COOLPIX P5100 のクチコミ掲示板

迷っています、旅行用カメラとしてこれでいいでしょうか

[五反田亮一]

COOLPIX P5100
RICOH R8
IXY DIGITAL 910 IS

LUMIX DMC-FX35
FinePix F100fd
LUMIX DMC-TZ5

上記６機種で迷っています。下の３機種は実機を見て少し気持ちが外れてきています。価格帯はこのへんくらいでコンパクト機を考えています。大きさは携帯電話大まで、ポケットに入ればいい。

基本的に、風景や人ときどき猫を撮りたいと思っています。特に旅行したときに活躍してもらいたいです。ふだんは一眼レフを使うので、携帯性を優先するとき以外はあまり使わないと思います、いや使うかな？夜景はほとんど撮らないと思いますが夕焼けどきでも綺麗に撮りたいです。景色を主に撮ると思うので、できれば広角やズームがあったほうがいいと思います。
あと重要なのはバッテリーが持ちがいいことと故障しにくいことです。来週には、自転車での旅に出るのでそのときに持って行きたいのです。

いろいろ調べてみたところ、R8は風景や人物撮影には向かないようですね。R8で撮った風景写真は全体的に青っぽいのが気になります。F100fdもそう。でもR8の広角＋光学ズーム７倍がすごくいいなと思います、それに望遠マクロも使えるのが。ぶれると聞いていたので実機を触って確かめたところ、ぶれないので、いつぶれるんだろうと思いました。あと画質が良くない評判が気になります。液晶画面で見たのと印刷したら全然違ってたとか。

P5100はAFが遅いとのことで、確かにキャノン機と比べると遅かった。でもふだんはMFなので、AF使ってもミノルタα7000なんでそれに比べればマシだと思いました。ただこの機体は広角でもないし光学ズーム３倍。うーん、おしいって感じです。グリップ感はコンデジの中じゃ最高だと思いますし、画質もいいと聞くのでこれに期待したいです。

F100fdは実機を触ってみたところ、操作の仕方が分からなくて・・操作性は大切です、コンデジはプレビューがすぐに見たいのにLUMIX　LX2はそれを見るのにダイヤルを回さなければならないし、そのダイヤルの位置も悪かった（右手の親指が届かない）FX35はおそらく一番無難な選択肢でしょうがオート撮影のみで面白みのない機体だと思いました。IXYについてはさわり心地は悪くなかった。

R8とP5100のいいとこどりしたのがあればなあ・・・と思いつつ。どれがおすすめかコメントいただけるとうれしいです。

書込番号：8162326

[ソフトンピース]

(*'-'*)ノはじめましてヽ(*'-'*)
私はTZ5をもってます。液晶も見やすく簡単iAモードもあるので（*＾ワ＾*）

旅行なら１台で広い所から遠い所まで写るカメラがいいですよ。

書込番号：8162339

[ぼくちゃん.]

其処までわかっていたら、自ずと結果は出ているんでは。

書込番号：8162435

[輝峰（きほう）]

　・ひとつ前のCoolpix P5000です。このときは女房殿が海外に持っていって、
　　綺麗に撮れています。
　・今は私がこのCoolpix P5000を使っています。画質も綺麗で操作性もデジ一眼に
　　かなり近いです。
　・最近は、D200よりも、このCoolpix P5000の、使用頻度が圧倒的に多いです。
　・Coolpix 5700　　　D200　　Coolpix P5000　　Coolpix S700
　　　4.4ショット/日　　9.2　　　　17.0　　　　　　　　　2.4　　　　　　　　合計33.0ショット/日
　・Coolpix P5000をニコン純正のウェストバッグに入れて常時携帯。万歩計と一緒に
　　私のズボンの皮バンドの一部となっています。（笑い）

書込番号：8162625

[パルsimizu]

きょうP5100を購入しました！
なぜ購入したかと言うと、コンパクトでホールド感抜群で手振れしにくい
＆1200万画素と、マニュアル機能。求めていた事がかなり当てはまっていて、
ちょうどコンパクトカメラを売ったところだったので・・・。
僕は、あとTZ3を持っているのですが、コンパクト性軽さは、P5100でした。
あと、画質、ホールド感でも、P5100でした。
しかし、旅行カメラとしては、TZ3の方が10倍ズーム、広角28ということで有利でした。
なので、TZ5がいいと思います。
しかし、F100ｆｄは、高感度画質や、ダイナミックレンジなどがついていて、
初心者でも上手な写真が撮れますよ♪
って言う事で、お勧めは、広角28ってこともありましてTZ5と、F100fdです。

書込番号：8163774

[豆ロケット2]

＞大きさは携帯電話大まで、ポケットに入ればいい。
この条件で脱落する機種もありそうですが・・・

五反田亮一さんの候補以外だとソニーのW170、パナのFX500、キヤノンの820ISなどは如何でしょか？（820ISは広角ではないですが）

書込番号：8166375

[里いも]

こんにちは
大変お詳しくいらっしゃいますが、迷う時は迷うのですよね。
ボクはホールド感からお話ししたいと思います。
サブとしてFX35を使ってますが、本体が小さく薄いため、男性の指ではホールドしにくいのが
本音です。
その点、P5100やTZ5などはフィットすると思います。
写りに定評あるP5100と、広角にできるTZ5とは、最後はユーザーが決めなければなりませんね。

書込番号：8166421

[五反田亮一]

皆さん、返信ありがとうございます。ズームには未知の期待と、期待してない部分があります。なぜならズームして撮影した景色と、そこでぼくが見た景色は違うからです。

ふだんズーム機能なしのカメラしか使わないんでズームの良さがいまいちわからない。旅行用にはズームがあればいいと聞くけど、ズームっていつ使うんだろう。広角さえあればいいんじゃないかとか。それならば、いっそのことリコーGRDの中古でもいいのか。と思いつつも今回は最初に候補した中から選びたいと思います。

皆さんの意見を聞き、また調べ、よくよく考えた結果、現在F100fdとP5100が有力候補です。R8は青いので却下しましたが、ひとつ前のR7が変わりに候補にあがりました。この三つの中から買いたいと思います。R7で検索していろいろ画像を眺めてたら、ウオッ!キレーだと思った写真があったのでよく見たら、LEICA R7でした。やはり一眼と比べると差が激しいな･･･そこは割り切るところですね。

P5100はAFは遅めでも手ぶれ補正が強いみたいですね。ポートレートを綺麗に撮ってみたいです。
やはり広角とF値2.8がある機種は少ない、候補から落としたFX35やIXY910ISがそうでしたが、候補から外した決定的な要素はありません。ただの勘です。

デジカメは使用したことないのでよくわからないところがあります。「画像素子の大きさ」がどうとか、「CCDが大きく画質のよい」とか書かれているのが気になったんですがどういうことですか、あれは「同メーカーのもの同士なら、CCDが大きいほうが性能が高い」ということですよね？

FlickrのサイトでP5100の画像を見てたら震えるほど綺麗な写真がたくさんあってかなり心動かされました。やはり人物撮影も考慮に入れるとF2.7は魅力的です。でもどうやってあんな綺麗な絵を作るんだろう･･･


ということで今決定しました。意見を参考にしつつ、これを書きつつ、女々しく調べつつでありましたが、やっと決意しました。P5100を買うことにします。

書込番号：8170109

[ゴイセン]

ワイコン装着

Ｐ５１００に決めて正解だと思います。ご指摘のとおり、少しＡＦが遅いと感じることもありますが、ホールド性のすばらしさ、ゆがみ補正の感動、手振れ補正の強力さ、カメラらしいデザインも特筆ものです。それに持っていることの喜びも大きいですよ。写真を見てください。かっこいいでしょ。キャノンワイコンＷＣ-ＤＣ１０、リコーのＨＡ-１との相性もばっちり。広角を気にする人は真似してください。

書込番号：8172043

[五反田亮一]

今日カメラのキタムラで注文しました。218000円でした。
店頭になくて他店から取り寄せしました。
ここで他の人の書き込みを見ると、キタムラだと198000円で買えてるようですね。ここは田舎だから都会ほど安くはならないのかな。明日交渉してみよ

書込番号：8172120

展示処分品￥15000・・・

[*^elle^*]

こんにちわ　毎日暑いですね(>_<)

ちょっと悩んでいるので相手してください。
P5100・・欲しいカメラなんですがここ数ヶ月コンデジ2つ買ってしまって・・・
近くのキタムラで￥15000で展示処分品が出ています。
こんなにお安いお値段なら買ちゃおうか♪なんて思ってしまうのですが
展示品ってどうなんですか？
ケースの中でなく、お店でお客さんが手に取ってためし撮りなんかしているやつです。
現物がボロっちくなければ買いですか？
USEDのものはオークションやブランド品など買ったりしているので
抵抗があるわけではありません。
ただデジカメのような精密機器って故障しやすかったりするものなんですか？
こんな事ココで聞いていいものか迷ったのですが
お詳しい皆さんにご意見が聞きたくて・・。
よろしく御願い致します。

書込番号：8167302

[花とオジ]

キチンとメーカー保証もキタムラの５年保証も（イマイチだけど）付くのなら、１．５万なら買ってもいいですね。
もちろん現物がボロっちくなければね。(^・^)
展示処分品と言うのは思いの他割高な感じがする事が多いのですが、これはそこそこ安いと思います。（悪く言えば、何かあるから安い）
入念にチェックされるのがいいと思います。

書込番号：8167364

[SMTC]

こんにちは。

展示品の安い理由ですが、もちろん展示品というのもありますが、
キタムラなどの場合、店頭展示前提でデモ機としてメーカーから
通常より安く仕入れできる訳です。なので、ある意味￥15000と言うのも納得
できる価格と思います。

通常メーカー保証が一年つくと思いますが、アウトレットなので保証なしの可能性
もあると思うので、念の為保証の件を店員さんに確認してメーカー保証がつくなら
品物の状態を見て決めたらいいんじゃないですか？

安く買えて、万一壊れても保証があれば安心だし、まぁ￥15000なら一年経って壊れても
元は取れるでしょう。という考えから自分なら欲しければ買います。

書込番号：8167517

[あんぱら]

　単に展示品ということだと、パスした方がいいです。
　ショーケースの展示で希望者だけに出してあつかうのであればいいのですが
　以前、ヤマダのカメラコーナーを散策していたら　父親が店員と交渉している後ろで、お子様が得意満面の顔で展示機のレンズバリアをこじあけ指でレンズをグリグリしていました。　本当に楽しそうな顔をしていました。
　このような状態でも、レンズをふけば外見は正常に見えます。
　中古品の場合、ワンオーナーがほとんどですが、展示機の場合どうせ自分の物ではなく展示品だと思って扱っている人が大多数だと思います。
　客層にもよりますし、キタムラで店員の多いところであれば店員が注意するでしょうが、常時監視できるわけではありません。
　こんなレスを書きましたが、確かに外見と単純テストで問題がないと悩んでしまいますね。
　わたしも状態のいいのだとよく悩んでしまっています。ある意味　展示品はギャンブルといえると思います。
>ただデジカメのような精密機器って故障しやすかったりするものなんですか？
　ちゃんと精密機械として衝撃、水ぬれ、落下等に注意して扱えばいいのですが
1.カメラを何の対策もせずにバックに入れて、出してみたら勝手に壊れた
　カメラ以外に色々入っていて、それらが液晶やレンズバリアを押したら..
　その状況で満員電車で圧力が加わったら...
　そして、バックから出してみたら壊れていた、...ちゃんとバックにいれていいたのに...とたまに"悪"の記事の投稿を見ます。
2.ジーパンの後ろポケットにいれていたら勝手に壊れた
　結構圧力がくわわりますし、さらにいすとお尻で圧力を加えたら...
3.夏、シャツの胸ポケットにいれていたら勝手に壊れた
　汗でカメラを蒸して陸上での水没となります。
　ユーザーが勝手に壊れたと思っているだけで、現実は壊したという状況が多いと思います。
　ちゃんと精密機械としてあつかえばそれほどまで壊れないと思いますが、油断をして落っことすとか(落ちどころが悪ければ数センチでも壊れます/出たレンズより着地、着地点に石がある等)、レンズバリアに指を突っ込むとか...
　対衝撃性、耐水性を売り物にしたも製品がありますが、強いというだけで保証ではないので、実際壊れたら有償修理となることが多いです。
　現実的には、保証までは無理だと思います。

書込番号：8167697

[あんぱら]

訂正しようと思ったら投稿してしまいました。
誤>そして、バックから出してみたら壊れていた、...ちゃんとバックにいれていいたのに...とたまに"悪"の記事の投稿を見ます。
正>そして、バックから出してみたら壊れていた、...ちゃんとバックにいれていたのに...とたまに"悪"の記事の投稿を見ます。

書込番号：8167709

[*^elle^*]

花とオジさん　こんばんわ
返信ありがとうございます。
＞入念にチェックされるのがいいと思います
　そうですよね。でもしっかりチェックしているつもりでも初心者だと外見や
　ひと通りの動作チェックくらいしか出来なくて大切なところを見落としそうです(>_<)

SMTCさん　こんばんわ
返信ありがとうございます。
＞店頭展示前提でデモ機としてメーカーから通常より安く仕入れできる訳です
　へえ〜そうだったんですね。知りませんでした。
　それならお店も安い価格でも買って欲しいですよねぇ〜

あんぱらさん　こんばんわ
返信ありがとうございます。
＞お子様が得意満面の顔で展示機のレンズバリアをこじあけ指でレンズをグリグリしていま　した
　うわぁ〜すごいですね。こんな現場に遭遇したらもう買えないですね・・・
　でも子どもでなくてもうっかりどこかにぶつけていたりとか乱暴に扱っていますよね。

みなさんご丁寧なレスありがとうございます。
やっぱりココで相談するのは正解ですね。店員さんなどは売りたければ
悪い事は言ってくれないし・・。
買えば大切に使いたいモノですから慎重に考えないといけませんね。
頼りになる皆さんに感謝します。

書込番号：8168125

[花とオジ]

初心者の方なら、展示品や中古品は避けた方がいいと思います。
それらは全く新品と変わらない事もあるでしょうが、なんらかの問題がある場合もあります。
もちろん販売店の信用にもかかわる事なので、基本的なところに問題がある事は無いでしょうが・・・。
リスクと割安な価格とを勘案してキチンと割り切れる方でないと、何か腑に落ちない事があった場合、そのカメラを使っているあいだ中、気分が悪いと思います。

書込番号：8168500

[チョイマルチ]

メーカー保証がつくなら迷う事無く買いだと思います。
壊れるときは新品でも壊れます。
初期不良もあるでしょう。

展示処分品は動作確認済みで販売されていると
思えばいいのですよ。

もちろん中古とか、展示品に抵抗が無い人限定での話しですが・・
まあ最終的にはあなた次第です。

書込番号：8168548

[*^elle^*]

花とオジさん
ありがとうございます。そうですね。納得の上で買って気持ち割り切らないと
精神衛生上よくありませんね。私はそこらへんあっさりしてるかも、です。(*^_^*)

チョイマルチさん　こんばんわ
返信ありがとうございます。
＞展示処分品は動作確認済みで販売されていると
思えばいいのですよ。
　アハハ・・そうですね。それで保障付なら心強いですね。

近日中にも現品を見に行って自分なりにしっかりチェックして
充分納得の上で決めたいと思います。
それにしてもデジカメのようなすっご〜いメカが
エステ1回分の料金くらいで買えちゃうなんて・・(-_-;)

書込番号：8169261

[パルsimizu]

僕は、展示品だからといって気にしません。
僕も、本とは、18800円の展示品のP5100を買おうと思っていました。
（結局売れてしまい新品で19800円で購入しました。）
結局は、どれだけ手入れをするかだと思いますよ。
15000円だったら即買いですね。けど、
皆さんが言うように初心者なのであれば新品がいいですね。
何か新品のほうが買ったって気がしますし・・・。

書込番号：8170228

[*^elle^*]

パルsimizuさん　こんにちわ
＞結局売れてしまい新品で19800円で購入しました
　新品で￥19.800はいいですね！展示品よりそのお値段の新品が欲しいです。
　ニコンのデジカメはE5200（4年前）以来買っていません。
　でもニコンの画質大好きです。

書込番号：8171920

カメラのきむら ￥14800

[呉です]

ふらっと立ち寄った埼玉の「カメラのきむら志木上宗岡店」現品処分の特価価格
で￥14800です。純正の革ケースは￥1500。現品処分にしても安い。

つい先日キタムラで購入してしまったので、買いませんでしたが、
Ｐ5100を検討していて、まだ購入されていない方なら、この金額なら文句なし
と思います。

書込番号：8158553

[teraちゃｎ]

￥14800?

ええつ！
投げ売りするか。
残念
しかし嬉しいですね。
そういう企業があって、安く買えるってことはいいですね。
企業的にはもうおいしくないのでしょうね。
しかし複雑です。

将来においても悪いカメラではないので
中古になったほうが高いかもしれないですね。
鼻から安く売って欲しい。
できないだろうけど
早く一気に売れるとおもうけどなあ。

書込番号：8159369

[パルsimizu]

その値段やばいですね・・・。
僕は、今日、19800円でカメラのキタムラで新品で購入しました♪

書込番号：8163782

[呉です]

teraちゃｎさん

そうなのです、安売りできるなら、最初から価格設定を低く設定してくれれば
と思います。サイクルも早いことですし。

パルsimizuさん　

新品でも安くなりましたよね。しかしこの金額は確かににヤバイです。


発売当初に購入された方もちょっと複雑でしょうね。もうちょっとサイクルを長くして
徐々に金額が下がるなら納得もいくとおもいますが、一年も経たずにあっという間に価格が下がり、新しい機種が発売という季節物みたいに早すぎるサイクルはもうちょっと何とかなりませんかね。

この傾向だと発売日に購入するのは、早く楽しめる分を引いても、もったいないと思います。

書込番号：8167492

買いました♪

[manamac]

買うつもりなかったんですけど（笑）
立ちよったらあんまり安かったので福岡天神のキタムラで１９，６００円で購入しました。
（何でも中古下取り有り）マリオの記念写真無料券も１点おまけでついて、家族持ちには
ポイントが更に高いですね！
ニコンのコンデジ高級機でこの値段ではと店員さんも笑っていました。
２８ｍｍからのレンズがついていない以外はバランスの取れた名機だと思います。
個人的に購入した理由は、スクエアフォーマットのモノクロ専用機としてブローニーカメラ
の代わりに使おうと思ったからです。

デジ一眼でもエントリー機種とかににスクエアフォーマットとか１６：９とか設定ありの
機種もぜひ希望します

書込番号：8165158

[ぼくちゃん.]

ＮＩＫＯＮのコンデジは全体的に安いですよ、
ＮＩＫＯＮは銀塩時代からそうですよ。

書込番号：8165226

[パルsimizu]

こんにちは！
僕も昨日購入しました♪
価格は、19800円でしたけど、ニコンの最高級機と言う事もあるのに
かなり安いですね。（G9の2分の1！）
なぜ買い換えたかと言いますと、いまもっていたF40fdの調子が
修理後あまりよくなく、今ちょうどカメラのキタムラも安かったからです。
あと、昼間の低ISOの撮影の事が多いので1200万画素は嬉しいです。
で、このなんともいえないホールド感、これからも使えそうなマグネシウム
ボディー。そしてコンパクトな上に一眼のサブ機としてのマニュアル機能。
＆、評判がいい手振れ補正。これでこの価格なら全然許せます。
お互いに大事に使っていきましょう!!!

書込番号：8166070

[じじかめ]

ついに1万円台ですか。ずいぶん安くなりましたね。
1年程前にP5000を買った時が22800円でしたが・・・

書込番号：8166222

用途にあったカメラ

[たもつく]

こんにちは。
キヤノンユーザーですがこちらのカメラの画質が気になってので質問させてください。今はIXY LとG3を使っています。G3は大きいので今は全く使っていません。Lからの買い替えということで無難にIXY DIGITAL 10を購入するか、携帯性を少し犠牲にしてCCDが大きく画質のよいP5100かIXY DIGITAL 2000 ISか、迷っています。

一番の用途はスナップ写真と食べにいったときにご飯を撮影することです。薄暗い店内でLではブレが厳しいのが1つの不満です。（投稿画像のような写真をよく撮ります）そこで上記3機で同じ条件で撮影した場合、どの機種が一番ブレずに撮影できるでしょうか？（被写体ブレなし、一番低いISOで50mm前後の焦点距離で撮影した場合とします）
LはISO50、F2.8、単焦点42mm（たぶん）手ぶれ補正なしよりは上記3機種の方がはるかに手ぶれしないと考えてよいのでしょうか？最近の手ぶれ補正はすごくP5100は強力と聞きますが、50mmにするとF値が上がるのでどうなのか気になります。

もう1つの用途がポートレートです。Lにズームがないのと連射が遅いのが不満です。撮影スタイルは街をぶらぶらしながら連射で撮影して後からよい表情の写真を選ぶといった感じです。連射性能ではP5100はIXYに比べて少し劣るのでしょうか？書き込み等からP5100はじっくり構えて撮影するようなカメラという印象でした。

カメラを買い替えようと思った一番の理由はブログでみた写真がいい画質だなあと思って、どんなカメラか気になって調べてみるとこのP5100でした。コンパクトで安いことに驚きました。メーカーサンプルで人物が写っている写真でアンダーな感じのシックというか深みがあるというか、大人っぽい印象を受けたのですが（ブログ等でもこういう印象の写真をたまにみます）こういう写真はP5100だから撮れるのでしょうか？？機種は関係なく腕なのでしょうか？
こういうアンダーでシックな写真は何故かニコンっていうイメージが僕の中であります。勝手な思い込みですが。
明るく派手な画質が好みなのですがこういう大人っぽくカッコイイ写真に憧れています。

気になることを全部書いてしまったので長くなりましたが、少しでもアドバイスを頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：8154432

[teraちゃｎ]

>アンダーでシックな写真
そうですね、なんとなくそう思います
他のコンデジに比してもそういう味付けと思います
スピードライトも結構ぎりぎりまで抑えられていますね。
あれえ、光らなかった。って感じですね
影部も結構発色しているので立体感があります。

ワイコンを常時セットしていますが
D40 １８-２００VRの広角の周辺の流れが同じレベルで画質もいいです

書込番号：8154567

[豆ロケット2]

＞どの機種が一番ブレずに撮影できるでしょうか？
キヤノンの手ぶれ補正も優秀です。
しかし、IXY10には手ぶれ補正はありません。
IXY10よりIXY25ISの方が良いと思います。（ISと付くのが手ぶれ補正付きです）

連写について
カタログ値だけを見ると、
IXY10　:　1.7コマ/秒
IXY25IS　:　1.4コマ/秒
IXY2000IS　:　1.5コマ/秒
P5100　:　1.0コマ/秒（最大５コマ/12Ｍ時）
IXY L　:　1.6コマ/秒
のようです。
最近の機種は高画素化に伴い、連写速度が低下傾向にあります。（例外もあります）
だからといって記録画素数を低く設定しても、連写速度は速くなりません。（キヤノンの場合、ニコンは知りません）

キヤノン機でも彩度やコントラストの微調整は出来ますが、P5100の描写が気に入っていて、IXY Lに比べると大きなサイズ、連写能力の低下などが許せれば、P5100が良いのでは。

ちなみに、IXY Lシリーズは現在なくなってしまいましたが、実質的な後継機種はIXY20ISのようです。

書込番号：8154677

[輝峰（きほう）]

　　・ひとつ前のCoolpix P5000ですが、とても、気に入って、毎日携帯しています。
　　・軽い、小さい、画質がいい、デジ一眼なみの使用操作感。
　　　外付けストロボ、マクロ、露出補正、調光補正、測光モード選択、
　　　マニュアル露出モード撮影、等々、、
　　・画質は、コンデジのクラスは、撮像素子のサイズが大きく効いてくると感じています。
　　　このCoolpix P5100機種は大きい方です。
　　・人物スナップと物撮りが多いです。
　　・でもデジ一眼とは違う部分があります。MF動作とか、感動して直ぐに撮る「即写」は
　　　デジ一眼の方が感触がいいです。TPOで、使い分けがいいと思います。

書込番号：8154828

[Power Mac G5]

光量が足りない状況で静物を撮る場合（特にノーフラッシュで）、画質重視なら感度はあまり上げたくないですね。
そうすると手ブレ補正の効きがよいものが有利になりますが、P5100はもともと効きのよいほうで、さらに握りやすいグリップがあるのでホールドしやすいということで、手ブレ補正に関してはかなり効くほうだと言えます。

連写速度やAF速度に関しては期待しないほうがいいです。動くもの中心ではなさそうなので問題ないとは思いますが。

P5100はデフォルトではほかのコンデジに比べるとややおとなしめの絵だと思いますが、
仕上がり設定というのがあって、「鮮やかに」を選べば他社並みにやや派手な絵になりますし、「より鮮やかに」にすると相当派手な絵になります。（細かくカスタマイズすることもできます）
もっとコンパクトなポイント＆シュート（オート）カメラと違って、自分の好みにカスタマイズできるという楽しみもあります。

書込番号：8155354

[ゆーむ]

たもつくさんの
「アンダーな感じのシックというか深みがあるというか、大人っぽい印象」
は、丁度ぴったりな表現だと思います。
最近購入したばかりですが、
ぐぐっとしまった艶やかさのある仕上がりに、感動しています。
数値上のスペックや携帯性ではIXY2000に軍配があがると思います。

撮影時、一眼並に容易な絞り・シャッタースピード設定変更の操作性。
絞り２段階は稼げる強力な手ブレ機能はP5100が圧勝でしょう。

ただ、P5100は連写、ＡＦの能力は弱いので、
撮影対象により機種を検討されたほうがよいと思います。
ちなみにＡＳＡは100,200,400上限の任意設定にて、
暗い場合でもそれ以上ＩＳＯ感度が進まない機能があり、
思わぬ粗い写真ができることは殆どありません。

書込番号：8158491

[たもつく]

こんにちは。みなさんとても丁寧なアドバイスありがとうございます。

アドバイス頂いて気持ちがかなり5100に傾きました。すこし高めですが近所のお店で取り寄せ可とのことでした。まだ取り寄せをお願いしていなく、家電店で実物がないか探しているところです。ポケットに入るか入らないかで僕には大きな差になります。昔E2100を所有していたのであれより少し大きいくらいでジーパンの後ろポケットにならはいるかなあと想像しています。

ブツ撮りの多い僕には歪み補正や手ぶれ補正が魅力的でISO400までならOKな画質だったので撮影の幅がすごく広がりそうです。本体が安いのでバウンス撮影用に外部ストロボも検討しています。

書込番号：8158793

Above the 6000

[Luv My Life]

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=28721824

Photokinaで発表されるとのことですが。P＆Sとは何のことですか。

書込番号：8121284

[じじかめ]

何のことでしょうね？
D60のセンサー（APS-C)を使ったP6000の上級機がでれば、かなりの注目を集めるでしょうね？

書込番号：8121330

[Power Mac G5]

P＆Sは、ポイント&シュートカメラということですね。

セールスの人がそう言ったって書いてますけど、ほんまかいな。

書込番号：8121370

[くるくるげっちゅ〜]

被写体に狙いを定めて（Point）、シャッターを切る（Shoot）。

他のめんどうな操作は不要、という意味を匂わせた、オート撮影が
メインなユーザ層をターゲットにしたカメラ全般の呼称のようです。

日本語の「コンデジ」がこれに該当するかも。どこからどこまでを
コンデジと呼べるのかよくわからないところも含めて近いような。

リンク先は・・・自分は噂には近づかないようにしています。

書込番号：8121404

[Luv My Life]

＞セールスの人がそう言ったって書いてますけど、ほんまかいな。

そうですね。又かという感じもします。
ただセールスマンでなくセールス・レップということで信用性が高いと思います。
彼らはかなりな影響力を持っていますので。一年ほど前でしょうか、ニコンが
どのようなカメラを望みますかという調査をしたのは。これは日本だけでは
なかったということからも期待しているのですが。

P6000とこれの２機かなと？

書込番号：8121586

[チョーヨンハ]

あ、あの、P&Sとは、単にNikonのPシリーズとSシリーズのことだと思われ、、、

ちなみにAbobe the 6000とは、ニコンは次発表されることが確定的となっているP6000の上のクラスとして、PかSのシリーズとして、D60のAPSセンサを流用したモデルを開発中ということで、、、、

こちらのサイトを参考にしています
http://digital.rash.jp/log/eid508.html

ということで本当ならかなりビッグサプライズな書き込みと思われますが、、、

書込番号：8121878

[Power Mac G5]

＞P&Sとは、単にNikonのPシリーズとSシリーズのことだと思われ、、、

＞a high-end P&S camera above the P6000

P6000の上位機種のポイント＆シュートカメラ（日本で言うオート中心のコンデジ）ということですね。
まあ、噂ですから別にどうでもいいんですけど(^^)

書込番号：8122007

[Pilot de Guerre]

Luv My Lifeさん　

> ただセールスマンでなくセールス・レップということで信用性が高い

どっちも「営業部員」「販売担当社員」、同じ事です。直販小売店舗はNikon USAは持ちませんから、セールスマンが小売店の巡回をしているわけでしょう。Regional Managerクラスならともかく、ヒラ社員の「ネタ」だとするなら、ただの脳内願望だったりして....

まあでも、大きな撮像素子のP&SはNikonにあっても良い商品系列だと思います。シグマDP1でマーケットは開拓されたわけですから。QCの点で、長年ハズレばかり引かされているシグマにはやはり手を出したくないので、ニコンが出すなら歓迎です。

しかし、ICX493はもう飽きたけど...

書込番号：8122339

[ガラスの目]

>D60のセンサー（APS-C)を使ったP6000の上級機
D60のセンサーって、ライブビューできるんでしたっけ？
できないとコンデジに搭載できないのでは？
EVFデジ一が登場したら、微妙な位置付けのカメラですが、期待しています。

書込番号：8122467

[teraちゃｎ]

>ライブビューできるんでしたっけ？
コンデジの場合は直でCCDに露光し続けていればいいわけですから
別段問題ないのではなかったですか？・・・

書込番号：8123508

[ガラスの目]

>teraちゃｎさん
大きなCCDは、消費電力が大きいため長時間通電すると
熱ノイズが増加し、最悪、熱暴走で撮像素子が破壊されるのではないでしょうか？
パソコンのCPUのように冷却装置を搭載すれば解決すると思います。
もっともパナのLiveMOSのような低消費電力の撮像素子を用いれば良いだけでしょう。

書込番号：8123651

[若隠居@Honolulu]

Nikon Rumours の書き込みを読む限り，P6000 と言う P5100 の後継機と想われる物が有り，「その上」に，APSC 1000万画素搭載の機種が有り，後者がフォトキナ前に発表と言うネタですね．

P6000 の登場時期は明記されていないけど，既に型番が決まっている物が「その上」の後に成るとは思えないから，先行か同時かでしょうね． ２機種の価格設定にもよるけど，そんな事したら，P6000 が開発費回収できる程には売れなくなる気がしますね．

DSLR 事業好調な会社が，大型センサーの DPS を積極的に出して来るかも疑問．

なお，普通に米語が判る写真好きな人には蛇足ですが，DSLR は Digital Single Lens Reflex，DPS は Digital Point & Shoot の略称で，フィルムの場合は SLR と P&S ですね． Sales Person (最近は Salesman と言わぬ傾向)と Sales Representative は，英語では確かな事判り兼ねますが，少なくとも米語では，どちらも，所謂「ド担当」です． Rep の言う事だからより信憑性が高いなんてのは実情を知る人が言うはずもない話． 営業職の場合，その前に何か付いてない "Sales Manager" も，部下が居らず誰を Manage してるのか意味不明な役職な場合が多いです． 価格決裁権をほんの 1-2% 余計に持っているかも知れませんが....(弊社ではそうしてます)．

このスレ主さん，他所で自称米国通を称し，米国永住元経営者の私をニセ者呼ばわりした人と記憶(発言削除されてるので確言出来ず)してますが，こう言うところからも，書物で学んだだけの米国ファンにしても，通を称するにはお勉強が全然足りんのが透けて見えるなぁ．

書込番号：8124805

[Pilot de Guerre]

> DPS は Digital Point & Shoot の略称で(若隠居さん)

dSLR、Point & Shoot(P&S)は一般慣用語ですが、"DPS"という省略語は滅多に、且つ限られた人々、状況でしか使わないでしょう。デジタル時代になっても、あくまでPoint & Shootのままのように感じます。在米15年の経験ですが...

昨今のカメラ業界で「DPS」というと、あえて言うなら真っ先にカメラとインクジェット・プリンターの「直結インターフェイス」を想起するのではないでしょうか。

> 最近は Salesman と言わぬ傾向

これはもっともで、Salesに限らず何とかwomanと言う名称を無理に作っても馴染みがありません。Fireman、Policeman等と同様、結局、ジェンダーの無い中性化した新語を創作したという事なのでしょう。　Fireman->Firefighter、Police Officer、Steward/ess-> Flight(Cabin) Attendantのように、Sales Rep(resentative)も同義でしょう。女権拡大の結果ですかね。

書込番号：8129809

[Luv My Life]

＞Sales Rep(resentative)も同義でしょう。女権拡大の結果ですかね。

これはGenderのことが問題になる前から存在していました。
少なくとも４０年前にはRepはSalemanとはっきり区別されています。

書込番号：8129973

[若隠居@Honolulu]

>>これはGenderのことが問題になる前から存在していました。
>>少なくとも４０年前にはRepはSalesmanとはっきり区別されています。

Gender 関連で発生した言葉でなく，以前から存在して居たのは確か． 但し，100年前の古語は知りませんが，現代米語では，Rep. が付くから，Salesman の上級者と言う事は有りません． 寧ろ，別信に記した様に，口語省略形で Rep. と言う場合，「たかが平の売子が....」と言う蔑んだニュアンスが含まれる位ですね．

何れにせよ，写真が好きな人(だからカメラ関係の価格掲示板に書き込むんだよね？)が，「P&S って何ですか」と言う程度の語学力で，米国関連の薀蓄を傾けるのは笑止千万なのよ．

どうも君は，実際に米国に在住する日本人，特に永住権保持者(15年と言う事は Pilot de Guerreさんも多分グリーンカード)を見ると，パブロフの犬状態で噛み付きたくなるのかなぁ？？ 何か，トラウマでも有るのか？ よほど怨み骨髄な日本人米国永住者の知り合いが居て，他の永住者もそいつの顔が思い浮かんで不快とか？ 或いは，学力 And/or 資力が不足で，したくとも留学が出来なかったとか.... 資力は，それなりの手段で能力を示せば，米国には留学生にも潤沢な奨学金を提供する制度が昔から多種存在するから，問題に成らんかったと想うけど....

書込番号：8130171

[若隠居@Honolulu]

>>dSLR、Point & Shoot(P&S)は一般慣用語ですが、"DPS"という省略語は滅多に、
>>且つ限られた人々、状況でしか使わないでしょう。デジタル時代になっても、
>>あくまでPoint & Shootのままのように感じます。在米15年の経験ですが...

お住まいの地域とかにも拠るんでしょうが，通算23年弱でディジカメが普及してからの年月は New York と Hawaii で暮らす私の感覚だと，DPS と DSLR は，同じ程度に普及した言い回しに感じます． カメラ雑誌等には，普通に DPS と記されてますし，少なくとも写真が好きな米国人になら DPS と注釈なしに言って通じぬ事はないですから，稀用語とは言えぬと想います． むしろ今年に入ってから，Amazon.com が，DSLR と DPS の表示を，SLR と P&S に変更したのが印象的でした． カメラ は Digital が当然で，態々Ｄを付ける必要がない時代に成ったのでしょうね．

>>のように、Sales Rep(resentative)も同義でしょう。女権拡大の結果ですかね。

Sales Representative は女権拡張絡みと言うよりは，寧ろ，肩書きのないセールスマンが名刺に刷る肩書き(??)として，昔から定着してる感じがします．

主に口語ですが，Sales Rep. と省略形で言う時は，寧ろ「ド」担当と，立場が低い事を揶揄する響きが有る位． なのに，他所で米国通で米国人経営者の多数の知己が居ると自己紹介(当然，米国ビジネス事情に詳しい筈)してる御仁が，Salesman より Sales Rep. の方が偉いと言う珍説を披露してたんで，写真好きが P&S の意味も判らん程度の語学力で，よくぞそう言う人たちと仲良く出来るねぇ....と，爆笑してしまう辺り，半世紀近く生きてるのに，人間が練れてないですね(^^；)．

そんなんで，前信の見解が中途半端に成りましたが，私は，Nikon がフォトキナで ASPC センサーの DPS を発表する可能性は低いと想います． P5100 路線の P&S 後継機を出すとしたら，同時に ASPC 機を投入するのは，他社の需要を食う以上に自社 P&S 製品間での共食いに成りそうですよね．

DSLR 事業好調な会社の場合，更に問題なのは，自社 DSLR と大型センサー DSP の共食いですね． Sigma が DP1 を投入出来たのは，DSLR のシェアが 1% を大きく割り込み，統計値に社名が出ない事が多い状況で，共食い以前な状況だからでしょう． 因みに，私は SD14 ユーザーなので，誹謗中傷でなく自虐趣味な発言です(^^；)． でも，潜在需要が有った所に DP1 が投入され，DSLR のシェアが有る他社ももはや座視は出来なくなったでしょうね．

他社から見ると DP1 はお世辞にも完成度の高い機種ではない(元 DP1 ユーザーでも有ります)ので，他社が，4/3th Size や APSC のセンサーを搭載した機種を早期に投入すれば，市場の主導権を確保出来ると判断している可能性は，極めて高いと，少なくとも私は読んでます．

ネットには，Sigma があれだけ開発に手間取ったのだから他社が急には追随できまいと言う，DP1 ユーザーさん達の(有態に言って希望的)見解も多いですが，酷な言い方をすれば，ボディ設計の経験蓄積が浅い会社だからこそ手間取ったのであり，普通のカメラメーカーには特段の困難は無かろうと想います． そもそも，2006年フォトキナ段階では試写不許可どいころか全くのドンガラだったと言う話が絶えぬ DP1 の公表時期が異例で，開発に時間が掛かったと言うよりは，発表した時期がおかしかったと言うべきと，個人的には想います(^^；)． これ迄，フォトキナや PMA で早過ぎた公表してしまった機種が，ほぼ例外なく幻に終わっている事を勘案すると，DP1 は寧ろ，頑張ったと想います．

今年のフォトキナに登場するかは，間に合うかと言う次元でなく，DSLR との共食いをどう考えるかとかの，各社経営判断の次元の話であろうと言う視点で見れば，Canon，Nikon に関しては，可能性は限りなく低いでしょうね． 賭けるとしたら，２社が大型素子 DPS を投入するのは，DSLR 135 センサー機の低価格化が進んで，入門機かそれに近い価格帯の製品を投入してからで，今年のでなく 2010年のフォトキナな方に，私は賭けたいな．

書込番号：8130203

[Y氏in信州]

>今年のフォトキナに登場するかは，間に合うかと言う次元でなく，DSLR との共食いをどう考えるかとかの，
>各社経営判断の次元の話であろうと言う視点で見れば，Canon，Nikon に関しては，可能性は限りなく低いでしょうね

CANON、NIKON、SONYにとってこの秋は廉価版フルサイズDSLR機が主戦場でしょうから、
高級コンパクトのような”キワモノ”には手を出さないと見るのが適当でしょうか？

逆に、フルサイズDSLRに乗り遅れた（？）PENTAXや、E-3以降実質だんまりを決め込んでいるオリンパス、
せっかくの良い素子の使い道が他社都合のFUJI、方向性模索中のパナ、の方が可能性は高いかな？

もし、NIKONが先行するようなら．．．一気に高級コンパクト市場を制圧してしまうでしょうね．．．。
まあ、高画素版フルサイズとD80後継機が控えているので、流石に開発資源はないかな．．．？

書込番号：8130324

[若隠居@Honolulu]

Y氏in信州さん，こんにちは

>>CANON、NIKON、SONYにとってこの秋は廉価版フルサイズDSLR機が主戦場でしょうから、
>>高級コンパクトのような”キワモノ”には手を出さないと見るのが適当でしょうか？

上位２社に関しては，御意． SONY は微妙でしょうね． DSLR シェア２桁目前の状況は，しっかり３位の地位を確保して下位社を突き放すべきか，上位２社の背中は遥か遠く故今後の伸びを期待して高品位 DPS にも打って出るべきか，SONY にとっては，経営的判断と自社技術適合性のどちらの観点でも，一方が間違いで正解は一つとは言えぬと想います． 消極的な会社ならここは一手休んで様子見と言う局面ですが，SONY はそう言う時に座っては居れぬ DNA ではないかと，野次馬根性では期待大(^Ｑ^)．

これは，全くの個人的願望ですが，SONY には，DP1 競合路線でなく R1 後継路線を歩んで欲しいな． R1 は，画質は未だ十二分に現役ですが，一体型であの図体と重さは，イマイチどころかイマサン． 一時期ネオ一眼と称されていた分野や P&S に，果たして 135，APSH，APSC 迄必要かと想うので，センサーを 4/3th "Size" にした，小型軽量Ｒ２が欲しいです．

開発資源は，αは旧ミノルタの人に任せ(A900?? はミノルタの末裔を希望)，CyberShot 開発陣の中からＲ１経験者を選択投入． 一体型で出すなら，4/3th 規格のしがらみと無縁ですから，カタログに掲載された，制動機能組込 4/3th Size Sensor がどこかで見た様な代物でもご愛嬌(^Ｑ^)． 一体型で「偶々」Sensor が 4/3th Size なら，TeleCentric 云々言わずに Back Focus を自由に設定出来るから，小型化容易． 小型化しても電池は A700 と共有． MS 対応するんは自由だが，CF Slot 必須． A700 同等以上の LCD 搭載するなら，EVF はなくても可(欲しいけど....)． レンズはＲ１用転用縮小 Re-size 希望． 下手に弄って改悪して欲しくない． フォトキナを控えての一ユーザーとしての夢想です．

>>方向性模索中のパナ、の方が可能性は高いかな？

従来サイズ素子 DPS が好調な Panasonic が大型素子 DPS に踏み込むかは，やや微妙な気がしますね． DSLR との自社製品間の共食いよりは症状が軽かろうから，最近までは私も期待してたんですが，フォトキナ目前に LX3 発表したと言う事は「P6000 出すなら"その上"はなかろう」と同じ論法で，Panasonic 4/3th Size Sensor DPS の 2008 Photokina お披露目はない気がして来て，ガッカリです．

>>高画素版フルサイズとD80後継機が控えているので、流石に開発資源はないかな．．．？

D3X の開発は，とうに峠を越してると想いますよ． 不具合が有って数日で引っ込めた D3 Firmware を宛てたら，Menu の一部(場所忘れた)に「D3X」と言う表示が出て爆笑しました． D3X 用 Source Code が混入してしまったが為に，D3 用 Firmware としては不具合を生じたのでしょう(^^；)． 推測です．為念．

書込番号：8130604

[若隠居@Honolulu]

自己修正．

一部，APSC を ASPC と誤記してました． 訂正します．

会話感覚で書いてる文章は，殆ど推敲せずに上げてしまう奴です(^^；)． 普通は，前後の文脈から意味が判る物には一々訂正入れんけど，他所でその類のネタで揚げ足取って来た前歴の有る御仁がスレ主さんなんで，為念です．

書込番号：8130660

[Y氏in信州]

若隠居@Honoluluさん、こんばんわ。

DSC-R1は三度手元にありますが、写りは未だ十分ですね（自分好みです）。
DP1のお供にDSC-R1。どちらも、のほほ〜んとした撮影スタイルでよろしいかと？
大きく、重いDSC-R1の置き換えにLX3．．．？ちょっと無理があるかな？（笑）
やはりSONYさんにはDSC-R1後継機の開発をお願いしたいですね。
手振れ補正機能と高感度でのノイズ耐性を上げてもらえれば十分かと？
大きさ、重さはレンズとのトレード・オフかな？あのレンズあってのDSC-R1ですからね．．．。

自分はパナが一番可能性が高いように感じています。
ライカとの兼ね合いでいけば、空席になっているレンズ一体型のminilux系デジタルあたりはどうでしょう？
また、FZ50後継機も途絶えているようですし、DSLRは商売的に手詰まり感が漂っていますからね．．．。
素子は作っているのですから、何らかの使い道を考えていると思いますよ。
ブレイクスルーはパナからかな？と個人的には感じています。

オリンパスはE二桁が秋の目玉かな？下手に動くとE420と共食いになる可能性は高いですね．．．。
PENTAXはパトロン次第か．．．（溜息）。

となると、やっぱりFUJIでしょう！！D700のハニカムSR版なんて絶対にNIKONが出させないでしょうし、
今更自社でボディは無理でしょう。となると素子はあるのに売れるボディがない、となりますね。
クラッセデジタル．．．マジで期待したいですね。

書込番号：8130712

[若隠居@Honolulu]

Y氏in信州さん，こんにちは

>>DSC-R1は三度手元にありますが、写りは未だ十分ですね（自分好みです）。

SD14 も一旦手放して再調達したと拝読した記憶有るのですが，可也の廃人度の数寄者ですねぇ(^^;)． かく言う私も，主居宅を New York から Honolulu に移す際に大粛清した筈の M42 と Exakta レンズ群が，EOS 5D 導入を機に，再増殖中ですが，別のレンズにすれば良いのに，以前所有していて気に入ってたレンズの買い直し比率が高いんですよねぇ(^^；)． Sonar 300/4.0 M42 E77 金属鏡胴みたく，レンズかダンベルか区分が微妙な奴と自宅で再会すると，自爆ながら落込みます．

>>DP1のお供にDSC-R1。どちらも、のほほ〜んとした撮影スタイルでよろしいかと？

DP1 導入前に，漠然と描いてた画です． 残念ながら，ハワイの強烈太陽とマンハッタンの人工光源の嵐と言う，DP1 を虐めてるに等しい撮影環境なので，夢は破れましたが....

>>手振れ補正機能と高感度でのノイズ耐性を上げてもらえれば十分かと？
>>大きさ、重さはレンズとのトレード・オフかな？あのレンズあってのDSC-R1ですからね．．．。

撮像素子を一回り縮小して，レンズもそれに応じて Re-Size すれば，APSC 用レンズを 4/3th 用に縮小するなら，単純計算では４割少々の体積と重量で済みますから，嬉しいです． Ｒ１開発時なら，あのレンズに見合う 1000万画素級の素子を求めると，APSC が最小解だった気がしますが，今なら 4/3th Size 素子で十分行けると想います由．

規格の縛りが絡むので，ユーザーが夢を語っても空しいのですが，Olympus には，Telecentric 優位性の主張を放棄して，Short Flange の第２ 4/3th マウント規格を制定し，Live View 専用機を出す英断を期待したいです． DSLR を家電系協賛社が出すのは，技術蓄積の関係で困難でしょうが，Live View 専用マウント規格が 4/3th に加われば，挙って出してくる気がします． DP1 ユーザーさんにレンズ交換版の願望が根強い事からも判りますが，これ迄の DPS の画質には不満大だが，DSLR は現行 4/3th ですら大き過ぎと言う需要層は多いと想います． Live View 4/3th が誕生したら，Nikon P5100，Canon G9, Ricoh GRD，同 GX 辺りの子孫は根絶やしに成りそうですね． って，ここは P5100 の板やった(^^；)．

Olympus が，Telecentric を前面に押し出してたのは，E-3 発売後暫く迄で，最近は余り口にしなく成ってるのには，何となく感ずる物が有るのですが，己の願望故に，眼と耳にバイアス掛かってるだけかも....

HOYA が Pentax 完全子会社化を決断する際には，もう一つの選択肢として，医療機器部門だけ取り込んで，カメラ事業は Samsung に売却する手も有ったと想うんです． 元々，HOYA が欲しかったのは Pentax の医療機器部門なんだから，その方が，皆幸せだった気がする． 日本市場では存在感の薄い Samsung ですが，米国の店頭に，SONY，Panasonic，Samsung 製の同等製品が同価格で並んでたら，SONY にするか Samsung にするか悩んでも，Panasonic は忘れ去られて....，位に，Samsung の米国での評価は高いです． パナの社員さん，妙な引合いに出してごめんなさい．m(__)m

手持ちの SONY A350 と借用の Pentax K20D を比べると，素子の性能は，Samsung 製 1500万画素の方が上に感じます． これで SLR のメカとファインダー光学系の技術蓄積が，提携でなく Samsung 社内に移植されたら，傑作機が誕生すると想いました． 拙宅の 135 以下 DSLR マウント全種揃い踏み回避の最後の防御線が PK なので，良い機種が出ると凄く困りますが....(^^；)．

D700 ハニカムSR版を Nikon が出さぬであろうと言うのは同意ですが，Fuji が S6Pro をD700 の Chassis で出して来るのは期待出来ましょう． フォトキナでなく，来春の PMA への期待ですが.... 個人的には，動体撮影が望遠から超望遠域に限定される為，135 DSLR が最も活きる広角域限定なら，秒２−３駒でも十分です． D700 ベースの S6pro が出たら，私にとっては，最強の D80 代替機です． 価格帯と大きさの相違故に，一般的には成立し得ぬ図式ですね(^^；)．

書込番号：8131166

[Chubou]

http://nikonrumors.com/2008/07/26/nikon-d90-will-have-a-swivel-display--new-nikon-s-ps.aspx

この New Nikon S Series like digital camera というのが、APS-Cサイズセンサー搭載機かも？
ニコンは、ライカ M8 と真っ向勝負するつもりかな？

もう一方の、Nikon D90 will have a swivel/movable display というのも、期待できそうだけど。 !(^^)!

書込番号：8135469

[ORANGE POWER]

ニコンって何年か前デザイン展かなんかでコンセプトモデルとしてレンジファインダーぽいデザインのやつ出してましたよね。

そのウワサが本当ならあれ採用するのかな？

書込番号：8136774

[若隠居@Honolulu]

Nikon Rumours 発信ネタは，騙されるのを承知で楽しくワイワイやるには良いですが，真に受けては後でガッカリしますよ(^^；)．

ここ１週間程度で見ても，P6000，「その上」，D90，D800，果てには Nikon S Like や D4 .... D3X に加えてこれらが全部年内に出るとしたら，Nikon の開発陣は皆過労死かな(^^；)？

D3X は真近いでしょうし，DX を継続するなら D80 後継機登場の時期で，そんな早々に DX 撤収するとは思えんので，これも D90 か否かは判らんが，フォトキナに出る可能性は高そう． P5100 後継路線の P6000 も有りえそう． 私は年内発売は，せいぜいこの辺りまでかと想いますね． D90 に２軸可動式 LCD と来ると，どうかなぁ？？と言う気がしますが....

勿論，１年以内とかに拡げて考えれば，D3X が搭載して来るであろう SONY 2400万画素素子を搭載した D700 の高画素機は，大方の予想の範囲内でしょう． D700 が意外にも D3 に近い仕様で出て来た以上，D700 の弟分の FX も有り得るでしょう． 600万画素機を撤収して，D40 と D60 両方の後継機を兼ねた DX DSLR も楽しみにして良いかな？ これより先を想像したら鬼が笑いそうな期間内では，Ｍ８対抗機種や，APSC DPS は，私にはチョッと想像し難いですね．

書込番号：8136877

[Chubou]

若隠居@Honoluluさん:

> Nikon Rumours 発信ネタは，騙されるのを承知で楽しくワイワイやるには良いですが，
> 真に受けては後でガッカリしますよ(^^；)．

確かに、この辺り（↓）を見ると、玉石混交。Nikon Rumorsの記事には、かなりイカガワシイものも混じっていますね。
http://www.flickr.com/photos/26216284@N07

取りあえず、Coolpix P6000 だけは確定ですね。
http://nikonrumors.com/2008/07/01/nikon-coolpix-p600.aspx

あとは 9月末のフォトキナまで待ちましょう。

書込番号：8137698

[Pilot de Guerre]

随分スレッドが進みましたね。

若隠居さん

Sales Rep(resentative)

>口語省略形で Rep. と言う場合，「たかが平の売子が....」と言う蔑んだニュアンス

まったく。ただここ10年、GenderとRace関連には随分と神経を使う状況に変化したと感じます。私の住むMidwestでは、African Americanという呼称にまだしっくりとこない人もいるようです。

> 肩書きのないセールスマンが名刺に刷る肩書き(??)として，昔から定着してる感じ

その印象は確かにありますね。多少「高級」に聞こえますから。女権絡みは支配的要素では無いのかもしれません、ただ副次的バイアスは少なからずでしょう。


> 少なくとも写真が好きな米国人になら DPS と注釈なしに言って通じぬ事はないですから，稀用語とは言えぬと想います

カメラの専門雑誌、dPreview内フォーラムのような場所ならそうでしょう。冗長でタイプするのさえ面倒ですから。この略語が通用するのは、前後関係を含め極めて限られた範囲と書きました。

ちなみにBestBuyにでかけて「DPSくれ」と言い、「Canonデスカ、Nikonニシマスカ」という返事は100%返ってこないでしょう。「何デスカソレ？」が期待できる反応。あくまでPoint and ShootかCompact Cameraなのでは。

業界評論は楽しく読ませて頂きました。枝葉末節ですが、なぜ「4/3th」と書かれるのか。3/4thなら良いでしょうが、崩し書きを望むなら4/3rdのほうが宜しいのでは。4th、3rdの連続の場合はthを末尾におく慣用はありますが、そもそも分数です。


では、噂話の井戸端談義に参加。APS-Cコンデジは私もNikonは売らないとは思います。そもそもCP8400/8800以来、大井(ニコン開発本体)は手を引いてしまったように見えるからです。P5100まで、このカテゴリーの実態はサンヨーに丸投げで、ニコン販売(現ニコンイメージングジャパン)が企画主導してきたわけです。
そういう意味で、開発販売はODMでも可能なのでしょうが、本体との調整合意ができるのかどうか。ご指摘のように、稼ぎ頭のdSLRローエンドと重なる領域です。

書込番号：8137726

[若隠居@Honolulu]

Pilot de Guerreさん，こんにちは

>>カメラの専門雑誌、dPreview内フォーラムのような場所ならそうでしょう。冗長で
>>タイプするのさえ面倒ですから。この略語が通用するのは、前後関係を含め極めて
>>限られた範囲と書きました。

多分，カメラや写真への興味が薄い友人と，美味い不味いと皿の評論をしてる会食の会話の中でいきなり DPS と言われたら，私でも続く言葉を暫く聞かんと意味が取れんでしょうね． でも，その状況で，Point & Shoot といきなり言われても，同じ事チヤウかと想うけどなぁ(^^；)．

>>ちなみにBestBuyにでかけて「DPSくれ」と言い、「Canonデスカ、Nikonニシマスカ」
>>という返事は100%返ってこないでしょう。「何デスカソレ？」が期待できる反応。

何たる偶然か，一昨日，一般人の友人が DPS 買うのに付き合って，Best Buy と Circuit City に行ったんですよ． 両方とも，入り口で DPS 何処？で通じたし，DPS の売場のおニーチャンは，まさに，何処のが欲しいの？が第一声でした．

>>業界評論は楽しく読ませて頂きました。枝葉末節ですが、なぜ「4/3th」と書かれるのか。
>>3/4thなら良いでしょうが、崩し書きを望むなら4/3rdのほうが宜しいのでは。4th、3rdの
>>連続の場合はthを末尾におく慣用はありますが、そもそも分数です。

これは私の癖でなく，一般表記ですよ． 確かに，文法一般規則では，分数の 4/3 は，表記は 4/3，口語は 4/3rd が正しいです． 然し，こと，Olympus，Panasonic，Sigma が実製品を市場に問うて居る，「概ね 4/3" の撮像素子を用いた DSLR 統一規格」に関して言うと，協賛企業各社が自ら省略形にしたり(珍しいですが)，専門誌でない一般雑誌新聞も含めた活字メディアが記する場合は，4/3th で，その類で 4/3 とか 4/3rd と記されたのは見た事ないです． 規格の中に，省略形は 4/3th と規定されてるかは知りませんが，ただの分数の 4/3 と明示的に分けたくて，恣意的に 4/3th と称するのだと推測します． 瑣末の話でこけぬ様，面倒でも，略称の 4/3th でなく，正式名称の FOUR THIRDS (全部大文字)を用いるべきかも知れませんね．

ひょっとして，Pilot de Guerreさん，米語ご堪能でも，カメラや写真の分野の事は余り詳しくないのかな？ 勿論，日常生活には不自由ないけど，日本語メニューのないディジカメは使えぬと言う日本人知己多数(過半数かも....)と比べる気はないですが....(^^；)．

>>では、噂話の井戸端談義に参加。APS-Cコンデジは私もNikonは売らないとは思います。
>>そもそもCP8400/8800以来、大井(ニコン開発本体)は手を引いてしまったように見える
>>からです。P5100まで、このカテゴリーの実態はサンヨーに丸投げで、ニコン販売(現
>>ニコンイメージングジャパン)が企画主導してきたわけです。

私的な関係が錯綜しており，一般論以上の踏み込みでこの業界の特定企業の台所事情を記すると叱られる立場なので反論は敢えて記しませんが，こう想われた元ネタって何なのか，少々疑問です(^^；)．

Nikon が大型素子 DPS を出すのは周回遅れ位の後発組に成りそうと，俯瞰的に見て予想はしてますが，もし私が Nikon の映像カンパニーの親分やったら，Sigma が DP1 を表明した段階で，プロジェクトチーム組んで，先に出してしまったとも想うんですよね． 勿論「走りながら悩め」が部下や一族の若い衆に対する口癖な私の性格も有るのですが，こと Nikon に話を限定するなら，DSLR と大型素子 DPS の共食いは，DSLR のシェアでなく，部門全体の収益率に重きを置くなら，甘んずるべき現象と想います．

日本のネットでは，アンチな人達が，ニコ爺と言う蔑称を頻繁に用いる位，ニコンのユーザーさんには良くも悪くも成金趣味傾向が有ります(私もバリバリのニコン使いなんで，自戒を込めて書いてます(^^；))から，一思いに，小型素子 DPS は，P5100 クラスを一番下位機種にして，残りは全て廃嫡にして，P5100 とその後継機の上位機種に数種類の大型素子 DPS を投入するのも手でしょう． ボディは２種類． 単焦点用金属ボディで焦点距離２−３種類，エンプラ Zoom 用ボディでは低倍率 Zoom の口径が異なる物を数機種なんて案です． 実は自分の目では良否の判定が出来ぬと言う需要層(友人を見てると意外と多いと想う)でも「ニコ爺」なら，他社の小型素子機に流れる事無く，自分の眼には過分と自覚しようとしまいと，黙ってNikon APSC DPS を買ってくれるんではないかと想います．

純正レンズを沢山買ってくれる鴨に近い顧客は，DSLR 上位機種を買うでしょうから，大型素子 DPS を出しても，D3,D700，D300 辺りの売行きには影響出ぬでしょう． 寧ろ，それらのユーザーの可也の比率が，ニコンが高品位 DPS 出したら，サブに買ってくれそうですよね． D60 以下の価格帯の機種には影響出ましょうが，この辺りを買う層は，レンズを買い増す時に純正を選んでくれる比率が低いでしょう． SLR 事業は，ボディは薄利でもレンズで儲けるのが肝でしょうから，DSLR 下位機種の売行きが少々落ちても，高品位 DPS を含めた映像カンパニーの収益率は上がりそうな気がします． これが Canon の場合，DPS 事業はより堅調みたいだし，DSLR 事業に占める下位機種の比率も高そうですから，入門レベルの DSLR と高品位 DPS が社内で共食いしたら，収益率にも響くと推測します．

シェアを取るか収益率を取るかと問われると，日本企業はシェアを選ぶ傾向だし，米国企業は収益率重視が一般的ですよね． シアトル近辺で育った巨大企業には，競合他社を叩き潰してから暴利を貪りたいと言う性向でシェアに走り易い様で，他と土壌のアルカリ度が違うのか(^Ｑ^)？． そんな経営文化の違いから，客観予測としては，ニコンの大型素子 DPS は周回遅れと見るけど，私なら電撃戦....，と成る次第です．

経営論の領域に迄脱線して，一般読者さんが居眠りしてそうやから，この辺で....(^^；)．

書込番号：8138180

[Pilot de Guerre]

若隠居さん

「私なら電撃戦...」、楽しく読ませて頂きました。私もNikonが出したら、「またICX493(Sonyの10mp素子)か...」と言いながらも、多分我慢できないで買ってしまうほうの部類でしょうか。

さて、寝る前に"4/3th"の一点だけ；

>>3/4thなら良いでしょうが、崩し書きを望むなら4/3rdのほうが宜しいのでは(拙文)
>これは私の癖でなく，一般表記ですよ...(若隠居さん)


Google検索の結果(検索対象言語圏は英語、及び日本語、フィルター強度はmoderate)

4/3th olympus 109ヒット
4/3rd olympus 716ヒット
4/3 olympus　3,900,000ヒット


因みに、「4/3th」の109ヒットのうち、かなりの割合は若隠居さんご自身の書き込み、ないしタグです。他はミススペル、"/"のフィルター拡張解釈(”,”や ”.”)のカウント。　また、例えば、英文としてセンスの良いdPreviewですが、4/3関連カメラ記事に"4/3th"なる表記も当然ひとつもありません。私にはとても「一般表記」には見えませんし、慣用法、文法を外れています。

だれしも突然に変なクセが身につくことがありますが、今後は「4/3」「4/3"」で宜しいのではないでしょうか。

書込番号：8138865

[若隠居@Honolulu]

Pilot de Guerreさん，こんにちは

>>さて、寝る前に"4/3th"の一点だけ；

これだけ拘る人と判ってたら，チョッと不味いかと想って上げる寸前に削った部分，そのままで上げとくんやったなぁ(^^；)． ネットで検索したら， "／"を間に入れる 4/3th DSLR 表記は確かに私が確信犯で書いてる物が多いと想います． Olympus 等が公式サイトで記したり，紙のメディアでイエローと見做されぬ新聞雑誌が用いてるのは，43th ですね． 最近はこの手の突込みが多いで 4/3 主流にしたらしいけど.... 不味いと想った部分削った際にこの辺りも巻添えで消えてました．申し訳なし．

"／"の有無も述べられて居るので，或いは既にご自分で検索した結果を敢えて記されてないのかとも想いますが，もし未だでしたら，43th と 43rd，Olympus と DSLR の組合せ４通りでも検索して見て下さいまし． 43th Olympus で 2000万ヒット以上で 43rd Olympus の５倍強に成ります． 勿論，関係ない物も多く含まれますが，それはどうやって検索しても同じ事． 寧ろ，一般表記に即した 3rd,4/3rd,43rd の方が，th付き(一般には誤表記)よりも遥かに多数，FOUR THIRDS と関係ない話題が，混在してるでしょうね． 加えて言うと，WSJ 等の一流どころの新聞で，サイトの有料に拘る所(最近妥協しつつ有りますが)は，本文が検索エンジンに引っ掛かってそこから無料閲覧されぬ様，エンジン開発側と熾烈な競争してますから，正式表記率が高いところ程，3th 系表記は検索から漏れますね．

以下，チョッと不味いなと想って，当初削った辺りですが....

43th 製品の開発に関わってる友人が，個人メールで略称表記する時には，4/3th にして居るので，真似てるんですよね． 勿論，この友人(他の内部関係者も)がネットで 4/3th の話題を記したりする筈がないので，外部の人間が記した例としては，特に日本語だと，私の物が多いでしょうね．

あなたなら兎も角，悪質ストーカー数名に付き纏われて(どこの掲示板に書き込んでも全ての発言を監視して居るみたいで，怒るより笑えます)るウザい状況で，その類の魑魅魍魎から突っ込まれると不快ですので，今後は，FOUR THIRDS と，正式名称を使う事にしましょう． 日本語で表記した方が，その類から気にいらねぇとか言われずに済むんでしょうが，長いカタガナ語って，表記に迷うし，迷わずとも，打ちし損じる率メチャ高いんですよねぇ． この辺りとか，ロスエンジェルス を LA でなく「ロス」と略すのは絶対嫌とかの気分は，ご同慶ですよね(^^；)？

見事な迄に P5100 や P6000 と関係ない話に成ってしまいました．m(__)m

書込番号：8139380

[若隠居@Honolulu]

この日本語誤記再三やるんで気を付けてるつもりなんだけど，またやってしまいました．

誤：ロスエンジェルス
正：ロサンゼルス

個人メールで，Columbus,OH ならコロンバスとカタ表記すべきをコルンブスと記して笑われたり，さんざんな日でした(^^；)． この辺り，在米５０年なのに絶対間違わない凄い知合いが居るので，爪のあかを貰いたい気分の今日この頃です(--；)．

書込番号：8139632

[Pilot de Guerre]

若隠居さん

どうでも良いことをまた書き込むのも心苦しいのですが、検索システムのアルゴリズムというものを、少し勉強してみてください。正しい検索法を身につけられると、今後必ず役に立つものです。

> 43th Olympus で 2000万ヒット... 勿論，関係ない物も多く含まれますが...どうやって検索しても同じ事

もし「43th ∧（論理積) olympus」で調べたいなら、代入値は「 "43th"　olympus」です。ヒット数は194カウント。このスレッドがトップに出たりで、思わず苦笑しましたが。

次いで、数学の知識を思い出してください。"43th"、または"43rd"は「分数」(fraction)ではありません。それは「序数」(ordinal number)といい、「第43番(回、位、ほか)」のことで、「1と1/3インチ」と何の関係もありません。

「序数」の簡単な明示法として、米国人が何にでも"th"をつける慣用習慣は承知しております。41th、142th、243thと書きますが、発音は申し上げるまでもなく、何とかファースト、セカンド、サードです。しかし、分数では、それは絶対におこりません。

> 今後は，FOUR THIRDS と，正式名称を使う事にしましょう

タイプするのが面倒な時は「4/3」、正確を期すなら「4/3"」でも良いと思います。「オリンパスのアレ」なんて表現も、ユーモアのセンスがあって素敵かもしれません。

互いに顔が見えないAnonymity世界は実に気を使います。経験、知識、感性、趣味趣向、すべてにおいてまったく未知の方々とのやりとりには、長年大学にこもっている人間には難易度が高いものです。私も、不本意にも誤解を招いた状態も少なからず、また曲解され非難中傷と受け取られた場合も多く、感情的反論とその付和雷同の嵐には、まったく閉口せざる得ない時も数度ありました。

話がトピックから随分ずれてしまい、皆さんにはご容赦まで。若隠居さん、今後とも宜しくどうぞ。

書込番号：8144983

[若隠居@Honolulu]

Pilot de Guerreさん

はい．了解．

どこかで見た Nickname だと想った時点で参照してれば，シューカバーが標準付属でないとの文句をαの複数機種で執拗に書き連ねて居たお嬢さんと気付いて，時間の無駄せずに済んだなぁ(^^；)．

書込番号：8145063

[御落胤]

Salesman vs sales rep の違いに関し管見を述べてみたい。　

sales rep　とは、独立独歩の　salesman であり、一社以上の製品を抱え商売をする者。　対象物件は本体では無く、それに付随する関連商品、消耗品の類が圧倒的に多い。　メーカー側に独自のセールス網を持つだけの余力がなく、因って　sales rep　に頼らざるを得ない中小企業の外回りの人間である。　

sales rep　の多くは自宅の一室を事務所に当て、税申告はＳＥ１０４０の類。　それこそ電話一本で生計を建てているサムライ達である。　在庫は持たず、注文を取るのみ。　設置もしなければ、納入後の管理、修理等には携わらない。　収入はメーカー側からの歩合制。　自己の健康保険、年金保険、等を設定、運営をする。　

例えば、上渇の投稿に見る様なチェーン店の末端の店舗に　sales rep　が商売目的で顔を出す状況が考えられない。　それら末端の小売店では、独自で物を買う必要性も権限も無いはずである。　

以上、sales rep　に関し愚見を述べてみた。　当たらずとも遠からず、と悪酔いするは昨今。

書込番号：8154365

[若隠居@Honolulu]

御落胤さん，

>>sales rep　とは、独立独歩の　salesman であり、一社以上の製品を抱え商売をする者。
>>対象物件は本体では無く、それに付随する関連商品、消耗品の類が圧倒的に多い。　メ
>>ーカー側に独自のセールス網を持つだけの余力がなく、因って　sales rep　に頼らざ
>>るを得ない中小企業の外回りの人間である。

これ，アーサーヘイリーの戯曲「あるセールスマンの死」見ながら書いてる姿が眼に浮かぶんだよねぇ(^^；)． あれは米国初演 1947 だったか 49 年で，半世紀以上前の米国社会を描いています． 描かれている人間模様は現代に生きる者にも通用する不朽の名作と私も想うが，米国社会を学ぶには，古過ぎる教科書． スレ主の40年前云々に首を傾げたけど，確か日本語版が出版されたのが 1960年代だったから，これもネタ本は同じなんかも....

私が米国ビジネス社会を生身で知っていると言えるのは，日本企業の駐在員として初回のＮＹ生活を始めた９０年からだが，その当時でも，こう言う商売形態は遥かな過去の話でした． 当時の商売柄，鉄鋼全米＃１企業の，上は社長から下は平のセールスマン迄の名刺頂戴したけど，全米＃１巨大企業の平セールスマンの名刺にも Representative の肩書き??が付いてましたよ．

ＳＥ１０４０って何ですか？ まさかと想うが，1040-ES の事かな？ 米国の税制は所得総額に関係なく，所謂サラリーマン，自営業，教師，医師，音楽家，政治家，どろぼう，その他どんな職業の人も確定申告が必要． 月給貰って居る人の場合，給料からの源泉徴収は有る(その計算書が W-2 で，日本語訳では給与明細書と誤訳されてる事が多い)けど，それに銀行の利子，投資投機利益，家賃収入，贈与を受けたもの等を合せて申告します． お陰で隣のお婆ちゃんの銀行金利は 15% の課税だけど私は 37% とかの差が生じるので，日本の分離課税が羨ましいです．

その申告の内，連邦政府に納める為に IRS(Internal Revenue Service)に提出する書類が 1040 で，4/15消印期限で，前年分を申告，前年支払った予定納税金額と実税額の差分を同時に支払います． 予定納税の方の名称が，誤って記されて居る内容から推察した 1040-ES ですね． こちらは，4/15，6/15，9/15，1/15 (休祭日の場合，翌月曜日)の消印期限で，４分割で納税します． 他に州税の申告をするけど，こちらは州によって書式名バラバラで，ハワイの場合，本書名が N-11，予納の方が N-1 です． 所謂固定資産税の類は，州でなく郡に....以下略． Sales Representative だから SE1040？？で，Salesman は違うとかは有り得ません． ヘイリーもそんな事書いてなかったと想う． ２年前に久しぶりに読んだ時の記憶だから曖昧だけどね．

>>当たらずとも遠からず、と悪酔いするは昨今。

何一つ掠らぬ大外れでした(^^；)． ここのスレ主と言いあなとと言い，何ゆえに知りもせぬ米国社会を語りたがるのか，なかなか興味深い心理学的観察対象ですな． 別に日本で暮らす日本人が米国の事を表層でしか知らずとも恥でも何でもないし，寧ろ知りもせん事の薀蓄を方って嘘吐きなのを指摘される方が，遥かに恥ずかしいと想うのは私だけ？ ウガンダの生活ととかなら，日本語で出鱈目な薀蓄を並べ立てても，気が付く人は居ないかも知らんが，元と現役の駐在員やら永住者やらひっくるめて数えたら，日本人の在外居住地としては米国は一番多いんじゃないかと想うから，価格掲示板の読者限定でも 1000人とか居ると想うよ．

自分の知識の薄さを認識する能力に欠けてれば，ここのスレ主みたいにあちこちでニセ米国通を触れ歩くのもまぁ理解できる． でも，このスレッドに関して言えば，２名の長期生活者(多分もう一方も永住者)が顔を出しているのが判ってて，終わった頃にこんな大外れの薀蓄が飛び出すとはねぇ．

書込番号：8155135

[ととべい]

若隠居さん

他スレによりますと、御落胤さんは米国在住の外国人とのことです。
何人かはわかりませんが、少なくとも日本の方ではないとのことです。
とても、外国人には思えない書き方をされますが。

さて、私は何年か英国に暮らしたことがあります。
行く前に、ある本を読んでいると、「英国の女の子のスカートは長い」、という記述がありました。　しかし、英国に住んでいる知人は「英国の女の子のスカートは短い」というのです。
実際にいって生活してみてわかりました。
つまり、日本で言うと幼稚園児ぐらいは長めで、中学くらいになると短くなるのです。
したがって、どちらも正しいといえば正しい。

真実はかくのごとく、です。
なので、爾来、英国はXXXなので、など言わないようにしています。
どうしても言う時は「私の見た範囲では、知る限りでは、、」等限定をつけることにしています。

私には、何が真実なのかまったくわかりませんが
まあ、あまりカッカされない方がよろしいかと思います。

駄スレ失礼しました。

書込番号：8155412

[御落胤]

板主の Luv Ｍy Life さん、及び他多くの投稿者の皆様、

昨日、所謂　sales rep の件に関し卑見を述べた者です。　その内容は自身の見聞きした範囲に基づくもので、訂正する気も、その必要も感じません。　

ある程度予測出来た、そして予測していた展開ですので、小生自身うろたえる事は御座いませんが、これを以って不快に感じた方がおられるであろう事に関し、深くお詫び申し上げます。

主題の P5100　に眼を移せば、そもそも小生自身の所有する本機は女房殿からの贈り物。　後継機が出たところでそれに乗り移る気は現在のところ全く御座いません。　

日頃は主にＤ４０で庭の四季の移り変わり等を撮っております。　ガラス球は殆どが日本光学の Pre-Ai. 　そこで登場するのが露出計としての P5100. そこから得る数値の殆どはアンダー気味ですが、それを元に２，３枚も撮ればほぼ満足のいく写真が撮れます。　手が震えますので、三脚は必須。　

もう此の歳。　日本に行く事は出来ませんが、本欄等を通してこうして皆様のご意見を拝読し余生の楽しみと出来れば幸甚です。　

書込番号：8155777

[若隠居@Honolulu]

ととべいさん，こんにちは

>>他スレによりますと、御落胤さんは米国在住の外国人とのことです。
>>何人かはわかりませんが、少なくとも日本の方ではないとのことです。
>>とても、外国人には思えない書き方をされますが。

米国在住外国人を自称されて居るならそうと信じるのが大人の対応なんでしょう． でも，ととべいさんも疑問に想うからこその３行目でしょ(^^；)？ 私も，疑問の通り，日本在住の生粋の日本人の文章に見えます． 私は，日本在住日本人を想定して読んでましたが，それですらお粗末な米国薀蓄と想った位で，夢にも米国在住の外国人(日本人から見て外国人な米国市民？それとも日米以外の国籍？)とは想いませんでした．

或いは，年齢が５０歳以上離れ(100歳のご老人がインターネットするのもこの国なら有り得る)た，「あるセールスマンの死」の主人公と同時代を体験した米国在住者で，ここ３０年弱の事しか知らぬ弱卒の知識と理解を越えてるのか.... ならば無礼は平にご容赦願うしかないです． それでも，P5100 の後継機 P6000 「の上」の話が Representative から聞いたから信憑性がと言う，基のトンデモ話は 2008年のビジネス世界な訳で，WWII 直後の時代背景を重ね合わせんで欲しい(^ｏ^；)．

「どちらも正しいといえば正しい」と言える物に関して言えば，控え目表現が正しいのは同意ですし，私もそうしてます． 国や文化の違いについて語る場合，色彩や味覚等の感覚的な物は全てがそれに該当するでしょうね．

>>まあ、あまりカッカされない方がよろしいかと思います。

感情的に記したつもりないのですが，判断は読み手に委ねるしかないですね． そう読まれたなら，お眼汚し恐縮です．

価格掲示板では，明らかな嘘を書いたり，（たとえ悪意でなく無知が故でも）トンデモ薀蓄を披露する参加者が少なくなく，困惑します． 別にその製品を使ってなくとも構わんし，レンズの設計理論を知らなくとも写真は撮れるのに何故？ ましてや，日本語の掲示板に書き込む人が，米国の事を良く知らずとも当然なのにねぇ．

書込番号：8156046