
このページのスレッド一覧(全200スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 16 | 2007年5月26日 10:06 |
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3 | 9 | 2007年5月24日 01:38 |
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0 | 6 | 2007年5月21日 20:00 |
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4 | 17 | 2007年5月18日 17:55 |
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0 | 9 | 2007年5月7日 09:34 |
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0 | 8 | 2007年5月7日 00:19 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ニコンD80・・。明日とうとう手にします。!!
発表された時から、とても気になっていましたが、手ぶれ機能が欲しくペンタックスK10Dを購入しました。
しかし、カメラ店に行くとD80を見て、毎回手で確かめ、シャッター音(あの「パシャラッ」っという音)を聞いては、一人悦に入っておりました。(危ない人じゃないよ!!)
ただ、お金も無くK10Dに満足していた私としては、買うとしてもシグマの補正付きレンズの価格を確認してからと思っていましたが、仕事中シミュレーションしていたところ、差額的に2万円位しか違わないんじゃないの?との結論に達し、今日青森県八戸市のキタムラへ自然に足が向かっておりました。
キタムラに付き、「18〜200mmVRレンズ無いですよね?」と聞いたところ、「2本ありますよ」との回答。30分悩み明日買取で予約しました。
値段は、以前書込みのあった値段よりは高いですが、
VRレンズ 85,000円
D80 88,600円
合計 173,600円
で決めました。もう、値段なんか関係ありません。!惚れた物に値段なんて関係ないですから・・・。
と言っても、ボーナス出るまで明日から当分ソーメンで生活しなくちゃ・・。
いろいろ、ごちゃごちゃ書きましたが、明日から皆さんの仲間入りをします。K10D,D80ともども、よろしくお願いします。
0点

デジカメ馬鹿1代さん、こんばんは(^_^)
ご購入、おめでとうございます(^o^)丿
K10Dに続いてD80にVR18−200の組み合わせを購入されるなんてすごい決断ですね!
それだけほれ込んだ、D80,幸せものですね(^^♪
これから大事に、そして楽しく撮影してくださいm(__)m
書込番号:6371339
0点

こんにちは(^^
D80ご購入おめでとうございます。
>シャッター音(あの「パシャラッ」っという音)
この音の表現は、なんかいいですねー^^
私もこの反動があるようなD80のシャター感覚大好きです。
撮影楽しんでくださいね^^♪
書込番号:6371372
0点

就職したてのころ、当時2ヶ月分の給料をつぎ込んでF2を買った事を思い出します。以来30年間使い続けて来ました、いまのカメラにそんな長寿を望むことは無理でしょうが、当時の私の標榜は
「ボロは着ててもカメラはニコン!] でした。
書込番号:6371471
0点

デジカメ馬鹿1代さん こんばんは
K10DにD80にVR18-200まで…恐れ入りました(笑)
まるっきりマウント違いますけどしょうがないですよね
惚れちゃったんですから^^
変則2台体制なので、しっかりと使い分けをされたら
いいと思いますよ!
書込番号:6371516
0点

御購入おめでとう御座います。
K10でレンズ沼に入る前で良かったですね。
いや、これからはレンズに一目惚れする機会が増えるかな。
書込番号:6371531
0点

デジカメ馬鹿1代さん、こんばんは!
ご購入おめでとうございます。
うれしさが伝わってくる書き込みでしたので、返信せずにはいられませんでした。明日からのソーメンが美味しく感じることでしょうね(笑)
書込番号:6371550
0点

デジカメ馬鹿1代さん (。・д・)ノ★⌒☆【祝】☆⌒★ヾ(・д・。) ?D80
自分も両方使っています、最近AF NIKKOR35-70 3,3〜4.5で遊んでます。
充分楽しんでください、古い友人が本八戸にいます。
なんか思い出しました、八食センター行って見たいです。
良い夢とより良き明日に( ^_^)/□☆□\(^_^ )カンパーイ!
書込番号:6371592
0点

デジカメ馬鹿1代さん 今晩は!
D80購入決定ですね! おめでとうございます。
明日が楽しみですね。明日は、天気良さそうですから撮影出来そうですよ。ステキな写真を撮って下さい。
書込番号:6371659
0点

>当分ソーメンで生活
ご購入おめでとうございます
また2機種の違いなど教えてください。
D80がいかに良いかってね(*^_^*)
しかし、ソーメン毎日は心配ですね。D80+18-200 を持ち続ける力がなくならないことを祈るぞ。
書込番号:6371806
0点

デジカメ馬鹿1代さん
購入おめでとうございます。
私もK10D、D80使っています。
両方とも良いカメラです。
書込番号:6371813
0点

デジカメ馬鹿1代さん
>明日から当分ソーメンで生活しなくちゃ・・。
納得のD80+VR18-200ですが、たまには、チキンラーメンも食べましょう。
多少油分が多いので、teraちゃnさんの心配事が減るかな?
書込番号:6371931
0点

皆さん、早速のお返事ありがとうございます。
・TYAMUさん
・ぴんさんさん
・Hello117.minoxさん
・teraちゃnさん
・タクミYさん
お返事ありがとうございます。金銭的に辛いですが、皆さんが惚れこんだD80は、やはり名機なんでしょうね。自分は今まで、
フジ1700・ニコンクールピクス880・コニカ・フジ810・ソニーDSCR-1、K10Dに惚れ購入しました。(恋多きオヤジ・・・)
ただ、D80はK10Dを購入してからも、心から離れませんでした。この心を忘れずに、D80と向き合って行きたいと思います。
諸先輩方には、D80について今後様々質問等あると思いますが、その際は、何卒ご教示お願いします。
・こぶ白鳥さん
カメラ選択でK10Dと最後まで迷ったのは、このシャッター音なんですよ。シャッター音(その他も含めてですが)は、デジカメ中最高だと思います。(笑)
・sanwa3girlさん
>就職したてのころ、当時2ヶ月分の給料をつぎ込んでF2を買った事を思い出します。以来30年間使い続けて来ました。
この言葉を聞き、30年間使い続けたカメラに対する姿勢・愛情を思うにつれ、ただ新しいカメラに目移りしていた自分の姿を恥ずかしく思います。あなたの言葉を、これからカメラライフに生かしたいと思います。D80、K10Dは、自分が惚れこんで購入しました(その他コンデジありますが)。30年は無理かもしれませんが、カメラと別れるときは「初心者だった俺を育ててくれてありがとう!!」と言える様、愛情をもって接していきます。
・冉爺ちゃんさん
・タクミYさん
同じカメラ馬鹿(失礼しました!!)がいて、うれしく思います。どちらの機種も捨てがたい魅力を持っています。これからは、2台体制でお互いの長所をいかした撮影をしていきたいと思います。
・マットマンさん
実は、既に沼状態でした。ペンタのレンズは、
タム 18mm〜200mm
ペンタ 10mm〜17mmフィッシュアイ
18mm〜55mm
14mm F2.8
でした。あと、タムの90mmマクロが欲しいと思っております。
(ホント!!馬鹿!!でも、後悔はしていませんよ(汗))
50mm F1.4
書込番号:6371999
0点

デジカメ馬鹿1代さん 購入おめでとうございます
ボーナスが出るまでのソーメン生活いいですね、安易に手にした物より苦労して手にしたものは感慨深いものがあります。
私も以前タバコを辞めて浮いたお金を形に残したくカメラを購入しましたが、今でもそのカメラを手にすると時折、当時の事を思い出す事があります。
書込番号:6372508
0点

デジカメ馬鹿1代さん
購入おめでとうございます.
ソーメン生活では体力が心配ですね。
ふらついてレンズ沼周辺を歩き回ると意識がなくなるかも知れませんよ。
>「初心者だった俺を育ててくれてありがとう!!」と言える様、愛情をもって接していきます。
この優しいお気持ちでD80に良い思いをさせてあげて下さい。
(自戒を込めて・・・)
書込番号:6372523
0点

レンズ沼状態は避けて通りたいですね。
私も計画一部実践中なのですが、アダプターを使って融通するのは如何でしょうか♪
タムの90mmマクロなら、もう中古しかありませんがMFならアダプターで共有出来るから結果的には安く成りますよ。
52BBと272Eを使っていますが画質は変わりませんしね。
後は、デッケルマウントなら共有できるし面白そうでしょ♪
その次は、…
当分続く、ソーメン生活もきっと楽しくなりますよ。
書込番号:6372565
0点

ご購入おめでとうございます。くれぐれもよそのお値段は気にしませんよう。見てもカップラーメン100食分やすいとか換算しないように。
書込番号:6372787
0点



はじめて投稿させて頂きます。いつもみなさんから情報を頂き、感謝しています。
先月、息子の保育園遠足で上野動物園に行った際、それまで使用していたD70sを高所からの転落のために破損させてしまいました。
その当日は、もう誰とも口を利きたくない程ショックでしたが、数日経過してから携帯品の損害保険に加入していることを思い出し、当時のD70sの購入金額+ちょっとした金額でD80を購入しました。
もちろん、みなさんの投稿を読んで、参考にさせて頂きました。
D200も候補に入っていましたが、いろいろと考えた末にD80 AF-S DX18-70G レンズキットを購入し・・・非常に満足しています♪
やはりD70sとは、機能面、写真の出来具合(少し派手になった)でかなりの違いが見れます。
下手な写真ですが、撮るのは楽しくて仕方ありません(笑)
ひとつ驚いた事があるので報告させて頂きますね。。。
『D80のLAWファイルはNikon Capture 4では編集出来ません。』
以前よりD70sを使用していた私はNikon Capture 4も購入しており、今までと同じ方法で楽しもうと考えていましたが、Nikon Capture NXを購入するかSILKYPIXを購入するかがLAWデータの編集環境に必要となるようです。
もちろんPhoto Shopでも可能ですが・・・・。
D70sからの買い替えをご検討中の方は、注意された方が良いかも知れません。。。
それでも他の面では非常に満足しています。
みなさんの投稿のおかげだと思っています。
ありがとうございました!!
今後も「くちこみ」の投稿を楽しみにしている者の一人として、投稿させて頂きました。。。
0点

NC4で法律は編集できませんが、D80の生データーでしたら、じょばんにさんのソフトで、D80をD200に偽装することでNC4上で扱うくらいは出来ます。
書込番号:6356957
0点

この問題は 既出で、沢山の書き込みが有ります。私も不満を持っている者の一人です。
なぜ NC4をバージョンアップして使える様にしないのか!
NXは カメラコントロールが別売りだし、別売りフィルターソフトにも いまだ対応していません。
NXを 売りたい気持ちも判りますが、こんな事でNIKONのイメージダウンを 自ら招くような事をしなくても良いのに、本当に残念です。
難しい、時間の掛る事では無いのに…
書込番号:6357035
0点

私もNCのサポート打ち切りは納得がいかないですね。
NXを売るのは勝手ですが、NCもサポートしてほしいものです。
せめて新機種でも使えるくらいのことはするべきでしょう。
私のようにすでに購入してしまった人には無意味かもしれませんが、
NCを新機種に対応させて(無料)標準ソフトとして同梱してくれないですかね?
このまま消えていくのはもったいないと思いますが。。。
追伸・・・最近、D40でじょばんにさんソフトを使わせていただいております。
非常に便利で助かってます!
書込番号:6357269
0点

こんにちは
デジタルカメラで撮影した生データは「RAW」ですね。海の馬さんの記述はPCの変換ミスでしょう。
D80のRAWデータは記載されたソフトで扱えますが、Photoshop Elements 5.0でもCamera RAWのアップデータを適用するだけで扱えます。Photoshop CS2を考えるくらいならコチラの方がお財布にも優しいと思います。
Elementsはトーンカーブ機能が無いから使い物にならないと揶揄されますが、写真の現像程度でPhotoshop CS2なんて大袈裟すぎますね。それに、Elements 5.0のカラーカーブ機能で適切に調整すれば、大抵の物は間に合います。間に合わない場合は元データのデキを疑うべきでしょう。画質はAdobeのソフトそのものですから、好き嫌いはあると思いますが、心配は無いと思います。
確かにトーンカーブに慣れると、カラーカーブは自由度が少なくて、なんとなくイヤと感じるでしょうけどね。こちらでは滅多に話題にも上らないソフトですが、ダメ出しされるほど非道いソフトとは思いません。
Nikon Capture 4.0も悪いソフトでは無いと思いますが、画質の面で言えば得手・不得手がハッキリしたソフトかな?っと感じます。色合いはNikonらしい表現で良いと思いますけどね。
SilkyPixもキレイな表現が出来ますが、Nikon Capture 4.0の色や解像感などの表現がお好みの方には、不満が出るかも知れません。その点はAdobeのソフトも一緒です。
書込番号:6357327
0点

≫海の馬さん
やはりNC切り捨ては、小さいながらも未だに波紋が
広がっているようですね。
カメラ側の話ですが、最近(D80以降?)のカメラでは、
画像再生時のコマ送りが、マルチセレクターの左右に
なっているんですよね。
それ以前の機種は、上下でコマ送りしていたので、複数
機種で操作していると、良く間違えます。
このあたりの互換性も無いです (^^;
私はNXの使い勝手に大きな不満があるのですが、ニコン
に文句を言いたいので、買いました (^^;
でも、基本的には未だにNCを使っています。
いずれはNXに完全移行していくとしても、今のNXでは
使いモノにならない部分もあります。
Exifの「機種名」を書き換えれば、とりあえずNCでも開く
事ができるという事が判明しました。
ただ、1つずつ書き換えるのは大変なので、書き換えだけ
ソフトでやる事にしました。
NCを切り捨てるなら、早くNXが熟成して欲しいものですが、
「その間の救済策として」という程度であれば、私が作成
した変換ソフトで何とかしておく手はあります。
(多少、気をつける事がありますが)
http://www.aurora.dti.ne.jp/~ozsoft/soft/modechan.html
(閉鎖されるかもしれませんので、Vectorとかにアップするかも)
新たにお金を出す事に吝かではありませんが、あまりにも
使い勝手が違うソフトで、今まで出来ていた事ができなく
なったのでは、ユーザーはたまりません。
Excelなどでも、その傾向はありますが、旧版を使い続け
ようと思えば、使い続けることはできますし、ここまで
跡形も無くすような事はしないでしょう。
ニコンは、NCを切り捨てた事により、確実に現像ソフト
のシェアを落としていると思います。
以前は「現像ソフトは何?」と相談されれば、ほとんどの
人がNCを薦められていましたが、今では純正ソフトを強く
薦める人はいなくなってしまいました。
結果論ではありますが、商売として、あまり賢いやり方
とは言えなかったようです。
今一番人気の現像ソフトであるSILKY PIXは、ベータ版を
配布して、ユーザーの声を拾い上げますよね。
あの超押し付けがましいマイクロソフトでさえ、ベータ版
でユーザーの反応を見て、改善すべきは改善するという
姿勢があります。
ニコンは、なぜ気が付かないのでしょう (^^;
熱く語るつもりではなかったのですが、熱くなってしま
いました。
書込番号:6357579
2点

いつもながらこの件ではじょばんにさんに同感です。
> 新たにお金を出す事に吝かではありませんが、あまりにも
> 使い勝手が違うソフトで、今まで出来ていた事ができなく
> なったのでは、ユーザーはたまりません。
NC5をNXと同じ値段で発売するなら私は納得しますが、
まったく別の、かつ劣ったソフトを出す、かつ新機種ではNC4は使えない、
という戦略はユーザー無視もはなはだしいです。
> ニコンは、NCを切り捨てた事により、確実に現像ソフト
> のシェアを落としていると思います。
同感です。
現像ソフトだけではなくハード(カメラボディ)のシェアも落としています。
なぜなら、私はまだ、D80、D40、D40xを買ってないからです。
これらはCFでなくSDだという理由もありますが、それはお金を出してSDを買えばいいだけです。
お金を出してもどうにもならないのが、これらがNC4で使えないということです。
だから私は買っていない。
これでシェアが0.000000000000001%くらい落ちてますよ。
> 以前は「現像ソフトは何?」と相談されれば、ほとんどの
> 人がNCを薦められていましたが、今では純正ソフトを強く
> 薦める人はいなくなってしまいました。
私も同じです。
NC4があったからキヤノンからニコンに移行したくらいですから。
今はNXを勧めることはありません。
> 結果論ではありますが、商売として、あまり賢いやり方
> とは言えなかったようです。
カメラ自身というか、ハードは段差があるのがニコン流ですね。
キヤノンEOSはアクセサリーは共通ですが、ニコンは別です。
(リモートコードやアングルファインダーやアイカップや、
レンズでいえばエクステンダー等、複数種類ある)
ニコンで変わらないのはマウントのサイズだけです。
それ以外ではニコンはギャップをあえて作る会社のような気がします。
それと同じことをソフトでやったからとんでもないことになっている。
少なくとも世界中の有名ソフトで、こんな開発をしていたら、
バグだらけで誰も見向きもしなくなってしまいます。
ハードは切り捨てても良いが、ソフトはだめなんです。
そこがわかっていなかった。
> 今一番人気の現像ソフトであるSILKY PIXは、ベータ版を
> 配布して、ユーザーの声を拾い上げますよね。
> あの超押し付けがましいマイクロソフトでさえ、ベータ版
> でユーザーの反応を見て、改善すべきは改善するという
> 姿勢があります。
> ニコンは、なぜ気が付かないのでしょう (^^;
ハードメーカーだからですね。
ソフトのことはわからない、これはもう体質だから仕方ない。
むしろ、NC4といういまだ凌駕するソフトがないすばらしいソフトを出せたこと自体が奇跡だったんですよ。
> 熱く語るつもりではなかったのですが、熱くなってしまいました。
この話題になると熱くなりますね。
私もブログで熱く語っています。↓
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/d176ff6eae0989981c2461fa34c72718
書込番号:6357706
1点

じょばんにさん
画像再生時のコマ送りがマルチセレクターの左右になったのは
コマンドダイヤルでもコマ送りが出来るようになって、
その向きを合わせるために、
最近の機種(D50以降)では左右にしたのだと思います!
私もよく間違えますが!
書込番号:6357752
0点

私は現像ソフトの購入を検討していますが、純正のnikon CaptureNXかSilkyPix 、Photoshop Light roomで迷っていましたが、Niionのソフトに対する姿勢はあまり良くないようですね。
候補から外すべきですかね・・・・。
書込番号:6365363
0点

≫masa_kappaさん
私は、「現像」する機能としては、基本的に純正ソフト
が機能的にも、よく考えられているとは思っています。
現像結果自体も、満足できるんです。
ですから、本当はNXをお勧めしたいんですが (^^;
今のままでは、ちょっと・・・
書込番号:6365454
0点



デジタル一眼カメラ > ニコン > D80 AF-S DX18-135G レンズキット
全くの初心者ですが、前からカメラに興味があったので、ついにカメラのキタムラでD80 AF-S DX18-135G レンズキットを購入してしまいました。
価格は
D80 AF-S DX18-135Gレンズキット 120,000円
AF-S VR 70-300mm F4.5-5.6G(IF) 58,900円
Kenko PRO1Digital 2枚 3,312円*2
SanDisk 2.0GB SDカード 7,551円
計193,075円
ですが、ミナピタカードの10%OFFキャンペーン中でしたので
計173,768円です。
D80 AF-S DX18-135Gレンズキット 108,000円
AF-S VR 70-300mm F4.5-5.6G(IF) 53,010円
なので安く買えたかなと思っております。
早速、近所の緑地公園に行ってきました。と言っても全てAutoモードですが・・・。あいにく天気はあまり良くありませんでしたが、
VRの効果に初心者ながら非常に驚くと同時に感動してしまいました。
早速ですが、皆様にご質問があります。
本体およびレンズはどのように保管されているのでしょうか?
やはり防湿庫を準備されているのでしょうか?
昨日購入したばかりなので、正直なところお金がありません。。。
安価で良い方法はありませんでしょうか?
よろしくお願いします。
0点

ご購入おめでとうございます。
なんばシティ店の10%セールですね。私も毎回このセールになるとウズウズしてきます。
さて、保管方法ですが、防湿庫の購入が無理ならドライボックスという手もあろうかと思います。数千円ですので、このボックスの中に乾燥剤と一緒に保管する方法もあろうかと思います。
あるいは、お子様の手の届かない場所で、かつ風通しの良い場所(しかし直射日光はNG)があれば、そこに保管しておくのがベストではないでしょうか。ただ、埃は気を付けて払う必要があろうかと思いますが。
カメラバッグの中に保管する…、これは絶対に避けてください。
あと、週に1回はシャッターを切ってあげてください。
書込番号:6354297
0点

やたがらす2世さん、こんにちは(^^)
ご購入、おめでとうございますm(__)m
私は最初は風通しの良い所に置いていた感じでしたが雨期が近づいてきた時に防湿庫を購入しました(^_^)
防湿庫にカメラ機材を入れておくと高級っぽく見えてなかなか良いですよ(^o^)丿
もうすぐ、雨期ですし、出来ればあったほうが良いとは思いますが、坊やヒロさんの仰るようにドライボックスに乾燥剤を入れて保管でも良いと思います・・・
書込番号:6354315
0点

こんにちは(^^
ご購入おめでとうございます。
私は、VR70−300で鳥や花を撮ってます。
写りも良いですし、便利なレンズですね。^^
保管は防湿庫に保管してます。やはりベストなのは防湿庫と思いますが、
ドライボックス(防湿ケース)に乾燥剤と防カビ剤を入れるのでも
宜しいかと思います。
この場合、湿度計は、あった方が良いと思います。
ドライボックスは、キタムラにも展示してると思いますよ。。。
タッパのおばけみたいなのです。。。
撮影楽しんでください。^^
書込番号:6354346
0点

やたがらす2世さん
実は私も欲しいのですよ AF-S VR 70-300mmが。
D80+AF-S DX18-135と同時購入とは、鬼に金棒ですね。
毎週末が撮影会ですね。
ガンバッテ下さい。
で、保管については以前にもスレがありましたが、私の場合は部屋に放置です。
(あまり、真似しない方がいいかも)
私のスレではございませんが、以下、御参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=5996847/
書込番号:6354475
0点

ご購入おめでとうございます。
私は防湿庫(2万円)を使っています。
ドライボックスであれば、湿度計付きドライボックス+カビ防止剤で、合わせて2千円程度で買えます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_114_7370436/149619.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_114_7370531/18592.html
書込番号:6355196
0点

坊やヒロさん
TYAMUさん
こぶ白鳥さん
ダイバスキ〜さん
manbou_5さん
皆様、ご返信ありがとうございます。
皆様のご意見を参考に湿度計付きドライボックス+カビ防止剤にするか防湿庫買ってしまうかで非常に悩んだのですが、どうせ必要な物ですし防湿庫を購入する事に決めました。
財政難で非常に厳しいですが、大切なカメラの為だと思って購入します。
皆様本当にありがとうございました。
これから防湿庫の機種選定で悩んできます・・・。
書込番号:6357845
0点



すばらしいの一言です!! D2Xs 、D200、EOS5D との比較をしましたが、確かに鮮やか過ぎるという(これは絵作りでいかようにもできます。)ことはあるにせよ、処理能力、つまり画像処理エンジンが新しいというだけあって、D2Xs さえも凌駕します。D2Xsは手放しました。また、70−200 f2.8VRも手放した。70−300VRが凄いのです。これがなんと低価格でVRです。凄い!!
昨日新宿のMカメラさんへいったら、やはりニコンはいい、なにがいいいってカメラそしてレンズその二つのクオリティが整備されていると絶賛。危うく5Dも手放すところだった。それほどニコンのレンズの質が上がっているということでしょうね。このD80惜しむらくはミラーアップがないことくらい。多重露出は、遊び心を満喫させてくれるし、いうことありません。それが実売10万を切っている。
予算をレンズに投資できるということです。この70−300を先日横浜仮装行列で使用しましたが、とにかくその手振れ効果のすさまじいこと、僕のようなへぼカメラマンがみなさんがいうように一度に腕は上がったのではと錯覚させるほど。いまのところこのカメラは僕の最高のものです。購入して間違いないと断言できます。
というのもいろんなカメラ雑誌、とか書評はどうしてもメーカーとの思惑の中で書いていて本音が書かれていないし、悪評もできません。ところがこのKAKAKU.COMは皆さんが感じたことを、なんの邪推もなく、正直に書かれています。ぼくは大変このコーナーが参考になっています。一言言えばぼくはカメラを持ち始めたのがニコマートそのつぎがA1あたりから。いまだにカメラ地獄にはまっています。
0点

>D2Xsは手放しました。また、
>70−200 f2.8VRも手放した。
>70−300VRが凄いのです。
>やはりニコンはいい、なにがいいいってカメラそしてレンズ
>その二つのクオリティが整備されていると絶賛。
>危うく5Dも手放すところだった。
⇒すごいご決断ですね。確かに
・VR70-200/2.8G (1,470g \187,450)
・VR70-300/4.5-5.6G (745g \57,399)
・この二つは選択に悩ましいですね。
・また、カメラはシステムですので、レンズ込みのシステムが
多用な使い方をするユーザに対応できているかでしょうね。
・そう意味で、ニコンの現デジ一眼システムでは、
・DX18-70/3.5-4.5G
・VR70-300/4.5-5.6G
のレンズの組合せは絶品ではないかしらと考えるように
なりました。価格コムのベテランの方のご指摘のように。
書込番号:6333675
0点

ありがとうござます!!
HP拝見したら!!なんと燦然と輝くF6!!
実は昨日マップカメラで中古18万、F100 との下取り交換してきました。さすがF6です。すばらしい感触!!
ほんとは新品22万がほしかったんですが、下取りで10万くらいであるといわれ、4万ぶんはレンズを、購入、30ミリF2をつけて
新宿ヨドバシカメラ周辺を散歩カメラしました。東京は凄い街です。この24時間、騒然とした中に私はとても1時間以上はいられません。ご返事いただきありがとうございました!!
書込番号:6333816
1点

>D2Xsは手放しました。また、
>70-200 F2.8VRも手放した。
確かに、スゴイ決断ですね。
私だったら、逆はあり得ても、
qkpkjkさんのような決断は、考えられません。
レンズの描写力という点では、
70-200F2.8クラスのレンズは、
他に類を見ないほど完成度が高く、
非常に美しい描写をしてくれるのですが、
好みの差なんでしょうかね。
私なんか、重いのに、いつも携帯したいレンズなんですが・・・。
D2X(s)も、まだ右に出るカメラはないとさえ思っていますが、
こちらも、好みの差なんでしょうね。
どちらにしても、好みの1台が見つかったqkpkjkさんは、
これから充実したカメラライフを送られるんでしょうね。
すばらしい写真を、撮られてください。
書込番号:6333880
0点

被写体や撮影スタイルで、人それぞれでマッチする機材は違いますからD80、70−300がqkpkjkさん にはベストマッチっだったて事ですね。
私は、暗がりでスピードの速い被写体+連写+AF高速、ホワイトバランス一定が必要なため、F2.8通し&D2xは必要ですね。
d2xを手放そうとは思いませんし、AFが早くて、ノイズの少ないプラグシップが出たら追加購入するかもしれませんね。
私の撮影スタイルでは、明るいレンズから暗いレンズにスペックダウンしようとは思いませんし、F2.8よりまだまだ明るくて高解像度の望遠レンズがほしいですね。
書込番号:6333976
0点

格言:高価だけど 後悔しないと言われるレンズを、手放すと後悔する時が多い。
書込番号:6334031
0点

みなさんからご返事いただき恐縮です。結論からいうと、D2Xsは私には重すぎた(重量だけじゃなくて、そのD2Xsを早い話使いこなせなかった)というのが、正直なところです。それとどうも、その浮気ものゆえ、ひとつのものが長続きしない傾向がありまして、よわっています。(結婚は一度だけですが。逆にいうとその反動かも?)
いまα100にツアイスをつけてというもくろみがありますが、ヨドバシでファインダーみて、これじゃあなあって。いま僕にとってD80はすべてです!!自分が納得できるもの、これが一番ですよね!!
書込番号:6334037
0点

≫qkpkjkさん
確かにスゴイご決断ですね。
私も驚きました。
世の中、人それぞれ、好みもそれぞれなのだと
言うことを、改めて実感いたしました。
撮影スタイルに合う機材が一番でしょう。
D80は良いカメラだと思いますし、VR70-300mmも
良いレンズだと思います。
気分良くシャッターを押し、良い写真を撮られる
事が一番ですからね。
書込番号:6334054
0点

qkpkjkさん、こんにちは。
D2X(s)ユーザーの皆さんが驚かれるような度重なる機種の購入替えに私も驚きましたが、
使用なさって一番自分の用途に有った機種を使われるのが一番良い選択だと思います(^^ゞ
>ひとつのものが長続きしない傾向がありまして、よわっています。
確か以前、EOS-1D MarkIIIを予約しているが、
購入する気がなくなったと書き込まれていましたが、大丈夫ですか?
販売されたら量販店などに出掛けない方が良いかも知れませんよ(^^;;;
書込番号:6334185
0点

ラングレー(no.2)さんへ!!
ご忠告ありがとうございます!!ふらふらしないようにしっかりと
断らせていただきます!!
どうも春になるとカメラというだけで胸騒ぎして困っています。
冬眠から目が醒めたようなもんです。ただ、そんな資金があるわけでなく、限られた中で、あちこちうごめいているだけです。
一番の快感は、ファイダーを除き、集中してシャッターにほんの少し力を加えるかどうかその瞬間です。その一点にすべて集中する。そしてその道具として、自分自身を満足させる道具として、機材がある。そう自覚しています。だから、ライカを手にしたとき、あ、これは僕の趣味じゃあないなと直感しました。ファインダーから見る被写体、その被写体にすべてを集中する、この快感が僕を限りないカメラ欲に誘うわけです。とにかく皆さんそれぞれその趣味に没頭する、すばらしいことですよね!!
書込番号:6334265
0点

こんにちは!
D80についてのコメント楽しく拝見させていただきました。
D80すばらしい! VR 70-300mmすばらしい!
その為に以前、所有されていたカメラ・レンズまで手放してしまったようですね!
コメントを見ていると貴方にとってカメラD80が新しい運命の出会いの人のように見えてきました。私の錯覚でしょうか?
良きパートナーに出逢いカメラを大切にし、素敵な写真をいっぱい撮られて嬉しく笑っておられる姿が目に浮かぶようです。
D80の楽しい素敵なコメントありがとうございました。
書込番号:6334388
0点

コメント拝見していて、カメラの良し悪しはあっても、結局、それを選ぶのは、人間なんだなと感じ入りました。購入時に、いろいろな雑誌を買って、評論家の意見などを読みながら、K10Dなど他の機種と散々比較しまくったのは遠い昔のようです(それはそれで楽しかったですが)。今では、新しいカメラに見向きもせず、D80が最高のパートナーとなっています。それも、店頭で触っていて、操作感が気持ち良くて店に通った一ヶ月が大きかったと思います。縁談も成立して、まさに、「愛機」。安くても高くても「愛機」。わけの分からないことを書いてしまいました。すみません。感想までに。
書込番号:6334541
1点

話のレベルが色んな意味でハイレベルすぎて、私の様な初心者+貧乏人にはただただあ然とするばかりです。
D2Xs、私にとっては雲の上の存在のカメラ(値段的に)
それを手放してD80・・・・・・。
いや、別に全然悪くないですけど、私も常にカメラ購入を考えている人には、自分で一番気に入ったカメラするべしと言ってますし。
qkpkjkさんみたいな方が知り合いにいたらよかったなぁ。
そしたら格安で譲ってもらえただろうし。
以上くだらないボヤキでしたが。
書込番号:6334897
0点

オールルージュさんへ
誤解を招くようなことがあってはいけないので、ひとこと付け加えますとD2Xsの購入資金は、それまでの長い年数に買いそろえた機材を全部処分して得た軍資金であります。私が良く行く東京中野のフジヤカメラさんは文字通り高額買い取りをしてくれます。確かに高額買い取りといっても、そこは商売なんで、40数万円のものが25万になってしまいます。ですが、15万の損失は私にとって損失ではなく楽しませていただいた価値ある金額だと思っています。とにかく今の世の中は買うときは高いけど売るときは二束三文が当たり前のようになっています。
下取りして、少しお金を足すときもありますし、逆に差額をもらうときもあります。そして大事にカメラを使うようにしてます。そんな、ちょっと変わった奴だなと思ってください。しがない60歳代のカメラ趣味の老人の戯言とお聞き流しくだされば本望です。失礼の段お許しください!!
書込番号:6335283
0点

qkpkjkさん
> 私が良く行く東京中野のフジヤカメラさんは文字通り高額買い取りをしてくれます。
僕も良くは行かないが、たまには行って、新たなる軍資金としておる。
売るときのお得な秘訣:
売ったその日に、本店の道路(通路)向かいのフジヤカメラ用品専門店で、
カメラ用品を何か買い物すれば、買い取り価格が+10%上乗せとなる。
すなわち、キャッシュバックがその場で得られる。
そのカメラ用品は、値段の高低に関係ない。
例えば、420円の簡易ミニ三脚を買って、
はるかに高額なキャッシュバック差益をその場で得られたわい。
すなわち、買い取り価格が25万円ならば、実質27.5万円となる。
書込番号:6335525
1点

qkpkjkさん
別に私のような小僧の言うことなど気になさらないでください。
qkpkjkさんが、手に入れた全てのカメラを大事になさっていると私は信じます。
新しいものを手に入れるために今までの資産を売却するのも十分アリです。
ただ私は、貧乏人の癖に、大金をはたいて買ったものはなかなか手放せない性格なんです。
もし私がD2Xs買ったら、多分壊れても手元に置きます。
ですがこれは、あくまでも私ならこうするという事に過ぎませんし、他の方にこの考えを強要するつもりはまったくありません。
むしろ、普通の方は新しい高額製品を買うためには、今までの資産を売却するという考えの方が普通ではないでしょうか?
格安で譲ってもらえるかも?みたいな事を書いたのは、qkpkjkさんがカメラを愛している方だからこそ、
絶対に大事にしますと必死に頼み込めば、譲ってくださるのではないかと想像しただけの話です。
(といってもここでは譲渡を持ちかける内容は削除されるんですけど。)
私でもさすがに一台しかデジ一を持ってないうえ、買ってからそんなに経っていない愛機D40を、大事にしますと言われても、
譲るわけにはいきませんが、多分結構先、自分が新しくデジ一を買って、所有機が二台以上になった時に、
知り合いから、大事にしますから譲ってくださいと言われたら、多分譲ってしまうのではないかと。
(D40とD2Xsじゃ価格が違いすぎるだろ、という突っ込みは勘弁してください)
本当にボヤキなんです、気にしないでください。
書込番号:6335643
0点

原資は年金か?
もしそうだったら、もう少しマトモな使い方をしてくれ!
でなかったら、好きなように散財して縁を楽しんでおくんなさい。
書込番号:6337748
0点

ハーケンクロイツさん
> 原資は年金か?
> もしそうだったら、もう少しマトモな使い方をしてくれ!
原資が年金であるかどうかは、問題外では?
もし、年金で買ったカメラだったと仮定するならば、
その使い方に、君が注文を付けることができるのかな?
何か、甚だ勘違いしておらんかい?
書込番号:6347427
1点



愛犬を室内でフラッシュ無しで綺麗に撮りたい。 が、購入動機でした。
色々と調べるうちに、この条件下で静止しない動物を撮影するのはかなり難しい… 悩みました。
レンズキットのF値の暗いズームではまず不可能、行き着いた先は昔のフィルム1眼レフの頃のように単焦点、明るいレンズ。
D80の高感度時のノイズレベルの低さと50o・f1.4との相乗効果で毎日シャッターをきるのが楽しくて楽しくて、カメラがこんなに楽しく思えるとは思ってもいなかったです。
絞り開放で撮っているので、被写体深度の浅い背景がぼけた、愛犬の瞬間の表情も撮影出来て、大満足。
D80は女性の手にはちょっと重くて大きいですが、それも忘れてシャッターを押す楽しさがあります。
愛犬を室内でフラッシュ無しで綺麗に撮りたいと思っておられる方に是非、お勧めしたいカメラです。
0点

koco28さん、こんにちは。
購入おめでとうございます。D40と迷っていましたが、
私もあしたあたりに近所のキタムラに行ってD80の価格交渉を
しようかと思っています。
使用感など教えてくださいね!
書込番号:6296251
0点

koco28さん購入おめでとうございます。
50mmF1.4Dでの愛犬の撮影はとてもいいですよね^^。私も愛用しております。
撮影に慣れてきたら是非SB-800などのバウンスができる外付けストロボもお試しください^^。上手に使えば以下の特徴があります。
・ISO感度をさらに低く設定できる
・F2.8等、適度に絞れる
・被写体ぶれがほぼ解消する
・キャッチライトで目が輝く
http://www.muteki.com/yama/dslr/bbs/img/6131.jpg
もちろん自然光による写真もすばらしいので+アルファとしてご一考を。
情報まで。
書込番号:6296252
0点

koco28さん、こんばんは。
僕がデジイチにはまって行った時のことを思い出しました。
全くの初心者だった当時は、キットレンズでの撮影だと
コンデジとさほど違わないなと感じていました。
でも、明るいレンズを使ってみると室内でキレイに撮れる、
イルミネーションが手持ちで気軽にキレイに撮れる。
と、この2つが僕にはすごく衝撃的で、のめりこんでいきました。
どんどん楽しくはまっていって下さい(笑)
書込番号:6297562
0点

koco28さん、D80ご購入おめでとうございます。
D80も女性ユーザーが増えてきて嬉しいです。50o・f1.4とても良さそうですね。私も欲しいんですが、まだ手に入れていません。うーん、気になってしまいます。
私は花撮りにはまっておりますが、koco28さんと同じくこんなに写真を撮るのが楽しくなるとは思ってもみませんでした。
ここのところ石楠花、つつじ、運動会(我が家の華二人)、今日はバラと楽しんでいます。
確かに少し重め(今日はほとんどVR105・・・)ですが、家に帰って、PCで写真を見ると、そんなことも忘れて、さあ次は何処へ行こうかなぁと考えてしまいます。重さにも慣れてくると思いますよ。
是非D80での撮影を楽しまれてくださいね。
書込番号:6297650
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D80ファンが又、一人ふえて嬉しい限りです。
D40xをサブ機に買って、少しD80は重いと思いましたが、先日、大型電気店で各社のデジ一眼を触ってみたら30Dや5D、D200、D10KなどよりD80の方が軽いことを改めて認識しました。奇麗な写真を写そうと思えばD80ぐらいがちょうど良い重さと、ファインダーの見やすさと、グリップの持ちやすさだと思いました。
書込番号:6297984
0点

koco28さん D80ご購入おめでとうございます。
またひとりユーザーさんが増えるのは嬉しいですね。
私もワンコ撮りが主なので50mmf1.4は興味津々なのですが、室内撮影だと今のところ
はSB−800のバウンスが主ですね。SSが稼げないので難しい場合もありますが・・・
我が家のワンコの拙い写真がアルバムにありますので宜しかったらご覧ください。
D80の良さのひとつが軽さですが、私は縦位置グリップ(MB−D80)を常用しているので
意味がなくなっちゃってます(汗)。縦位置の撮影がどうもうまくいかなくて購入しましたが、
軽さのメリットがなくなって女房殿には「重過ぎる〜」と文句を言われています。
良い写真がたくさん撮れると良いですね。本当にワンコは表情豊かですから(笑)
書込番号:6299559
0点

沢山のレスありがとうございます。
この連休中に内で外で写真を撮りまくってしまいました。
お返事が遅れてしまいました。 ただただ面白くてシャッターを切っただけの技術も何も無い写真ですが、頑張ってNikon Online Albumにアルバムを作りました。
お時間の有る時にでも見に来て下さい。
これからも宜しくお願いします。<(_ _)>ペコッ
書込番号:6305625
0点

koco28さん!購入おめでとうございます。
私はキヤノンの「DN」ですが、ニコンD80!とても良さそうですよね。ファインダーの見え方もかなりいいんじゃないでしょうか?
連休中に色々撮られたとのことですが、
これからも「バシバシ!」写真を撮って下さいね。
写真を楽しみましょう!!
書込番号:6306970
0点

ありがとうございます♪
せっかくアップしたつもりのアルバムが
ちゃんと見れてませんでした(;^_^A
良かったら、見てください。
書込番号:6310879
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先日、ヤマダ電機仙台東店でD80+VR18-200を購入しました。
「D80」\108.000-(-23%\24.840-) +
「VR18-200」\88.200-(-10%\8.820-)
実質\162.540-でした。
他の方々と比べると少々高いかな?って思いましたけど、地域柄?周りもそんなに安くならないようなので、オリジナルバッグとレンズフィルター、SDカードをおまけにもらって満足しています。
仕事柄帰宅時刻が夜遅いもので、そんなに何度も店に足を運んで実機で検討することも出来ずに、雑誌や価格.comのレビューで悶々とする日を約3ヶ月!
家内への説得もやっと落ち着き、晴れてデビューとなりました!何分ド素人なもので、勘違いな質問もするかもしれませんが、宜しくお願いします。
当初、初めてのデジタル一眼レフ購入だったので、どれを買えば良いか何も判りませんでした。
会社で趣味にしている人もいなかったので、いろいろな機種のレビューを見ている時に、同じ悩みを持つ人が多いことを知って心強く思ったものです。
実は購入直前に仙台駅前のヨドバシのGW期間セールで、
「K10D」\108.900- + 「シグマ18-200」\40.000-(しかも+13%のポイント付)3万位差が出たのでさすがに迷いました!
初心者には手振れ補正が「ボディ」と「レンズ」のどちらが良いのかはまったく判断できず、結局、店員さんの最後の一押しが無かったからなのか未だに自分でも不思議なのですが、購入までは至りませんでした。
多分、自分の中ではD80に決めていたのだと思います。一眼レフが欲しいっ!て思ったのは店頭に並ぶD80を見たときでしたから。
購入して帰宅するときは、子供の頃ファミコンを父親に拝み倒して買ってもらった時の事を思い出しました(笑)毎晩夜中にカシャカシャやってます。
これからは家内と子供を精一杯綺麗に写す技術を身に付けて、立派なパパカメラマンを目指します!
0点

こんにちは。
>雑誌や価格.comのレビューで悶々とする日を約3ヶ月
D80とVR18-200を選択されて良かったと思いますよ。
D80でご家族の思い出を沢山撮って下さい。
ご購入、おめでとうございます。
書込番号:6303509
0点

返信ありがとうございます!
実は仕事中だったもので、お返事が遅くなりました。
ニコン富士太郎さんの写真はだいぶ前から拝見してましたよ!
うまく撮れるようになると面白いでしょうね。
今は、機械に慣れるように毎日いじくるのみです!
また質問させてもらうと思いますので、そのときは宜しくお願い致します。
書込番号:6304471
0点

D80御購入おめでとうございます。
おもいきって高価なレンズもセットで購入されたとは、貯金をはたいたのでしょうね。もーこれは大事にしてくださいね。
私の失敗談はレンズフードをはずしてコンパクト化してバックで持ち運びしたらいきなり操作表示面の透明プラ?をこすり3本もキズがつきました。それにレンズも決して本体から外さない事、ホコリがCCDに入り込みお金を払ってとる羽目になります。
一眼レフだけど一体型として大事に使った方がよいですよ(私の経験の意見です)。レンズ沼にもはまらない利点があります。
何かをテーマにして写真を掲載して下さい。楽しみにして待っていますよ。そのレンズ一本で広角から望遠そしてマクロ撮影までできる素敵なレンズですね。ファインダーを覗くと視界が開けたいいカメラですね。どこかの店で覗いたらウーンなかなかみやすく良いとおもいました。ニコンの回し者のような内容になりましたが実はわたくしは・・・・のユーザです。さて・・・・?
書込番号:6304569
0点

D80ご購入おめでとうございます。
D80とK10Dは、どちらもとても良いカメラと思います。
D80+AF-SレンズによるAFの高速・正確さはK10Dより優れていますから、お子様の走り回る姿をしっかり撮ることができると思います。家族と出かけるときはD80を使うことが多いです。
仙台はニコンの生産拠点としても縁の深い場所ですね。
http://www.sendai-nikon.com/eizo/dc/index.htm
書込番号:6304978
0点

mayu@pandaさん。
>一眼レフだけど一体型として大事に使った方がよいですよ
確かに、VR18-200を使っているとこんな感じになることは間違いありません。
たまにレンズを付け替えていますが、優秀なダスト防止機能?の所為か気になりません。
>レンズ沼にもはまらない利点があります。
これには、気をつけましょう。
書込番号:6305907
0点

nappunヨジャchoaさん
はい!はたきましたよ貯金!家内からは大クレームでしたけど、納得させられるような写真を頑張って撮りたいと思います!
>操作表示面の透明プラ?をこすり3本もキズがつきました。
実は私もいきなりこの透明プラ?なる部分を引っ掛けてしまって、一本傷が付いてしまいました。(細かい傷ですけどね)
ショックでしたけど、買ったばかりでもあって喜びが上回っていますからヘコたれません!
>何かをテーマにして写真を掲載して下さい。楽しみにして待っていますよ。
これが難しいところですね。すぐには難しいかもしれませんが、掲載した際には色々とご教授願います!
manbou_5さん
D80にして良かったと思っています!
>お子様の走り回る姿をしっかり撮ることができると思います。
今日、本当は休みで撮影デビューするはずだったのですが、仙台はあいにく午後から雨…なのです。いきなりの雨は不安過ぎるので、次のチャンスに外で子供を撮りまくりたいと思っています!
>仙台はニコンの生産拠点としても縁の深い場所ですね。
知りませんでした!転勤でたまたま来た仙台で…これも何かの縁?ですかねぇ(笑)
和差V世さん
>たまにレンズを付け替えていますが、優秀なダスト防止機能?の所為か気になりません。
付け替えるレンズが他にありませんので大丈夫です!レンズ沼にはまってみたい!(笑)
皆さん返信有難うございました!朝寝坊ですいません。
書込番号:6306741
0点

mayu@pandaさん はじめまして
D80ご購入おめでとうございます。
私はD80の前の機種D70を使用しています。
私は妻に内緒で買い、最初は「え〜?!」って顔をされましたが、子供を一生懸命撮るのを見て、「子供の写真も増えるからまあいいか」と思われたようで、その後は暖かく見守ってもらえています。(笑)
ニコンのカメラは質感が良くて、とても愛着がわくカメラだと思います。
私のはもう古い機種となってしまいましたが、未だにその感触が気に入っていて、こどもの様にベッドにカメラを持ちこんで、ファインダーを覗いたり、シャッターを切ったりして遊んでから寝ることも多いです。(笑)
D80はファインダーがD200譲りのすばらしいものが付いており、とてもうらやましいです。
でも未だにD70は気に入っていますので、まだまだ使い続けると思います。
mayu@pandaさんもD80なら長く愛してあげられると思います。
カメラはやはり趣味のもので、画質や機能だけではなくて、質感や撮影の感触も「持つ喜び」に直結します。
キムタクのCM中のセリフ「やっぱいいわ、ニコン!」は本当だと思います。
子供の早い動きにもD80は充分に対応できて、今まで撮れなかった瞬間も記録に残してあげられると思います。
今はわからなくても、後にはきっと奥さんも喜んでくれると思いますよ。
まずはD80でデジタル一眼ライフを満喫してください。
ご購入おめでとうございます。
(追伸)
私もVR18−200mmも持っていて、このレンズは超実力派レンズですが、レンズ交換ができるのがデジタル一眼レフの魅力でもあります。
今は本体を買ったばかりでたいへんだと思いますが、次の一本として、単焦点レンズの35mm F2をお勧めします。
これがあれば背景をぼかした表現や、絞りとシャッタースピードなどの関係などが理解しやすく、写真の上達に繋がると思いますので。
私もキットレンズではわからなかったことが、単焦点レンズを買ってから理解できるようになり、この後写真の世界が急に広がりました。
(私もmayu@pandaさんと同じような境遇から一眼レフに入りましたので応援しております。がんばりましょうね。)
書込番号:6308982
0点

きいとんさん 返信有難うございます!
ブログ拝見しました!写真もすごく良く撮れてますねぇ。って僕がいうコトじゃないですね(笑)
なんか、風景の撮り方も「ゆとり」があって羨ましいです。上手く表現できなくてすいません。。。
>こどもの様にベッドにカメラを持ちこんで…
僕も昨日しちゃいました!どうしても手放せなくて持って行ったら
家内に呆れられちゃいました(笑)
>画質や機能だけではなくて、質感や撮影の感触も「持つ喜び」
シャッター音はとてもお気に入りです!コンパクトデジカメの時はそれほど気にしてなかったんですが、シャッターを切る音がこうも違うだけで写真を撮るほうも、のってくるんですよね!上手くなったような錯覚をおこさせてくれます。
>次の一本として、単焦点レンズの35mm F2をお勧めします。
そうなんです!気になるんです、単焦点レンズ!一眼レフのイロハの「イ」も分からないど素人なモンですから、購入はまだまだ先の話ではありますが、以前からレビューは穴の開くほど読ませてもらっていたおかげで、耳年増になってしまって実際どのように写るのか?とか気になっているんです!いずれ購入する際には参考にさせてもらいます。
やっぱりいつの世も「奥さん」は強いんですかねぇ(笑)きいとんさんのように周りが納得する写真を撮りたいと思います!
書込番号:6310135
0点


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