込まれるのはめずらしいですね。

> 私も実は、買う予定してます。
> ってまだ、予算の半分ほどしか確保してませんが。(爆)

半分ですか、年末には全額確保予定ですね (^^;
私は、運良く友人から仕事(副業)を貰い、早々に
準備できました。
ほんと、たまたまです (^^;

> で、X系のカメラもいいですが、H系のカメラなら
> もっといいなぁって思ってます。

順番からすれば、H系ですよね。

天文中年さんの想像されているスペックであれば、現行の
D2Xのスペックを上回り、まさにスポーツ系や鳥系には
垂涎のカメラになりますね。

> で、期待したいのは、高感度時のノイズですね。

そうですね。
D40の画像をみれば、技術レベルはかなり向上していると
考えられます。

個人的には、単一色で鱗状になってしまうところを、もう
少しを何とかして欲しいです。

しかし、H系でそのスペックだったら、X系はAPS-Cサイズ
ではないかも??? (^o^;

それはさておき、実現したら私にとってH系が魅力的に
見える可能性が高いかも・・・
DXレンズも数本ありますし。

まぁ、D2でそうだったように、Xが出たら目移りなんて
事も考えられますが・・・ (^^;;;

書込番号:6476089

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ31

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標準

1D Mark3の連写が止まる?

2007/06/16 18:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

クチコミ投稿数:6111件

下のスレにレスしたんですが([6442434])、スレが長くなったのと、やや違う話(関連していますが)なので、別に投稿します。

キヤノン1Dmk3は秒10コマ連写が売りです。
RAWだと秒10コマで30枚の連写が出来るとHPに書かれています。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/feature02.html

ところが、被写体というか画像によって30枚までの連写が出来る時と出来ない時があるという情報が下の掲示板にありました。
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46700&mode=allread

ということは、キヤノンの連写条件には「画像が複雑でないこと」というのがあるのかもしれません。

この現象から判断するに原因は明らかでしょう。
秒8コマのときは追いついていた処理が、秒10コマになると追いつかなくなって連写が止まるんでしょう。
いわゆるDIGIC何番とかいうのが秒10コマに対応できていないんでしょうかね。

連写速度をアップするのは大変なようです。

書込番号:6442496

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G4 800MHzさん
クチコミ投稿数:4164件Goodアンサー獲得:354件 観光バス 

2007/06/16 18:36(1年以上前)

キヤノンのHPにも下記が記載されてます。

キヤノン試験基準1GB CFカード使用、JPEG画質:8、ISO 100、ピクチャースタイル:スタンダード設定時(被写体、メモリーカードの銘柄、ISO感度、ドライブモード、ピクチャースタイルなどの設定により異なる)

書込番号:6442590

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10件

2007/06/16 19:46(1年以上前)

下のスレが長くなって別にスレをたてるのは、いいけどD2Xsの板じゃなくって1D Mark3の板に書き込みすればいいのに。

全然D2Xsの話題と関係ないじゃん(-_-;)

書込番号:6442757

ナイスクチコミ!8


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2007/06/16 19:54(1年以上前)

いくら条件に書かれているといっても、絵柄の複雑さによって連写枚数が決まるというのは撮影していて困るでしょうね。
スポーツで途中で止まったらかなり困ると思いますが。

撮影可能な残枚数の表示についても両社で差がありますが、
ニコンは条件によらない最低限度というか保証値のようなものをカタログにうたいます。
キヤノンは理想的な場合なら可能な、つまり通常は達成できない可能性のある値を表示するような傾向にあるのではないでしょうか。

でも、ユーザー側が、果たして今がその条件にあてはまるかどうか、
とてもわからないような「絵柄」=「画像の細かさ・複雑さ」を指標に出されるよりも、
ほぼ常に達成可能な余裕を持った値を表示してくれたほうが良いと思います。

書込番号:6442777

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6111件

2007/06/16 19:57(1年以上前)

> 全然D2Xsの話題と関係ないじゃん(-_-;)

下のスレは、ニコンとキヤノンの連写速度の前提条件の違いだから、大いに関係あるでしょ。
それそろD2Xsさんのご意見をお伺いしたいですね・・・

書込番号:6442786

ナイスクチコミ!0


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2007/06/16 20:24(1年以上前)

>下のスレが長くなって別にスレをたてるのは、いいけどD2Xsの板じゃなくって1D Mark3の板に書き込みすればいいのに。

同意!!

一度そっちに(1D Mark3の板)書き込んだら?
持っていない人に聞くより、実際所有しているユーザーの方に聞いたほうが早いって事。

持っていない機種の事を聞いてどうするか解りませんが?
購入予定が有るのかな?


書込番号:6442864

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/06/16 21:01(1年以上前)

> 下のスレは、ニコンとキヤノンの連写速度の前提条件の違いだから

このスレは何をテーマに話を進めて行くのでしょうか?

書込番号:6442986

ナイスクチコミ!0


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2007/06/16 21:28(1年以上前)

> このスレは何をテーマに話を進めて行くのでしょうか?

「絵柄によって連写枚数がカタログスペックに達する前に止まる」という現象がニコンであるか、
あるいは、そのような現象があっても連写速度を10コマ/秒にすることが必要なのか、
あたりでいかがでしょうか。

ちなみに私の答えは、2つともノーです。

書込番号:6443088

ナイスクチコミ!0


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2007/06/16 21:59(1年以上前)

なるほどね、でもタイトルのつけ方が少しマズカッタですね(^^;;;)
板の選択もミスチョイスっぽいですし、ま、それは置いといて・・・(笑)
--------------

秒10コマを謳っていながら、絵柄の影響を受けると説明されても、
ユーザーさんは納得行かないでしょうネ。>1DMk3
ニコンだと、確かにこういう点で律儀というか、生真面目というか、
几帳面ですよね。そこに惚れてニコンユーザーになった訳ですが・・・。

でも、D2Xsの連写スペックの表記は、何ら落ち度は発見されて
いないのですか?

書込番号:6443214

ナイスクチコミ!1


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2007/06/16 23:34(1年以上前)

こんばんは。

>ちなみに私の答えは、2つともノーです。

はい、仰る通りです。
では、それぞれのメーカーの測定基準から考えてみる必要があるかと思います。

特に基準を統一することを定めていないことから、他社の比較を嫌い、独自の基準で当社従来製品と比較することがカメラだけではなく当たり前です。

測定基準の違いからユーザーから見た場合は違ってきます。
キヤノンは出来る範囲でより多くのシャッター数を切れるようにして、条件によっては減少する方法を採用してスペック表記とより多くの連写を必要する人には連写速度を落とさない設定にて使用することで都合よくなります。
ニコンはどのような条件でも同じ連写速度を保てる範囲で制限して、どのような設定状況でも安定した誰でも使いやすいものになっています。

連写時に絞りを大きく絞る必要があるかないかは人それぞれで、判断も違ってきます。
EFマウントはメリットもあることでFDマウントから絞りレバーを廃止しましたが、電気接点にてモールス信号のような仕組みでレンズに絞り値を伝えレンズ内モーターにて絞りを駆動することで絞りを大きく絞った際は連写速度やレリーズタイムが遅くなってしまいます。
Fマウントはシャッターを連動して絞り値関係なく一機に大きく絞れますが、電磁式とはいえバネを利用した昔と大差ない方法です。
マウント変更をしないことでこのようなメリットもありますが、デメリットもこのカメラクラスを使う方なら感じることもあるかと思われます。


>でも、D2Xsの連写スペックの表記は、何ら落ち度は発見されていないのですか?

知ってる範囲ではありませんが、無知な人では露光時間しか考えずSS1/10秒以上なら秒8コマ切れると考える方もいます。
常識の範囲や詳細な撮影状況や設定を定めてもらわないと結論には至らないと思います。


それと一言
自分に使い方にこうだからと狭い視野での主張や批判が最近あまりにも目立ちます。
撮影用途が違うことで知らないことを知る良い掲示板として、他人の意見にも耳を傾けることで学ぶこともたくさんあるかと思います。

書込番号:6443595

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6111件

2007/06/17 00:04(1年以上前)

さすが、がんばれトキナーさん・・・ですね。


書込番号:6443713

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:89件

2007/06/17 00:28(1年以上前)

デジ(Digi)さん、感じは良いですが、あまりにもギャップがあって違和感が・・・(汗)。
正直、ビックリしていますが、個性やキャラ性も大事なのかもしれませんよ。

ニコンの控えめのカタログ表記にわたくしの思っていることお一つ書かせてください。

ご存知のようにわたしは接写をメインをしているんですが、寄ることで被写界震度が非常に浅くことで絞りを絞りことが多々ありましす。
動体撮影でもスポーツや野鳥撮影と違って、絞り開放とはいかないことや撮影距離が短いこともあってストロボ光を使うことで遅いシャッタースピードでも被写体の動きや超高速と動いてる昆虫の翅を止めたりしています。
このような場合はFP発光では動きは止められないことで、X接点のシャッタースピードが高いことや電子シャッターは非常に都合の良いカメラとなります。

一眼レフで電子シャッターを採用しているのはニコンのエントリー機のみでシャッタースピード全速でシンクロ同調しますが、純正ストロボにて不都合なくないようにSS1/500秒と制限されています。
また、メカニカルシャッター機でもまだ、若干シャッタースピード上げてもケラレがありませんが、余裕をもたせて低く制限されています。
他社にはない、良いものがこのような形で相殺されて裏技となってしまっています。
特に電子シャッターはメリットを出来ないように制限されていて、スミアが出るデメリットが目立っていることはご存知かと思われます。

この点、唯一の電子シャッターを持つカメラだけでもキヤノン方式の制限あり表記にて、多く方に使ってもらいたいと思う気持ちがあります。
これはフォーカスプレーンシャッターでは止めれない、どんな速いものでもキッチリ止めれますよ。

こんな感じでニコンは不都合や不満が多ければ、欠点とともに長所も相殺していくこともあります。

書込番号:6443815

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2007/06/17 04:56(1年以上前)

がんばれ!トキナーさん

あ、どうも。いつも感じの悪いくろこげパンダです(^^;;;)

> 絞り値を伝えレンズ内モーターにて絞りを駆動することで絞りを
> 大きく絞った際は連写速度やレリーズタイムが遅くなってしまいます。

レンズ内モータで絞りをコントロールすると、そんなにボトルネックに
なりやすいものなのでしょうか? 当方の貧弱な脳内シミュレーション
で、チョット違和感を感じたお説だったのですが・・・(^^ゞ)
遅いけど、ボトルネックにはならない?

書込番号:6444289

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2007/06/17 14:57(1年以上前)

こんにちは。

わたしも機械に詳しくなく、興味もありません。
ただ、撮影するに当たって、カメラを使うことで操作性とメカ知識を知っている程度です。
大した差がなくても、それを連続して行うと違いは大きくなってきます。
詳しくは「ステッピングモーター」で検索でしてみてください。

レンズ内モーターを使うことでメリットも当然ありますし、通常撮影やCPUで制御するのが当たり前の現在ではレンズ内モーターで絞りを制御したほうが良いです。

連写撮影でも1D系ならカスタムメニューで絞りを大きく絞っても連写速度とレリーズタイムを向上する設定もしっかりと設けてあります。
知っていれば撮影状況に応じて使い分ければ良いだけの問題です。


書込番号:6445336

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TAK-Hさん
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2007/06/20 10:01(1年以上前)

デジ(Digi)さん、皆さん、お邪魔します。

デジイチ総合板で1D3の名を見つけたのでクリックしたらD2Xs板に飛んでしまいました。(^_^;)
まあ、1D3はRAWの使い方ではいろいろ問題がありますね。
 ISO3200以上でもRAWで撮影して添付現像ソフトを正しく使うとノイズも、ゴミも画像上除去されて、解像感減退もほとんどないのに驚嘆することがありますが(これまでとは別次元と感じます)、これは、カメラ内でゴミ情報付加のほか、たくさんの加工をしているためかと思われます。連写数を減少させる機能も盛りだくさんで変動要素が多いです。まだ、1D3の皆さんは、カメラを熟知していない時期なので、とくに驚いているのでしょう。
(私は、キヤノンユーザー歴35年ですから、驚きません(^O^;)
 とくに、ノイズ取りや高輝度階調優先、ゴミ情報その他に大きなリソースを振り当てているようで、ISO400以上に感度を上げただけで公称値(約)を割り始めます。

 ただ、Nikonでは、D2Xsでは、5コマ/秒で「最大22コマ(JPEG)/17コマ(RAW)」(Nikon WEBより)と最大値しか知りません。

 最大で良いのなら、1D3は、1000万画素ではありますが、14ビットと階調4倍ですので大差はないようにも思えますが、使ってみると10f/sで「最大150コマ(JPEG)/40コマ(RAW)以上」とも言えそうですが、さすがにキヤノンもそこまでは書きません。それで「約110コマ(JPEG)/30コマ(RAW)」と曖昧な表現をしているのだと思います。普通の撮影では「約130コマ(JPEG)/36コマ(RAW)」という感覚ですけどね(ATP ProMAX SD 2GBの場合)。

 まあ、それにしても、具体的にどこがどうとも言えませんが、Nikonの公称値は手堅く、Canonの公称値はひいき目に書かれているというのは周知の事実でしょうね。
 それにNikonの撮影に関わるカメラ部分が優れて信頼度が高いことは、志の高いキヤノンユーザーならよくわかってると思いますよ。
 そろそろ、Nikonからフラッグシップ機発表がありそうですが。

それはともかく・・・・(^_^;)

>がんばれ!トキナー さん

素晴らしい写真で、楽しませていただきました。(^o^)
いやぁ、蜂の駑アップと焦点深度は自分が虫になって接近したようで新鮮です。Webで公開するのがもったいないような・・・(未公開なら賞金が取れそうなので)。栗林プロだったかの写真を思い出します。
やはり、写真はカメラスペックではなく、自分のカメラを知り尽くして写真センスを発揮することが一番だと感服しました。m(_ _)m

部外者が勝手な書き込みをしてすいませんでした。

書込番号:6454079

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2007/06/20 21:23(1年以上前)

TAK-Hさん、ありがとうございます。

栗林先生の作品は本当に素晴らしいですよね。
レナート・ニルソン賞を受賞されて世界的に有名にもなられました。
先駆者と時代を考えれば、とても真似してるわたしは足元にも及びません。
極少数ですが、このようなレンズを使う方もそこそこいますので、ただ撮っただけでは平凡となってしまいます。
そんなことで飛び物を撮り続けているんですが、我ながらこんな暗いレンズで撮れたなぁとビックリすることもあります。

表彰や賞金も魅力ですが、何より年齢や性別、それに写真の趣味に関わらずに多くの人に見てもらい楽しんでもらうことに意義にあると思っています。
小さくリサイズして公開していますし元画像はRAWで2つのHDDに保存していますので、著作権の心配はそれほど深刻に気になりません。

本題に戻って・・・(汗)
>1D3の皆さんは、カメラを熟知していない時期なので、とくに驚いているのでしょう。

更なるスペックアップしても次なる希望が出てきますし、条件の悪い状況での使用にも関わらず、スペック値がでないと不良品のように言う人もいます。
せっかく掲示板なので、ユーザーのできる範囲で多くの情報を元に原因や解決法を見出すして欲しいものです。
先日のEOS DIGITAL 掲示板 「1Dmk3の高速連写での途切れ」はお見事で素晴らしかったです。





書込番号:6455591

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TAK-Hさん
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2007/07/17 10:59(1年以上前)

>がんばれ!トキナーさん

どうも失礼致しました。

>栗林先生の作品は本当に素晴らしいですよね。

おっしゃるとおりですね。
本当にいろいろなアイデアで新しい世界を見せてもらえます。
価格コムは、製品情報の場所なのであまりそのようなお話をする機会はありませんが、MF機であろうが、デジであろうがフィルムであろうが、新鮮な驚きを与えてくれる写真は門外漢でも嬉しいです。

そういえば、昔、自作レンズとか、ファイバースコープみたいな撮影法とか、いろいろフォト・テクニック誌で解説されたりしてましたね。

しかし、あの蜂は、まるでモスラ(古すぎ?)のような巨大さで嬉しくなりました。
では。

書込番号:6545089

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標準

画像処理エンジン

2007/06/08 01:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

こんにちは。
センサーに引き続きまして、今回は画像処理エンジンについてスレッドを立てさせていただきます。

新しいデジタルカメラが出るたびに、この画像処理エンジンの性能は向上していると思います。もしかしたらD2XsよりD40Xの方が、性能良かったり(?)するのかもしれません。
しかしこれが非常に曖昧でして、何がどの程度向上しているのか良く分かりません。
もともと自分はこの画像処理エンジンについては詳しくないので尚更です。

他メーカーであれば、この画像処理エンジンにそれぞれ名前が付いてたりします。
代表としてキャノンであれば'DIGIT〜V’まであります。
非常に進化した部分などが明確であり、分かりやすいです。
ニコンでも、「VRT」と「VRU」では何が進化したのか、商品発表の際に明確に提示していますし、何よりTとUの区別でユーザーとしては理解しやすいです。

しかしニコンの画像処理エンジンには固有の商品名がなく(もしかしてこれが名前?)、新機種が出るたびに「画像処理エンジンの進化により」みたいなことが書かれてたりします。
また各々のカメラによって、画像処理エンジンの具合が少しずつ違うのも(しかも何が違うのかはっきりしてないし。)気持ちよくないです。
キャノンのように、T、U、V・・と変えていっていただいた方が、はっきりしていて分かりやすい。
もっと砕いていうのであれば、TよりUの方が新しくて、進化していて、良いものだ!と簡単に誰でも理解できます。
(その進化の内容を知っておいた方が良い事は、もちろんのことです。)
更に、区別した方が「おおー ついに新しい画像処理エンジンが完成して、このカメラに搭載されたんだ!」と感じられると思います。

それに・・・・「画像処理エンジン」って・・
あんまりかっこよくないっすよね。名前。
何かかかっこいい商品名付けた方が、ビジネス的にも上手くいく気がします。

皆さんどうお考えになりますか?



書込番号:6414393

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2007/06/08 01:45(1年以上前)

こんにちは。
私は画像処理エンジンと聞いたときに、ネットを始める前は「画像を処理する原動機?なんだそりゃ?」でした。
仰るように、特定の名前をつけたほうが分かりやすいでしょうね。

書込番号:6414408

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/08 02:32(1年以上前)

エンジンという用語は、確かに何を意味するものか
曖昧ですが、ソフトウェアの事なんですよねぇ・・・

画像処理エンジン、検索エンジン、データベースエンジン
翻訳エンジンとか、よく使われますね。

ひとつのソフトウェアの中で、特定機能のコアの部分に
使われるんでしょうかねぇ (^^;

ニコンでも内部では名前が付いているかもしれませんね。
IとかIIとかIIIとかは無いでしょうが、ちゃんとバージョン
管理は、されているはずです。

各カメラ用で、全て違うでしょうから、実際にはIとか
IIとかで括られないのでしょう。

> それに・・・・「画像処理エンジン」って・・
> あんまりかっこよくないっすよね。名前。

私は、初めて「データベースエンジン」って聞いた
ときは、かっこいいじゃんって思いました (^^;

「エンジン」っていう言葉を使う方が、RDBMSとか
リレーショナルデータベース管理システムとか呼ぶ
よりも、サラっとかっこいいって (^^

「画像処理ソフト」や「画像処理ミドルウェア」より
「画像処理エンジン」の方が、何となくイイかもしれ
ません。

固有名詞があれば、確かにそれっぽく聞こえますね (^^;

ニコンに、NAOOC とか提案してみたらどうですか? (^o^

書込番号:6414474

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2007/06/08 03:26(1年以上前)

たぶんD70あたりからかな

チップの品番で呼んでいるんでないかい

書込番号:6414513

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クチコミ投稿数:1088件 モモカン 

2007/06/08 03:52(1年以上前)

個人的には、特定の名前がついてないのがなんか「ニコンらしい」って気がしてすきなのですが。
分かりづらいんですけどね。

書込番号:6414528

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/08 03:53(1年以上前)

SONYのBIONZでしたっけ、なんかあそこまでいくと、
単にかっこつけ過ぎてイメージ先行みたいな響きですけど。
あった方が便利っちゃ便利ですね。
でもメーカーとしては中身のパーツの名前までユーザーに細かく
口出しされたくないのが本音なのかもしれません。
いまのところ、メカではキヤノンに引けをとらないニコンにとって
いちばん痛くて痒いところですし。
胸を張って名前を語れるほどの画像エンジンが作れていないっていう
自信のなさとかもあるのでしょうか。(そこまで繊細でもないか。)
まあ、名前はともかく、画像エンジンも含めてAPSでも皆を黙らせるような、
高画質を見せつけるようなカメラを出して欲しいです。
名前は、それができてから考えればいいと思います。

書込番号:6414529

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2007/06/08 03:57(1年以上前)

>「画像処理エンジン」って・・あんまりかっこよくないっすよね。名前。

私的には、最近はすんなり受け入れちゃってますね(^^;
MSアクセスのJet Database Engineなんて聞いた当初は、なんだこりゃ、ジェットエンジン?ってなんだ?思ったけど。
その後、サーチエンジン、画像処理エンジン。
なんでもエンジンって付けてくるね。もうほとんど麻痺状態ですわ(笑い)

書込番号:6414530

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クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 Skillots (梁取只詩) 

2007/06/08 07:04(1年以上前)

こんにちは
D70発売時に開発者の人が「画像処理エンジンの名前を募集します(笑)」みたいな軽い感じで話している記事を見ました
結局、今も何も名前がついていませんが^^;
いっその事ここで募集しても良いかもしれませんが(使われるかどうかは別にして^^;)

本題ですが、ニコンの画像処理エンジンはマイナーチェンジの頻度が多いように感じます
例)「ニコンのプロフェッショナル向けデジタル一眼レフカメラに採用されている画像処理アルゴリズムをD40Xに最適化した、高性能の画像処理エンジンを搭載。」とか

よくカメ高さんが雑誌の中で、CCDに「第一世代、第二世代・・・」と言われてますが、画像処理エンジンの方は機種毎に「最適化」「変更」等の話を開発者の方や新機種発売前のライブで聞きます
どの部分がどう改善されたかは明確にして欲しいですよね^^

書込番号:6414663

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/08 08:38(1年以上前)

>画像処理エンジンの方は機種毎に「最適化」「変更」等の話を開発者の方や新機種発売前のライブで聞きます
どの部分がどう改善されたかは明確にして欲しいですよね^^

文字通り、機種ごとの最適化、変更ですよね。
改善とは限らないわけで。
エントリー機用には、再度が高く設定されてたりしますよね。
あれは想定ユーザー層のニーズに合わせた最適化で、
D2Xから改善されたわけではないでしょう。
もちろん、ノイズ面とかダイナミックレンジとか、画像素子の性質にも
あわせてアルゴリズムの微調整で常に改善していかなければいけない部分も
あるわけですし、
D2Xから転用しても同じものを使っているわけはないわけです。

そうすると、実際にはキヤノンがコンパクトにDIGICU搭載とか
言っているような単純な話ではないのではないかと思います。
逆にキヤノンのそういう宣伝の仕方がいい加減ってことにならないでしょうか。
まるで高級一眼レフと同じ画像処理エンジン搭載しているから
ものすごい高画質になってます、みたいな過大広告のように。
商売うまいといえば、うまいのかな。

書込番号:6414795

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2007/06/08 08:57(1年以上前)

みなさんご意見ありがとうございます。

画像処理エンジンは、機種ごとに調整されているようですね。
少しの改善はされているものの、機種ごとへの調整だけであって、画像処理エンジンU(仮名)とまでの進化は遂げていないというのが実際でしょうか?

ニコン的に自信のもてる画像処理エンジンが完成したら、是非商品名をつけて欲しいものです。で、その後継機(さらに良くなったもの)には、UとかVとかにグレードアップを分かりやすく明確にして欲しいものです。

キャノンのDIGICも、まさかどの機種でもそのまま乗せているなんて荒っぽいことはしてないのではないでしょうか?各々のレベルの機種で絵の出具合は違うので、それぞれに調整はしているように私は思います。

そういえば、キャノンには「ピクチャースタイル」という商品名があり、一時広告などにもバシィ〜ンと載せてましたね。ニコンのは「仕上がり設定」ですね。(地味だぁ〜)
前にニコンかキャノンかどちらを買うか迷っている人が、「キャノンにはピクチャースタイルがあるから。」と言っているのを聞いたことがあります。ニコンにも同様の機能があることを知らなかったのでしょうね。
この辺り、キャノンの方が商売上手ですよね。

書込番号:6414832

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2007/06/08 11:52(1年以上前)

>そういえば、キャノンには「ピクチャースタイル」という商品名があり、一時広告などにもバシィ〜ンと載せてましたね。ニコンのは「仕上がり設定」ですね。(地味だぁ〜)


これを読んで思い出しました。。

昔、ニコンがNIKKOR-N Auto 24mm F2.8(昭和42年)で初めて近距離補正方式(近距離撮影時にレンズ群の一部を動かして収差補正する)を採用したのですが、その後キヤノンも同様のものを開発して「フローティングシステム」と命名しました。

「近距離補正方式」なんてお堅い名前に比べ、なんと洒落た名前を付けるのかと妙に感心したことを覚えています。

ニコンらしい、ともいえますが当時からイメージはあまり変わっていないようですね。(笑)

尚、現在は他のメーカーも「フローティングシステム」と言ってます。

書込番号:6415173

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クチコミ投稿数:917件Goodアンサー獲得:7件

2007/06/08 21:11(1年以上前)

Naoooooさん こんばんは

確かにニコンにはキヤノンの様な画像処理エンジンに名称が無いのはカメラ雑誌でも取り上げていましたし、名称を謳っていないメーカーは他にもあるようですが、進化はしているようです。

ニコンの場合、画像処理エンジンでは商品のPRを強調していませんが、素距素子に関しては「マルチカム○○○○オートフォーカスモジュール」と称しニコンなりにフォーカス精度の向上をうたい文句にしているようです。

F100、F5、D1]、マルチカム1300
D200、D80、マルチカム1000
D2H、D2]、マルチカム2000
D40、マルチカム530



書込番号:6416349

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2007/06/08 23:43(1年以上前)

>名前<
命名の重要さは 人に限らずとても大切です。
覚えやすくて 成程と思う名前を付ける事は、営業政策上とても大事ですが、その名前が難しい!
NEW 画像処理エンジン!イナバウワーは 駄目デスネ(^^

書込番号:6417002

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クチコミ投稿数:917件Goodアンサー獲得:7件

2007/06/09 07:39(1年以上前)

毎度のことですが、誤字訂正 素距素子→測距素子

ついでに書き込みさせて頂きますが、商品そのもの性能差が他社と互角であれば、商品自体のネーミングは勿論、商品の性能、特性などを左右する構成部品などのネーミングによっても消費者の気を引くことは確実ですね。

>、T、U、V・・と変えていっていただいた方が、はっきりしていて分かりやすい。
もっと砕いていうのであれば、TよりUの方が新しくて、進化していて、良いものだ!と簡単に誰でも理解できます。

正論だと思います。

私的には、測距素子なども同社従来品に比べ、フォーカス速度30%アップとか、具体的に数値で比較出来ると嬉ですね。

対当したメーカーですからこれ以外に違う名称の物は多々有りますが、時に何を指しているのか迷う時すらありますね。

SWM=USM
VR=IS 
ED=UD
テレコンバーター=エクステンダー
DX=EF−S
オート接写リング=エクステンションチューブ
など

書込番号:6417790

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/06/09 11:48(1年以上前)

> 画像処理エンジンは、機種ごとに調整されているようですね。
> 少しの改善はされているものの、機種ごとへの調整だけで
> あって、画像処理エンジンU(仮名)とまでの進化は遂げて
> いないというのが実際でしょうか?

そんなことはないでしょう。
キヤノンの1,2,3・・・というのだって、どこまで変わったら番号を変えるかの定義というか公の基準はありません。
第三者機関が番号を承認しているわけでもないし。
ただ単に、自分で番号をつけているだけです。

そもそも機種ごとの調整はキヤノンだって必須でしょう。
果たして共通に1,2,3だけで表されるものなのでしょうか。

画像処理結果をどう評価するかは、リニアではないはず。
つまり、アルゴリズムAとBとを比べた場合、
常にどんな画像にもAよりBが良いとか、
常にどんなCCD(CMOSを含む、以下同じ)に対してもAよりBが良いとか、、、、
そういう単純な関係ではないと思います。

本当に1より2が、2より3が進化しているのでしょうか。
単にCCDが変わったための微調整だけかもしれませんし、
チップを小さくしたり、電力消費量を改善したりしただけかもしれません。
とにかく、公の基準がないので、番号が変わったから中身が変わったといわれても、意味がないです。


> ニコン的に自信のもてる画像処理エンジンが完成したら、
> 是非商品名をつけて欲しいものです。
> で、その後継機(さらに良くなったもの)には、
> UとかVとかにグレードアップを分かりやすく
> 明確にして欲しいものです。

本当に自身のあるものというか、究極のエンジンが完成したら、
もはや番号は進まないのではないでしょうか。

要するに、とにかくキヤノンが欲しい、番号をつけて欲しい、ということでしょう。
お子様ランチの旗が欲しいというのと同じですね。(もうそんなのないか(笑))
キヤノンに乗り換えたらよいでしょう。
というか、アンチのあらしにしか見えませんよ。

書込番号:6418353

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/09 12:32(1年以上前)

>というか、アンチのあらしにしか見えませんよ。

別にぜんぜんそんな風に見えませんが。
Naoooooさんに限らずどの方の書き込みのトーンもニュートラルで客観的ですし、
あなたの書き込みの方がよっぽど不自然でキヤノンアンチの荒らしに見えるけど。
私の気のせいでしょうかね。

書込番号:6418484

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スレ主 Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件

2007/06/09 13:34(1年以上前)

>デジ(Digi)さん

私はアンチじゃあないですよ。
それとキャノンが欲しいからではなくて、ニコンを使っていきたいから、それゆえにニコンにはもっとこうなってくれたらなぁ・・という希望がでてくるのです。自然なことだと思います。


>>究極のエンジンが完成したら、もはや番号は進まないのではないでしょうか。

そりゃぁそうでしょう。が、私一言も究極のエンジンが・・などと書いてませんが。。


今回は画像処理エンジンについてのお話していますが、これひとつとっても考え方は人それぞれでしょう。
もちろん私が言っていることが正しい分けではないですし、デジ(Digi)さんが言っていることも正しい分けではありません。
私が言っていることも、デジ(Digi)さんが言っていることも、推測なわけです。
正しいか間違えかではなく、ここはみなさんそれぞれの意見の交換をする場所です。
そういうことです。


書込番号:6418639

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2007/06/09 14:09(1年以上前)

 ニコンの場合、D2Xsの画像エンジンの名前はD2Xs、D200の場合はD200とかなんでしょうかね〜。


 上から順番に楽しみながら読ませていただきましたが、デジ(Digi)さんが[6418353]の最後にいきなり(私にはいきなりに思えた)「キヤノンが」とあったのにはびっくりしました。私もD2Xsさんと同じくアンチのあらしの発言が合ったようには思えません。
 ニコンの画像処理に名前がないって事を気にするってことはアンチニコン発言なのでしょうか?


 あ、私はアンチキヤノンなんですけどそれは置いといて下さい。

書込番号:6418711

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クチコミ投稿数:19件 毎日お仕事 

2007/06/09 14:38(1年以上前)

 画像処理エンジンの違いって、要するに計算ソフトの演算方式の違いみたいなものですよね。各カメラごとの画素数や処理スピード性能によって構成が変わるのは当然だし、その商品がターゲットにしている顧客層の絵作りの好みの傾向にあわせて各機種ごとにエンジンの適正化が図られるほうがむしろ当然だと思います。

 ニコンのように、各製品ごとに固有のエンジンが存在するのでイチイチ系列化したバージョン番号みたいにしないというのは、そうなってしかるべきだと思います。むしろ、キャノンやパナのように同じ画像処理エンジンを転載して何台も似たようなカテゴリーのコンデジを同時期に販売する量販体制の戦略も凄いなぁと思います。

書込番号:6418785

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クチコミ投稿数:85件

2007/06/09 16:19(1年以上前)

「画像処理エンジン」や「画像処理機能」で十分理解できる。
逆に「DIGIC」は、何のことだか・・・・。

書込番号:6419030

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/11 15:50(1年以上前)

> 「画像処理エンジン」や「画像処理機能」で十分理解できる。

確かに、それも言えますね (^^;
まさに、そのまま意味が通じますから。

> 逆に「DIGIC」は、何のことだか・・・・。

知らなければ、「なんのこっちゃ」ですもんね。


固有名とは関係ありませんが、オートフォーカスもニコンが
初めてだったとしたら、「自動測距」とか「自動ピント合わせ」
になっていたのかもしれませんねぇ・・・ (^o^;

書込番号:6426003

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この後に12件の返信があります。




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標準

SONY 画像センサー増産 ですね

2007/06/07 15:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

スレ主 THzさん
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新聞の情報によれば、ソニーが半導体製造子会社(ソニーセミコンダクター 熊本テクノロジーセンター)の画像センサー生産設備の増強を決めたようですね。さらに記事によれば今年5月、既に同センター2号棟が稼動したとか・・・

これはかなり匂いませんか???

書込番号:6412360

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/07 15:25(1年以上前)

> 画像センサー生産設備の増強を決めたようですね

そうらしいですね。

D200板の書き込みで、

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501610928#6402859

の中で、GTからDS4さんが、書き込み番号[6408772]で書いて
おられました。

> これはかなり匂いませんか???

あまり匂いません・・・
というか、匂いに鈍感になってしまいました (^^;;;

具体的な発表まで、鼻をつまんでいようかと思っている所です (T_T

書込番号:6412397

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スレ主 THzさん
クチコミ投稿数:121件

2007/06/07 15:36(1年以上前)

>あまり匂いません・・・
>というか、匂いに鈍感になってしまいました (^^;;;

笑笑笑、そうですね。

ニコンファンとしては期待はふくらむばかりですが、
私も鎮座してゆっくりと待つことにしましょう。

書込番号:6412418

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2007/06/07 16:16(1年以上前)

>これはかなり匂いませんか???

えっ? ボヤか何かあったんですか?

書込番号:6412503

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2007/06/07 16:38(1年以上前)

ソニーのプレスリリース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200706/07-059/index.html

もしもD2Xs後継機に増設・増強されたばかりの工場からのセンサーなら
初期不良がかなり心配してしまいそうな気も致しますね(^^ゞ

書込番号:6412541

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2007/06/07 17:08(1年以上前)

古サイズでも期待しているのかな。

書込番号:6412598

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スレ主 THzさん
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2007/06/07 18:02(1年以上前)

>古サイズでも期待しているのかな。

そうですね。フルサイズCMOSセンサー搭載カメラが発表されるといいですね!!

はじめに私が「匂いませんか?」と書いたのは、ソニーがαやフルHDビデオカメラなどの自社製品だけのために、これだけの増資をするのだろうかと疑問に思ったからです。ソニーイーエムシーエスに関する大きな動きも報道されていませんしね。

それに、先に記述した同センター2号棟の稼動タイミングも、ニコン新機種発に関する一部の噂(5月発表説)の時期に近かったもので「これは匂う」と思ったわけです。

書込番号:6412722

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2007/06/07 18:34(1年以上前)

>THzさん

35mmの古いサイズという意味をもじって古サイズと書きましたが、ちょっと遊びがすぎましたかねm(_ _)m

高額だと買えませんが、私もフルサイズ待ち望んでる一人です(^o^)

書込番号:6412794

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スレ主 THzさん
クチコミ投稿数:121件

2007/06/07 19:09(1年以上前)

To. 北のまちさん

なるほど!そういう意味でしたか!!
誤入力でないことは分かっていたのですが・・・
う〜ん,頓知が利かず申し訳ありません,参りました!!!

書込番号:6412885

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D2Xsさん
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2007/06/09 00:24(1年以上前)

まあ、「また」うわさですけど。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2274/nikon-d3-dprf-70608

>From a very good inside source.
I will not elaborate or name the source.

ということで、今までのどこそこの国のサービスレップ云々よりは
内部情報リークに近いうわさですね。
情報源は明かせないということで、信頼性はないに等しいですが、
仮に私が同じようにニコン内部の人間に教えてもらっても
同じように書くでしょうし。

ただ、フルフレームという部分だけは垂れ込み者の尾ひれですね。念のため。

書込番号:6417193

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クチコミ投稿数:1781件Goodアンサー獲得:18件 D2Xs ボディのオーナーD2Xs ボディの満足度5

2007/06/15 18:55(1年以上前)

でも、ニコンの新型機種が1.1倍で、手ぶれ補正内蔵(VRと連動式)だといいですね〜!

それなら、フルサイズでなくても全然かまいませんし^^
クロップ機能はぜひ欲しいですけどね^^

噂はこの段階が一番楽しいですね〜。

書込番号:6439329

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/15 22:19(1年以上前)

確かに、正式リリースがでちゃうと噂そのものが成り立ちませんからねー。
いまが「騒ぎ時」なんでしょうね。

書込番号:6439985

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スレ主 THzさん
クチコミ投稿数:121件

2007/06/28 12:25(1年以上前)

先日,人から聞きはっとしましたが・・・
8月末に世界陸上(大阪)があるんですねぇ.

SONY画像センサー増産+D2Xsさんの書込
で匂っていたものがより明確になったような気がします.

ところで,分かる方がいれば教えて欲しいのですが,
プロのスポーツカメラマンが新しいカメラとレンズを使いこなせるまでに,だいたいどれくらいの時間を要するものですか?

書込番号:6480719

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返信13

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標準

キヤノンは遠くなりにけり…か

2007/06/04 22:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2Xs ボディ

クチコミ投稿数:88件

5,000万画素、3,000万画素だって。(-_-;)
NIONはどうなの?

書込番号:6404085

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クチコミ投稿数:88件

2007/06/04 22:49(1年以上前)

NION→NIKON

書込番号:6404097

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2007/06/04 23:04(1年以上前)

この件のことですか?
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070604AT1D0109M04062007.html

普通の人には無用の長物かと思いますが、時代は変わりますからね(-_-;)

書込番号:6404196

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D2Xs ボディの満足度5 ブログ 

2007/06/04 23:10(1年以上前)

ニコンは、元々CCDやCMOS製造でキヤノンと覇権を
争っている訳ではないので、関係ないと思います。

それに、そんなの一般的に使用するカメラでは
不要でしょう。

現在のパーソナルなコンピュータでは扱う事も
できないでしょうし。

書込番号:6404228

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/06/04 23:44(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6402859/

個人的には無駄ではないと思います。
上のURLの[6404403]参照

書込番号:6404423

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クチコミ投稿数:3773件Goodアンサー獲得:29件 ひとり言 

2007/06/04 23:58(1年以上前)

MacがG6をデュエルで搭載したら(しても買えないですが・・・)欲しいかも・・・。

書込番号:6404474

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まる.さん
クチコミ投稿数:1825件Goodアンサー獲得:9件

2007/06/05 00:48(1年以上前)

キヤノンだけでなくデバイスメーカはイメージセンサーの
画素ピッチの微細化と開口率アップを進めていますから、
あまり気にすることもないのでは。

書込番号:6404679

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クチコミ投稿数:1955件Goodアンサー獲得:10件 Skillots (梁取只詩) 

2007/06/05 06:30(1年以上前)

キヤノンは何でも自分のところで揃えるのが凄いですが
他社も技術競争するのですから良いのでは?

書込番号:6404987

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/05 07:34(1年以上前)

>MacがG6をデュエルで搭載したら

デュエル Duel = 決闘
デュアル Dual = 二重の

です。
両方とも同じ「2」が語源の言葉なので似てますが、意味はまったく違いますね。
横文字とか専門用語使うならきちんと理解して使う方がいいですよ。

書込番号:6405077

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/05 07:39(1年以上前)

突っ込みだけではなんなので、コメントも。

多画素かは最高でも2000万画素以下で十分かと。
それ以上は個人的に使い道が思いつきません。
それに、一眼レフカメラに搭載するならともかく、それはなさそうですしね。
NIKONは特別関係ないですね。

書込番号:6405084

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/06/05 07:52(1年以上前)

個人的な意見ですが、画像寸法のフォーマットとの関係で必要画素数も異なると思ってます

これほどの高画素を使うとすれば、135フォーマットではなく6x6とかのフォーマットで使いたくなりますね〜
若しかしてそんな巨大フォーマットのデジタルカメラを出してくれるんでしょうか? (^^)

書込番号:6405105

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2007/06/05 10:45(1年以上前)

>NIONはどうなの?

びっくりしてK(ケ)が抜けたのでしょうか?(私の事かも?)
よそはよそ!、ニコンはニコン!なんちゃって・・・

書込番号:6405382

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クチコミ投稿数:1593件Goodアンサー獲得:9件 準備中 

2007/06/05 16:05(1年以上前)

こちらの投稿や新聞でもありましたが、スーパーハイビジョンが3000万画素ですから、
単に5000万画素のデジカメなんて数字的には妥当に思えますが。
ただPCの処理能力などが追いついて扱えるようになったにしても、
人間の視力は変わらないからな、
とりあえず個人ユースまで降りてくるのか?どんな形で降りてくるのか想像もつきません。

書込番号:6406006

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件

2007/06/05 18:06(1年以上前)

>若しかしてそんな巨大フォーマットのデジタルカメラを出してくれるんでしょうか?

とりあえず、コメントする前に元の記事ぐらい読むべきですね。

「工場内の部品検査や駐車場など広い場所の監視の用途を見込む。」

記事には、こう明確に予想される使用用途が書かれています。
「もしかして」もなにも、民生用に一眼レフに使われる可能性については
一切書かれていないですね。
単なる参考比較で一眼レフ搭載画像素子の最多画素数の現状が書かれているだけで。

将来的、数年後のことは分からないですけど、そこまで先のことは
何一つ確かなことはないですし、どちらにせよ、とりあえずこの5000万画素
センサーの用途とは関係ないですから、予想する意味もないですね。
先日、2000年の記事でオリンパス社長が「デジカメの高画素化は400万画素で打ち止め」
と宣言したという記事を見つけました。
http://www.itmedia.co.jp/news/0008/22/olympus.html
現状はどうですかね。
いま400万画素で販売されているのはD2Hsといくつかの下位コンデジ位ですよね。
高画素化の進む可能性は高いとは思いますが、どう進むのか、メーカーの社長だって
予見できないわけですから。

書込番号:6406241

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